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ウィザードリィVI BCF 禁断の魔筆 14
- 1 ：2018/01/13 ～ 最終レス ：2020/03/18
- スーパーファミコン版のウィザードリィVI 禁断の魔筆 (BANE OF THE COSMIC FORGE) を語るスレです。
他機種版については下記のスレをご利用ください。
主にPC版（機種不問・レトロゲーム板）
Wizardry VI: Bane of the Cosmic Forge RIP1
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1513761010/
セガサターン版（レトロ32bit以上板）
Wizardryについて語ろう
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/game90/1514029095/
前スレ
ウィザードリィⅥ BCF 禁断の魔筆 LV.13
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro2/1509169973/
- 2 ：
- 主な攻略サイト
Wizardry VI -DEMONIC HELLCAT-
http://www8.plala.or.jp/Wizardry/
得物屋24時間 BOLTAC'S TRADING POST
http://www.pekori.jp/~emonoya/
The Alter of The Cosmic Forge
http://www.geocities.jp/romanesk19990101/
地図ならここ。
http://www.tk421.net/wizardry/wiz6maps.shtml
- 3 ：
- ！！重要！！SFC版の要注意バグ
「ぼうけんを やりなおす」をしたデータで新しくキャラをつくるとフリーズし、以降、「ぼうけんを さいかいする」「あたらしいぼうけんを はじめる」「ぼうけんのきろくを うつす」「ぼうけんのきろくを けす」を選ぶとフリーズするようになります。
つまり、OPを観ることしかできなくなります。
ゲーム内操作で問題を起こしているデータを消去することができないのでカセットのバックアップ電池を外すなどしてデータを物理的に消さないと直りません。
中古でこのバグを起こしているものもあるので(そういうソフトを引いてしまった経験あり)バックアップ電池を外してまた付けるとか出来ない人は中古の購入は考えた方がいいかもしれません。
その他ゲーム進行に悪影響のあるバグ
・武器等による通常攻撃の命中率の計算が間違っているため攻撃がほとんど当たらない
他にもあればテンプレに追加してください
- 4 ：
- >>1
乙
- 5 ：
- 女王は下着をはいてないらしいな
- 6 ：
- 何？それは本当かね？
- 7 ：
- それは・・・寒そうだ・・・
- 8 ：
- > 男女の性別が採用されたことにも意味があるだろう
前スレでは含みを持たすような書き方しかしなかったから
意味も分からず変な勘繰りでLGBTだのゲイだのホモだの百合だのと的外れなレスしかつかなかったが
俺が言いたかったのはそういうことではない
独身童貞のまま一生を終えそうなお前らには想像しにくいだろうが
このゲームのテーマでもある永遠の命とは
男女がセックスをして子を産み子々孫々と永遠に受け継がれていく命の営みそのものだったのだ
人が生きるということはそういうことであり
それに気づくことができた者は死の恐怖から解放される
ドラキュラが最後に自ら命を絶ったことの意味もそこから察することができるだろう
ドラキュラとレベッカの間には子供がいると言われているが
だとすれば彼は自分の子に自らの命を託して安心して死んだことになる
その子供がベラである可能性もゼロではない
プレイヤーがベラと共に宇宙に旅立つというのは（次回作CDSへと）命をつなぐことを象徴的に表しているともいえる
ドラキュラの心境についての解釈は様々なのでその真相についてはともかく
プレイヤー自身はゲームを通じて永遠の命とは何か、生きるとはどういうことかに気づくことになる
それは男女の性別があればこそであり
だからこそ物語は男女の愛憎劇を中心に語られる
LGBTだったり性別不詳だったりしては話が成立しないのである
独身のお前らもLGBTの人たちと同じ悩みを抱いているだろう
何のために生きているのかわからない
このまま一生を終えてしまうのかという悩み
その答えがこのゲームにはあるんだよ
要は一人でオナニーばかりしてないで
異性のパートナーを得てセックスしろってことだ
- 9 ：
- セックス以外でも情報を後の世に繋ぐことはできるけどな
- 10 ：
- >>9
そこには愛はないだろ
愛のない世界は滅びるのみ
- 11 ：
- ハンドルネームつけてくれたら5点くらいはあげてもいい
- 12 ：
- 愛のないセックスもあるけどな
- 13 ：
- >>12
童貞が思いつきそうな屁理屈しか出てこないな
愛のないセックスしかしなくなったら不幸になるだけだろ
まあ童貞にはわからんか
- 14 ：
- 最後にレベッカに対して告げるべき言葉が「愛してる」であることにもそれなりの深い意味があったというわけだ
愛することが大事だよと
- 15 ：
- >>8
なげーよハゲ
- 16 ：
- >>14
あれはプレイヤーのレベッカに対する個人的な想いを告白しているわけではなく
BANE OF THE COSMIC FORGE というゲームの最も重要なテーマは何かという問に対する解答だったのかもな
最後までプレイしてお前は何を学んだのか？というような
- 17 ：
- >>15
読んだのかよwwwww
最初の数行であのアホが書いたってわかるだろwwwww
- 18 ：
- >>15
長文のテキストを嫌うやつがBCFのファンであるはずがない
- 19 ：
- 特に戦闘がゴミのSFC版は日本語のテキストこそが取り得だからな
テキストを読むためだけにプレイしてるようなもの
- 20 ：
- プレイっていうとエッチな事してるみたい
- 21 ：
- レベッカを14の歳から120年も手込めにしてればそりゃもう十分楽しんだわってなるな
- 22 ：
- まぁレベッカは(シナリオ上)倒される事も辞さない強い意思があったと思う
ただ、王寄りすぎただけ
- 23 ：
- カロン「何だこの流れ…」
- 24 ：
- こ～の世には こ～この世の
あ～の世には あのあの世
こ～の世にも あ～の世にも こ～の世にも あのあの世
- 25 ：
- >>21
人はオナニーの道具じゃないんだよ
童貞の君にはまだわからないのだろうけどね
- 26 ：
- >>25
そいつはサイコパスだよ
他人のことは自分にとって都合のいい道具としか見ていないやつ
- 27 ：
- 職場に増殖中"サイコパス"タイプ別対処法
こんな社員がいたら要注意
http://president.jp/articles/-/24022
- 28 ：
- そういえばアラム城で「王の隠し子と噂される子がいて、その子に奴隷娘が与えられて、その奴隷娘は14の時から王と」みたいな話があったけど
その奴隷娘ってのがレベッカだとしたら、隠し子の方はどこ行ったん？
それとも奴隷娘＝隠し子で翻訳が間違ってたとか？
- 29 ：
- >>28
翻訳が間違ってるわけではない
王の隠し子がベラだよ
実際、鍵のかかった奥の部屋に隠されてたし
- 30 ：
- >>28
原文と翻訳
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro2/1486214581/629
son of the king（息子）と
- 31 ：
- son of the king（王の息子）と書いてある
レベッカのことは the servant girl
- 32 ：
- マジか
あんな化けもんと「隠し子 」という言葉が結び付かなかったけど、確かにそう考えるのが自然か…
他人の子をあんないい子に育てた王様結構偉いやん
いやレベッカが育てたのか
- 33 ：
- 確か女王も王とレベッカの間に子供がいると言っていたはず
- 34 ：
- >>32
他人の子ではなく自分（王）とレベッカの間の子であると考えればつじつまが合ってくる
レベッカは表向きは世話係の奴隷という体で堂々と自分の子を育てていたにすぎない
- 35 ：
- わざわざレベッカだけが14才という年齢を明らかにしているのも
（悪魔の）14才なら子供を産んでも不思議はないだろというGMからのヒントだったと考えることもできる
- 36 ：
- >>33
けど女王は嘘つきだし、レベッカも「ベラはいい子だけど女王の悪い面を受け継いでもいる」とか言ってたやん
どっちにしても決定的証拠は出てこないって話なんかな…
- 37 ：
- 人間の女王を疑い悪魔のレベッカを信じるのが正しいとは限らないだろ
むしろ悪魔の娘のレベッカの方が疑わしい
女王は死んでるのにレベッカは最後まで生き残ってるし
女王の方が騙されて殺されたと考える方が自然ではないか？
歴史は勝者によって捏造されるもの
- 38 ：
- 第三者に詳しく聞いてみたいもんだ
ミスタファファスとか
- 39 ：
- レベッカだけはペンの呪いを受けていないし
実はこのアラム城で起きていた人間関係や事件の全てはレベッカが裏で糸を引いていたとかな
レベッカだけがペンの呪いの結末も含め全てを知っていたのかもしれない
なぜそんなことをしたのか？
父親である異教の神（悪魔）を殺された復讐の執念だよ
ペンの秘密を最初に王とゾーフィタスに語ったのもレベッカの父親だったわけで
レベッカが王やゾーフィタス以上にペンのことを父親から聞かされて知っていても不思議ではない
- 40 ：
- レベッカは王を愛していたわけではなく
本当は殺したいほどに憎んでいた
だからこそも最も辛い方法で120年もの月日をかけてじわじわと真綿で首を絞めるかのごとく王を苦しめた
その辛さは王自身も語っている
- 41 ：
- 色々推測を呼ぶような断片的な情報を散りばめ
大きな真相があるかのような風呂敷を広げて興味を引くが
実のところみんなを納得させられるだけの凄い帳尻合わせはできないので
作品内で畳みきらずに放置してあーだこーだ言わせ続ける商法
- 42 ：
- 魔神とやらと一戦交えてみたいものだ
コズミックロードも強いのか？
- 43 ：
- レベッカの父親ミノ・デーモン説もある
- 44 ：
- カロンはレベッカが妃を殺したとはっきりと言ってる
中立な立場のカロンは嘘をつかないとすれば
嘘をついていたのはレベッカであるというのは確定だな
- 45 ：
- 両方が嘘をついている可能性は？
- 46 ：
- カロンはレベッカが「私を妃のところへ追い立てた」としか言ってないよ
レベッカの存在により妃がペンを使う事になり自業自得で死んだという解釈も可能に思う
- 47 ：
- >>46
妃の自業自得ならレベッカは無関係ってことになり
カロンの証言に矛盾が生じてくる
推理するときには自分の先入観ありきで考えるのではなく
先入観のないまっさらな状態で状況証拠や証言を客観的に分析しなければならない
「あらゆる可能性を考えよ。」
- 48 ：
- 高飛車な態度を見て妃は嘘つきだと決めつけ
優しい口調のレベッカは正直者だと思い込む
そういう先入観が間違いの元
サイコパスなやつほど人当たりがよくて嘘が上手いんだぜ
- 49 ：
- 俺は妃に同情するな
妃は性格は悪いが嘘はついてないと思う
騙されて殺されただけの可哀想な人だよ
- 50 ：
- 王家はもともと神に仕える者の子孫だから
雄羊の寺院も先祖代々受け継いできたものであって
王がペンの呪いを受けた後の心の安らぎを求めて建立されたものではない
- 51 ：
- 妃の証言:
彼（王）は城の北に暗黒の寺院を建立し
そのシンボルとして雄羊の印を用いた。
すでにして弱き者、臆病なる者から疑惑と恐怖をもって見つめられてきた雄羊じゃ・・・
ということで
雄羊の寺院は王の代に新たに建立されたものらしい
ただしそれは自らの癒やし目的ではなく
あくまで民衆を支配することが目的
- 52 ：
- いわゆる悪魔崇拝だな
支配する力を得るために悪魔を召喚したりしていたらしい
- 53 ：
- その力の源がレベッカの父親の悪魔で
悪魔を殺した後はその力を受け継ぐレベッカを代わりに利用しようとした
- 54 ：
- 最も強欲で極悪なのは王だよな
- 55 ：
- >>54
と思いきや
全てを見抜いた上であえて王の愛人となり
王を操っていたのはレベッカだった・・・
- 56 ：
- 王の欲望
妃の嫉妬
レベッカの復讐心
ゾーフィタスの探究心
それら様々な思惑が入り乱れて織りなされる愛憎劇
それがベイン・オブ・ザ・ゴズミック・フォージなのである
- 57 ：
- >>47
いや、妃がペンを使う理由がレベッカなら無関係ではないやろ…
- 58 ：
- >>57
だとしてもそれはレベッカが妃をカロンの元に追いやった理由にはならんだろ
- 59 ：
- ゲス不倫のベッキーと名前が同じというのもシンクロニシティーを感じるよな
（レベッカのニックネームがベッキーになる）
ベッキーも不倫騒動前は好感度トップクラスの人気者だったのに不倫騒動の後は地に落ちたもんな
善い人だと思ってたら実は悪人だったなんてことはよくあること
- 60 ：
- 悪魔の血を引いている娘が一番心優しくて、純度100％の人間が悪党である
っていう逆説的レトリックは割とみんな好きだから、そこは外してないだろう…というメタ読み
- 61 ：
- >>60
その先入観が判断を誤る元なんだがな
むしろそこをついた引っ掛けだろ
平和ボケした日本人は「お約束」が大好きだから特に騙されやすい
- 62 ：
- >>60
お約束満載のラノベとかベニ松くらいしか読んだことないだろ
- 63 ：
- ラノベが読みやすいのはお約束に従って書いてるからなんだよな
何も考えずに読めるからそういうのに慣れてしまうと自分で考えて推理することが出来なくなってしまう
テレビのドラマやアニメも同じだけどな
水戸黄門とかヤッターマンとかお約束があるから安心して観られて人気があったんだよ
何も考えなくてもいいから面白いのだが
そんなのばかり見てると馬鹿になる
オレオレ詐欺とかにも騙されやすくなる
- 64 ：
- 今時のバラエティー番組やお笑いも全部そうだよな
お約束を守らないと空気読めないとか言われて嫌われて干される
それが怖いからみんな必死になってお約束を守ろうとする
視聴者も大半はそんなお約束が大好きでそれを見たくて毎回同じ番組を見る
だから地上波のテレビはつまらなくなってしまったんだけどな
お約束を裏切るYouTuberやアベマTVとかが人気なのも当然と言える
- 65 ：
- どうしてID変えまくるの？
- 66 ：
- >>65
スレ違い
ここはBCFについて語れよ
- 67 ：
- BCFにIDなんか出てこないだろ
CDSか8と間違えたんだろ
- 68 ：
- >>67
2ちゃんねるを出会い系かなにかと勘違いしてんじゃね？
- 69 ：
- 出会い系で知り合った女からLINEとかSkypeのID教えてもらってもすぐに変えられてトラウマにでもなってるんだろうな
嫌われてるっことに気づけよw
- 70 ：
- すまんな、わりと最近ここに来たからこういうのが常時張り付いてるとは知らなかったんや
- 71 ：
- >>70
こういうのって？
- 72 ：
- >>70
友達が欲しいなら来るところ間違えてるよ
ここは匿名でBCFについて語るだけの場所だから
- 73 ：
- >>70
ずっとこうだよ、どっかのアホが魔筆使いやがった
- 74 ：
- 島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ
- 75 ：
- ボーイおとなをからかっちゃいけないよ！
- 76 ：
- >>73
レトロゲーのスレにしては消化速度が普通じゃないな～くらいにしか思ってなかった…
- 77 ：
- >>76
だから友達が欲しければ他を当たれっつうの
ここはBCFを語る場所なんだよ
いつまで関係ない話引っ張るつもりだよ
- 78 ：
- >>76
73のIDも単発だけどな
- 79 ：
- BCFとは無関係なことしか書かないやつとはお友達になりたがるんだなw
それってただの荒らしだろ
- 80 ：
- >>76
まだいたの？
- 81 ：
- なんだよ久々に内容がある流れだったのにアホがまた戻って来やがった、王妃とレベッカの話しろよもっと
- 82 ：
- >>81
じゃあ言い出しっぺの君からどうぞ
煽って荒らしたいだけなら消えろ
- 83 ：
- レベッカの見た目が緑の化けもんだったら俺ももっと疑ってかかったと思う
- 84 ：
- もんすたあ さぷらいずど ゆう
https://i.imgur.com/t0pkVI9.jpg
https://i.imgur.com/hMUiRcT.jpg
- 85 ：
- トワイかと思った
- 86 ：
- 【超関連スレ】
私を中二病にしてください。
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/esp/1410678230/
- 87 ：
- 無視してればいなくなるんだから無視しろよお前ら
あと、アイツ昼過ぎまで寝てるから、書き込むなら午前中な
午後には絡まれてつまらん思いするぞ
- 88 ：
- >>87
まだいたの？
いつになったらスレタイ読めるようになるのかな？
- 89 ：
- >>87のように個人攻撃に必死になりすぎてBCFの事を全く書かないやつがいるから
スレはとても陰気になってしまった。
（＊ヤレヤレ＊）
- 90 ：
- まあ、気にしないのが一番だな
- 91 ：
- >>83
まさに先入観に捕らわれて思考停止してしまったやつの典型例だな
- 92 ：
- >>83
ＰＣ版は緑なんだっけ？
- 93 ：
- >>92
SFC版の話だろ
- 94 ：
- >>93
SFC版は青だろ
- 95 ：
- >>94
だから「緑の化け物だったら」とか仮定として話してるだろ
- 96 ：
- どっちみち先入観に捕らわれてるからそういう勘違いばかりなんだよ
- 97 ：
- もうちょっと胸が大きければよかった
- 98 ：
- 緑の化けもんってのはPC版の事を言ったんだよ
- 99 ：
- >>98
ここはSFC版のスレだから次からは気をつけようね
- 100 ：
- >>99
話しかけてくるなキモイんだよ
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