憲法9条改正議論スレ 39
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力を高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
※前スレ
30 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1540732917/
31 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1541742382/
32 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1542663432/
33 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1543187233/
34 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1544856922/
35 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1546771387/
36 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1551300177/
37 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1561889469/
38 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1565321287/
規制対策のためにコテハンを外しています
もっとも再度つけるかもしれません
憲法改正や国防について、意見交換しましょう
みなさんよろしくお願いします
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだと思って反対しておくタイプ。
2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務
平 和憲法という愛称で呼ばれることがあるため誤解されていますが日本国憲法で平 和は実現できません
次の言葉が憲法9条を考える上でのキーワードです
「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
平 和というのは自国が他国を侵略せず、他国も自国を侵略しないことで実現できます
日本国憲法は平 和を実現する上で弱いところがあるので、補強する必要があります
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平 和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
また、護憲派が改 憲派を名乗ることもあるので注意してください
案なのでさらに変わる可能性があります
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平 和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第９条の２ 前条の規定は、我が国の平 和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
２ 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
従って、本スレのテーマから外れる自民党改憲草案の話題はスレ違いです
そういう方を馬鹿にしたりはしません
丁寧に説明させていただきます
質問がありましたら書いてください
なお、前回からしばらく間が開きましたが、間が飛んでも続けていきたいと思っています
憲法改正に向けての大きな動きは見れませんが、少しずつでも必要性を感じる人を増やしていくことで改正を後押しします
自国の憲法を自国民で作れないのは世界で日本だけ
ゴ～ン逃亡 アメリカ製の糞民主主義憲法のため
知恵遅れ弁護士か、手助け弁護士か お金が動いたのか
想定外はない 知恵遅れだ
国際的経済人だぞ、世界をまたにかけた大泥棒だぞ
老害か 笑う門には福来る ゴ～ン
憲法改憲はおろか
スパイ防止法も積極財政も出来ず
やったことといえば
数々の売国法と緊縮増税。
更にヤバいのは自由民主主義陣営が団結して批判している中国共産党習主席を
国賓待遇の予定。
かつてのヒトラーと組んだ過ちを繰り返す事になる。
正直7年もやって
やるべき政策より
中国派議員や財務省、アメリカディープストローに媚びた政策の方が圧倒的に多く
大きく後退しているよな
7年もやってこれだぞ。
いい加減に国民が目を覚まさないとな
誰がやっても国民がこのままなら同じだよ
スパイ防止法なんて出来ない
やれば自民党の大先生方が逮捕されてしまう
世論がノーというしかないんだよ
この国は滅びるぞ。
GHQが２度と日本が台頭しないように作った
９条の破壊的が凄まじい。
和訳では違う表現になってるが
原文では「戦力を保持させない」ってニュアンスなんだよ。つまりGHQ目線。
大好きな国益のために、災害復興ボランティアに参加して、中国ウイグル自治区に義勇兵、ホルムズ海峡義勇兵になるべきだ。
自分たちは勇ましいことばかり言って、行動しないで国民を煽動してるだけ。
そこがネトウヨが信用されない大きな理由だと感じるな。
半人前の国から普通の国になろうというのに
その国民が海外で危険な事しにいく道理は無い。
言うなら世論で今の
中国共産党スパイを日本から叩き出すだけ
または財務省を弱らせるだけ。
中国に手を差し伸べるのはヌルいと俺は思いますがね
せっかくトランプ大統領が中国の覇権を阻止しようとしているのに足を引っ張ってどうするんだと思わざるを得ません
もちろんもっと上位の戦略が有ればいいんですけど、そんなものを持っているようにも思えません
中国共産党を批判している時に
安倍総理大臣は習主席を国賓待遇しようとしているが
天皇陛下と習が同じ写真で握手で収まる。
かつて「ヒロヒトとヒトラー」というプロパガンダに使われたが
これの再来となる
歴史的な大失敗を安倍がやろうとしている。
これを指摘するかどうかだよ
反日君はこの事をスルーして桜を見る会とか下らない事しか言わない。
安倍は八方美人に成りすぎて
反日から良いように使われて
肝心の保守支持者の失望もかってる。
日本人がどれだけ勤勉に努力しても無駄に終わる。
これでも本当にスパイ防止法も出来ない国
本当にこの国は滅びるよ
https://youtu.be/u_YjV3DL08E 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
ではなく全て。最早『性善説』での憲法では国は成り立たない。カルロス・ゴーンの
逃亡を見よ。欧米では犯罪人が「箱」に隠れて逃亡だとか、拘置所から仮釈放される
際もスポーツ感覚で道路工夫にに変装するだとかは当たり前、それどころかそうした
犯人が英雄に祭り上げられる。遠い中世、ある有名な学者が脱獄に使った箱が記念品
として「何個も」西欧各地の博物館に「これが本物！」と得意げに展示されてるなん
て、こういう国相手に性善説なんか、も早や通じない。もう一つ、「犯人にも人権が
ある」だとかヌカス偽善者取締法も加えるべきだ。
その結果、どれだけ努力しても外国に利益垂れ流し。
コツコツ積み上げてきたものがあっさり盗られているって話な。
そんな奴らがまた何か大口を叩いている。
戦略ミスが重なりあそこまで行ったが
戦わなければ今頃、今の日本はないよ。
東日本共和国と西日本民主主義国とで分断されて
それぞれ第一国語がロシア語と英語。
もちろん徴兵されて東西でいがみあってたと思う。
東日本の方は独裁共産党で強制収容所みたいなもん出来てたんじゃね？
靖国に眠る大先輩に感謝したら？
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
ア 従来の政府の説明
① 自衛の措置として「必要最小限度」の武力を行使することは、憲法第9条の禁止するところではない。
② 自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織であるから、憲法第9条が保有を禁止している「戦力」にはあたらない。
③ 集団的自衛権を行使するためには、ａ．我が国の存立が脅かされ、国民の生命等が根底から覆される「明白な危険」があり、
ｂ．「他に適当な手段」がない場合であって、ｃ．行使する実力は「必要最小限度」でなければならない。
④ 海外派兵は、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。
⑤ 他国の領土を占領することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。
⑥ 自衛隊が攻撃的兵器を保有することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。
イ 自民党のたたき台素案
① 自衛の措置について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。
② 自衛隊について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。
ウ 「自衛隊明記」によって変わること
① 集団的自衛権は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」でありさえすれば、自由に行使することができるようになる。
② 「自衛の措置（集団的自衛権を含む。）」としてであれば、自由に海外派兵ができるようになる。
③ 「自衛の措置（集団的自衛権を含む。）」としてであれば、自由に他国の領土を占領することができるようになる。
④ 「自衛の措置（集団的自衛権を含む。）」をとるためであれば、いかなる兵器であっても自由に保有することができるようになる。
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
（事例）
726 名無しさん＠３周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」ないし「反論済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」などとレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE
もちろん防衛基本法に
スパイ防止法を制定して
国政とマスメディアの正常化して
外国の利益の為に働く反日活動家は
国政とマスメディアから駆逐しましょう。
しかし基本法人権を尊重しますから
中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。
ただ国政とマスメディアである資格は得られない。
自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例①）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
（事例②）
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？
全く下らん。中国へ日本が侵略しなければ、今頃は中国も国民党のもとで、資本主義陣営だったろう。
既にイギリス、フランスに支配されてただろ
中国は日本のように白人と戦う根性なく
ゴマスリ売国外交してたんだよ。
今の日本が言えた口じゃないがな
読む価値もない
反日プロパガンダ
日本は限定的集団的自衛権の行使の名の下に、アメリカの戦争に巻き込まれて行くのではないか？
ホルムズ海峡危機が現実のものとなりつつある。
偶発的な武力衝突が生じ、自衛隊員が血を流すリスクが高まりつつある。
安倍さんと、そのとりまきが望んだ積極的平和主義が実現、実行されることになるだろう。
イスラエルはこの機会にイランを叩いて核開発や中東での勢力拡大を完全に阻止したい。イスラム過激派は逆にイスラエルを叩きたい。戦争の開始を今や遅しと待っている。
そんな中で、イラン革命防衛隊のソレイマニ司令官が米軍の攻撃で殺害された。いよいよ爆弾に火が付いた状態となった。
欺瞞的にアメリカへの言い訳のため、ノコノコ自衛艦を派遣した日本は、格好の餌食だろう。米国へ追随する危険を警告するため、攻撃される危険性は高い。
朝鮮半島と中東と香港問題で、今年は動乱の年となる。まさに第三次大戦の危機。
安倍自民は日本を米主導の戦争へ引き入れようとしている。
安倍自民は日本を米主導の戦争へ引き入れようとしている。
根性とか言ってる時点でアホ
朝鮮戦争でもベトナム戦争でも中国は米国と戦ったし、強大な国民党軍とも長征の困難な戦いも貫徹したのが中国。決して見くびってはならない。
日本は西欧列強の侵略で疲弊していた中国を火事場泥棒的に侵略して、少々の戦果をあげたが、慢心して前後の見境もなく米国と戦争をしでかして、大敗北。
いまは完全に中国に追い抜かれているのが現状。アホ右翼の目には、日本は神国で米国より強いんだと、見えているかも知れないが。
要するに国賊馬鹿右翼は問題外の外。
日本の船くらい日本で守れとは言われるだろ
今やアメリカどころかイスラエルも海底大油田開発して産油国だぞ。しかも石油輸出に転じてる。
中東の石油に頼ってるの日本だ。
アラブがまとまって強大な塊になるのは避けたいから
今後ますますアラブで仲違い工作させるよ。
日本だけが資源は中東頼み
自分のタンカーくらい自分で守れんでどうする？
何が海外派兵が憲法違反だっての
とっくに米ソ冷戦終わってるんだよ
いつまで米ソ冷戦下でのみ有効だった糞憲法にしがみつくきたいんだ？
ならず者国家、イスラム政権を相手とせず
民主主義による民主化、法の支配、民族解放
中東の資源確保、中東進駐
ん？？？
主義はちがうが、どこかで聞いたことがあるような？
歴史は繰り返す？？？
基本的に憲法改正派から何十回も反論されているものばかりですね
他の憲法改正系スレには現れなくても、このスレには必ず現れてコピペを貼るのは、このスレを警戒しているあらわれです
このスレの改正派が言っていることが正しいからですよ
安保に頼っている状況で100%断りきることは難しいのではないでしょうかね
憲法を改正して自分で自分を守れるようにしなければ、永遠に巻き込まれる心配をしなくてはいけないでしょう
もっともアメリカでも日本の戦争に巻き込まれることを心配する声も多いです
戦争に巻き込むのは決して一方通行ではありません
俺は日米間の関係を破棄するべきと言っている訳ではありません
関係を強化しつつ自立する
これを同時にするべきだと考えています
とりあえず、今回は断片的に書きましたが、個々の部分は過去に議論してきましたし、これからも議論を続けるべきことです
アメリカから見た日本列島は
列島の赤化を避けたいだけで
日本人が10万人凍え死のうが石油で苦しもうがどうでも良い。
アメリカンファーストでいうと
アメリカが守るのは列島の壊滅的な破壊だけで
アメリカから見たらどうでも良い事は日本で守るしかない。
元々はそうだと俺も思います
ですが、中国が台頭して覇権を目指している現在、アメリカから見て日本の価値は値上がりしています
日本は自分で自国を守らなければならないのは以前と同じですが、アメリカから見て日本が弱い方が都合が良い時代から日本が強い方が好ましい時代に変わった訳です
つまり、日本の憲法改正をアメリカに邪魔される可能性はほとんどないので、恐れずにできると思います
コイツまだいたのか生き恥大和ゴキブリ
とっとと首吊ってろよカス
満州開発にアメリカを参加させれば戦争にならなかっと思いますがね。
まぁ、日露戦争後が一つの分岐点ですな。
>>55
コテハンつけてる人間を狙い撃ちしてるだけですよ。
このスレの改憲派コテハンも知識の欠如が見受けられますし、大したレベルではない。
身内でお互いを褒めあってるだけですね…
軍事技術進化していけば
アメリカは日本列島を必要としなくなる可能性もあります。
もちろん中国も進化していきます。
そうなった時に
日本だけが防衛予算削り
開発が遅れたままだと取り残され
日本が中国化するシミュレーションもあります。
防衛予算は倍増して研究開発に充てないと厳しい未来があるかもしれませんね。
もちろん民生技術が中国に流れぱなしになりかねん
スパイ防止法もない国の改善も必要ですね。
パナソニックの半導体が中国に狙われています5Gに必要な技術を含んでます。
日本経済を潰そうとしてる
憎き日本を潰すのが中国の念願だからな。
戦わずして勝つのが最高の勝利である。
トヨタ、ホンダ、日産、コマツなどが
中国に汁吸わされている
そして経団連というのが自民党に言うこと聞かせている現実。
もう着々と日本の中国化は進んでるよ。
今の日本のままでは日本は滅びる。
既に中東の石油なんぞアメリカは重要視してない自国で賄える産油国だからね。
簡単に釣られるね。
日本を見捨てないよ。
中国共産党を潰さなければならないのに
経団連が目先の利益優先して自民党に言うこと聞かせている。
アメリカはこのままではマズイから中国共産党潰しに舵切ったのに
自民党はアホだ
野党はもっとアホ。
日本共産党は2020年から綱領かえて
「中国共産党はファシスト覇権主義国家」と位置付け批判していくスタンスとる
面白いことやるそうだが
ここが他もまともで改憲派なら良かったが
一つの一石になってくれればな。
その能力も気概も日本には無い。
経団連が好き放題なことをしてるんだろうな。
日本には保守党しかないから。
経団連というのは自社の利益しか考えられない国家戦略なんぞ無い
それの言うことに従う自民党があまりにもだらしない。
トランプ大統領はビジネス優先の米国内パンダハガーを納得させているのに対して
安倍は何なんだ。
問題はアメリカの軍事力向上のスピードよりも、中国の軍事力向上のスピードの方が速いことですね
中国の方が安上がりに兵器を作れるからです
だからこの点でアメリカは旧ソビエト連邦に取った手法は使えないということになります
つまり軍拡競争に持ち込み、相手を経済的に疲弊させるという手が効きません
日本は早急にスパイ防止法を制定して欲しいです
安倍政権にはなんとか憲法改正を実現して欲しいですが、どうしても100%無理であると判断したら、せめてスパイ防止法だけでも制定してから交代して欲しいところです
原因はそれしかない。
スパイ防止法と９条改憲はセット。
９条改憲を阻止したいのは中国共産党
その為に日本の政界にスパイを育てた
スパイ防止法が出来たら自民党でも大先生方が何人も逮捕されるので
安倍もやれない。
憲法前文と９条の破壊力ってつくずく凄まじいよ
こんなに国がダメになる憲法は無い。
もう国民世論で変えていくしか生き残る道は無いと思います
自由と人権の為に戦う香港市民を見習うしかないですね。
ああなる前に。
アメリカの水爆１発だけで中国を全滅出来るからね。
１００メガトン水爆は広島型原爆の６６００倍の破壊力がある。
日本はアメリカが行なっている中国潰しの足を引っ張ってはいけませんね
庇を貸して将来母屋を取られるということになりかねません
このような知識を普通の民間人が持っていないことも問題で、トランプ大統領の狙いが解っていない人も多そうです
俺は熱核兵器の威力には詳しくありませんが、日本が3発の水爆で全滅するのはデマだと聞いたことがあります
本当に広大な中国が、水爆1発で全滅するんでしょうか？
調べりゃ分かるけど、5Gの技術は中国も持ってる。
だからファーウェイがあれだけ問題になった。
まぁ、日本という地理的特性を持つ国を必要としない軍事技術ってのが何なのか？って話だけどね。
>>77
中国は別に安上がりに兵器を作れる訳じゃない。
既に完成した技術ならコピーはある程度できるけど、
軍事力の向上が技術だとすれば、ある一定の段階から開発に必要な投資は米中共に変わりはない。
金持ちの国が世界支配するのだ。
情けない話ではありますが
中国からカネもらって逮捕された内閣府元副大臣の秋元の件は
CIAが動いたかも？
アメリカが警Kしてるとしたら有難いんですが・・・
ただアメリカも安倍を泳がしてるとの見方もあります
習を国賓待遇させといて
トヨタをぶっ潰すカードを手にする為に。
すでにアイシン精機がアメリカのリストに入っているようですよ。
5Gに必要なチップをパナソニックが持ってる。
アメリカの監視リストに入ってます
トヨタに国家戦略を求めるのは筋違いで
政治家が指導しないといけないのに
それが出来ません。
かつてのヒロヒトとヒトラーの再現
キンペーと手を繋ぐ写真、映像はプロパガンダに今の陛下が使われだろうね。
日本の天皇家の価値も暴落しますよ。
>中国は別に安上がりに兵器を作れる訳じゃない。
>既に完成した技術ならコピーはある程度できるけど、
>軍事力の向上が技術だとすれば、ある一定の段階から開発に必要な投資は米中共に変わりはない。
この部分は誤りです
誹謗中傷をする人とは基本的にはお話ししないことにしていますが、読者が間違うといけないので、指摘しておきます
中国はアメリカの軍事技術を盗むことにより、設計開発費を少なくすることに成功しています
これはアメリカの軍事技術を超えた時には鈍りますが、それだけが中国が安く軍拡できる理由ではないので
もう一つは安く製品を作ることは中国は得意です
人件費や環境保全に回すお金をカットできるからです
これは民生品にも同じことが言えます
製造の精密さは日本には及びませんが、それは反日から知日に政策を変えることで、日本に追いつこうとしています
既にITでは日本を抜いている分野もあります
中国のファーウェイ社の5Gの製造技術は素晴らしくて、他の国の製品よりも小さいので、通信施設もコストダウンできるということです
どこかで聞いた話です
そう、昔日本が得意だったことですね
中国がアメリカより安く軍拡できるということに対してアメリカが危機感を持っている訳です
それを調べずに結論出すのはどうかと思いますが
今上陛下が頭下げたタイミングで習がふんぞりかえる一瞬の絵を作り写真に納める。
この写真は100年使われる事になる。
中国共産党は環境や人権を気にしないから
人体実験も出来る
またAIの進化でAIがイノベーション起こす可能性もあります。
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578156967/
間違いない
> みなさんこんばんは。大和です
大和さん、スレ立てに感謝です。
> 規制対策のためにコテハンを外しています
私も一時書込規制され、これで半年は ２ｃｈ お休みだと
思いながら、 未練がましく 次の日 テスト書込 してみたら
書込出来ましたよ。 笑
広く情報発信に努めています。
よろしくです。
真意伝えるのは困難でむしろ思いもよらない逆な反応もします
まして他人をや（親鸞聖人参考ｗ）
実経験がないんですかねえ・・・・・・・・
１． 大切なのは最低所得でも、餓死せず、医療保険があり
電気が使えて、きれいな水が飲めて、生活出来れば良い。
共産国では、この最低経済力さえ否定され餓死させる。
故に、共産主義は悪だ。
２． 基本的人権に格差があっては成らない。故に共産主義は悪魔だ。
３． 思想、信条の自由に格差があっては成らない。故に共産主義は悪だ。
４． 国民の普通選挙権を国民平等にに与え格差が有っては成らない。
故に、共産主義は悪だ。
５． 国民は、法の元に平等で無ければ成らない。故に共産主義は悪だ。
６． 儒教社会は、上記を否定する。 故に中韓反日同盟は悪だ。
７． 上記を思慮し、米国の連邦法で、共産主義活動を禁じている。ケント・ギルバード
８． 米国は、中国習金平を選挙で選ばれた国民の代表でも無い言う。
９． 米国は、習金平を、選挙で選ればれた国家の代表でも無いと言う。
１０．米国は、習金平を単なる共産党の総書記であると認定した。
１． 教育無償化の明記
２． 参議院合区の解消
３． 緊急事態条項
４． 自衛隊明記
ケント・ギルバード
自分の国を愛せないこと程不幸なことはないのですよ。
愛国心を日本国民から奪い、不幸にして、共産主義の
夢をみせる手法がマスコミ共産主義者、
日教組共産主義者の陰謀です。
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