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【自民総裁選】石破氏「隠れ護憲派」か… 安倍首相の改憲方針に「あり得ない」と痛烈批判 自民総裁選[08/17]
- 1 :2018/08/17 〜 最終レス :2018/08/22
- 自民党の石破茂元幹事長は、実は「隠れ護憲派」ではないのか−。総裁選で一騎打ちとなる見通しの安倍晋三首相(党総裁)が、秋の臨時国会に党の憲法改正案提出を目指す方針を示したことに反対し、9条改正に後ろ向きに感じる言動を繰り返しているのだ。安全保障関連の国会論議で、「もっと議論しろ!」などと大騒ぎして反対していた、左派野党やメディアの姿勢にも似ている。
「ありっこない。あり得ない」
石破氏は16日、BS日テレ番組「深層NEWS」の収録でこう述べ、9条への自衛隊明記を盛り込む党の改憲案を秋の臨時国会に提出することに反対した。
石破氏は、9条をめぐる党内議論が尽くされていないことを理由に、「共産党まで含め、1つでも多くの党の賛同を得られるものからやるべきだ。9条は国民の理解なくして、改正することがあってはいかん」と強調した。
そのうえで、優先すべき改正項目として、「参院選の『合区』解消」や「緊急事態条項の新設」を挙げた。
番組後は、安倍首相の改憲案提出方針について、記者団に「先にスケジュールありきで、民主主義の現場を理解していないとしか思えない」などと痛烈に批判した。
憲法改正に反対する左派メディアは、この石破発言を大きく報じた。
「国民の理解」を得ることは確かに必要だ。ただ、日本の独立と国民の安全を守るため、日々訓練と任務に励む自衛隊が、「違憲」状態のままでいいというのか。
そもそも、共産党は、党綱領に「自衛隊の解消」「日米安保条約の廃棄」を掲げる革命政党である。「9条改正」に理解・賛同する可能性がないことは石破氏なら理解しているはずだ。
石破氏は「9条2項を破棄して国防軍創設」を訴えているが、これも世論の動向を考えれば、実現性は極めて低い。
「議論が足りない」「スケジュールありき」という主張も、結党以来、改憲を党是としている自民党議員として、どうなのか。
総裁選では、国会議員票(405票)の8割弱を安倍首相が固め、地方の党員票の動向に焦点が移っている。
共同通信が、全国の党都道府県連幹事長ら47人を対象にしたアンケート結果(16日公表)によると、次期総裁に石破氏がふさわしいとしたのは3人にとどまるという。石破氏の支持は、地方でも広がっていないようだ。
https://www.zakzak.co.jp/images/news/180817/soc1808170017-p1.jpg
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180817/soc1808170017-n1.html
- 2 :
- 護憲派だったら何? 護憲派がわるいみたいな語り口調はやめてもらいたい。
- 3 :
- 何から何まで胡散臭い
- 4 :
- 朝鮮人は非常に臭い
- 5 :
- 野党マスコミ左翼シナチョンの代弁者なだけだろこいつは中身空っぽだからな
- 6 :
- 批判のための批判。無能野党と一緒じゃん。
- 7 :
- オザーさんとこR!
- 8 :
- レンホーもタマキンも応援している石破同志
- 9 :
- 石破4条件手法か。
- 10 :
- >>2
護憲だろうが改憲だろうが「隠れ」って所は悪いと思う。
ちゃんと自分がどういう思想信条を持ってるか
詳らかにして選挙に挑んで欲しいし。
- 11 :
- >>1
安倍のは改憲じゃなくて現状維持だからな
詐欺そのもの
- 12 :
- >>10
そうね。隠れはずるいと思う。
- 13 :
- >>11
教科書に
自衛隊は憲法違反との意見が有る
と書けなくなるだけで大違いだわ。
- 14 :
- >>2
改憲は自民の党是。分かる?
- 15 :
- そりゃまあ新進党ですし
- 16 :
- このままだと憲法に「安倍晋三は美形」と記すだとか言い出しかねない朝鮮耳63歳児
- 17 :
- 石破はあまり好きではない。しかし、
少なくとも 石破の方が 学歴もIQも上だ。
学歴はともかく IQは多い方が国家国民のためにいいに決まっている
- 18 :
- 写真が凄い
- 19 :
- 何で国会に朝鮮人がいっぱい議員しているんだ日本人シッカリしろ〜!!
- 20 :
- あれ?自民は前々から改憲っていうことだよね?
石破は何で自民にいるの?
自民が逆境の際に後ろ足で砂かけて出ていったくせに復党させてもらって
さらにこの言い草かよ、人間として終わってる
立件ミンスがお似合い
- 21 :
- >>1
石破も立憲も自分のことしか頭にない
自衛隊は自分を犠牲にしてキサマらよりめっぽう安い給料で助けてくれる
だが一部の心ない政局屋に「こいつら違憲ですよー!」なんて後ろからタックルされる
一番身を犠牲にして信用できる人達をなんで違憲に縛りつけたいんだよふざけんなカス
ネットリネチネチ批判しかしねえ隠れ立憲野郎よりよっぽど日本の為に頑張ってるだろうが!
政局利用もいい加減にしとけよ気持ちわりいんだよ顔も思想も
さっさと立憲いってゴミはゴミ箱にまとまってくれや
- 22 :
- >>17
お前、IYIって言葉しらないの?
Intellectual Yet Idiot
まさに石破だろ? wwww
- 23 :
- >>17
君エラ出過ぎ
- 24 :
- >>14
一般人と自民人だと言っていいことが異なるということですか。
- 25 :
- 安倍のクソは石破とまともに議論できんよ
せいぜい茶化して逃げるくらいのもんだ
大体嫁がバカだしw
- 26 :
- 土壇場になると護憲に回る変節漢は自民党からも出ると思った
>そのうえで、優先すべき改正項目として、「参院選の『合区』解消」や「緊急事態条項の新設」を挙げた。
前者は参院比例に特別枠を作って解消された
後者は9条より揉めると思う
特に私権の制限まで行くような自民案だと、特定機密保護より悪用の懸念が強い
緊急時の任期延長に限っても、2011年の民主党菅内閣が永遠に選挙をしなくなる可能性は阻止できなくては危険極まる
要はどんなとんでも政権ができても、悪用の余地が無い条項にしなくてはダメだ
- 27 :
- >>22さん。
分かち書きとか、
改行不自由は、
まともに関わっちゃ駄目だよ。(念の為)
- 28 :
- >>13
は?
自衛隊の憲法問題は司法で違憲ではないと結論が出とるわ
ドアホウ
不勉強な奴だ流石アベ信者
- 29 :
- 要は小林変節みたいなもんだろ
あいつはもう維新にも相手にされずに共産に逝ったのかな?
こいつも国民民主党から立憲民主党に流れる運命なのかも
- 30 :
- 教科書にだってw
司法で結論出てんのにたわけか
- 31 :
- >>28
そうですよね。
一度でいいから憲法全条文を読んでほしい。
その辺のヘンな人が違憲だっていったら、
教科書に違憲という意見があるって駄洒落が
載ってしまうという落語レベルの話だと思う。
- 32 :
- >>1
そんなの百も承知だよw
話を大きくしてまとまらないように誘導してるじゃん
安倍さんが現実的な選択をしているのの真逆w
でなきゃ9条改正と言ってるゲルをレンポーが応援するわきゃねーじゃんwww
- 33 :
- 石破スレって、
擁護目的でパヨクズ&パヨチャイチョン界隈が、
脊髄反射丸出ししながら発生する様になったよねー。
(何でかなー?(゚σ_゚) ホジホジ)
- 34 :
- >>31
教科書関係ねえつってんの
学説がどうであろうが実務は判例主義なんだよ
そんなことも知らんのか安倍信者
- 35 :
- 実現不可能
- 36 :
- 沖縄で言うと県外移設を叫んだ元総理みたいなもんだろ
自衛隊基地だけで防衛できるのなら、自民党でもそうしたいだろうけどね
現実は県内移設なんだから、憲法でもそんなもんだよ
- 37 :
- 安倍の支離滅裂の屁理屈など相手にする必要はない。
安倍が現在の自衛隊を違憲だと思ってるなら
まずは自衛隊を廃止することが先決だ。
行政府の長には憲法尊重用語義務がある。
行政府の長の安倍は憲法尊重擁護義務を果たすべく
違憲だと思っている自衛隊を廃止する義務がある。
それをやってから
自衛隊は必要だと思うから改憲したい
と言え。
順序が逆で支離滅裂だ。
- 38 :
- 私は、憲法を改正するよりも、>>13の事態を対処する方がいいと思う。
そんなわけで、>>31の話が出てくるわけですが、話が込み入ってきた。
- 39 :
- 実態を伴わないクダラネエ口先だけの憲法改正より
2項削除軍隊保持という真の憲法改正を行え
正面から国民に問え
さっさとやれ
- 40 :
- >>38←憲法改正を教科書問題に矮小化する安倍脳
もうねアホかとw
- 41 :
- 護憲と言うのはオウム並みのカルト宗教
尚且つ敵国の謀略組織でも有る
非常に危険な存在で、撲滅が妥当
- 42 :
- 理屈上は石破の意見ももっともだが、
自衛隊の違憲訴訟リスクを解消するのが先決だろう
まず世論に受け入れられる範囲の方法で
目の前の問題を片付けることがなにより大事なのではと思う
- 43 :
- >>28
はぁ?
教科書にどう書かれてるかの話だぞ。
憲法で自衛隊を規定すれば
憲法違反との意見も有る
と教科書に書けなくなるんだよ。
- 44 :
- 知ってた
- 45 :
- 石破案はあり得ない。
- 46 :
- A級戦犯で殺人鬼の岸信介の孫の安倍晋三が首相をやってること自体がおかしいワ
- 47 :
- >>41
違憲派の方がよっぽどヤバイ by合憲派
- 48 :
- 安倍の問題意識のなさは異常
自衛隊のままではダメで軍隊に変えないといけないから改憲が必要なのに
それがサッパリわかってない
改憲したふりして単に改憲した首相として歴史に名前を残したいだけなのがバレバレ
だからこいつは改憲の中身を問わない
とんでもない詐欺野郎だ安倍は
- 49 :
- 一般論織り交ぜて自分がそっち側であるかのように八方美人な事してたら信用なくすだけだぞ
- 50 :
- ここで田布施部落出身の安倍晋三こと本名:李晋三世を応援してる輩は全匹在日朝鮮人なの?
それとも朝鮮土着のカルト宗教の統一教会の狂信的信者なの?
それとも似非右翼の日本会議のネトウヨたちなの?
分かった!! 昭恵チョンのクスリが欲しい人たちなんだよナ
- 51 :
- 安倍のとるべき道は二つに一つしかない。
安倍が自衛隊は違憲だと思っているなら
安倍は自衛隊を廃止する義務がある。
なぜなら行政府の長には憲法尊重擁護義務があるからだ。
行政府の長の安倍は憲法尊重擁護義務を果たすため違憲の自衛隊を廃止しなければならない。
安倍が自衛隊は合憲だと思っているなら
違憲論に対して理由を示して自衛隊合憲論を説明する義務がある。
なぜなら行政府の長には憲法尊重擁護義務があるからだ。
行政府の長の安倍は憲法尊重擁護義務を果たすため自衛隊合憲の理由を説明しなければならない。
どちらもできないようなら、行政府の長の憲法尊重擁護義務を果たす能力がないことになる。
それならば即刻辞任せよ。
- 52 :
- >>2
護憲派って思考停止した信者化してるじゃん。
9条を無条件に崇め奉ってるようにしか見えない。
- 53 :
- 参院選の『合区』解消にこだわるのは地元鳥取と竹下の島根が合区だから
- 54 :
- 安倍派護憲派
文言を変えるだけで現状を変えようとしない腐れ護憲派
- 55 :
- 旧メディア(テレビ、新聞、ラヂヲ、ザッシ)に煽り倒された
雑国民によって誕生した政権
M山政権→阪神淡路大震災&オームテロ(ホップ)
Kン政権→東日本大震災&原発大惨事(ステップ)
次は三度目の正直でメインイベント
大地震大震災という概念を超えた天変地異がト〇キ〇を襲うことが自明の理
- 56 :
- 自衛隊そのものに違憲訴訟リスクなどない。
自衛隊の装備や活動が憲法の枠を超えれば
当然、違憲訴訟が起きるだろう。
警察そのものに違憲訴訟リスクはないが
警察が取り調べで拷問すれば
当然、違憲訴訟が起きるのと同じだ。
- 57 :
- 旧メディア(テレビ、新聞、ラヂヲ、ザッシ)に煽り倒された
雑国民によって誕生した政権
M山政権→阪神淡路大震災&オームテロ(ホップ)
Kン政権→東日本大震災&原発大惨事(ステップ)
次のジャンプは三度目の正直でメインイベント
大地震大震災という概念を完全超越した天変地異がト〇キ〇を襲うことが自明の理
- 58 :
- 安倍改憲は
現状を変えないで追認するだけだ
と国民をだまして
実際には現状を帰るという
詐欺改憲
安倍に吹き込んだ日本会議のブレーン自身が
そのことを言っている。
- 59 :
- なーんだ
自民党の方針と違うんだwww
何で総裁選出てんだ???
離党届だろうにwww
- 60 :
- 4象限に分けて、立ち位置の定義が必要だね。
合憲
|
|
自衛隊維持 | 自衛隊軍化
|
護憲 −−−−−−−+−−−−−−− 改憲
|
自衛隊廃止 | 自衛隊発足
| (今までは幻)
|
違憲
- 61 :
- 皆さんと議論を重ねて決めますって
お前はどーなんだよwww
今までなにやってたんだ????
- 62 :
- >>58
自衛隊明記では現状とかわりませんけど?
必要なのは軍隊なんだよわかるか坊や
- 63 :
- 改憲を無条件に崇め奉っているウヨちゃんが
52でなにかわめいているよ。
平和憲法のもとでは一度も戦争がなかったという歴史の現実から
目をそむけずには成り立たない宗教の信者さんかな。
- 64 :
- >>63
戦争がなかった?
戦後日本は戦争当事国ではなかったと?
嘘を吐け嘘を
- 65 :
- 中国様、韓国朝鮮様の嫌がる事はしてはいけない。
(ハニトラゲル)
- 66 :
- 4それ限ごっこ?
なんか意味あるの?
非生産部門の軍事組織は小さければ小さいほど
経済は発展し民生は向上する。
平和憲法のもとで無法な侵略が防げるならそれでよいこと。
軍事エリートのおもちゃにしたり、軍需産業の儲けにしたりするために
軍事組織を自己目的化するほど愚かなことはない。
戦前の日本がそうだったし善哉の米中露もそうなっいる。
- 67 :
- あべちゃんは庶民的だよ
http://akasaka-tokyo.jp/2018/03/15/lunch-0011/
- 68 :
- 石破先生は
立憲民主党へ
お移りください
- 69 :
- スケジュールありきではいけないというけれど、いついつまでに国会に案を提出して
意見を聞くのはありだと思うがなあ・・・
- 70 :
- そう、戦後の日本は一度も戦争をしなかった。
湾岸戦争のとき米国に自衛隊の参戦を求められても
海部首相は9条があることを理由に断れた。
- 71 :
- ここまであからさまに野党と同じことを言っているけど、
何の力が彼をそうさせているのか、背後が気になって仕方がない
- 72 :
- >>1
党として決めた憲法改正案を党首が独断で変更するのはありえない
党内で議論して変更しろ
- 73 :
- >>72
自民党綱領を変えんなよ
自民党綱領は憲法改正2項削除軍隊保持のはずだぞ
- 74 :
- 安倍ちゃんは庶民的だね
加計ちゃんと一緒にアメリカの三流大学に
遊学させてもらえるお金を親が持っていた。
毎日のように料亭で何万円もの美食を楽しめる。
今はのんびりゴルフを楽しんでいるようだ。
加計ちゃんとの河口湖バーベキューも有名だね。
加計ちゃんは「安倍に1億使った」と言ったそうだよ。
安倍ちゃんは実に庶民的だね。
- 75 :
- >>70
戦後日本は戦争当事国になったことは一度もなかったと?
お前ふざけんなよ朝鮮戦争の時もベトナム戦争のときも
湾岸戦争のときも日本は米軍の出撃拠点となって
日本の基地から米軍爆撃機は飛び立って他国を爆撃したのに
日本は戦争当事国ではないと抜かすのか?
バカは休み休み言えクズ
- 76 :
- >>34
所謂,判例改憲というやつね。
地裁判事でも控訴上告なければ基本的人権さえも否定できるって代物とは聞いていたがwwww
- 77 :
- >>52
憲法を変えなきゃ防衛できないと言って思考停止してしまい
現状とは全く合ってない考えの人に言われたくはありません。
世界中の国々を国際紛争に武力を使わないように誘導するの。
政治業に携わる方々が怠けてるだけだから一喝するべきです。
- 78 :
- 改憲が党是の自民党に護憲派が入るなど信念も何もないよ
改憲、護憲派かはどうでいいか、護憲派のフリをしているだけ
本当の護憲派なら自民党には入らない
- 79 :
- 守るべきは立憲主義であって、憲法そのものではないんだけどね。
10人程度のアメリカ人が起草した、ただの成文法が70年たった今も
金科玉条のごとく扱われるのはおかしな話だ。
- 80 :
- 護憲派なら自民を離党すべき
- 81 :
- >>77
軍隊に対しては軍隊でしか対抗できないんだよ坊や
自衛隊は軍隊じゃないの
アタマ悪いから理解できないかな?
- 82 :
- 石破が自民党にいる事自体がありえない。
- 83 :
- >>77
軍隊を指揮してるのは誰か分かるでしょうが。
その指揮者に向かって軍隊が交渉するの?
政治家でないとできないでしょう。分かる?
全ては政治家が動かせるんですよ。
- 84 :
- >>63
国連中心主義でPKOやったらカンボジアでは文民警官が殺されるし、イラクでは
外交官が殺されるし、国内では北朝鮮に拉致されるし、韓国には竹島取られるし、
最近では南スーダンで内戦にも巻き込まれた。「日本は平和だった」なんて幻想。
- 85 :
- 隠れ護憲派ではなくて 隠れ左翼 隠れ親中派 隠れ中韓のスパイ
ってところだろ
- 86 :
- >>81へ >>83より
- 87 :
- >>83
自己レスして何を喚いてんだお前は?w
- 88 :
- >ただ、日本の独立と国民の安全を守るため、日々訓練と任務に励む自衛隊が、「違憲」状態のままでいいというのか。
後回しでいいだろ 現実に存在しているんだからな
それよりも重要な物を先にやるのは当然。
頭悪いのかな?
- 89 :
- >>87 へ >>86 より
- 90 :
- >>1
新聞記者は事実と出来事だけを正確に伝えたら良い
感想文は書くな
- 91 :
- >>83
は?
相手国指導者が軍隊をこちらに向けて志向してきたら
軍隊で迎え撃つしか対抗できないつってんだバカ
お前金正恩が日本に軍隊送ってきてクソ安倍に裸で対抗しろ言ってんのかアホウ
- 92 :
- >>91
相手国の軍隊が動かないように、米国を使って日本は外交していたのですが。
- 93 :
- ID:b4O2+Qjg0
こういう自己レスを貼るネトサポ多いな
自民党ネトサポの会議でそういうを薦めているのかな?
- 94 :
- 戦後日本は戦争当事国にもならずに平和だったというのは嘘なんだよ
そんな嘘よく吐けるわインチキ野郎どもが
日本の基地から米軍飛び立って他国をバンバン爆撃してんのに
日本は関係ありませんなんか通用するわけねえだろ
ドアホウか
何が平和憲法だ対米従属のエセ憲法抱いて主権も独立もあるかこの野郎
- 95 :
- >>75
9条が無かったら、自衛隊の被害者も自衛隊が殺した人の恨みもテロの反撃もあっただろうな
- 96 :
- ただ、改憲したからと言って日本を取り巻く安全保障環境が改善するわけではない。
米軍の規模縮小と、人民解放軍の膨張・海洋進出はとりあえず強まる一方だろう。
それに核があれば米国もうかつに手を出せないというのは北朝鮮が最近証明したことでもある。
改憲は現実に対応するための、ただの手段であって、意味のある目的ではない。
- 97 :
- 党是に背く議員は離党しろ
ビシバしね
- 98 :
- 国会・内閣・裁判所は憲法に明記された憲法上の国家機関。
戦前の明治憲法では陸海軍も憲法に明記された憲法上の国家機関だった。
そのことが軍事エリートに特権意識を持たせ軍部が独自の動きをするのを許すことにつながった。
その反省のもと
日本国憲法では軍事組織を憲法に明記して憲法上の国家機関にすることはしなっかた。
自衛隊法という法律によって根拠づけられた法律上の国家機関にしただけだ。
それによって自衛隊という軍事組織は国会・内閣・裁判所の下位機関であることをはっきりさせた。
もちろん、警察、消防、防衛省、外務省、国税庁、医療機関なども
国民の生命、財産、生活を守るために不可欠な機関だが
憲法には明記せず、法律で根拠づける法律上の国家機関にしているだけだ。
戦前、国を滅亡の淵に追いやった軍事組織を特別優遇する必要はない。
- 99 :
- >>92
外交が失敗に終わり軍隊を向けられたら
日本はもうお手上げか?
話にならんな
- 100 :
- >>92
パクスアメリカーナは終わったんだよ。中国が強くなり過ぎた。
- 101 :
- >>95
戦後日本が戦争当事国にならなかったというのは
明確に嘘
まず嘘を認めろ
- 102 :
- >>1
石破はハードルを上げて、改憲させないようにする卑怯者
こいつのやってることは全く立憲の枝野と同じだ
なんで自民党にいるのか?さっさと立憲に行けばいいわ、大敗したら自民党から出て行け
石破派は解散な
- 103 :
- 改憲は自民党の党是
これも安倍が歴史を改竄した大嘘だ。
改憲は自民党の党是のわけがない。
自民党の歴代の総裁や幹部を見ればわかる。
総裁になった宮澤喜一や河野洋平はれっきとして護憲派だ。
幹部になった後藤田正晴、野中広務、加藤紘一、古賀誠もれっきとして護憲派だ。
改憲が自民党の党是なら
なぜ党是に反する総裁や幹部が続出したのか。
改憲など自民党の党是ではない明白な証拠だ。
改憲が自民党の綱領に入ったのは
保守合同の際に各派の主張を盛り込んだからにすぎない。
- 104 :
- >>2
改憲派のフリをする護憲派って嘘つきじゃねーか
護憲派よりタチが悪い
- 105 :
- >>99
外交は失敗しないようにするものです(外交を成功させるのが政府の仕事)が、
万が一失敗したときは、残念ながら自衛隊が対応するしか手はありません。
あなたは自衛隊だと使い物にならないというような侮辱を働いていますが。
- 106 :
- 中身の無いただ改正したいだけの能無しノミの晋三め拉致解決してからやれや順番違うやろが!口だけ番長
- 107 :
-
http://o.8ch.net/13mcz.png
- 108 :
- 朝日と組んでる以上、石破が改憲派の訳がないよw
安倍の改憲スケジュールを猛批判するものの、
自分の改憲スケジュールは無言
それどころか、「国民の理解」「国民的議論」等のマジックワードを利用して
改憲をひたすら先送りしようとしてるからね
石破こそがとんでもない嘘つきですわww
- 109 :
- >>17
東條英機の学歴知らないのかな?
- 110 :
- >>105
だから自衛隊では軍隊に対抗できねえの
自衛隊は軍隊じゃないんでね
自衛隊と軍隊の違いも分からない無知な人?
- 111 :
- >>110
何が違うのかな? 名前か? 憲法に記載してないからか?
- 112 :
- >>110
自衛隊を侮辱するのはやめてもらいます。
国防はできるし平和を乱さない優秀です。
- 113 :
- >>111
軍法の有無だ
そんなことも知らないで改憲論議に参加してたのか
恥をかくだけだぞお前?
- 114 :
- >>113
また、軍法か・・・ほんとそれしか言わないのな。
- 115 :
- >>111
軍隊の法規はネガリスト式、つまり禁止事項だけが法制化せれていてそれ以外は何でも出来る
世界で自衛隊だけがポジリスト式で、自衛隊で出来ることが法制化されている特殊な軍隊です
- 116 :
- >>112
自衛隊は軍隊じゃありません
軍隊でないものに軍隊に対抗せよと言うのは無理ですハイ
- 117 :
- >>113
軍法が無いと動けないのかwww
んな訳無いだろ
- 118 :
- 自衛隊員が捕虜になったら、戦時国際法の元で保護されるのかは正直気になるな。ジュネーブ条約だっけ?
仮に現行憲法下で、日中戦争が起きて、離島防衛中の自衛官が捕虜になったらどういう扱いされるか。怖いねぇ。
- 119 :
- >石破氏「隠れ護憲派」か…
知ってた
- 120 :
- 75は人の主張を勝手にねじ曲げているね。
日本は戦後一度も戦争をしなかった。
戦争しなかったというのは参戦しなかったということだ。
それ以外の解釈があるか?
戦争当事国という意味が明瞭でない言葉を勝手に持ち出してごまかしているが
いったい、その定義はなんなんだね。
人の書いたことを勝手にねじ曲げては議論がかみ合うわけがない。
日本はずさんな日米安保と不平等な日米地位協定を結んでいるから
米国が在日米軍基地を出撃拠点としているのは確かだ。
だから日本にも米国の戦争の責任はある。
だがそのことと日本自身が一度も戦争しなかったこととは別のことだ。
故意にねじ曲げるのはやめてもらいたい。
- 121 :
- >>116
外国の誰がどう見ても軍隊だけどな
軍艦も戦闘機も機関銃も おもちゃなら文句言わんけどさ
- 122 :
- >>1
>「共産党まで含め、1つでも多くの党の賛同を得られるものからやるべきだ。9条は国民の理解なくして、改正することがあってはいかん」
であれば、そのように憲法を変えるよう努力すべきだろう。現行では衆参各議員の2/3の賛成と過半数の国民の承認があればいいだけなんだから。
「1つでも多くの党の賛同を得られること」を憲法改正の条件にすべく憲法改正を行うべきだろ
- 123 :
- 安保捏造: 加計さんとは、大学のことについて話したことは一度もありません。
安保捏造:「2017年1月20日まで知らなかった」
2014年の写真www
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-c2-0a/kotyannomama/folder/533446/78/19499278/img_0_m?1512221406
インチキ人生男
- 124 :
- >>116
憲法9条では、自国防衛について何も禁じていないので、
自衛隊法を丁寧に整備すればよく、軍法論は無意味です。
あと、軍法で基本的人権を侵害するのは駄目です。
- 125 :
- >>121
軍式装備を持っているから軍隊だというのは
単なる勘違いに過ぎない
法制度上自衛隊は軍隊としての運用ができない
- 126 :
- 自民党内に護憲派がいるのは常識じゃないか。
仮にも保守政党を名乗っているんだよ。
日本国憲法体制を保守する人物がいない保守政党というものがありうるのか。
- 127 :
- >>124
軍隊保持を禁止しているが?
軍隊とは軍法に基づく組織のことを指す
アタマ悪い奴はこれだから困る
- 128 :
- >>125
ネトウヨだけだよ そんな世迷い言を言っているのはwww
外国が攻めてきた時に同じ事を言ってみろ
- 129 :
- 憲法って誰が書いた作文?
- 130 :
- >>118
そこら辺は特に問題ない
例えば大戦時の自由フランス軍のようなものでも捕虜の取扱は軍隊と同じだった
- 131 :
- >>128
軍隊としての運用ができないものを軍隊とは呼ばん
見かけなどどうでもいい
- 132 :
- >>127
自衛隊は、国権の発動たる戦争と武力による威嚇または武力の行使を
国際紛争を解決する手段として利用する軍隊でも戦力でもありません。
- 133 :
- 石破のやり口は、達成できない高いハードル掲げて、結果的に失敗させる、という形の妨害だからねえ・・・
- 134 :
- >>132
は?
九条二項で軍隊保持を禁止し交戦権を否認しているから
自衛隊は他国でいうところの軍隊としての行動がとれません
まさかまさかこんなことすら知らないで議論に参加してるわけ?
あきれた
- 135 :
- >>129
誰が書こうがそれで問題が無かったらいいんだよ
- 136 :
- 大本営が書いたら、真に受けてうんちくたらす低脳があまりにも多い国
- 137 :
- >>131
立派に今まで軍隊として運用していましたがねwww
- 138 :
- >>134
頼むから、日本国憲法9条を1字1句残さず読んでほしいです。
話はそれからですね。そうしないと議論がかみ合わないんです。
- 139 :
- 憲法を変えるように努力すべき?
改憲病患者の思考停止の典型だな。
特に変える必要がなければ変えなくていいだけのこと。
なんで「変えるように努力すべき」と決めつけて思考停止するのかね。
- 140 :
- >>138
安保捏造の前ではタダの念仏
- 141 :
- だから石破が、護憲の立場を明確に打ち出せばいいんだよ
「平和憲法改悪、断固ハンタイ!」というデモに石破が参加すれば、
「嘘つき」なんて批判はされずにすむ
ところが石破は表面的には「改憲派」を謳いながら、
実際は改憲を阻止しようと必死に動いてるから「嘘つき」と言われる
この手法は枝野や岡田と同じ
表面的には「改憲派」、でも現実の行動は「改憲は断固、阻止」
ほんと、石破はメンタリティからしても野党向きですよww
- 142 :
- >>1
中国様の意を受けた青木が支持するんだから
護憲派に決まってるだろ
拉致被害者をずうっと放置するつもりなんだろ
薄汚い政治屋だな
献金もらって4条件も作ったしな
- 143 :
- >>138
あん?
まさか芦田修正とかクダラネエことほざくんじゃあるまいな?
政府解釈は芦田修正なんか取ってねえよバカ
- 144 :
- 朝鮮中央日報が支援する石破
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< ウリナラ石破! ウリナラマンセー! ウリナラ石破! ウリナラマンセー! ウリナラ石破!>
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\< >\< >\\< >\\< >\\< >
石破氏は「日本は間違った戦争をした。したがって私は靖国を参拝しない」と断言する。
また「日本には慰安婦に対していろいろな見解があるが、日本軍が関与したのは間違いない」
「南京大虐殺で30万人が死亡したのではないとして、大虐殺自体を否定しようという人が日本にいるが、何人死亡したかと大虐殺があったかどうかの問題は別の問題」と主張する。
安倍首相とは天と地の差だ。 (朝鮮中央日報)
http://japanese.joins.com/article/962/188962.html
- 145 :
- 安保捏造の解釈>>>> >>>> >> 憲法
- 146 :
- >>137
軍隊として運用してないけど?
お前ネガリストとポジリストの違いもわからんの
話にならんわ
- 147 :
- >>143
>>145 の言うように、集団的自衛権も行使できますけど。政府公式見解です。
- 148 :
- >>147
集団的自衛権と軍隊保持は全然関係ねえけど?
バカじゃねお前
- 149 :
- 警察予備隊を言葉遊びで自衛隊に変更しますたw
- 150 :
- 外国から見れば自衛隊は立派な軍隊
憲法には軍隊を持たないと書いてあるのにちゃっかり実力組織を持っている
いつまでこんな誤魔化しを続けるのか
- 151 :
- 自衛隊員は、重装備した警官みたいなもんだな
- 152 :
- まず一回憲法改正をやる、それは9条に他ならないってことだよ
現実的には穏健な憲法改正ではないと難しいだろう
石破や枝野はハードルを上げて、事実上憲法改正に反対する卑怯者
こんな連中に誤魔化されてはいけないね
- 153 :
- >>111
軍法会議がない。
捕虜の保護の対象とならない。
- 154 :
- アメリカに怒鳴られたら、ただの妄想www これが現実www
- 155 :
- >>148
軍隊保持と自衛権は別の話?
だったら軍法だって別の話?
君はハチャメチャにしか話せないようです。
相手にしたのがいけなかった。
- 156 :
- >>150
軍隊じゃない
軍隊として運用が行えない軍式装備の警察予備隊
それが自衛隊ですハイ
- 157 :
- 参院の合区解消や緊急事態条項なんか急ぐ必要がない
- 158 :
- >>146
どのあたりが軍隊として機能していないのかな?
改憲して軍法作って今じゃ出来ない事を具体的な例を出してみてよ
- 159 :
- 改憲は国民が阻止しないと
隊員不足の自衛隊補う為
必ず徴兵制が実施となる!
君たちは他国の地で死にたいのかね?
- 160 :
- >>155
は?
集団的自衛権の行使は解釈変更で行けるけど
軍隊保持は改憲しないと無理
意味わかりませんかね
アタマ悪過ぎません?
- 161 :
- 憲法九条を削除するか、最低でも改正しない事には北方領土問題は解決できませんから
憲法改正の意志が無い人は選べませんね。
- 162 :
- 改憲したい人の殆どは国民投票に行くだろ
改憲したくないけどめんどくさい人・どうでもいい人は国民投票に行かないだろう
投票に行った人だけの過半数取れば改憲できる。
大本営有利の展開が待っているのも考えたこともない、低脳があまりにも多い国
- 163 :
- >>156
そんな屁理屈は海外では通用しない
- 164 :
- >>158
ネガリスト形式ではなくポジリスト形式でしか運用できない
おまえまだわからんの?
バカなのかバカのフリなのかどっちだよ?
- 165 :
- 軍隊と呼ぼうが
パワーと呼ぼうが
言葉遊びをしても意味がない。
日本国憲法で許される軍事組織の装備や行動はどこまでか
ということが問題だ。
軍事組織の装備や行動をできるだけフリーにする憲法にすれば
それが国民の安全や生活の向上につながるのか、という問題だ。
明治憲法下の実験では、できるだけフリーにすると
逆に国民の安全は損なわれ、生活は窮乏化した。
日本国憲法下の実験では、他国以上の制約を設けることによって
逆に他国より国民の安全は保たれ、生活も向上した。
結論としては、日本国憲法の堅持が国民の安全と生活の向上にとって賢明ということだ。
日本国憲法の解釈としては、専守防衛に徹する範囲の装備と行動なら許される
ということでほぼ決着している。
日本が集団的自衛権を行使するということは
湾岸戦争やイラク戦争に参戦するということだから、逆の結果をもたらし
やはりその解釈は日本国憲法の解釈としては間違いとなるだろう。
- 166 :
- 護憲も何も憲法に自衛隊を明記するて意味分からんだろ
まず自衛隊は軍隊なのかどうかをはっきりさせなきゃ本質的な問題は何ら変わらないわな
もし軍隊ならわざわざ憲法に明記する必要はないしな
- 167 :
- >>163
実際にそうだからどうしょうもない
変えたければ改憲するしかない
- 168 :
- >>163
まあ、ある意味そうなんだろうな
ハーグ陸戦協定の解釈だって相手国側の解釈で変わるんじゃ話にならないからな
やっぱり改憲してしっかり軍組織として、正規軍として規定しておくべきだろう
- 169 :
- あべー アメリカが戦っているのに、軍隊よこさんかい 頭かち割るぞーボケー
へい、ただいま、参戦に向かわせます これが現実
- 170 :
- >>160
頭悪い人に頭悪いって言われたよ。笑っちゃう。
- 171 :
- >>166
2項削除して自衛のために軍隊を持つで改憲すりゃおK
- 172 :
- >>159
一昔前のアイドルが徴兵に行くのは嫌だと言った時のネトウヨの反応
「現代戦は高度だから徴兵はない。素人を徴兵しても邪魔になるだけだから」
「だが、アイドルのおまえは行けよ」
頭悪すぎだ
- 173 :
- >>170
集団的自衛権と軍隊保持を混同してるバカ初めて見た
- 174 :
- 石破さんが立候補したのは改憲させないためだよ
それ以外の目的はない
- 175 :
- 自衛隊医院は重装備した警察官と見なしてもかまわない。
要は不法な侵略を防いで国民の平和的生存権が守られればよいわけだ。
他国なみの軍隊をつくることが目的ではない。
そんなことを事故目的化する改憲など愚かきわまりない。
経済の発展と国民生活の向上のためには
非生産部門の軍事組織など小さければ小さいほどよい。
- 176 :
- もし、改憲させないためなら
それで結構じゃないか。
無理やり改憲する必要などまるでない。
憲法は安倍のおもちゃではない。
- 177 :
- >>175
必要最小限の力の行使しか行えない警察では
最大限力を発揮できる軍隊に対抗できないと
何回同じことを言えばお前みたいなバカは理解するのか?
まあ理解する気なんかないんだろうけどな
- 178 :
- >>173
もう笑うしかないわ、この人。
>>132で言ったとおり。
同じ事しか言えないならレスしなくてもいいよ。
それには同じレスをする以外に方法がないから。
- 179 :
- 総裁だって任期があるんだからスケジュール決めて動くの当然だと思うが
4選、5選ありなら別だが
- 180 :
- 徴兵がもしなくても
徴用はあるんだよ。
戦死したら軍属として
靖国神社に祀って
「みんなで靖国神社を参拝する国会議員の会」が参拝してくださるそうだ。
名誉の戦死でうれしいだろ。
- 181 :
- >>178
何言ってんのお前?
九条二項で軍隊保持禁止してるだろ?
交戦権否認してるだろ?
日本語読めないのかお前は?
- 182 :
- >>180
それは有難くて涙が出てくるね
- 183 :
- >>180
国会議員www 偉そうにしているけど、ただ選挙で選ばれたに過ぎないチャランポラン議員に参拝して欲しくないわwww
- 184 :
- >>180
軍隊なくって米国に安全保障を依存して
米軍の言いなりになって海外派遣して
うれしいか?
外交も何もかも米国の言いなりで楽しいか?
- 185 :
- >>130
自由フランス軍に陸戦協定が適用された過去があったとして、なぜ自衛隊にあると断言できるのか意味不明だ
ハーグ陸戦協定の解釈は交戦国で違うのであり、相手国が違うのに適用されるかどうかは分からない
どうして確実に適用されると思うのか?
だからこそ正規軍としてしっかり規定しようとしてるわけ
- 186 :
- >>181
諸外国がそう思っていたら、今頃中国の領土ですな
- 187 :
- >>181
>>134のコメントとの違いを教えてくださいよ。
いくつかの同じコメントをまた返せばいいの?
- 188 :
- >>28
それに納得してんの?
- 189 :
- >>186
諸外国?
意味不明だバカか
だから日本に米軍が駐留し
自衛隊なんていうバッタもんがあんだろうがよ
脳みそ足りてるかお前?
- 190 :
- >>184
勘違いしているようだけど、アメリカの戦争に協力させたいから改憲したいんだぞ
- 191 :
- 石破が改憲する気が全くないのは明らかだな。
もう野党に行った方がいいんじゃないか。
- 192 :
- >>187←何なのコイツキチガイか?
九条二項は軍隊保持禁止交戦権否認だろうが
イエスかノーで答えろクズ
- 193 :
- >>184
言いなり、ではない。「協調」だ。物は言いようですよ。
- 194 :
- >>176
で、自衛隊は合憲?
- 195 :
- 媚中なんだし隠れてないだろ
- 196 :
- >>190
アホかお前?
日本は軍隊持たなきゃ今までと同じように
米国の言いなりだ
それでいいと言ってんのお前?
対米従属路線の継続がお前の求める道か?
- 197 :
- 改憲したい!って言いつつ、絶対無理な条件を付ける奴ら
他人を騙して改憲させないように仕向けるやり方
ホント、汚いわ。宮台とかコイツとかさ
共産党みたいに絶対反対!とか言ってる奴らのほうが
意見は違っても自分自身に正直な分、まとも
- 198 :
- >>189
また意味不明な事を言い出したぞwww
おまえの夢物語より現実を見ような
米軍が駐留して、自衛隊が実際にあるから外国も手を出せないのは解っているだろ
改憲して何がやりたいんだよwww
- 199 :
- >>193
従属だバカ
- 200 :
- なんだと あべー 交戦権を否認しているだと アメリカの言うことが聞けんのか? 頭勝ち割られたいか ボケー
はい、ただいま参戦に向かわせます。 これが現実
- 201 :
- 早速、R4のゲル支援効果が表れてるね。
あっちのヒトたちが、
やけに必死になってて草。
- 202 :
- >>190
日本国憲法は自衛権とそのための軍を認めている?
- 203 :
- 死んでも涙が出るとは
ウヨちゃんは、すごいね
- 204 :
- >>198
米国が駐留しなければ安全保障が維持できないから
日本は米国の言いなりなんだよバーカ
自衛隊単独で国防が達成できるとでも思うのかよ
おまえほんとわかってねえなあ
- 205 :
- >>190
戦後当初は日本が二度とアメリカに歯向かわないように軍隊保持禁止したアメリカも、
朝鮮戦争やら冷戦やらで、警察予備隊→自衛隊、ってどんどん手綱緩めてきたしな。
現行憲法はそういう流れ(アメリカの言いなり)の中で、保持されてきたにすぎず
日本人が積極的に選択したものでもないのだから、今更アメリカの言いなりになって
何か困ったことでもあるの?w
だいたいアメリカの言いなりにならない、少なくともご機嫌取らなかったからの敗戦国ですよw
- 206 :
- >>198
で、お前にとって自衛隊は合憲?
- 207 :
- >>198
米軍が駐留することが前提なんだ?
いま例えば韓国なんかは米軍の撤退が噂されてるし、
規模縮小してるが、米国の経済状態いかんでは日本も同じことになる可能性だってあるだろ
- 208 :
- ほーっ
安倍が改憲して
日米安保と日米地位協定を破棄するって
そんな話は初耳だなあ
安倍改憲は
もっと自衛隊を
米軍日本人部隊として
活用してもらうためだと
思っていたよ
- 209 :
- 大体トランプが大統領やるような国に国家の安全保障を全面的に委ねているなんて
頭おかしいと思わんのか?
レベル低いわコイツラ
- 210 :
- ここまでやったら、負けたら離党しかないぜ
当然支持した国会議員も同様な扱いだろうな
石破が吠えれば吠えるほど、党内の支持は落ちてくるぞ
他派閥の支援も危なくなるレベル
- 211 :
- >>207
そういう流れの中での改憲議論だよ。日本国内だけの話じゃない。結局アメリカが
中国を制御しきれなくなりつつあるから、日本も(これまでアメリカが担ってきた)役割を
肩代わりしろって話だろ。
- 212 :
- >>208
自衛隊と自衛権の合憲が明確になるだけで、他に何か変わるとでも?
- 213 :
- >>192
イエスだが、君が考えている単細胞な内容ではノー。
- 214 :
- >>208
>日米安保と日米地位協定を破棄するって
どこで誰が言ってるんだ?
少なくともこのスレッドで日米地位協定ってことばはおまえのレスの他は一つだけだが、
破棄ってことは入ってないぞ?どこでみたんだ?
- 215 :
- >>192
平和安全法制は自衛権だけを取り扱い、軍事的部隊は取り扱わないって初めて知ったよ・・・
そんなバカな。
- 216 :
- >>208
自衛隊を軍隊に変え軍事力を強化し
日本の対米国依存を減らせば
米国のいいなりになる必要性は減るんだがな
お前みたいに自衛隊を今のままでいいと主張するバカ共のせいで
日本は米国の言いなりのままだ
最低のクズだよお前は
- 217 :
- >>215←ほら答えられないだろ
誤魔化してばっかりだ
- 218 :
- アメリカの言いなりになって
困ったことはあるよ
在日米軍は日本防衛のために駐留しているわけではない。
アメリカの国益のために駐留しているんだよ。
だから究極的には
アメリカの国益のために
日本をアメリカのための盾として犠牲にして
アメリカ本土防衛の捨て石にすることもありうるんだよ。
太平洋戦争でも
沖縄は本土防衛の捨て石にさせられただろ。
- 219 :
- >>213
イエスだがノーだってさ
アタマ完全にいかれてるわw
- 220 :
- >>211
アメリカがになってきた役割の中には日本の国防が入ってるだろ?
国家の主権に関わる大事では、他国頼みではなく自国でやるべきじゃん
中国の台頭は脅威だよな、海洋進出しようとしてるからな
だがそれは現実であって日本は対応を余儀なくされてる事実がある
- 221 :
- >>217
平和安全法制には自衛隊が載ってて政府公式だってのを
遠回しに言ったのが良くなかったか?
- 222 :
- >>218
軍事力を強化して対米依存を減らすのに
何故今まで以上に米国の言いなりになるんでしょうね?
全く論理的じゃない
現状日本が米国の言いなりなのは
米国に日本の安全を委ねているからだ
それすらも理解できんのかお前は
この共産党のゴミクズは
- 223 :
- >>219
君がいかれてるから仕方がないでしょうよ。
- 224 :
- 石破は護憲派というわけではなく
単なるポピュリストなんだと思うなあ
言う事やることがころころ変わる
進次郎よろしくワイドショー見て何言うか決めてるんじゃねw
- 225 :
- >>218
仕方ないだろ。日本には実力も、それを着けようという意思もがないんだから。
北朝鮮は餓死しながら核開発してアメリカと対等に渡り合おうとしたけど、
日本にその気概はない。あるなら未だに護憲とか言ってないだろw
- 226 :
- >>221
九条二項は軍隊保持を禁止し交戦権を否認しているかどうか聞いてんだ
誤魔化すなクズ
- 227 :
- >>218
その捨て石論どっから出てきたんだろうな?相当の戦力を沖縄につぎ込んでいたはずだが?
- 228 :
- >>223
ハイハイバカは黙ってろクズ
- 229 :
- ただの逆張り。娘は東電。
- 230 :
- >>216
「アメリカの言いなりにならない」って連呼しているけど、今まで言い訳が出来たけどアメリカの始めた戦争に協力できる軍隊があったら拒否できないけどな
- 231 :
- >>222
まぁ現実は護憲だろうが改憲だろうが、結局米国の言いなりってだけだからな。
そういう意味では同じ穴の狢なんだよ。核保有、自主憲法制定ぐらい言わないと
本来の意味の改憲ではない。
- 232 :
- だから安倍改憲で
安倍が対米従属をやめるって話を
いつどこでしたのかね。
安倍は日米同盟強化ばかり言ってるよ。
実態は自衛隊と米軍の一体化
米軍需産業を兵器を言い値で買う
知事会が求める日米地位協定の改定はしない
なんだけどなあ。
- 233 :
- >>226
>>192のコメントとの違いを教えてくださいよ。
>>213のコメントをまた返せばいいの?
同じ事しか言えないならレスしなくてもいいよ。
それには同じレスをする以外に方法がないから。
- 234 :
- 憲法学者は集団的自衛権は違憲が絶対多数意見。
自衛隊合憲が絶対多数意見。
これ、どちらも安倍は逆の方に乗ってるんだぜ。
どうしてだよ。
- 235 :
- >>230
対米依存度が高ければ
米国の意向には逆らえない
対米依存度を減らせば
米国の意向に必ずしも従う必要はなくなる
当たり前のことなんですが
理解できませんか?
オマエラ共産党はさ
憲法を変えず軍隊を保持せず対米依存を維持したまま
「米国の言いなりになるな」とほざくから現実無視って言われるんだよ
だから共産党っていわれるのさw
- 236 :
- >>230
むしろアメリカが安保の双務化を言い出した時にどうするか?って問題意識だと思うがな。
- 237 :
- >>233←なにこのキチガイ
キモイんですけどw
- 238 :
- 核保有?
北朝鮮の先軍政治を見習う?
国連の経済制裁大歓迎?
- 239 :
- >>232
今はアメリカ経済が世界一だが、もし景気後退となって軍事予算が削られた時
日本はアメリカ抜きで戦うことを余儀なくされる可能性だってあるだろ?
自国の主権に係る大事をなぜ他国に委ねるのか?
もっと言えば他国の経済状況に委ねるのか?話にならないだろ?
- 240 :
- >>234
嘘をついてはいけない。憲法学者に自衛隊合憲が絶対多数って?
- 241 :
- >>236←この手の拒否できない信仰って何なの
対米依存せず己の力で自立できるなら
米国の意向を拒否することも可能になるのに
ほんとバカじゃねえか?
- 242 :
- >>235
実際、一国だけで防衛は無理だろ
だから集団的自衛権とか議論しているのにさ
利用されて最前線で戦わされる汚い仕事を受け持つのが世の常さ
- 243 :
- >>237
どちらがキモイか一目瞭然だから、心配した方がいいと思う。
- 244 :
- >>240
学者なんかどうでもいいんだよ
犬にでも食わせろよバカか
- 245 :
- >>243
うわキモ
- 246 :
- 海部首相
憲法9条があるから湾岸戦争に自衛隊は参戦できません,と米国の要請を断る。
安倍の集団的自衛権合憲と安倍改憲
アメリカの戦争に自衛隊を参戦させることができるので、アメリカの言いなり
- 247 :
- ブサイク顔はやっぱり支持されねーから。親を恨め。
- 248 :
- >>245
この言い合いで1000レス目を目指すの?
- 249 :
- >>242
集団的自衛権と対米依存はイコールじゃない
お前ホントバカだな
自国の軍事力を強化して対米依存を減らずことが
米国の言いなりにならないために必要だと言ってんだよ
- 250 :
- >>2
まさかこの後30もレスするとは思わなかった
- 251 :
- >>230
それは自分でもそう思う。
- 252 :
- >>248
キモ過ぎなんだよお前
聞かれたことに的確に答えろ
九条二項は軍隊保持禁止、交戦権否認か否か
- 253 :
- >>244
どうでもいいなら、最高裁は統治行為論なんてややこしいものを使わんで済んでる。
- 254 :
- 軍隊を持つと米国の意向に逆らえなくなる
意味不明
逆だ軍隊を持って対米自立すれば
米国の意向に従う必要性がなくなるのだ
- 255 :
- 日本はアメリカ抜きで戦うことを余儀なくされる?
日本はアメリカと一緒に戦ってもいないし
アメリカ抜きで戦う必要もない。
なに寝言言ってるのかね。
なんかわけがわからんけど「余儀なくされる」ってのは
「妄想」というのだよ。
具体的根拠もなにも示さない勝手な妄想には付き合えないね。
- 256 :
- >>253
学者無視して統治行為論出したんだよアホかよ
- 257 :
- >>251
では、アメリカが安保の完全双務化を求めてきた場合に、どうする?
- 258 :
- >>252
だから何度も答えているように政府の公式見解では軍隊保持はイエス。
だけど君が考えている軍法がなきゃダメな軍隊?ではノー。分かる?
- 259 :
- >>256
逆だわ。学者無視できるなら、単に合憲論で済んでる。
- 260 :
- 対米自立なんて
軍隊を持つ持たないと
どういう関係があるのかね。
まともな根拠を示してもらいたいね。
バチカンは軍隊を持っていないが
対米自立しているんだがね。
- 261 :
- >>255
可能性を言ってるだろ?日本語も読めないかこの馬鹿
国家の主権に係る危機は最悪に備えるべきと言ってるんだが、ああ日本語難しいね
- 262 :
- >>258
なに言ってんのお前?
頭おかしい
軍法に基づかない組織は軍隊じゃないの
バーカ
- 263 :
- >>260
バチカンとか関係ねえよバーカ
- 264 :
- >>258
だったら、改憲は必要だねえ。リアルな自衛戦争の可能性が出てきている。
- 265 :
- >>259
は?
学者尊重してるなら
当時学者の大半は違憲論だったのだから
違憲判決出すだろたわけか
- 266 :
- わけわからん男ってのがハッキリしてきたようだw
- 267 :
- >>257
応じるに決まってるだろ
頭おかしいのかおまえ?
- 268 :
- >>262
軍法に基づいて国際紛争を武力による威嚇または武力の行使で解決しようとすると、
憲法9条2項というよりも、憲法9条1項に違反するんですよ。平和外交しないとね。
- 269 :
- >>260
バチカンは中立国だが
防衛(軍事)は事実上イタリアに依存してるだろう?
イタリアはNATOでアメリカに依存してる、馬鹿?
- 270 :
- アメリカが日米安保の完全双務化を求める?
アメリカがなんのためにアメリカの国益を譲り渡すのかね。
アメリカは自国の決定権を譲りたがらない国だ。
なんで双務化して日本と対等になって日本にも対等の決定権を渡すのかね。
そんなことするくらいならアメリカは日米安保を破棄するね。
NATOなみの自動参戦条項さえ日米安保には設けないだろね。
ほとんど考えが妄想に近いね。改憲病患者は。
- 271 :
- >>257
というかそれが普通の同盟関係だろ。片務的な日米安保条約が例外だったってだけ。
- 272 :
- 取り敢えず、税金をこれ以上あげないでくれ
- 273 :
- >>265
答えは出たな。最高裁の統治行為論は憲法学者の違憲論に対抗するためのモノだと。
- 274 :
- >>268
は?
九条1項は侵略戦争の禁止
九条二項を削除して
新たに自衛のための軍隊保持を書き込む
日本は国際紛争を武力で解決を図りません侵略戦争は致しません
ただし自衛のために軍隊は持ちます
これで円満解決平和(∩´∀`)∩だ
このクソ野郎
- 275 :
- それで
バチカンは
イタリアやアメリカに対して
自立していないのかね。
- 276 :
- >>270
まぁ双務的というより走狗的というような表現の方が正しいだろ、彼らの心配の内容は。
- 277 :
- >>273
学者の違憲論を退けたのに
何をゴチャゴチャ言ってんの
アタマ悪。
- 278 :
- >>275
バチカンの軍事はイタリア・NATOに事実上依存してるだろ?馬鹿かよこいつw
- 279 :
- >>274
てっきり、9条1項も削除だって言うと思っていたが、
そこまで解釈できてて、なぜ今までの結論になるのか。
- 280 :
- >>270
お前双務的の意味わかってねえんじゃねえか?
バカはこれだから
- 281 :
- >>267
お前さん、ちょっとおっちょこちょいなので、俺が誰にレスしてるか、確認してからレスをくれ。
- 282 :
- >>272
日本一国で仮想敵国の中ロ朝鮮に対抗しようとすれば、軍事費が3倍ぐらい必要になって消費税
換算で10%ぐらいは追加で必要になるだろ。そうすりゃ日本は勝手に干上がる。
経済とのバランス考えれば、米国の走狗として生きるしか道がないんじゃないかな。
まぁ台湾の馬総統のように、中国に寝返るという道もないではないが、価値観が合わないから難しいだろ。
- 283 :
- >>279
は?
意味不明
国家が侵略戦争を他国にあっちゃこっちゃと仕掛けたら
国民の命がいくらあっても足らねえだろ
そんなこともわからんのか共産党?
だからオマエラ共産党はクズなんだよ
- 284 :
- >>270
安保の双務化って意味わかってるか―?現状の片務性は、アメリカにとって不利なんだが?
- 285 :
- >>281
米国が双務化を求めてきたら応じるに決まってるだろ
それでやっと名目上は対等の日米同盟だろうが
お前は対等な関係を望まないのか
- 286 :
- >>274
二項を削除するより、三項をつけて、自衛の場合を前項の例外とする方が法理的に楽。
- 287 :
- もう何が目的で自民党に居るのかわからんなw
- 288 :
- 最悪に備える?
安倍の言う
あらゆる事態に備える
と同じ観念論だな。
なんの具体性もありゃしない。
アメリカが日本に突然
核ミサイルを集中的に撃ち込むという最悪には
どう備えるのかね?
安倍改憲すると
アメリカが日本に突然
核ミサイルを集中的に撃ち込むという最悪の事態でも
国民全員の生命・財産・生活が守り抜けるのかね
- 289 :
- >>286
あん?
憲法ってのは国民の誰もが読んでスラっと
内容が理解できるものでなければならんのだよ
そんなことも知らんのか
- 290 :
- >>277
つまり、日本の憲法学者の間では違憲論の方が強く、最高裁もそれに配慮しなきゃならんということだ。
- 291 :
- >>283
うーん、言ってることが合ってるので、特に反論はないね。
中国共産党があっちゃこっちゃ仕掛けて世界の敵だと思っている。
- 292 :
- >>290
学者が何をほざこうが自衛隊違憲論も日米安保違憲論も
統治行為論で終わりだ
- 293 :
- >>285
安保の双務化に改憲無しで対応できるのか?という問題なんだが。
- 294 :
- >>288
日米同盟は堅持するって言ってるじゃんバーカ
- 295 :
- ところで自衛隊は違憲だと思ってる学者さん達って改憲に賛同しないのかな?
現行憲法は解釈改憲を許してるから、もっと厳格に自衛権を禁止する条文を
設けるべき、ってのが論理的帰結だろ。
- 296 :
- >>289
前項の例外とするという法律条文は珍しくないので。例外条項と言って。二項削除ではおそらく改憲は成功しない。
- 297 :
- 双務的とは
対等の権限と義務を負うということ
アメリカが日本にそれを認めるとでも?
アメリカが日本と指揮権を分け合うとでも?
アメリカが日本にも在米日本軍基地を提供するとでも?
アメリカが在米日本軍基地に不平等な米日地位協定を認めるとでも?
バカも休み休みに言え。
- 298 :
- >>293
だから改憲すりゃいいじゃねえか
改憲して軍隊保持して双務化して
対等の日米同盟、対等の日米関係を築けばいいんだ
コレの一体何が反対なんだ?
対米依存を続けて米国の言いなりのままでいいのか?
- 299 :
- 安保の双務化というのも、微妙な線引きが必要だと思う。
米国領域の防衛か、イスラエル国内紛争の助太刀か、これで話が変わるわ。
- 300 :
- >>297
認めないなら日米安保は解消だ
バカも休み休み言え
- 301 :
- >>292
最高裁が統治行為論でなくすらっと合憲判決を出せるように改憲するわけだ。
- 302 :
- >>179
要するに、この記事が指摘するように石破は改憲を言いながら
実質護憲なんだよな、先延ばし戦術取ってる訳だから
- 303 :
- >>296
お前の推測などどうでもいい
憲法は国民のもの
国民誰もが疑念なく素直に理解できるものでなければならない
- 304 :
- >>298
だから、改憲派の人はレスしてくれなくていい。護憲派のレスを求めるレスなので。
- 305 :
- 憲法は国民が読んで誰もが内容をすらっと理解できるもの
ではないんだよ。
憲法にかぎらず法律というのは専門家でなければ読み解けない。
明治憲法でも天皇機関説と天皇主権説の対立があった。
そんなに簡単に内容が理解できるなら
アメリカでも連邦最高裁の憲法判断など必要ないだろ。
- 306 :
- 憲法のなんたるかが分かっていれば、自民憲法案を公表すること自体が切腹物
この件に関して石破は最低限度の知性はあったってこと
- 307 :
- >>1
やっぱ石破は駄目だな
- 308 :
- >>301
そんな下らんことはクソどうでもいい
結論部分が変わらんじゃないか
軍隊保持と交戦権容認こそが重要だ
- 309 :
- >>304
何だ答えられんのか
護憲で対米依存を継続し米国の言いなりを続けたいのか
この米国の走狗が
- 310 :
- なにをいまさら護憲とか。こいつ昔から反日だろ。
- 311 :
- >>297
インチキな議論をしてんな。双務化とは双方が攻撃されたときに集団的自衛権を発動することだ。
- 312 :
- >>299
まぁ細かい条件は憲法で縛ることはできないだろ。時の政権の判断が重要だ。
我々も政府を監視する責任が増す(そうしないと無意味な戦死を強いられる)ということだろう。
- 313 :
- 改憲して軍隊保持しても
アメリカが双務的な日米安保を結ぶわけがない。
アメリカは自国の優越性を放棄しはしない。
いいかげん、お花畑思考は放棄しな。
- 314 :
- 安保の双務化、改憲派は日本がどこまでやるべきだと考えているの?
聞いた話によると、安全な支援での喜ばれ方では満足できないので
自衛隊に血を流してもらう支援での喜ばれ方を目指したいらしいけど。
- 315 :
- >>313
意味不明
日米安保の片務性を指摘し問題化しているのは
米国なのに
なに言ってんだお前は?
- 316 :
- >>303
例外条項を理解できない国民はいないし、最高裁判決であっさり合憲判決が出ればいいだけなので。
- 317 :
- >>313
まぁでも密約結んで表面的な対等性を演出してくる可能性はあるよ。
トランプ政権下ではないかも知れないけどw
- 318 :
- >>314
改憲軍隊保持、自衛のための核武装
国連安保理決議に基づく武力行使への参加
日本は自国の平和のみならず世界平和に貢献しますですハイ
- 319 :
- >>308
言っておくけど、その石破風改憲論ではおそらく改憲できんよ?だからこそこのスレなわけで。
- 320 :
- 交戦権容認など亡国の思想だ。
戦争は自国だけで勝手に始めることができるが
戦争終結は相手があるから自国で勝手に終結できない。
無条件降伏なら別だがな。
だからこそいろいろな戦争が泥沼化する。
またいまどき戦争などしたら
国民の生命・財産・生活など守りきれるわけがない。
とくに全面戦争などしたら国の破滅だ。
改憲病患者は亡国の思想にはまるから始末が悪い。
- 321 :
- >>309
俺は安倍の改憲論に賛成なんだが、読み取れんか?
- 322 :
- 今のこいつの主張を聞いてると石破の政治生命はここで終わりだね
自民党には不要な存在だ
党員票でも圧倒的大差で安倍勝利を見せつけてほしい
- 323 :
- わざと自分からハードルを上げて、結局はそれに到達しないヤツって居るよね
石破はそんな感じ
- 324 :
- >>320
立憲のキチガイ逢坂は、日本の防衛力は宇宙人の攻撃に対応するものでなければならないって主張してたぞ?
与党に閣議決定を要求させるくらいだから、立憲の公式見解だろ?
どれだけの科学技術の発展が必要なのか?創造も出来ないな、スタートレック並か?
野党の方はこれほど凄いことを言ってるぞ?
ここまで想定してる立憲・・・普通にキチガイだろ?こいつらも改憲の党だが、共産党と連携して護憲と言ってるカスだ
- 325 :
- >>313
何年前で思考停止してんだ?
- 326 :
- >>316
自衛の場合を例外にするのがそもそも意味不明だ
憲法が自衛を認めるの当たり前で
一々そのための例外規定など必要ない
- 327 :
- ghqに押し付けられた現憲法から
アメリカの意向に従う新憲法へ
今までは、金だけ出しておけば大丈夫だったが金と血を流すことになる
今までは挑発だけで済んでいたが、不測の事態から戦争がおこるかもなあ
- 328 :
- >>314
それは難しい問題で、法律論より行政論の範疇だろう。
例えば、アメリカはイラン敵視政策をやってるが、日本はイランから大事な大事な石油を
輸入してる。アメリカが対イラン戦争を起こしたときどうするか。イラク戦争時には
日本も給油等で援護したがな。
まぁでもシェール石油とかで石油の供給が細ることは当面なさそうなので、対イラン戦争が
起きた時が、日本とイランの関係は一旦手切れになるかもな。仕方ない。
- 329 :
- >>321
安倍のは改憲ではなく現状維持の護憲論だ
軍隊保持しなければ意味がないことにいい加減気付け
- 330 :
- >>314
NATOレベルかな。もっとも日米の軍事同盟がそこまで強くなったとき、ケンカ売ってくる相手がいれば、だけど。
- 331 :
- 国連事務総長が
軍縮、とくに核軍縮を目指しているのに
自衛のための核武装などと北朝鮮の猿マネで悦に入ったり
世界平和に貢献などと東洋平和のための支那事変のようなことを言う
改憲病患者は、これだから始末が悪い。
- 332 :
- >>331
何言ってるんだよこの馬鹿
護憲の党は
キチガイ立憲、極左共産、世論から否定された社民、支持率0%の民民
この前の衆議院選挙で代表すら党公認で戦えなかった自由党
こんなやつばっかりじゃん、馬鹿かよ
- 333 :
- >>318
安保の双務化からだいぶ話が広がっているけど、
今回の改正(自衛隊明記)でどこまで目指しているのか。
挙げられているそういった話は聞こえてこない。
むしろ今までと何ら変わらない改正だと聞いている。
国民が正しい理解と覚悟を持って決めた方が断然いい。
そうじゃないなら改正しないに越したことはないと思う。
- 334 :
- 安倍の自衛隊明記改憲は
現状追認のように国民をだまして
実際には自衛隊を憲法上の国家機関に格上げする
詐欺改憲だ。
安倍に吹き込んだ日本会議のプレーン自身が
9条空文化が狙いと明言している。
- 335 :
- >>320
自衛戦争なら、国境まで押し返してにらんでればいいだけなんで。
- 336 :
- >>331
おいおい、東アジアで核武装してないのは
日本と韓国と台湾だけ
米国、ロシア、中国、北朝鮮が核武装国
日本は核武装せねば自国防衛だとおぼつかない
それとも防衛などどうでもいいのかな?
共産党は
- 337 :
- そういやイギリスってアメリカの戦争によく参加してるよな。イラク戦争の時も
大量破壊兵器あるって一早く賛同して攻撃参加したし、今のシリア戦争でも
米国と協調している風である。日本もあーなるのかね。
- 338 :
- >>334←まんま共産党過ぎて笑えるわw
共産党に洗脳されてますねえw
- 339 :
- >>323
安倍はいかにハードルを下げて確実に改憲を実現するか?って考え方だからなー。対照的でわかりやすい。
- 340 :
- >>335
そんな単純じゃないだろ。シーレーン抑えられたら日本は干上がるよ。
敵地攻撃能力は自衛の範疇か?というような議論もあるし。
- 341 :
- >>337
フランスもドイツもNATOの一員だけど
対イラク戦争には反対したよねえ?
- 342 :
- >>335
防衛して状況が好転したところで、じっと見てないで
和平交渉を有利に締結させるように努力してほしいです。
- 343 :
- >>326
日本の憲法学者が大半そう考えてくれるなら、最高裁は統治行為論など要らん。
- 344 :
- アメリカは日米安保をNATOなみにする気はない。
NATOには自動賛成条項があるが
日米安保に自動参戦条項を盛り込んだら
尖閣の武力衝突まで米国が参戦しなければならなくなるからだ。
日米安保は日本防衛のためでなく米国の国益のために結んだのに
なんで米国がそんな損なことをするのかね。
- 345 :
- 安倍と結託してんじゃねえかってくらいの援護射撃でワロス
サマータイム安倍なんてちょっとつついたら崩れるレベルなのにホントはね
- 346 :
- >>340
じゃあシーレーン守りましょ
敵基地攻撃はそれがなければ自衛できない
先制攻撃ではないというなら自衛の範疇でしょうが
- 347 :
- 別に隠れてなくね?w
- 348 :
- https://i.imgur.com/PtGpzL1.jpg
- 349 :
- 隠れてやる奴は自民党から出て行け!!
石破を自民からたたき出さないと
数年後にまたスワップ再開して慰安婦に心ゆくまで賠償するだろ
- 350 :
- >>334
>実際には自衛隊を憲法上の国家機関に格上げする
内閣・国会・裁判所・軍って憲法改正で規定にするって?
こいつ狂ってるわ、やっぱりパヨクは話にならないね
- 351 :
- 改憲派でも護憲派でもなく支那の将校に自衛隊の情報与える優秀な工作員
- 352 :
- >>343
憲法学者なんかどうでもいいんだって
インチキ野郎ばっかんだからよ
どうして国民の権利を守るための憲法が
自衛を禁止するんだよそんなわけあるかよ
その程度の憲法理解で憲法学者なんか名乗るんじゃねえよ
臍で茶を沸かすわ
- 353 :
- >>329
何?無制限な国軍が持ちたいのか?自衛権に限らずに?
- 354 :
- モンゴル、台湾、ベトナム、,フィリピンも
核武装などしていない。
核が世界に拡散すれば
人類破滅の危険性が増すだけのこと。
二歩の安全どころの話では済まない。
- 355 :
- >>344
そうだな。だからもう日本としては「お前らがケツ持ちしてくれないなら、中国に降るしかないね」
ってコウモリ決め込むしか無いわな。
- 356 :
- >>334
じゃあ、現状の自衛隊はお前にとって何なんだ?
- 357 :
- >>354
ひとりごとのキチガイの相手は飽きたわ
護憲の党は?
キチガイ立憲
極左共産
世論から否定された社民
支持率0%の民民
去年の衆議院選挙で代表すら党公認で戦えなかった自由党
酷いメンツだな、改憲論者云々とか言えるか?ボケ
- 358 :
- >>353
無制限になるわけねえじゃん
予算にも人員にも資源にも限りがあるのに
おまけに侵略戦争は行わないと九条一項は維持だというとろうが
- 359 :
- 石破が安倍にハブられた理由がよくわかるわ
口だけ番長じゃねえか
- 360 :
- >>337
イギリスは交戦権もってるから、戦争は自衛に限らず参加できるんで。安倍はそこまで考えてない。だから二項を残す。
- 361 :
- >>354
核の拡散は止まらん
パンドラの箱は開いたのだ
核の惨禍が耐えられず
自国民をそれから守りたいと願うならば
現実的に核攻撃を防ぐ方法は核武装しかないぞ
- 362 :
- >>350
国家機関4本柱にするのはいかがなものかと思いますが、
第2章 戦争の放棄=平和主義から、安全保障と国防軍にしたら、そうなる。
- 363 :
- シーレーンを抑えられる?
いったいどの国がどのようにして
そんなことができるのかね。
また日本にだけするのかね、なんの利益のために?
そうすれば第七艦隊も動けないわけだ。
そんなすごい国はどこの国か教えてくれないか。
国際経済がマヒしても国連が黙っている理由も
教えてくれないか。
- 364 :
- アメリカは「イラクに大量破壊兵器がある」と嘘ついて「自衛」戦争を始めた。
本来自衛かどうかなんて非常にあいまいな気がするな。大東亜戦争だって
自衛の側面あるし。
- 365 :
- >>340
そこは日米安保でなんとか。
- 366 :
- >>344
安保改定って何のためだったと思ってる?
- 367 :
- >>363
お前は日本が国連加盟国であることに反対か?
イエスかノーで答えよ
- 368 :
- >>363
具体的にはその実力を将来的に持ち得るのは中国だけだろ。太平洋をアメリカと分割統治しようと
提案したのは有名な話だ。今はまだアメリカの優位性があるから要求を突っぱねられたが、
20年後、30年後は分からん。
- 369 :
- >>367
国連加盟国であることに反対かはノーだけど、
軍事制裁に加担するのに反対かはイエスです。
- 370 :
- >>352
残念ながら、どうでもよくないから、統治行為論なんだわ。
- 371 :
- >>364←この手のインチキ野郎は常にいる
確かに自衛戦争と偽って侵略戦争を行う国はあるが
だからと言って真性の自衛戦争も行えなくしてしまえば自国の安全は維持できない
お前みたいなインチキ野郎は議論をかき回しているだけで
何の益にもならない引っ込め
- 372 :
- なんで無制限になるわけないのかね。
最悪の事態に備えるんだろ。
制限したら最悪の事態に備えられないかもしれないじゃないか。
それとも日本が無制限にならないよう
相手も配慮する最悪の事態なのかね。
先の大戦では一億玉砕まで想定したんじゃないのかね。
なんで勝手に無制限になるわけないと決めつけるのかね。
改憲病にかかると、相手が攻めこむのは無制限に想定して
こちらの軍事力は無制限になるわけないことになるのかね。
- 373 :
- >>25
嫁も!だろ
- 374 :
- >>371
また始めたの?
- 375 :
- >>370
どうでもいい
日本の憲法学者なんて大半がインチキ野郎だ
そもそも何故国民の権利を守るための憲法が自衛行為を禁止できるのか
論理的に説明してみろつーんだボケが
- 376 :
- >>358
交戦権の否定が二項だってのはわかってるな?
- 377 :
- >>371
いや俺は今すぐに竹島ぐらいは軍事行動起こして奪還すべきだと考えているが、
戦争の性質について自衛だ、侵略だと議論するのは不毛な側面がある、と言っているのだ。
- 378 :
- >>372
侵略戦争の禁止は制限ではないのか?
そのための威嚇も武力行使も行わないとは制限ではないのか?
予算は無尽蔵にあるのか?
人的物的資源は?
全て限りがありそれらは全て制限だ
どうして一億玉砕しないといけないの?
バカなの死ぬの?
- 379 :
- 最悪の事態に備える改憲病患者さんは
354には答えられないそうですよ。
自分の都合のいい情報を言い立てるだけで
都合の悪い情報にはグーの根も出ない。
とても最悪の事態に備えられそうにないね。
- 380 :
- 負けたら離党するしかないのでは。
その先の布石と思われ
- 381 :
- >>377
なるほど、分かります。
- 382 :
- >>375
お前さんがどうでもいいってだけでは困るんだわ。最高裁が堂々と合憲判決出せるようでないと。
- 383 :
- >>369
意味不明
国連憲章に世界平和を維持するために
平和を破壊する者に対して国連加盟国は共同行動をとり
決議を経た上で武力行使してでも平和を回復するとある
軍事制裁に反対ならば日本は国連憲章を否定することになるから
国連を脱退せねばならなくなるぞ
それでいいのか?
- 384 :
- >>382
今現在も合憲だから問題ない
すくなくとも違憲ではない
- 385 :
- 日本が国連加盟国であるべきは当然だ。
中国が日本を海上封鎖?
なんの利益があって?
いったいどのようにして可能なのか?
世界経済が大根来するが国連は黙っているのか?
具体的に答えてもらいたい。
第七艦隊も身動きとれないが黙っているのかも教えてほしいね。
- 386 :
- >>379
自衛権と核武装にどういうつながりがあるんだ?
- 387 :
- >>382
それはそうと、最高裁判所が違憲の判決を出さない限り、
法令や条例などは合憲であると判定してはいけないの?
- 388 :
- >>385
>日本が国連加盟国であるべきは当然
じゃあ国連憲章第七章に基づく平和を回復するための国連決議に基づく武力行使も賛成ですね
武力を行使しでも世界平和を維持する
この国連の考え方に賛成なんだね
- 389 :
- 防衛大臣までやったやつの発言がこれか…
自分のための政治家はいらん
- 390 :
- >>384
違憲でないでは、いろいろと困るのだわ。集団的自衛権は違憲か?って話になるのでね。
- 391 :
- 安倍の9条二項温存改憲は護憲派への妥協だろ。
- 392 :
- >>2
あんなクソ欠陥憲法を後生大事にするところが間違ってる。
9条とかしょうもない条文じゃないぞ。
12条とか34条とかだ。
12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
⇒国民が不断の努力をしないと国が権利を侵害してもいいということ
34条
何人も、理由を直ちに告げられ、且つ、直ちに弁護人に依頼する権利を与へられなければ、抑留又は拘禁されない。
⇒勾留はこの条文の適用外扱いになっている
こういう欠陥をそのままにしておく方がどうかしている。
それと9条についても述べておくと「自衛のための交戦も行わない」と付け加えたら確実だろ。
9条教の連中がこういう発想に至らないのもどうかしている。
- 393 :
- >>379
そもそも核ドミノ理論自体が核保有国の利権を守るブラフって見方もできる。
北の核開発に重要な役割を果たしたパキスタンのカーン博士みれば分かるが、
インド、パキスタン、北朝鮮の核保有を暗に認めちゃった時点でドミノが起きるのを
容認してしまっているようなものだ。
本気で核ドミノを憂うならこの3国は叩き潰しているはずだ。
また、違った見方もできる。NPT体制が骨抜きになったとはいえ、未だに核保有国は
3か国だけ、つまり大して核ドミノなんて起きない、って見方だ。
- 394 :
- 自衛戦争をおこなえれば自国の安全が維持できる?
まさか。
いったい戦争してどうやって自国の安全が維持できるのかね。
太平洋戦争で自国の安全が維持できたのかね。
当時よりはるかに強力な兵器がある現在
戦争して自国の安全を維持する具体的方策を示してくれないか。
核ミサイルが飛んできたら地面に伏せれば自国の安全が維持できるのか?
- 395 :
- 石破は自民に潜り込んだトロイ木馬だな…
- 396 :
- >>383
国連憲章がそうあったとしても、他の加盟国が脱退しろと言ってこなければ、
各国は自由に自国の行動を決めていいんじゃないの?
- 397 :
- 安倍によれば集団的自衛権の行使は合憲だそうだが、では何故自衛隊は違憲なんだよ?
- 398 :
- >>387
本来は違憲でなければ合憲でいいんだが、集団的自衛権は合憲か?って問題が出てくる。
- 399 :
- >>394
おい逃げんなよブツブツ野郎
>>388に答えろよ
- 400 :
- >>1、もうバレてるよw
安陪総理が岸田を遅いと叱った話しでw
兄・安陪(どうだ、ウリは弟達を戒めてやってるニダ、威厳ホルホル〜)
刃向かう弟・焦げパンマン(焦げちゃだめなんですか!?)ヒール役に応じる。
あのね・・・安陪以外に自民党総裁選に出ないとなると傍目にもまずいよね?
自民議員は一人も総裁になりたがらない、総裁の座には人気が無いと思われても仕方が無いw
終戦戦没者追悼式の天皇様の退場を迫られ苦虫噛んだ顔の方がよっぽど手出しできない印象が
にじみ出てるよ。
- 401 :
- >>388
まぁUNを国際連合などと訳してるから日本人は誤解してしまうんだろ。
中国語ではUNは聨合国、と訳される。日本はなぜ国際連合などと間抜けな訳をしているのか。
敵国条項も外れてない聨合国同盟に日本は組み込まれて枷をはめられてるだけってのが現実だ。
- 402 :
- >>392
そういう発想には至らないわ。
- 403 :
- >>391
むしろ国民の危惧への妥協だな。交戦権の否定が残るわけだから。完全に自衛権に制限される。
- 404 :
- >>390
まぁでも国際条約は憲法より優先されるから、たとえ違憲であっても
法理上は何の問題もないんじゃないか。
- 405 :
- >>396
日本が国連加盟国であるということは
国連憲章に賛成だからだろ?
国連憲章に反対だったら国連加盟国であってはならないだろ
個別に武力行使には反対ということがあり得ても
世界平和を維持するためには武力行使が必要であり
加盟国は協調してこれらの行動を行うことに日本が賛同しないというならば
国連憲章の趣旨を否定するものとして日本は国連を脱退しなければならない
- 406 :
- ハードル高くして改憲出来ないようにしてるな
自民党から出ていけばいいのに
- 407 :
- >>398
現状、集団的自衛権も違憲判決は出てないと思っています。
もし、違憲判決が出たなら、その時が国民の判断どきだと思います。
- 408 :
- >>394
リアルに起きているのは離島の奪い合いなのだがな?
- 409 :
- 石破は自民でも屈指の軍オタ(≠専門家)なので9条二項の話は本当にそう思ってるんでしょ。
- 410 :
- 陸海空は戦力はもたないんだから、
サイバー軍と宇宙軍はもてるよ
- 411 :
- ID赤い奴大杉だろ・・・
- 412 :
- 国連安保理決議に基づく
軍事制裁を含む平和維持活動には賛成だよ。
- 413 :
- >>397
安倍本人は合憲と考えているが、最高裁が統治行為論で逃げて合憲判決が明確に出せない現実がある。
- 414 :
- ID:IrK6a7w30
ブツブツ野郎は逃げてばっかり
お前はいつもそうだ
そうやって都合の悪いことに目をつぶって逃げてきたのだ
お前の人生そのものだ
共産党
- 415 :
- >>405
脱退するかどうかは日本の自由じゃないの?
もし国連憲章義務違反なら除名すればいいと強気でいい。
おそらく軍事制裁をしなかったから日本は除名だとかは
他国が言ってくるはずがないと思っています。
- 416 :
- >>1
他国に翻弄されず、どうすれば主体的な行動できるようになるか、不安を払拭できるか、その意志表明をお願いします
- 417 :
- >>1、焦げパンマン(ボクを倒してからしろ、安陪!!)
安陪ちゃま(アーンパーゥンチ!!)
焦げパン(顔のおこげが取れた・・力が出ない・・)
見え見えの演出。
- 418 :
- >>404
そこを日本の憲法学は誤魔化してるからw。
- 419 :
- >>412
では日本が軍隊を持ち軍事力を持つことに賛成なんだな
国連加盟国の一員として軍事制裁を含む平和維持活動に日本が参加することも
賛成なんだな
- 420 :
- >>398
国民の生命身体財産を守るためのもので、そこに足枷となるなら9条が違憲
- 421 :
- >>413
政府は合憲判断していればいいだろうが。
現に集団的自衛権の行使は政府が合憲判断している事を根拠に安保法制を改正したじゃん。
- 422 :
- >>407
違憲判決の後、必要になる事態が改憲より先に起きたら困るでしょ?
- 423 :
- >>415
お前何言ってんの?
国連憲章の考え方に日本が同意できないというならば
他国がどう言うかは別として日本は速やかに脱退すべきだろ
お前には誠実さの欠片もないのか?
- 424 :
- >>411
割かしまともに議論になってるからなー。
- 425 :
- >>423
戦争遂行の誠実さよりも平和と安全の維持ですね。
- 426 :
- 交戦権否認は
戦争放棄の当然の帰結だよ。
わざわざ交戦権を憲法に明記して悪用させるリスクを背負う必要はない。
正当防衛権が自然権であり憲法にわざわざ明記しないのと同様
自衛権も自然権であり憲法にわざわざ明記する必要はない。
必要ないのにわざわざ明記すれば、権力者に悪用されるリスクを背負うだけだ。
自然権としての自衛権があり、憲法は平和的生存権も保障している。
そのために必要なら、第二警察的な自衛隊を設ければ足りる。
必要ない国際情勢になったら災害救助隊専門にすればよい。
それで有効なことは、戦後の長い歴史で証明済みのことだ。
歴史の現実を無視した観念論の方が正しいと妄想する余地はない。
- 427 :
- >>420
茶化さないでくれるか
- 428 :
- 石破さん自民党であることを忘れたみたい。自民党の総裁選でしょ。
憲法論議が、進んでないのは憲法審査会が野党の抵抗でおこなわれていないこと。
特定野党とオールドメディアが、必死の抵抗をしているだけ。国民と党員をバカ扱いしたコメントだ。
- 429 :
- >>420
占領前提の憲法なので、自己矛盾抱えてるんだよねー。主権と自衛権と。九条って要は防衛は占領軍に任せますってことなんで。
- 430 :
- 自民党の改憲案は9条二項削除でしょ
- 431 :
- >>421
その時に起きた騒ぎを忘れちゃおるまい?政治資源の無駄だ。今も続いてるし。
- 432 :
- >>427
いや、マジな話だ
拉致や対馬等を知らないふり成り立っていた平和
向き合って、解決しようとするなら9条なんて言っていられる場合じゃない
- 433 :
- >>426
日本人が全員その考え方に賛成なら、改憲なんぞ要らんよ?むしろ日本国憲法は占領が前提であるために
自衛権を考慮していないと考えるべきなんだ。
- 434 :
- >>430
安倍は違う。三項で自衛権の明記。
- 435 :
- 石破キモい
- 436 :
- test
- 437 :
- >>434
安倍改憲案は自民党には受け入れられないよね。
護憲そのものじゃん。
- 438 :
- 改憲よりも必要なのは竹島の武力制圧だろw日本政府は最初から自衛権否定してないし、
竹島は日本の固有の領土だと明言してるんだから、さっさと自衛権発動しな?w
- 439 :
- >>437
自民党は今さら、交戦権もった軍隊など要らんと思うが?
- 440 :
- >>389
安倍は防衛大臣をやった事ないじゃん。
- 441 :
- そもそも安倍の改憲案は正式な自民党改憲案じゃないからな。
自民党としては機関決定していない。というかそもそも議論もしていない。
安倍の言う事を放置してただけ。
- 442 :
- 日本はすでに軍事力を保有している。
戦前の軍隊の愚を繰り返さぬためには平和憲法下の自衛隊でよい。
日本は違憲の武力行使はすべきではない。
- 443 :
- 民主的な手続きを経る時間がなくて国が滅んだらそっちの方が問題のような気が。。。
北朝鮮、韓国、中国との付き合い方を考えた時、先に外交できるだけの武力を用意した方が、
今後上手くいきやすいんじゃないかと思うんだけどなー。。。
- 444 :
- >>1
❎まーた?まとめサイトが金貰ってデマ流してるのか?
石破は、
●改憲は「議論を尽くし、国民にじっくり説明し、概ね合意を得られるようにしてから」発議すべしと言ったのであって、
❎自民党内部ですら「全く議論が深まってない」のに?
総理の「勝手な作文に過ぎない改憲案」秋に出そうなんて気狂い沙汰なんちゃう?
ゆうただけやぞ
- 445 :
- 「固有の領土」なる概念は国際的に認められていない。
- 446 :
- 改憲論議が進んでいないのは
そもそも国民が求めていないからだ。
安倍には改憲は次の権限がないのに
憲法をおもちにしている。
そんなものに付き合うひつようなど
さらさらない。
- 447 :
- 石破は総理にゃ向かんわ
政治家としては致命的なほど調整下手
9条2項の改正を訴えつつ、歴史・外交観では中韓に配慮すると言うなど
左右が妥協できない、相容れない部分を両方主張する
本人が驚異的なカリスマでも持っているんなら別だが
そうでもないなら民主主義国家における首相は無理
- 448 :
- 日本は自衛権持ってるが、それを一向に発動しない。改憲してもしなくてもどうでもいいよ。
権利の上に眠る者はこれを保護せずってね。
たとえ交戦権を憲法に明記したところで、じゃあ実際に中国が(首都圏の人にとってどうでもいい)
離島を一つかすめ取ったところで、奪還戦争やれますか?って話。まぁやれないよね、だって
竹島一つ取り返す気概がないんだもんw
島一つ取られた即座に「国際紛争化」して自衛権を発動する暇なんてない。全く馬鹿げた議論だ。
どうでもいいから寝る。
- 449 :
- これで冷や飯は食いたくないとか、ヘタレにもほどがあるな。
- 450 :
- >>444
共産党の合意なんて得られると思うか?
- 451 :
- >石破先生のおひざ元,鳥取は中国様々な県ですよ。
入場1万5千人突破 遊べる日本最大の水族園in燕趙園 | 日本海新聞 Net Nihonkai
www.nnn.co.jp/news/180815/20180815004.html
3 日前 - 鳥取県湯梨浜町の中国庭園燕趙園で開催中の「遊べる水族園in燕趙園」
(新日本海新聞社主催、中国庭園燕趙園、日本海 ... 中国雑技ショーが催されるステージで、
碧羽ちゃんが1万5千人目とお披露目されると、場内から拍手が起こった。
中国の皇家園林をテーマとするもので、日本最大の中国庭園である。
- 452 :
- 湯梨浜町の中国庭園「燕趙園」を舞台に「第19回中華コスプレ日本大会」が開催されます。
- 453 :
- >>1
今回の安倍加憲案は、平成29年5月に発表され、それ以後世論調査でも繰り返し賛否を問われている。
例によって朝日や毎日では反対が多いような結果になってるが、テレ朝の調査で過半数に支持されたりもしている。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000119189.html
そういう国民的議論を歴て、自民党憲法改正推進本部でも安倍加憲の方向でとりまとめることを決定した。
https://www.asahi.com/articles/ASL3Q6FLPL3QUTFK02B.html
加憲案の是非は、国民の間ではさんざん議論されており、「議論が足りない」というのはアホの言い分。
アホ野党は審議拒否するのが目に見えてるが、そんなもんは無視してさっさと進めるのが当然。
アホ野党に媚びる「憲法改正論者」の石破は、嘘吐きで裏切り者だ。
- 454 :
- >>444
国会って、議論の場じゃね?
議員は、国民の代表だし。
だから「議論の尽くし、国民にじっくり説明し」の皮被って、時間稼ぎの隠れ護憲では?って話。
- 455 :
- 読売新聞の世論調査では、
>自民党がまとめた憲法改正案4項目のうち、今の憲法9条の条文は変えずに、自衛隊の存在を明記する条文を追加することに
>「賛成」は55%、「反対」は42%だった。
https://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000302/20180429-OYT1T50099.html
つまり、「どちらともいえない」奴はほぼ全くおらず、国民の大半が自分なりの意見を固めてるわけだ。
これ以上「議論」とやらをダラダラ続ける意味は全くない。
さっさと国会提出して国民の意思を問うべきだ。
- 456 :
- 安倍が公開討論で石破を論破するところが見たい。自民党きっての論客の安倍ならできるだろう
- 457 :
- 鳥取の痴呆議員
- 458 :
- >「9条は国民の理解なくして、改正することがあってはいかん」と強調した。
国民の理解がなければ国民投票で否決されるから、どちみち改正できねーじゃねーか。
- 459 :
- / _ ヽ
| ⌒\ 〆⌒|
| ノ>)⌒(くヽく
6|( // ( )//i
| ノ  ̄ ̄ ヽ )
/⌒\ > ェェュ< / 昭恵たーん
l \___/ ̄ ヽ ウッアッ…
| | 。 。| |
.{ \ | |
/ \ ヽ-┐┐,-=,, _
/ \ (  ̄U\_ ..)..・
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ヽ (i::i″ ,ィ__) レ
ゝ、 ヽ /::::/:::〈 i イヒヒ… /つ
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.゚∧ ノ・ ・) ∧ ウフフ…
。 )人 ´ ⌒ 人(
⌒) ノ ニ イ_
*⌒) (二二二 二二つ
__)~(⌒Y⌒) 人。 人 。ノ + (⌒Y⌒)
(⌒*☆*⌒) ( ノ (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)
- 460 :
- 改憲を否定するならば、石破は即刻自民党を離党すべきだろう
どうしてこいつが自分が自民党の総理総裁になれると思うのか、まったく理解し難い
- 461 :
- うん。そんな匂いがしてきた。
- 462 :
- 痔民党って本当に変なポンコツ政党だな。
結党の一つの目標が、改憲だったはずなのに。
イシバが隠れ護憲?
ノダ婆も護憲派だろ。
キシダも本音は改憲は避けたい腰抜けの事なかれ主義者。
党内にいる資格のない奴が多すぎ。
- 463 :
- 安倍は岸の孫として自民党のオーナー気取りなだけ
しかも「何も変わらない」改憲とか祖父様もあきれ果ててるだろうね
- 464 :
- 石破はパヨク
- 465 :
- >>463
自民党は今さら交戦権もった軍隊なんて要らんし。自衛権の確立で十分。
- 466 :
- 石破氏「隠れ護憲派」か… 安倍首相の改憲方針に「あり得ない」と痛烈批判 自民総裁選[08/17]
「石破 北朝鮮 喜び組 北朝鮮 文春」で要検索
↓ ↓ ↓
■『週刊現代』2008年3月15日号
2008年03月01日
東ドイツ秘密警察「自民党衆院議員・石破茂氏は北朝鮮で美女をあてがわれた」
K大スクープ: 『週刊現代』2008年3月15日号
元東ドイツ秘密警察幹部が爆弾発言
「石破茂防衛相は、北朝鮮で美女をあてがわれた!」盗撮されたビデオも! !
■「週刊文春」平成15年5月1日・8日合併号
“北朝鮮で女をおねだりした「拉致議連」代議士”
平成4年(1992年) 石破茂が金丸訪朝団メンバーとして平壌を訪問し、女をしつこくおねだりし、美女をあてがわれ、
ビデオ撮影され、北朝鮮工作員となり、北朝鮮への制裁に反対した。
■北朝鮮におけるキーセン接待の模様まで打ち明けた。
「100人近くの国会議員を接待するため、向こうでは女性をずらりと用意していてね。
ひとりひとり選ぶような格好になったんだ。それで議員同士で醜い争いになってね。
このとき石破なんかは、『これは僕の担当だから、手を付けちゃ駄目だよ』と譲らない。
さすがに訪朝団も、彼女たちの宿舎への持ち帰りは禁じていたようだけど、次の日に空港に向かう車中で、
『あの子はよかった』としつこくてね。北朝鮮には筒抜けなのに、そんなことも分からないのだろうか・・・」
- 467 :
- マスゴミは沖縄の中国支配デマ流布した青山に凸しろ 国会議員デマサポを許すな 悪質デマを撒き散らす害悪議員は辞任まで追い込め
【静岡】沼津市の小澤隆市議(32) 翁長知事「中国の支援確定」の投稿について 情報源は青山繁晴さん(参比自民)の著書でした
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1534506329/
- 468 :
- >>458
改憲したい人の殆どは国民投票に行くだろ
改憲したくないけどめんどくさい人・どうでもいい人は国民投票に行かないだろう
投票に行った人だけの過半数取れば改憲できる。
大本営有利の展開が待っているのも考えたこともない、低脳があまりにも多い国
- 469 :
- >>454
低脳も知らない民主主義の現実
サラリーマンが立候補しようものなら・・・・
金は数千万円出せるか? 貧乏人は立候補もさせねーぞ
組織票はあるのか?
会社にはもう戻れないぞ!落選したら、家族は路頭に迷うぞ?
当選してもたがが1議席でなにができるwww
2期目落選しようものなら、ハロワに送り届けてやるわ 財産失って乞食同然の姿を見せしめにしてあげるわw
出来るものならやってみろ バーカwww
と職業政治家から見れば、ざっとこんなもんだろ
職業政治家? 政党助成金+企業献金+政治資金パーティー + 相続税ゼロで受け継いだ莫大な遺産 + 先祖から受け継いだ組織票 www
落選しても比例でゾンビ復活当選www
貧乏サラリーマンに何が出来る? バーカwwwww
- 470 :
- >>456
安保捏造: 加計さんとは、大学のことについて話したことは一度もありません。
安保捏造:「2017年1月20日まで知らなかった」
2014年の写真www
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-c2-0a/kotyannomama/folder/533446/78/19499278/img_0_m?1512221406
インチキ人生男の論破w
- 471 :
- 実際、対中国で、米、日、豪、印を中心とする軍事同盟と言うアイディアがいつ出てきてもおかしくない。そのとき九条のせいで日本が参加できない
というわけにはいかんのだ。
- 472 :
- >>467
むしろ、追い込まれた極左・おまえ、りっけん きょうさん みんみん 罪日 社民党が暴発するのが怖い。
社民党機関誌「月刊社会民主」1997年7月号
『根拠のない拉致疑惑』
内容:日本人拉致事件は創作された事件である。
- 473 :
- メガソーラー反対関連スレッド
八幡野のメガソーラー計画 工事着手、
経産省に通知―伊東市
izu-np.co.jp/ito/news/20180817iz0000000013000c.html
アルピニストの野口建さん【更新】
https://twitter.com/kennoguchi0821/status/1030065737333755906
石川和男(政策アナリスト)
https://twitter.com/kazuo_ishikawa/status/1029217806124892160
第3回全国メガソーラー反対ツイッターデモ
https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1029979191440113664
日本万歳!!さん
https://twitter.com/_banzaibanzai/status/1029962934397489153
サナ吉絶滅危惧種(ミゾゴイ保護)
https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1027796263272468480
もえるあじあさん
https://twitter.com/moeruasia/status/1030228439306063877
みつうろこさん
https://twitter.com/m_uroko/status/1028094100505939968
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 474 :
- >>473
>ちょうせんじん民主党のソーラー促進法整備は乱開発と防災破壊を生んだ、
常総市若宮戸の鬼怒川越水地点に関して、坂東市の吉原英一市長は11日、
政府調査団として県庁を訪れた赤沢亮正内閣府副大臣に対し、
岸辺に太陽光発電パネルが設置された際に土地が削られたことの影響を指摘、
「この災害は人災だと考えている」と語った。
吉原市長は橋本昌知事らとともに赤沢副大臣と面会し、越水現場を1年前に撮影した
写真と、10日午後の被害状況を上空から捉えた写真を提示。
開発によって越水被害が広がる可能性を指摘してきたと述べ、「大きな事業をやるときには
自治体の意見を聞いてからにしてほしい」と要望した。
赤沢副大臣は「詳細な分析を持っていないのでコメントできないが、同じことを
繰り返さないためにどういった注意が必要か調べたい」と答えた。
副大臣との面会後、吉原市長は「民地が削られ、堤防面が低くなった。
越水の原因の一つになった思っている」と述べた。
国土交通省下館河川事務所によると、鬼怒川が越水した常総市若宮戸付近には
民有地の自然堤防を掘削する形で、民間業者が太陽光発電パネルを設置した。
同事務所は応急対策として大型土のうを積み上げ、それまでの高さは維持していたと
説明、「削る前の状態でも水は越えていた」とした。
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=14419864204966
774 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/12(土) 11:54:32.49 ID:eiM/pw2e0
姫路市香寺町溝口の駅近辺の山にもすごい急斜面にパネルが設置してあるよね。
>>1よちも急傾斜でパネルの数も多いぞ。
あれ、下に住宅地あるのに大丈夫なのか?
- 475 :
- 簡単な話、体はって並の給料で救助してくれる自衛隊と高い報酬で休みまくって審議拒否の突発欠勤繰り返す立憲と隠れ立憲どちらを取るかだな
審議って会社でいえば重要会議なんだけどさ、妨害しかできない役員いるか?
- 476 :
- >>421
政府は「矛盾」しているな
違憲だゆうなら?まず安保関連法を廃止しろ
過去、自民党が違憲を犯したならまずそれを国民に謝罪して違憲状態を正せや
それからだな改憲論議は
- 477 :
- >>475
ウヨカス...w
政府が悪いことしまくるのを国民の代わりに批判し、ただすのが少数野党の仕事だぞ?
野党の提出した法案のほうが多いんだがそれは?
野党の法案、一切審議に応じなかったのは自民党なんだがそれは?
- 478 :
- >>475
アホとしかw
「自衛隊がやってくれる」わけあるかタコ
「お前が」徴兵されるんだよw
自衛隊は幹部候補生の防大卒の1/3が任官拒否で逃げ出し始めているぞ?
日本は老人が多いから海外の例にならって
40代男まで皆徴兵だ、良かったなおい
- 479 :
- 石破ド正論すぎてワロタ。
これは安倍討論できないね。勝てるわけがない。
- 480 :
- >>478
改憲反対なら、そう主張したら?
隠れ護憲派で、議論出来るの?
- 481 :
- パヨクが必死なスレだなw
- 482 :
- 反日腐敗マスゴミの援護射撃が欲しく
護憲派を臭わす作戦に出ただけ
憲法については安倍より急進的な悪党だ
自民党員は騙されてはいかん
- 483 :
- >>469
間接民主主義って、そんなもんでしょ。
問題は、職業政治家の野党のレベルが急落して受け皿が無くなったからじゃね?
政権交代出来る野党は必要。
- 484 :
- 希望の党も潰された感じになっちゃった
- 485 :
- >>1
石破茂、菅野完らと共に左翼オピニオン誌の『特集 安倍から日本を取り戻す』に寄稿 反応「香ばしい人選」「石破は完全に終わった」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1523662489/
【加計】百田尚樹「獣医師会からお金を貰って獣医学部新設に反対してた、玉木・石破・福山・逢坂とかに疑惑がある。証人喚問しなきゃ…」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1526424973/
石破「国民の政治への信頼を取り戻す」 ネット「セリフが野党そのもの」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1533905276/
無派閥の会を石破派に変えた石破 麻生大臣「派閥をやめようと言ったのは誰だったけな。言うこととやってることが違う」 ネット「その通り
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1534111496/
下村元文科相 「朝日新聞は石破さんに好意的だ。敵の敵は味方なんです」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1525318315/
石破茂「私が防衛庁長官のとき、人民解放軍に自衛隊の機密以外を全て見てもらった」 ネット「スパイ」「そりゃ朝日が気に入るはずだわ」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1534323229/
- 486 :
- >>1
石破は立憲モリカケ党の党首になるらしい
- 487 :
- 石破のやり方は、獣医学部創設とかも同じだけど、面と向かって反対はしないが、それらしい理由をつけてハードルを上げ、結果的に阻止するやり方。顔と同じで小汚いやり方をする。
- 488 :
- 【国民の声】
●安倍総理初め、「人権抑圧💔😭」を思想に持つヤベー奴ら
⭕こんな連中に改憲?危なすぎて任せられんわ😡
❎ろくに国民の間で議論もしない、それどころか自民党内ですら議論をしてない安倍ちゃんの勝手な作文📝👓😈なんか?憲法に盛り込めるわけねーだろ(*´・д・)
https://i.imgur.com/iGVknmD.jpg
- 489 :
- >>479
トランプ🃏でさえ、テレビ📺のゴールデンタイムの討論に応じるのに?
「政策」という最も重要な討論をできない
日本国総理大臣
ワイは日本人として恥ずかしいわ😭
https://i.imgur.com/WaV9v7v.jpg
https://i.imgur.com/OUrddEb.jpg
- 490 :
- 左派方々は必死なのはわかりますが...
こんな所で吠えてても石破の支持率は増えないですよ?
- 491 :
- とうとう馬脚を露わしたな
- 492 :
- >>3>>1
自民党は安倍が辞めた後に、
石破なんかがトップになったら一気に弱体化するだろう
石破はリベラルで反日の民主党に近い政策だらけなのが欠点
http://i.Imgur.com//csn4q3c.jpg
・ 言論弾圧に繋がる人権擁護法案を容認
・ 歴史問題で中国や韓国への積極的謝罪を容認
・ 首相の靖国参拝に反対して中国や韓国へ配慮
・ 「自民党感じ悪いよね」と失言して安保法審議で民主党手助け
https://i.Imgur.com//MCeXEcQ.jpg
・ 移民(難民)の受け入れを容認 & 2009年まで在日参政権容認
・ 2007年には安倍退陣しろと自民党内から批判して民主党を手助け
・ 改憲問題で「現憲法は押しつけられたと私は思っていない」と発言
- 493 :
- >>492
対する安倍は、石破や民主党政権とは逆に
国会で移民政策を否定し、外国人を厳格管理体制に変更
(永住許可も取り消し可能な新制度を開始)。
国連でも「日本は移民受け入れるより国内の少子化対策を優先する」と発言。
http://i.imgUr.com//XzjlVHo.jpg
安倍はずっと人権法案や在日参政権に慎重な姿勢で、
不法滞在外国人なども強制退去させまくり。
歴史問題で反日史観な教科書の見直しをずっと推進。
首相の靖国参拝も容認。いつ参拝するかを曖昧にして日本の外交カードとして保持。
安倍は慰安婦強制連行を否定する閣議決定で河野談話を無効化して国連でも反論。
https://i.imgUr.com//GRF3Imy.jpg
国防では安保法を成立させる
(石破は防衛大臣を打診されたのに逃げて拒否)
- 494 :
- 改憲論議は常にアリだが
安倍案など全く価値はないわな
現行憲法に対する「占領国のド素人数人が短期間にでっち上げた押し付け」批判すらビックリの
立憲主義すら蹴飛ばすような安倍一人による突然の思い付きの一方的なぶち上げなんだから
- 495 :
- 安倍は50年、100年後の教科書にも自分の名前が載ってる様に、俺が総理の時に改憲したって歴史に残したいだけで内容なんてどうでもいいんだよ
子供が出来なかった代わりだ
- 496 :
- 現在の憲法の解釈でさえ複雑で分かりづらいのに安倍の改憲なんてそれこそ意味が無い
- 497 :
- ゲルは自称、政策通だが、実は信念なんぞない。
- 498 :
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【2018】
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【2022】
- 499 :
- >>498
ほんまレベルの低いAA。これ見るだけで安倍政権の安泰が確信できるわ。
- 500 :
- >>478
軍に話を持ってきたいみたいだが自衛隊の話だ
何度となく助けられてるが?
立憲と全く同じ思考だな話にならん
ここは日本だからお前らのように徴兵制でもなければ軍でもない
自分の意思で入れるし辞めれる
早期退職して退職金でお店や自営やるひとは多いが
ここ日本だし存在してない話しないほうがいいぞ
バカがバカだと自己紹介してるだけやし
そういう話は隔離スレで聞いてもらいなあそこは嘘でも立憲有利な話ならとびついてくるぞ
モリカケキチガイなら喜ぶしせっかくゴミ箱用意してあるんだから
- 501 :
- 隠れてないぞ
パヨクの聖人ゲル
- 502 :
- パヨクゲルと通名党
自問党の下駄の雪
- 503 :
- わざとハードル高くしたり時間かけようとしたり外国勢力じゃないの?石破
- 504 :
- | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 憲法改正しない石破はお断り ! |
|________________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧_ (\
(*ё_ё∩(*ё_ё*)||(*ё_ё*) (*ё_ё| |
(つ 丿 / つ || ⊂ \(〉
- 505 :
- 安倍信者が中身より改憲ありきなのがよくわかるスレ
「何も変わらない」改憲なんか時間と予算の無駄
大災害続きで西も東も仮設住宅だらけ
国内難民の救済の方が先
- 506 :
- 憲法改正に難しい話は何もない。
国民が決めるんだから国民投票させればいいだけ。それすら、させない輩が自衛隊や軍、国防に否定的というフザケた状況。
高校野球の連投、真夏の試合は時代遅れと言うクセに憲法見直しには頭硬直してるのいるし、シナチョン系は無条件発作で否定とか何様だっての
憲法改正投票させない奴は、国民をナメているカス連中というだけ。難しい事なにもない
- 507 :
- 改憲したい人の殆どは国民投票に行くだろ
改憲したくないけどめんどくさい人・どうでもいい人は国民投票に行かないだろう
投票に行った人だけの過半数取れば改憲できる。
大本営有利の展開が待っているのも考えたこともない、低脳があまりにも多い国
- 508 :
- 任せます、どうなろうと知らない、興味ないと判断して行かないのだから、何が大本営なのか
- 509 :
- 大本営の2/3の賛成、バカ国民mp棄権者を無視して大本営有利な制度を作ったのは大本営だとも知らない低脳があまりにも多い国
- 510 :
- >国民が決めるのだから
国民は国会が決めた方法と国会が決めた選択肢から
選ぶだけしかできないけどな
極論だが「死刑はすでに俺たちが決めてるが、銃殺か縛り首かは選ばせてやる」と変わらない
- 511 :
- ダメだダメだで、起きていることに対して不安や不満を払拭できる手段がなにもないからね
大本営発表とレッテル貼るだけ
- 512 :
- 安倍みたいな阿呆に、戦後大切に守ってきた憲法をいじられるのは本当に悔しいよ
- 513 :
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- 514 :
- でも今の安倍の改憲案では大して変わりがないのは事実。
世間の空気が変わるぐらいの意味はあるかもしれんが。
いずれにせよまともな国防体制が整うのには後100年はかかると思った方がいい。
- 515 :
- >>514
大分、変わるでしょ
公務員という枠組みがなくなるんだよ?
- 516 :
- ハードルを上げたら改憲そのものがダメになる。石破さんは
魂を悪魔に売っちゃったのかしら?目を覚ましてください。
- 517 :
- >>516
彼の手法だろうねえ。
「100じゃない!」と70や80を攻撃して結果的に0にしてしまうやり口。
- 518 :
- 安倍でさえ自衛隊明記までしかできそうにないのに、石破に何ができると思ってるんだろ。
- 519 :
- http://www.sankei.com/politics/news/180820/plt1808200005-n3.html
会食では、自民党の権力闘争史が話題になった。森が「私が一番つらかったのは、
細川護煕連立政権ができ、下野した際の幹事長時代だ。とにかく次から次へと
自民党から人が出ていってね」と語ると、小泉も「そうだったよな」と合いの手を入れた。
石破もこの時期に離党した一人だ。麻生はにやりと笑って、こうつぶやいた。
「そういう苦しい時こそ人間性がわかるんですよ」
- 520 :
- 石破といい愛知県知事の大村といいクソ不細工ほど着ぐるみ着たりコスプレして
オタク受けを狙って支持してもらおうとしてるところが浅ましいし小賢しい
日本ってそれでも受けちゃうところあるから
- 521 :
- >>520
まあ涙ぐましいと言うべきかも知らんよ。
政治家が当選するために手を尽くすのは当然のこと。
ただ、君みたいに感じる人も少なくないから、それが良い手なのかは微妙なところだけど。
- 522 :
- 安倍夫婦のバカ面はもう見たくないのだ
誰でもいいから空気を変えてくれ
- 523 :
- 朝鮮脳やサヨク脳の顔や書き込みをもう見たくないのだ
誰でもいいからこいつらを駆除してくれ
- 524 :
- 石破終了か
竹下派・吉田博美議員「石破氏の記者会見に頭に来ている。反安倍を掲げて総裁選をやるなら支持できない」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1534755933/
- 525 :
- >何も変わらない
安倍が主張しているのは「自衛隊の明記」ではなくて「自衛隊を例外に」すること
安倍自民党案のように自衛隊を現行9条2項の例外にすれば、
自衛隊についての議論には2項を持ち出しても「例外だから無用の議論」と突っぱねる事が可能になる
つまり2項はただのお飾りになってしまう
これが安倍の言う「合憲・違憲論に終止符を打つ」の正体
さらに自衛隊の運用は国会だけで決まってしまうから時の政権の思いのまま
何も変わらないどころか「統帥権独立」の再来を招きかねない
信者でなければ稀代の詭弁家宰相の「何も変わらない」「国民の理解を得やすい」などという
軽々しいセリフに騙されないように
- 526 :
- 親中派な石破は、既にハニトラにやられていそう
- 527 :
- 菅直人と一緒
4列目の男だよ
- 528 :
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- 529 :2018/08/22
- フレーザー委員会 統一
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