ゆきゆきて神軍
出演 奥崎謙三（神軍平等兵）
当時は文化人たちがこの映画に深遠な深読みをしていたが、実際には奥崎の行動に
深いものは何もなく、またリアルの奥崎がただのやばいジジイ（おまけに素はやばいだけで
ちっとも面白くない）ともバレてしまったため、いざ奥崎が出所すると原を含
め大半の文化人たちは逃げてしまい一切関わろうとはしなかった。
中身は奥崎のキャラクターと原の編集だけで持ってるクソ映画。
原は才能無いね。何時も特異な題材だけ。
あの人、見掛けが飄々として好い人っぽいからみんな騙されてる。
映画の為に何時も他人を利用して自分が責任取れなくなると逃げ出す。
>当時は文化人たちがこの映画に深遠な深読みをしていたが、実際には奥崎の行動に
>深いものは何もなく
映画作品自体と主人公（客観的事実として伝えなければならない事象を含めて）を
混同している。
いいかい？例えドキュメンタリーだとしても
「映画」は「作品・フィクションなんだ」
アラン・レネの「夜と霧」を見て、ナチスドイツの歴史を
把握した！
と、思う位 的外れだと思う。
朝鮮人気質のくだらない映画だったな
個人的にはドキュメンタリー＝フィクション論にも異論はあるけど、それは
また長くなるので止める。
個人的には映画としても「ゆきゆきて神軍」は題材と奥崎の特異なキャラクターが
受けただけの凡作と思うけどね。
あなたはあれが映画としても本当に面白いと思うの？
戦地での人肉食事件を題材にした映画なら新藤兼人・深作欣二の「軍旗はためく下に」
の方がフィクションの中できちっとテーマを消化しきっててまだちゃんとしてるでしょう。
あと原は結構、現場では卑怯な手を使うらしくそれも自分は好きじゃない。
具体的には現場では「自分の欲しい一言が出てくるまで延々と回し続けて
被写体を朝から晩まで拘束する」みたいなことを平気でやるらしい。
これもあなたは言うんだろ、「いや、ドキュ屋なんてそんなもんだよ」と。
個人的には監督がそうやって映画＝自分の為に他人を利用する態度は好かんのでな。
・・・要するにいっけん人の好い原が目立ちたがりの狂ったジジイ奥崎を
見事に利用してしゃぶり尽くした手腕だけが光る一作とは思うね。
まあこういうこと書く奴もバカだけど。
どこが朝鮮人関係あるの？
朝鮮人気質だよ
あるのは私怨だけ
>見事に利用してしゃぶり尽くした手腕だけが光る一作とは思うね。
コレは肯定するよ。
ただ自分は「夜と霧」も「中国女」も「ホテル・ルワンダ」も
上述の事柄もあえて含めての好感を持っている。
奥崎さん、どうやって生活がなりたってんだろうということだな。
今見ると、反社会、反体制、というのも十分に社会的、世俗的だ、ということだ。
頭悪そう
80年代のB層映画なんだからいいんじゃね
すぐ陳腐化するんだよな
東南アジアの戦地で食うもんなくなったから死んだ仲間を食っちゃった。
↓
そのときの部隊にいたジジイたちを一人一人訪ねて話を聞く
↓
「あんた食ったのか」
「いや…その…モゴモゴ…」
「食ったんだな！」
↓
カメラの前で殴りかかる
これだけだよな この映画って。
途中で寝ちゃったりして完全把握してないから上記の印象しか残ってねんだよな。
別に殺して食ったわじゃなくて死んじゃったのを食ったんだからいいんじゃねえの？ と当時は思った。
チンポを捨てた罰当たりは誰だ
っていう漫画があったよな
奥崎は狂ったジジイだが自営の商売（バッテリー商）だけはちゃんとやってたという
噂だよｗ
確か奥さんがチラッと映るけどあの人が出来た人だったんでしょうね。
この映画は「天皇の戦争責任」「戦地での人肉食」といった「タブーに挑戦」的
に持てはやされたけど、結局、いちばんやばいのは奥崎のキャラクターそのものだったんだよなｗ
そら確かにこんな人、ＴＶでは取り上げられんわ。確かに映画にしかできないｗ
「わざと特異な題材・キャラクターを扱う」「作品を面白くする為の演出（今だとやらせと
言われるような）も厭わない」「過剰な演出＝作りを批判されると『いやドキュメンタリーも
またフィクションです』と開き直り」・・・恐らく原の手法は全て師匠の田原総一郎のパクリ。
「神様の愛い奴」という最低傑作があるぞ
それどころか「愛い奴」の方がそういう要素はブーストアップされているという言い方だってできる
でも、「神軍」と「愛い奴」の評価には非常に大きな違いがある事に異論は無いと思う
その「違い」にこの映画のポイントがあるのじゃないか？
もっといやなのは日本兵同士で食べたってことだな。
それも立場の弱い奴とかKYなのとかいじめられっこみたいなのが、
いろんな理由つけれてさも食われて当たり前みたいな雰囲気で殺される。
しかも殺した側は嫌われ者みたいなのを懲らしめてやったぐらいの感覚だったんだろうな。
怪我や栄養失調で死んで行ったのを食ったんじゃなかったっけ？
でも人殺して食うってのも江戸時代とかそれ以前の大飢饉のときには農民などの貧困層には普通にあったことなんでしょ？
いや、ジョージ秋山とか山岸涼子とかの漫画で読んだことあるだけなんだけどさ。
台本ありのフィクションですよ
銃殺刑に処して食べたんだよ
死んだときに脳を調べておけば狂牛病についての研究が進んだだろうに。
奥崎に撃たれた息子はぜひ死んだら解剖すべきだな。
日本のため、人類のためだ。
>銃殺刑に処して食べたんだよ
５０年代６０年代に書かれた世に残らない手記、体験記を
寂れた古本屋で見つけるのが趣味だけど
戦死や病死の殉死者の尊厳を犯す事は無かった。
食べられたのは敵前逃亡して銃殺された人達
という記述を沢山みてきた。
ただ、直接的に著者に合った訳でもないし
戦地に行った事も無いから真偽は分からんけどね
戦場の話は家族に一切しなかったが
招集されるまで普通に食っていた牛肉豚肉を一切死ぬまで食わなかったらしい。
食人思い出して食えなかったのだろう と高須。
伝聞だが、田舎の議員とかで酒席で面白おかしく言う奴も居たらしいよ。
南方戦線の戦記を読んでいたら人肉食についての記述があって
その中の「さすがにおおっぴらに人肉とは言い難いので、豚肉と呼んでいた」
という証言を聞いて、南方で従軍してた父親の
「戦地で部下が捕ってきた豚肉を喰った」という回想に思い至ってゾッとした、という内容
親父はなかなかのクズっぷりだが笑えんな。
実際食べられるわけではないが。
って、食われちゃかなわんと思って必死に逃げるだろ。
奥崎謙三という人間はガチもんだとは思うけど、
この映画の内容や出て来る人たちはやらせくさい。
たとえば奥崎が取っ組み合いした家の人、
一度は勝手に押しかけてきて暴行までしたっていうのに
半年だか１年後だかにまた訪ねてきた時、普通応対するかね？
あんな危険な人がまた来たら、速攻で警察呼ぶでしょ。
てか、足不自由なじいさんの家だと、警察呼ばれてたけど、
警察も普通あんな中途半端に立ち去るとは思えないよね。
呼んだ家の人が「もういいですから」って言ったとしても、
明らかに奥崎は異常だし、もっと詳しく話聞くと思う。
なんていうか、こういう映画を撮ったことで、
奥崎の勘違いがどんどん助長されていったというか、
戦地で仲間を処刑して食べたっていう妄想が現実になっていって、
「もうあの時の隊長Rしかねえ！」ってなったんじゃないかと思うよ。
ただ、その情報を奥崎には一切知らせてないので、奥崎自身はまぁガチ
奥崎自身も明らかにカメラを意識して行動をエスカレートさせていただろう、と原の談
なんかゆとりっぽい発言だなあ。
なんて言いだす奴もいたりして。まさにあんぱんまん。
警察って明らかな犯罪以外だと意外と冷たいよ。聴取不足や不受理で大事
件に発展した事例が相次いで報道されたから今は違うかもしれないが。
>>43 >>46
この映画が公開されてた頃に原のトークを聞いた事があるが、余りにアッケラカンと
撮影時の逸話を話すのでビックリした。
今にして思えば当の原自身が奥崎の事件は自分が引き起こしてしまったかも
しれない事に慄いていて、現実逃避としてわざとシャーシャーと振る舞っていたのかもしれない。
その後、原は奥崎とは絶縁。出所後も一切付き合わず。
ちょうど奥崎の出所前の時期に原組の某氏にお会いする機会があったがその人も
「奥崎が出所したらまたオレを撮ってくれと塀の中からうるさくて」「原さ
んもいま奥崎から逃げ回ってて大変なんだ」と言ってたなあ・・・。
ただ、原にはこれ以前に「極私的エロス」とかで自分の恥をカメラ前に晒して公開してる
っていう、ある種の強みがあるわけだ
通常のドキュメンタリー作家が受ける「他人の事情を暴いておいて自分はカメラの後ろの安全地帯にいる」
という批判とは無縁でいられる
原はこれ以降も、極私的エロスで出産シーンが映ってる長男に自殺されたとか
赤裸々に語り続けてるもんな
普通の映像作家とはかなり違う位置にいるのは確か
>「確信犯（慣行的誤用）」
笑った！
今は本当に慣行的御用が多いね
確信犯 役不足 敷居が高い 輩 天地無用
喋る時も、聞く時も結構気を使うよね
まあ監督が歌わせたんだろうけど。
期待値、走馬灯もな
やっぱり出所後の奥崎さんのことが気になってたのかな
つけるべきだったと思うんだな
映画館やビデオでは、現実の人間同士の生々しいやり取りをリアルに見せて、
聞き取りにくい会話もたくさんあるって事に、リアルな臨場感があって、
そこに意義があったのかもしれないが、今でこそ何を喋ったか、
逐一活字化してもよかったと思う。
そうすることによって、この映画に新たな価値が出たんじゃないか？
どうしても判別不能な所は「・・・#■＃＄◎％△￥＠＆」とでもすればいい。
ギャグっぽくなっちゃうかもしれんけどｗ
パラノイアみたいな妄想ちゃんは客観的にみてどっかおかしくても本人は正しいと信じて疑わずに活動するからやっかいだよ。で、こういう犯罪みたいなことをやってしまう
まんまとこの映画のトラップにはまっちゃいましたね。
神の定めた生き方を人類がしてないので戦争や犯罪等不幸な出来事が絶えない。
そういう不幸な事を起きない社会にするのがあの戦争で生き残った者の使命だ。
神云々はともかくそういう動機は分らないでないけど実際無理なんだよな～。
結局この人の不幸なところはカルとの信者同様勝手に自分の考え思い込みを
神の摂理(絶対真理)と信じてああいう行為を繰り返してしまったところにあるのは
誰の眼にも明らか。そうなるきっかけはもちろん従軍体験だけど元々神仏を信じる
(宗教的知識はないのに）気質があったところも大きいのでは。
ここまで極端じゃないけど新興宗教の信者とかこういうの多いし。
中近東で自爆テロやってるイスラム原理主義者と一緒。
不幸なのは食われちゃった奴であり、そして、食っちゃった奴だろ。
神軍平等兵はとくに不幸とも思っていないだろ。
いろんな犯罪が起こるこの世を不幸な社会だから良くするのがあの戦争で生き残った
者の使命でそれが本当の戦死者らに対する供養になるというのが持論でそれは
著作でしつこいほど繰り返し述べてる。
そういう気持ちは分らんでもないけど実際は無理で変に宗教チックな思い込みとかに
なってああいう行動を起こしてしまったと書いただけです。
たしかに奥崎自身は自分を不幸と思っていたかどうかは分らんですが第三者的に見て
とてもいい人生には見えないだろうなと。それを言い出したら誰にでも当てはまると?
まぁそうおっしゃるなら何も言えませんが…
お前は食べられ側だな。
墓前でお婆『母は来まし～た～…あれ？間違えちゃったｴﾍﾍ』
奥崎『いいんですよお婆ちゃん…』
こんな感じだったかな？
あと奥崎が殴りかかって逆にマウントを取られた時ｗｗｗ
形勢逆転された瞬間に
奥崎『カメラ止めろ～!!』
ｗｗｗ
>山本太郎さんのドキュメンタリーはまだ～？
中核派まで取材しないと無理だぞ
てか、そんな映画作れるかよ
奥崎が訪ねてくるというのは平和な世界に突如戦争がやってくるということ
山本なんて中途半端なカスが平成の奥崎とか厚かましいわ
ていうか反天皇の奥崎に平成だの昭和だの元号使う時点で
奥崎の事何も解っとらんな 奥崎はガチで神軍平等平だったが
山本は原発事故で家族を関西に非難させたヘタレ。
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} プロとして終了ですよ。
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
平成20年に株式会社北海道勤労者在宅医療福祉協会（小内 浩社長）が運営
する高齢者向け共同住宅ハンズ（札幌市東区）で起きた死亡事故の原因は次
のどれ？
Ａ．感電
Ｂ．凍死
Ｃ．転倒
Ｄ．火災
奥崎とその特異なキャラクターだけが色褪せず残ってるかんじ
(この映画に限らず)当の奥崎には思想なんかなくて、
どうしようもない敵意と承認欲求だけがあったんじゃないかって思っちゃう
ネットがない時代の炎上芸っていうか
これだけでも面白いwww
https://www.youtube.com/watch?v=YpBL_G5OK1c
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}t{ ／ ゛ ／,'７`-,'´ ＿_
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http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1415207343/l50
談志 たけし 江頭 2:50 千原ジュニア
あの部分はウンザリして早送りしたよ
愛奴は見る価値なし
https://twitter.com/kazu19451/
原一男?@kazu19451
①「幻のままでは終わらせない！ことを志とし、珠玉の映画をDVD復刻していくレーベル『DIG』が遂に始動！
」をキャッチフレーズに頑張ってるディメンションという会社があります。ここで私たちの作品のDVDを再発売
していただくことになりました。ありがたいことです。
②「さようならＣＰ」「極私的エロス・恋歌1974」「全身小説家」の３作品。なぜ「ゆきゆきて、神軍」が入ってないの？
現在の発売元が、発売する権利を継続したいから。ぶっちゃけていうと、コンスタントに売れているから。ということは、
３作品は売れてない？ 冗談じゃない！売ってみせます！
世界的に著名なドキュメンタリー映画監督の原一男。映画『ゆきゆきて、神軍』などで、戦後日本を問い続けてきた彼が、７０歳を迎え、２０１５年に発表する新作に迫る。
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/107043/
インドネシア情報省に没収されたフィルムは仕方ないが
原氏が持ってるのはなんとか形にできないものか。
「天皇ポルノビラ」だろ
昔何かの悪趣味系の本で見たことあるが
四つん這いになっているポルノ女優にポルノ男優がチンコ突っ込んでいる写真の顔を
それぞれ天皇と皇后にコラージュしたやつ
無修正だから「猥褻図画頒布罪」だけど
あんなものを銀座・渋谷・新宿のデパート屋上から数百枚バラ撒いたんだから
不敬罪が存在したら最高刑を食らうレベル行為
とにかくいろいろあったわけだが
俺は最後の山田さんの家に追及に行った所が印象に残ったな
誰が天罰食らったとかどうでもいい話ばかりして警官が来て話しているシーンはグダグダな雰囲気になってるし
最後山田さんが大したこともないのに救急車で運ばれていくし
何かその場にいるみんなが戯言ばかり言っているように見えた
奥崎は商売で事件をやらかして、そこから天皇の戦争責任に関してブーブー言い出したらしいね。
商売が上手くいってたら揉めなかった人だったんじゃないの、奥崎は。
もともと高潔な人物でも、天皇制に反対していた人物でもないんだろ
少々おかしな奴だったのは確かなんだろ
だから最前戦にやられた
まぁ人間ここまでいったらコワイもんなしだな
この映画でニューギニアで兵士殺した奴を追及したことだけのような気がする
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