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学振総合スレ Part 77
- 1 ：
- 結果：（面接／面接免除／不採用A〜C）
資格：（ＤＣ１／ＤＣ２／ＰＤ／ＳＰＤ／その他）
系別：
分科と細目：
業績：
学位の有無（ＰＤ以上）：（満退／博士見込み／博士）
出身大学：
受入先：（出身研究室／他研究室／他大学・機関）
指導教員の知名度（出身）：
指導教員の知名度（受入）：
出願回数：
コメント：
前スレ
学振総合スレ Part 76
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/rikei/1539865491
- 2 ：
- 2
- 3 ：
- 論文書かない、書けないものに与える学振DC・PD無し。
- 4 ：
- 論文なしで将来性だけ買われてDC1取った後に伸び悩んだ先輩を何人も知ってる
- 5 ：
- 論文の書き方は本にもネットにもいっぱい出てる。
研究の進め方も、テーマの選び方も。
指導教員や共同研究者が教えてくれたならラッキーだが、教えてもらえてないから書けないってのは単なる甘え。
他力本願で生き残るやつもいるだろうけど、生き残れないやつは最終的に自己責任。
実学でない分野は大変なこともあろうが、理工系は大抵、自己責任。
- 6 ：
- 流石にポスドクになって以降は共著だけだと生き残れませんわ。
論文書かない=今すぐクビになる覚悟がある
と上は看做していいと思うけどね。
- 7 ：
- 最近短期的な成果ばかり追い求めて学術的価値を生み出す論文を書けてない気がしてきた
- 8 ：
- >>7
お前が考える学術的価値と他の研究者が考える学術的価値は違うんやで
自信持って書けるやつから書くんや
- 9 ：
- >>8
ありがとう、頑張ってかけるやつから書くわ
- 10 ：
- がんがれ
- 11 ：
- publish or perish
- 12 ：
- ポスドクで何年論文かけないとクビになるとか基準あるの？ボス次第？
- 13 ：
- ボス次第。能力なし、見どころなし、成果も期待できないなら一年でクビだな。
- 14 ：
- >>13
うちはボスが優しくて、13年、7年、6年選手がいるぞ
漸く久々に論文投稿してリバイスしてるそのうちの1人はともかく、それ以外は学生陣への士気下げの原因になるから切って欲しいもんだ...
- 15 ：
- あ、論文出さなくても大丈夫なんだ、生きていけるんだ、
って同僚ポスドクや学生が思っちゃう可能性あるからね
- 16 ：
- ボスの金があまりまくってるのか、二束三文でやとってるのか。。
いずれにせよ税金でまかなわれる研究費や共同研究の資金で無駄に雇い続けるのはないなあ。
- 17 ：
- 二束三文の不安定雇用だが論文いくつか書いて学生陣への士気上げ中…
資金の出所がはっきりしないポスドクの経済状況なんて学生は知らんやろなあ良くも悪くも
俺なんかひどいときは時給200円くらい
- 18 ：
- そんな安い金で雇えるんだ。それとも労働時間が以上に長いのか？
ボスの雇われポスドクって月給いくらもらってるの？
最低、15万円くらいからと思ってるが。。
- 19 ：
- 特任助教でも大学規定で給料決まるんでないの？
博士研究員？ってやつ？
- 20 ：
- 書面上の勤務時間数による。なのでどのくらいかはボス次第では？
- 21 ：
- 学振って研究者番号は貰えないんだっけ？
researchmap登録したいんだけども
- 22 ：
- >>21
それだけなら招待してもらえば？
- 23 ：
- >>18
時給0円とか200円とか、そこまで安くするためには、適当な研究員の肩書だけつけて雇わない。
雇わなくても、アルバイトという形で給料を出すことはできるからね。
あるいは、失業保険が受給できる場合も日額5000円前後受給できる。
だから、年のいくらかを雇用の扱いにして残りは雇用しないというケースはよく見るよ…。
>ボスの雇われポスドクって月給いくらもらってるの？
>最低、15万円くらいからと思ってるが。。
見たことはないけど最低は0円だと思う。科研費で雇われる場合、年100万くらいが最低ラインかと。
大型予算の雇われポスドクだと、最高で学振SPD並みでは。
ポスドクにも光と闇があるね。円城塔氏のは有名だけど。
https://hirokoyoshida.wordpress.com/2013/03/23/%E5%86%86%E5%9F%8E%E5%A1%94%E6%B0%8F%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%89%E3%82%AF%E3%81%8B%E3%82%89%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%89%E3%82%AF%E3%81%B8%E3%80%8D%E3%81%AB/
- 24 ：
- 正に博士が１００人いる村だな。。
大学教員や研究所の研究者になるまでの半年とか一年をDCや国費奨学金と同じくらいの給料で雇ったことはあるけど、そこまで買い叩かれるのはかわいそうだね。。
逆に全く見どころない、論文もかけないって人には一銭も払えないが。。
- 25 ：
- >>24
ポスドクの給料面では、とことん悲惨な例が散見されます
果たしてこの人たちは、人間扱いをされているのかと
給料面の冷遇と引き換えに研究成果が挙がるならまだましですが
＞そこまで買い叩かれるのはかわいそうだね
世間ではそういう認識はあまりない
博士課程の留年と違って、授業料を払わなくて良い分まだましだね、的な感覚
この悔しさをバネにいかに這い上がれるかが勝負
- 26 ：
- >>25 なるほど。確かに研究成果を挙げられるなら次があるだろうけど。。
実際にはアカポス・学振PDがとれないで雇われポスドクになった人達の大半は厳しいのでは？
ポスドクを受け入れる側も相応の責任があるから、きちんと人を見て、受け入れたらちゃんとトップジャーナルに載る成果が出せるテーマを与えないといけないって思ってるが。。
- 27 ：
- ボスの研究費で養われてる博士学生とかってやっぱ一部はいるのかな？
- 28 ：
- 博士学生で学振外れてたら金銭的にサポートはしてる
- 29 ：
- >>26
26先生みたいないい先生はあまりいないですからね
＞実際にはアカポス・学振PDがとれないで雇われポスドクになった人達の大半は厳しいのでは？
超優秀な特任助教や任期有助教でさえ厳しいですね…
知り合いのポスドク（20名くらい）は、皆職場を転々としています
学振PDがとれるか取れないかはあんまりアカポスgetと関係ない気がします
アカデミアに残った同年代の知り合い（20名くらい）の半分以上が学振PD（海外学振etc）等がなくても助教クラスのポストについています
>>27
あんまりいないと思う
大学の予算のRAで結構もらえるほうが多いから
認定退学をした後、ポストマスターとして雇う事例は散見する
- 30 ：
- いずれにせよまともに論文出せる見込みのない奴は腐ったミカン化する前に捨てるしかないね
学生の犠牲者が出る前に。。。
助教がtenureじゃなくなったことの功罪ですな
- 31 ：
- 無理な話だけど企業も助教相当の年齢の間は任期制にしろよな。なんでアカデミアだけこんなに不安定なんだよ。
- 32 ：
- うがあ
- 33 ：
- ＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ 博士課程終えても職がないだと？それが貴様の宿命だ。
| ノ 凶授 ヽ （ ） そもそも貴様の天職はワシの永遠の奴隷だろうが。
/ ● ● | （ ） 血の一滴までワシに無給で尽くして、喜び勇んでR。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) それが貴様らの追い求める美しい悠久の大義だ。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ 収入？なんと下賤な。栄誉あるワシのための死は最高の報酬だ。
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/ 学位を出したワシをありがたく敬え。潔く特攻自爆散華しろや！！
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣ わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| / ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |
- 34 ：
- 雇われポスドク笑笑
- 35 ：
- >>33
マジレスですまんが、面白いと思って書いていますか？
俺は無給研究員だが、学生の教育も一生懸命するし、給料をもらっているときと同じように研究をするし、
大学構成員としての自覚を持って行動し、無給でも淡々と仕事をする。
わが国で最も経済的に貧しい部類だが、心だけは貧しくないよう豊かであるよう努めている。
湯川秀樹や朝永振一郎も無給のポスドク時代があったようだが、そういう厳しい環境で良いものが生まれる事も多いんだよ。
だから、そういうつまらない形で我々を嘲笑の対象にしないでおくれ。
>>34
なぜ君は笑う？
- 36 ：
- この時代に無給研究員ってマジモンのガイジぞ
日本だけで探せばあり得るかも
でもこの時代にアカデミアでの就職を見据えた上で日本限定で活動してるってのもガイジムーブだから
- 37 ：
- >>36
お前さんはガイジだの基地外だの言いたい放題言って馬鹿にしとけばよいよ
無給研究員というのも多くは一時的なもので、そこから一定数は淘汰されずに生き残るんだよ
俺がそうなれるかは知らんが
そういう存在を認めるか認めないかも個人次第で良いよ
- 38 ：
- コピペにマジレスしてるあたり目はない
- 39 ：
- >>38
コピペだろうが何だろうが、その人の心を代弁しているでしょう
自作の方がコピペより手を抜いてない分、まだましかもな
いやいや、奴隷ごときが偉そうな口を聞いて申し訳ない
- 40 ：
- 建軍12周年に向けて驀進中の魔熊総軍司令官
魔熊凶授を知らぬとは貴様もぐりだろ。
- 41 ：
- ＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ ハア？ 貴様は無給で教育も研究もワシへの奉仕もして当然だ。
| ノ 凶授 ヽ （ ） そもそも貴様の天職はワシの永遠の奴隷だろうが。
/ ● ● | （ ） 血の一滴までワシに無給で尽くして、喜び勇んでR。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) それが貴様らの追い求める美しい悠久の大義だ。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ 収入？なんと下賤な。貴様は心が富裕すぎるから心の税もワシに納めろや。
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/ 貴様が良い成果を出すために、より凄惨な環境を用意するワシをありがたく敬え。
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣ 潔く特攻自爆散華しろや！！わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| / ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
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- 42 ：
- >>37
海外での有給ポストをキャリアに組み込まない理由は？
- 43 ：
- わかった、わかった。相手をした俺が悪かったな。
- 44 ：
- >>42
無給なんて一時的なもので理由はいろいろあるよ
職がないわけでもない
国や大学、研究室からの予算などによる
＞海外での有給ポストをキャリアに組み込まない理由は？
自分の場合は外部資金が当たっているからそれが終わるまでは
無給だろうがその研究を遂行するよ
それが終われば国内外も探すし、学振研究員の制度のどれかも候補だな
- 45 ：
- 無給研究員が勝負をしかけてきた
- 46 ：
- 無給って。。
自分の教え子は一時的でも無給にしたことはない。
最低、日本人でも元留学生でも国費奨学金と同等を保証してる。
それでしっかり論文かいて、早めにアカポスとれるように指導してる。
- 47 ：
- 無給研究員てどゆことなの？それって雇用されてるの？
研究生とかなら話は別だが。
- 48 ：
- 雇用関係がないから無給なんだよ
客員研究員とか大学によって呼び方は違うかも
- 49 ：
- >>47
これを読めばわかるよ
https://hirokoyoshida.wordpress.com/2013/03/23/%E5%86%86%E5%9F%8E%E5%A1%94%E6%B0%8F%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%89%E3%82%AF%E3%81%8B%E3%82%89%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%89%E3%82%AF%E3%81%B8%E3%80%8D%E3%81%AB/
プロジェクトの研究員だと、年度はじめや年度末に予算が使えない場合があるから数か月間雇用がないとかはありふれた話
雇用がなくても、適当にTA・RA、謝金とかの名目で給料を出すことは可能
ちなみに無給で雇用とかはありえない
週20時間の給料が発生する状況だと雇用あるいは雇用扱いになる場合が多い
週20時間未満の労働の場合は普通、雇用のないアルバイト
学振研究員は学振との雇用関係がないが税金は発生するので自営のような雇用のような中途半端な感じやね
- 50 ：
- >>46
大嘘つき乙
- 51 ：
- 言論の自由
報道の自由
インターネットアクセスの自由
を認めない ナチスのような中国共産党は非文明国人政党なので
東京五輪に中国代表は参加できません
五輪に代表を送りたい国は
言論の自由・報道の自由・インターネットアクセスの自由を
実現すべきだと
安倍晋三首相は毎日のように全世界へ発信すべきです
- 52 ：
- >>50 嘘ついてるという発想になるほど荒んでるんだな。
年間200万程度で嘘ついてどうする。
分野的に厳しいのか、ボスが無能か、本人に見込みないかわからんが、もう足洗えよ。
- 53 ：
- いや、自分の部下とか教え子じゃなくなった研究者の就職を世話するって不健康そのものだから
推薦書書くとかいうのを超えたレベルで干渉してるんだろ？
- 54 ：
- 予算が適切に執行されているのか疑問ではあるな
- 55 ：
- 無給研究員笑笑
- 56 ：
- >>52
その程度で無給でないとか言い張るのが
嘘なんじゃね？
アカポスの口利きもこの御時世ではやばそうだが。
- 57 ：
- >>52
俺は50ではないが無給でも、荒んでないですよ…
ありふれた話だから。
ボスや俺が無能といわれのは心外だけどこれから挽回するさ
挽回できなければ足を洗いますよ
>>55
笑う門には福来るってか
無給でも笑顔は大事ｗ
- 58 ：
- MDの無給助教なら見たことあるが、概して碌なものではない制度だと思うな。ましてや非医で無給とか、、人権侵害も甚だしいな。
腐ったミカンを早めに捨てつつ、業績あるやつ・現在進行形で論文書ける奴から順に並べて給料出してるつもりだけどね。
- 59 ：
- 笑顔は大事だが、見込みはあるのか？
ボスをかばいたいのかしらないが、ボスはしっかり給料もらってお前に無給で研究させてるんだろ。
ならボスが金をもってこれないか、お前に払う価値がないかどちらかだと思うが。
実力があるなら払ってくれるところに早く移ったほうがいい。
- 60 ：
- いまの感じいいけどな。
だから俺みたいなボンクラでも博士が取れる。
- 61 ：
- 無給で笑顔w
存在自体が違法だ
- 62 ：
- 無給助教て制度自体は割とどこの大学でもあるんじゃないか？
ただ、博士課程卒業後オーバードクターしながらPhD目指してるMDをその制度でラボに残すならともかく、PhD持ちをそんな扱いにしてメインで研究やらせるのはありえないと思う。
給料出てない時点でバイト未満、農業実習生未満、服役囚未満や。
そんな状況でボスにまだ忠誠を誓うなら、それは現代の奴隷制ってやつですな。
- 63 ：
- なんか無給助教とかヤバさがキモチいいみたいになってて大丈夫？
ストイックに研究することは悪くないと思うが、きちんと評価されて相応の待遇が得られることも大事では？
そんなサディスティックな話がありふれてるとしたら、本当に優秀な人は研究者を目指してくれなくなってしまう。
- 64 ：
- ありふれてるわけねーだろ
- 65 ：
- 助教で無給は聞いたことないぞ
- 66 ：
- >>52
>>53にダンマリでワロス
- 67 ：
- 無給ネタばっかでもうしわけない
>>59
＞ならボスが金をもってこれないか、お前に払う価値がないかどちらかだと思うが。
プロジェクト終われば、移動するか大幅な減額は仕方ない
がっつり雇用されていた時期もあるし、平均的にみます
外部資金も当たってるし、これからも当てるつもり
>>61
でしょ？
前年6か月以上雇用されていたから失業保険は多少もらえる
それがなかったら笑顔は半減かなw
- 68 ：
- >>64
しつこいようだがありふれており、事実です。
特に切り替えの時期の4月、5月、3月あたりに雇用のない研究者は少なくない。
（そのうち、無給のものも一定数いる。）
これは、プロジェクトの資金の支出が可能でなかったりと様々な財政的事情がある。
上にある円城塔氏の文章をよく理解できればその辺のことも書いてある。
一方、通年で無給の者は稀である。
- 69 ：
- 雇用のない研究者はありふれてるよ
ただしそれらは助教ではない
- 70 ：
- つもりってwww
まともなやつは切れ目ないように戦略的に予算とってるんだよ。
- 71 ：
- >>70
まともでも予算が切れることはある
ビッグラボでのポスドク、技術補佐員の大量雇い止めを何度みてきたことか
- 72 ：
- 末端乙
- 73 ：
- 末端とトップが交流する変な業種だわ
そういうおまえはなんなんだｗ
- 74 ：
- むきう笑
- 75 ：
- 頑張れ
- 76 ：
- >>68
ソースなし
- 77 ：
- イキロ
- 78 ：
- キャリタス就活２０２０年では1位の花王をはじめ化粧品、食品メーカーが上位
大学院生女子ランキングの首位は花王。続いて資生堂、ライオン、サントリーグループとなり
化粧品や日用品、飲料や食品の大手メーカーが人気を集める結果となりました。
- 79 ：
- いや、数ヶ月無給なら普通にあるだろ
次の職のクチきいてるみたいな言い方するのが悪いんだよ
そうじゃなかったってことね
- 80 ：
- 無給助教とかいう制度がありふれてるってどこの世界の話だよ
- 81 ：
- いいから貴様らはもう潔く自決しろよ。
- 82 ：
- 自決だな
- 83 ：
- ああ、医学部だけかもね
でもそれは医者やりながらPhD取りたい人用だ
奴隷用じゃない
奴隷の自覚が無いのは悲しい事だが、今すぐそんな機関から抜けて研究から足を洗う事だな。
- 84 ：
- むきー
- 85 ：
- むっきゅん
- 86 ：
- 底辺が集団自決したら、頂点やその周辺も、ぐらんぐらんと、ゆらぐよ。砂上の楼閣ｗ
- 87 ：
- 人海戦術が必要になるスタイルの研究しないから底辺に頼ってない。
底辺は辞めるか自決してくれて結構。
- 88 ：
- >>87
その意味では分野によるかもな
自殺者が出たら組織や分野へのダメージはあるが
＞底辺は辞めるか自決してくれて結構。
代わりがいくらでも居るという考え方？
まあ、博士号取らせるために投じた税金の分の元をとらんとな
- 89 ：
- >>86
ほんとこれ
広い裾野なくしてその分野の繁栄ないわ
下にいる奴らが酷い暮らしを強いられている分野ほど未来ないぜ
- 90 ：
- とか言いながら無能研究者がロクに成果も出さずに図々しく良い暮らししてたらそれはそれで今度は非難しだすんでしょうなぁ
- 91 ：
- >>89
そう思っているのはおまえだけ
教授どもはポスドクがバタバタとRば
腹を抱えて笑うだけだよ。
- 92 ：
- >>90
バブルの頃や校費が潤沢にあったころはその余裕があったけどね
特に国立大の今はどこも削減・削減で、選択と集中で選ばれたところが生き残りやすい
有能だが現在たまたま底辺にいるような者は、自決などせず、成功を信じてなんとか生き残ってほしい
- 93 ：
- >>92
選択と集中の後は絶滅あるのみだろ
全国立大学は校旗を軍艦旗に変えて、
潔く玉砕すべし。
- 94 ：
- 選択と集中は大失敗だよなあ
選ぶ側がどんなに優れた目を持ってたとしても、将来出てくる研究なんて本当に分からないもんよ。
財務省の歳出削減の言い訳に上手い事乗せられただけやな。
- 95 ：
- 雑魚大学は身内のカス抱え込んで無能の再生産
- 96 ：
- >89
そういう言葉には救われるよ。
>>91
反抗的な弟子に対してはそうだろうな。
愛弟子が死んで喜ぶのはただの変態だ。
- 97 ：
- 腹を抱えて笑ったりはせんだろうが、身銭を切って助けることはないわなあ。
- 98 ：
- そのボスにとって、無給で使役してるポスドクは、「愛弟子」なのか？
ちょっと勘違いがあるんじゃ無いですかねえ
少なくとも普通の現代人の感覚ではそんな無責任なこと本当の愛弟子にできないと思いますが
- 99 ：
- 正にそれ。
無給の方々はDV被害者と同じで盲目的になって、加害者をかばってる感じ。
- 100 ：
- 見込みないやつははやくやめろよ。
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