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【鉄子の旅】鉄道漫画家　菊池直恵 2【行徳駅下車】


1 ：2010/03/24 〜 最終レス ：2020/04/23
好評につき、２スレ目です
前スレ
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1244380080/

2 ：
>>1
スレ立て乙、と一応言っておくよ。
スレタイは皮肉がきいてるけどさ。
もうやめときゃいいのに。

3 ：
http://tomonobu.blog43.fc2.com/?mode=m&no=104
では、『鉄子の旅』のどこが良くないのか。
まず、絵。車両や風景をもっとリアルに描けとは言わないが、超がつくほどチープな絵だ。
ストーリーはどうなのか。作者は、作品中で『嫌だ、嫌だ』オーラを隠そうともしない。
それがストレートに伝わってきて、読んでいて不愉快になる。
こんな旅に付き合わされる私の身にもなってくれ、ということなのだろうが、それは読者であるこっちが言いたい。
本日を持って廃線になる路線の最終列車。「今まで、ありがとうございました」のアナウンスに盛り上がる車内で、
「どうしたの？」と聞かれて、「別に……」。
バカ野郎。
そんな淡白な感性で、マンガ家が務まるか。
「（沿線の人々の）気持ちはわからなくはないなと……」と、全くの無理解なわけではないが、
だったらどうして、最初から素直に言えないんだ。
しかもその後で、舌の根も乾かない内にまたギャアギャアわめいている。
先生、あなたは隊長でも国賓のお姫様でもない。
読者はあなたの愚痴を聞きたくてマンガを読んでいるんじゃない。私はこいつら（案内人、編集者）とは違う、
などと常識人を気取ってみても何の意味もないのだよ。
どうして私は、『鉄子の旅』にこんなに怒っているのか。
理由は一つ、旅は楽しいものでなければならない、と私は考えているからだ。
旅先でケンカをするのは、最低の行為だ。
作者に一番言いたいこと。
「あなた、読者なめてない？」

4 ：
菊池直恵のファンです

5 ：
無能漫画家
キモ粘着
あなた、読者なめてない？
勤労千葉
趣味行為
これらを専ブラのNGワードにぶち込むとスッキリするな

6 ：
>>5
逃げちゃダメだ
菊池がしょうもない無能な漫画家という事実から・・・

7 ：
もはやただのキモ鉄オタ観察スレだな。

8 ：
>>7
違うよ。




単なる無能漫画家信者ホイホイだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：
絵描きとか作家としての能力はともかく
大して売れてもいない漫画家が横見に対して妙に上から目線なのは
なんでかよく分からなかったわ

10 ：
菊11
池6
直8
恵10
天格(17) △ 半吉 家系的運勢を表します。
人格(14) ● 凶 性格や人柄を表します。
地格(18) ○ 吉 個人の運勢を表します。
総格(35) △ 半吉 総合的運勢を表します。
外格(21) ○ 吉 その人の印象を表します。
●総合的な運勢
温和で、どことなく物腰に品があります。感受性が豊かなので、文学や芸術面に秀でています。誠実なところがまわりの人から好かれて、信用も高く、地位や財産に恵まれます。
●家系的な運勢
武家、大商人、教育者など、財力や名誉の両方に恵まれた人が多く出ますが、権力を志向するところのある家系です。
●仕事の運勢
商売の才能があり、交渉や説得が得意です。内面には野心ももっているので、強引さをおさえて人と和することを心がければ、事業をおこしても成功できるでしょう。
●愛情面の運勢
堅実で金銭の管理が得意で、お金に不自由することはありません。また、良い結婚に恵まれて、おだやかで円満な家庭生活をおくるでしょう。
●社交運
行動力があって負けず嫌いなので、たいへんたくましく見られ、周囲からは一目おかれます。実力中心の職場で、個性を発揮できるタイプです。
ついていけない人の気持ちも考慮してあげましょう。
● 性格
外に良くて、内に対してあまり良くないタイプです。人に対して、その場で本人の意見を言わないで、後で不満を家族にぶつけたりするようです。また、気持ちの浮き沈みが激しいので、何かにつけて不安定な生活になりやすいでしょう。
●人間関係
育てられる環境によっては、金銭や物に対する執着心が強くなり、敵対し合う人が現れる場合があります。
●体と健康
『手足』　手足の怪我、骨折に気をつけてください。また、関節痛、神経痛、リューマチ、冷え性などにも注意が必要です。
『胃部』　下腹部、胃、膵臓、食道の病気に気をつけてください。
『腰部』　腰部、腰椎、膀胱、子宮、卵管、卵巣、生殖器などの病気に気をつけてください。痔、女性は生理不順などにも気をつけてください。
●ラッキーポイント
# 画数　55.8点　画数のラッキー度は高いです。幸運に恵まれることが多くなります。
# バランス　33点　名前のバランスが悪く、人生につまづきやすい運勢です。

11 ：
この人、普通にがんばったと思うけどな。
鉄道オタじゃない人からみたら鉄子の道程はやっぱ苦行でしょ。

12 ：
>>11
鉄ヲタにはそれがわからんのですよ。

13 ：
>>1
立てるんじゃねーよ馬鹿

14 ：
>>12
鉄ヲタ云々とかより、叩いてる人は人の感性を客観的に
見ることができないん人じゃないかなとは思うな
韓国行ったときの鉄子で、横見が食い物合わなくて時刻表も読めなくて
「全然面白くない。菊池さんってこんな気持ちだったんだ。よく引き受けたね。俺なら絶対ヤダ」
と言ってたように、自分が面白いんだから面白いはず！以外の感情が
自分が実感するまで分からない
つまらねーよ。むしろ苦行だよ。という意見を許容できない。
だから鉄子のような媒体に対して
「本当は面白いのに “鉄に嫌がらせするために” 冷めた目線で鉄を見下す」
「こんなに面白いものが分からないなんて感性が鈍っている」
という感想になるんだろうなと思った
鉄道好きでもバランス感覚のある、客観的な人もいるんだろうけど
いかんせんそういう人は目立たないからなあ

15 ：
>>9
そういうギミックなんだよ
プロレスで何でこいつヒール役なんだよ？とか言い出したら変じゃん
むしろ新鉄子みたいに、みんなで横見さんを持ち上げようみたいな方が良く分からんわ

16 ：
>>15
ああ、そうそう。そういう事だ。
でも、実際にはテレビで悪役やってる奴は悪い奴って思ってる奴っているよな。

17 ：
そもそも「鉄子の旅」を本当に楽しめるのって鉄ヲタだけじゃね？
本気で鉄道に興味無かったらすぐに読むのやめる部類の漫画。
横身の言動を笑いつつ、「でも分かるその行動ｗ」っていうのがツボな訳だし。
ここで鉄ヲタ叩きしてる人も鉄子は全部読んだんでしょ？
鉄道に興味なかったらどこに視点を置いて読んだのか知りたい。

18 ：
前スレより
938 ：愛蔵版名無しさん：2010/03/20(土) 04:39:15 ID:UOJuoqfX
事情も知らずに言いたい放題。
素人は黙ってろ。
プロに失礼だ。
悔しかったらプロデビューしてみろ。
この素人ども。

これってやっぱり本人か関係者だよな・・
一般読者じゃこういう論理は出せない。

19 ：
「新・鉄子の旅」ほあしかのこ(20歳)　180ページ　562円
「行徳駅下車」菊池直恵(36歳)　158ページ　819円

ぼったくりアラフォー婆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：
「あたし頑張ったと思わない？！」と言い張り、支えてくれた周囲に感謝の意を示さないの菊池
「私がみんなを支えるとよ」と言う一方、協力してもらった友人や先生を単行本で紹介したホアシ

人間性が違いすぎる。

21 ：
自分の事を「私」と言うほあしかのこ(20歳)
自分の事を「あたし」と言う菊池直恵(36歳)

22 ：
そう言えば３年半前のキクチの行動はまさに中２男子そのものだったよな
世に言う中ニ病。　高校進学やめて独自の人生を切り開くとかさ。
よっぽど突出した才能でもあれば別だけど、普通はうまくいくわけねーじゃん。
それと同じだよ。
体力の限界だなんだと変な理屈こねて、才能もないのに周囲の反対を押し切って独自路線へ。
で、壁にぶつかって引き籠もり。
鉄子の後かたづけやってました？
何年もかかるわけねーし。
結婚出産なんかもどーせ嘘だろｗ。
よくは知らねーけどさｗ　
あんまり興味ねーし。

23 ：
>>22
体力の限界ってことはないよなぁ。　当時３０ちょいだし。　横見にちょっかいでも出されたのかとも思ったけど、十代の小娘じゃあるまいし、仕事投げ出すかな？
結婚して家庭の事情とかならちゃんとそう言えばいいし。
なんか知らんけど描くのが嫌になったんだな、しかたない、無理はいけないよな、、、
とか思ったら新作読み切りでてるし、
そうか自分のオリジナル作品に心血を注ごうとしたんだな！って見てみたら
あんな駄作だしｗ

24 ：
キクチ（あたし）抜きで鉄子の旅ができるかどうか、やってみるがいいわｗ　
と　高みの見物決め込むのはかなり底意地悪いよな。
新・鉄子の１話で取材現場を見物にこられるほど暇ならおまえが描けばいいじゃんｗ
てか、あれギャラ発生してるだろ？
ボランティアでやってるかのような印象操作を強要しといて金までとる？
並の神経じゃできないよなｗ

25 ：
>>9
菊池がもし他にヒット作を１，２本持ってる漫画家だったら良かったんだけどね。
実績ゼロの状態であの上から目線、しかも途中で仕事を投げ出したし。
漫画で自分の痛さをさらけ出しちゃった感じ？
ゴー宣の小林とかもムダに偉そうだけど、彼は過去にヒット作あるから
「プロフェッショナルとは云々」って話をしても説得力はあるというか。

26 ：
>>15
旧鉄子でも菊池以外の人間は横見を盛り立ててたじゃん。
女性は普通は好奇心が男よりも強いし、横見が案内するような場所に連れて行くと喜んだりする。
きなこちゃんとか、後に鉄道アイドルになった豊岡さんが典型。
むしろ菊池はよくあそこまで抵抗しつづけたな、と別の意味で感心するｗ
編集長や石川・神村編集員の扱いを見てると仕事のパートナーを大事にする気持ちとか無いのかな？とさえ思ってしまう。

27 ：
>>23
読者も含め関係者にキクチが鉄子をやめて得をする者が見あたらない。
だとすれば本人が言うように、　厨房的理由　（体力の限界とやらｗ）　でやめちゃったと考えるのが一番妥当だろ？
いわゆる作者体調不良の都合により連載終了。
他に有力な妄想ｗがあれば披露してくれよ。
たとえば結婚相手が古風な男で嫁が他の男達と旅することを認めなかったとか産後の肥立ちが悪かったとか？
ｗ

28 ：
>>27
そもそも結婚してんのか菊池？
オフィシャルな発表は無いよね。
まあどっちでいいのよ結婚してよがしてまいが。
ただ日頃お世話になってる読者の皆様って意識が欠片でもあるのなら、
結婚とかの慶び事は本人が公表して皆に祝ってもらおうとするのが大人の常識ってもんだろ。
厨房だと「個人の自由」とか得意顔で言いそうだけどなｗ

29 ：
>>17
お稽古系の学校で友達から借りたのが読むきっかけだったけど
まったく鉄道に興味なかったけど楽しく読んだよ
鉄子の魅力は横見を観察するその視点だと思うけどな
鉄道オタクって人種の存在はそれなりに知られてるし、目にする機会も多いよ
芸能人にもいるし。
で、そういう人種が「何故そんなに鉄道がすきなのか」「鉄道好きの生態とは」
「鉄道好きの思考とは」というのが、菊池というフィルター越しに見えてくる
そこのところが面白かった。
鉄子読んで叩いてる人は、上から目線だとかいうけれど、
鉄子での横見はけっこう好意的に書かれてると思うけどな
少なくとも読んでて横見に対して悪印象はもたないし。
あくまで魅力を伝えることに徹してる感じで、鉄子自体もそういうスタンスの漫画で
あろうとしていると感じたよ。

30 ：
分かりやすいなと思ったのが新潮社とのコラボ企画かな
あれ、同行した作家の人の文章読むと
「あー、この人楽しくなかったんだなー」ってはっきり分かる
（横見の周りにいる菊池や編集者は「一種のストックホルム症候群」とまで言われている）
それは「自分がこう感じた」という視点で文章を書いてるから、そうなるんだと思う
でも鉄子の方だと同行した横見や作家の人の発言や印象、
行った場所のルポが前面に出ている
鉄子のスタンスがそうだから、そういう書き方になってるし
登場人物に対して「ツッコミ」はあっても主観がテーマにはなってない
楽しくないどころか「つらいはずなのになんかちょっと楽しそう」とさえ思う
同じ場所、同じメンバーでこうも違う印象のものになるんだなと思ったよ

31 ：
マンガって、毎回毎回漫画家さんと編集さんが事前に内容の打ち合わせを
したうえで描き始めるんだよ。
キクチが独断で暴走しているように思い込んでる奴が何人かいるようだけど
そこは分かってるか？

32 ：
>>15
>むしろ新鉄子みたいに、みんなで横見さんを持ち上げようみたいな方が良く分からんわ
時代の流れが変わったんよw

>>24
>キクチ（あたし）抜きで鉄子の旅ができるかどうか、やってみるがいいわｗ　
>と　高みの見物決め込むのはかなり底意地悪いよな。
新鉄子の旅、1巻出たね。

33 ：
新鉄子って雑誌に載ってるの？
それ以前に雑誌が次々と店頭から消えてるけど。
くだらない鉄遊びにうつつを抜かしてて大乱丁発生じゃね・・・

34 ：
>>33
そうね。漫画家の職場はどんどん減って行くね。
編集長は漫画表現はいまだ黎明期だ、とスローガン掲げているけれど、
ビジネスとしては淘汰再編の衰退期に入ったのは明らかだね。
これも残念ながら時代の流れか。

35 ：
連載持ってる作家が辛くなって辞めたくなるのは良くあること。
しかし大抵は編集者がなだめたり、或いは脅したり、飴と鞭で上手く操り連載を続けさせる。
鉄子みたいに辞めたい→本当に辞めさせるってのは珍しいといえば珍しい。
何かあったのかと勘ぐりたくなる。

36 ：
>>28
ただでさえキャラの「キクチ」と菊池本人を混同している輩が
多いのにうかつにプライベートを公表できんだろ。
マンガのイメージが変わってしまう。

37 ：
時代の流れと言えば。新鉄子の第5旅で清里のメルヘンチックなシャッター街を訪ねる話は良かった。
俺としては、あの後も軽井沢とかで20年前のバブルの残照を巡る旅でも良かったが、「美樹ちゃんと
一緒に来たかったの〜」で篠ノ井線の村井駅をオチにするあたりはやはりいつもの鉄子でいつもの
横見で、もはやお約束かwww
ほあしかのこの描く「葉ッピーきよさと」号の絵も良かった。あの時代の空気を見事に風刺し切ってる。
ほあしの年齢なら、あの時代の空気を知るはずはないので、おそらく編集長に何度もダメ出しされながら、
専門学校の先生の知恵を借りて仕上げたのだろう。

ところで当時20代だった横見がまぶしく仰ぎ見た当時の清里を、反対側から見るとこうなる。
あ　た　い　の　夏　休　み
http://www.youtube.com/watch?v=x72Q8NxY7-o

38 ：
>>37の続き
「あたいの夏休み」は、中島みゆきが凄みのある声で、気だるく投げやりに歌う奴隷ソング。
この曲のリリースは昭和の昔、1986年6月だそうだ。当時バブル経済はまだ始まったばかり。この時点で
こういう曲を出して商業的にも成功し、今から考えれば清里をはじめとする高原リゾートが衰退した理由
までをも歌い込んでいる。中島みゆきは本当にすごいよ。
この歌は当時の高原リゾート全般を歌ったものだが、具体的には、順当に考えれば軽井沢だろうな。強いて
言えば、日光や那須も当てはまらないではないが。

「付け焼刃レディとチンピラ」が覗き込んでつまみ出された貴賓室は今↓ここにある。
（旧）軽井沢駅舎記念館
http://www.town.karuizawa.nagano.jp/ctg/01616200/01616200.html
入館料200円を払えば誰でも貴賓室に入れるし、今上陛下も腰掛けられたであろうソファーでくつろいで
記念撮影もできる。
これもまた時代の流れやね。

あの頃時代に流されなかったあんたの勝ちだ。横見浩彦


39 ：
板違いですよ

40 ：
キモイ

41 ：
>>28
プライベートを公開してない漫画家なんて山ほどいるだろ。
芸能人じゃあるまいし、キクチに何を求めてるんだよ。
素顔すらオフィシャルには公開されてないのに。

42 ：
普通に面白かったけど。
鉄の人はなんでキクチさんを叩いてるの？

43 ：
叩いてるのはひとりだけです

44 ：
鉄はみんなキモイです。

45 ：
>>42
http://tomonobu.blog43.fc2.com/?mode=m&no=104
では、『鉄子の旅』のどこが良くないのか。
まず、絵。車両や風景をもっとリアルに描けとは言わないが、超がつくほどチープな絵だ。
ストーリーはどうなのか。作者は、作品中で『嫌だ、嫌だ』オーラを隠そうともしない。
それがストレートに伝わってきて、読んでいて不愉快になる。
こんな旅に付き合わされる私の身にもなってくれ、ということなのだろうが、それは読者であるこっちが言いたい。
本日を持って廃線になる路線の最終列車。「今まで、ありがとうございました」のアナウンスに盛り上がる車内で、
「どうしたの？」と聞かれて、「別に……」。
バカ野郎。
そんな淡白な感性で、マンガ家が務まるか。
「（沿線の人々の）気持ちはわからなくはないなと……」と、全くの無理解なわけではないが、
だったらどうして、最初から素直に言えないんだ。
しかもその後で、舌の根も乾かない内にまたギャアギャアわめいている。
先生、あなたは隊長でも国賓のお姫様でもない。
読者はあなたの愚痴を聞きたくてマンガを読んでいるんじゃない。私はこいつら（案内人、編集者）とは違う、
などと常識人を気取ってみても何の意味もないのだよ。
どうして私は、『鉄子の旅』にこんなに怒っているのか。
理由は一つ、旅は楽しいものでなければならない、と私は考えているからだ。
旅先でケンカをするのは、最低の行為だ。
作者に一番言いたいこと。
「あなた、読者なめてない？」

46 ：
>>44
http://tomonobu.blog43.fc2.com/?mode=m&no=104
では、『鉄子の旅』のどこが良くないのか。
まず、絵。車両や風景をもっとリアルに描けとは言わないが、超がつくほどチープな絵だ。
ストーリーはどうなのか。作者は、作品中で『嫌だ、嫌だ』オーラを隠そうともしない。
それがストレートに伝わってきて、読んでいて不愉快になる。
こんな旅に付き合わされる私の身にもなってくれ、ということなのだろうが、それは読者であるこっちが言いたい。
本日を持って廃線になる路線の最終列車。「今まで、ありがとうございました」のアナウンスに盛り上がる車内で、
「どうしたの？」と聞かれて、「別に……」。
バカ野郎。
そんな淡白な感性で、マンガ家が務まるか。
「（沿線の人々の）気持ちはわからなくはないなと……」と、全くの無理解なわけではないが、
だったらどうして、最初から素直に言えないんだ。
しかもその後で、舌の根も乾かない内にまたギャアギャアわめいている。
先生、あなたは隊長でも国賓のお姫様でもない。
読者はあなたの愚痴を聞きたくてマンガを読んでいるんじゃない。私はこいつら（案内人、編集者）とは違う、
などと常識人を気取ってみても何の意味もないのだよ。
どうして私は、『鉄子の旅』にこんなに怒っているのか。
理由は一つ、旅は楽しいものでなければならない、と私は考えているからだ。
旅先でケンカをするのは、最低の行為だ。
作者に一番言いたいこと。
「あなた、読者なめてない？」

47 ：
キモさ満点だな。

しかも臭そう。

48 ：
>>47
http://tomonobu.blog43.fc2.com/?mode=m&no=104
では、『鉄子の旅』のどこが良くないのか。
まず、絵。車両や風景をもっとリアルに描けとは言わないが、超がつくほどチープな絵だ。
ストーリーはどうなのか。作者は、作品中で『嫌だ、嫌だ』オーラを隠そうともしない。
それがストレートに伝わってきて、読んでいて不愉快になる。
こんな旅に付き合わされる私の身にもなってくれ、ということなのだろうが、それは読者であるこっちが言いたい。
本日を持って廃線になる路線の最終列車。「今まで、ありがとうございました」のアナウンスに盛り上がる車内で、
「どうしたの？」と聞かれて、「別に……」。
バカ野郎。
そんな淡白な感性で、マンガ家が務まるか。
「（沿線の人々の）気持ちはわからなくはないなと……」と、全くの無理解なわけではないが、
だったらどうして、最初から素直に言えないんだ。
しかもその後で、舌の根も乾かない内にまたギャアギャアわめいている。
先生、あなたは隊長でも国賓のお姫様でもない。
読者はあなたの愚痴を聞きたくてマンガを読んでいるんじゃない。私はこいつら（案内人、編集者）とは違う、
などと常識人を気取ってみても何の意味もないのだよ。
どうして私は、『鉄子の旅』にこんなに怒っているのか。
理由は一つ、旅は楽しいものでなければならない、と私は考えているからだ。
旅先でケンカをするのは、最低の行為だ。
作者に一番言いたいこと。
「あなた、読者なめてない？」

49 ：
この反応がキモイ

50 ：
叩いてるのはひとり
という書き込みには反応しないんだ

51 ：
>>50
どうでもいいよ。
無能漫画家ヲタｗ

52 ：
>>39-40
少しでもホアシちゃんの仕事が評価されるとイライラするアラフォー漫画家ヲタｗ

53 ：
新鉄子については専用スレを立てろよ。
なぜ旧鉄子の作者のスレで論じたがる？

54 ：
ここは懐かし漫画板だよ
現在連載中の漫画の話は板違い
漫画板に専スレたてるか、IKKIスレでどうぞ

55 ：
帆足＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菊池
確定したね。

56 ：
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: | / う　 う 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　 だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　 　 ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

57 ：
せりふがズレてるズレてるｗ

58 ：
別に貶めるわけじゃないが、新鉄子ってそんな面白いか？
少なくとも1巻読んだ限りでは微妙だった。

59 ：
>>56
コピペすら満足に出来ないのかw
さすが無能漫画家ヲタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

60 ：
>>58
普通に面白かった。
特に村井美樹の描き方が良い。
ジェネレーションギャップからくる横見とのコミュニケーションの取れなさぷりも面白い。
ホアシじたい鉄道知識ゼロなんだけど「横見さんって本当に鉄道が好きなの？」っていう台詞はハッとさせられる。

61 ：
新鉄子は普通に読み飛ばしてる。
特殊な嗜好の方には受けてるの？
嘘でしょ？

62 ：
>>60
新鉄子は自然と最後ホロリとさせられる話の展開のさせかたが上手いんだよな。
菊池は強引に感動的な方向に持って行かせるのが下手。
特に北海道の板切れ駅のエピソードとか。何アレ？

63 ：
>>61
泪を拭けよ無能漫画家ヲタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

64 ：
キモイ鉄は新鉄子面白いってこと？

65 ：
>>64
ちげーよwwwww
無能漫画家がいかに糞かって話ですよwwwww

66 ：
キクチ=中古品につき大安売りセール中
ホアシ=新品・未使用・美品

67 ：
本当に新鉄子が面白くてすばらしいと思うなら
存分にIKKI本スレで語ってくればいいのに
つか単行本派なんで新鉄子とかいわれても
イミフなんですけど
単行本出てるらしいが、全然本屋に売ってないし
ネットでもろくなレビューはないし
ジャケ写だけは出てくるけど正直買いたくないレベルの絵だしさ

68 ：
20歳の新人にライバル心剥き出しのアラフォー婆ヲタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

69 ：
>>67
菊池の短編集よりは本屋でよく見かけるよw

70 ：
遅ればせながら、「鉄子の旅」を読みました。
ちなみに私は鉄オタじゃないよ。
第一巻の1・2話は自分の知らない世界を知って面白かったです。
160円？？で１周とか。横見さんの完璧なオタク度とか。
最終的にはただの鉄道旅行案内マンガです。
ですが話しの回を重ねていくと全てが同じパターンで飽きます。
ツンデレ菊池が面白いって話だったけど、これはただ単に「素直」じゃないだけじゃないか？と思いました。
旅行をしていいところを見つけられているわけだから、本人はもう少しののめり込んでもよかったと思う。
嫌がる菊池自身やその他の人が企画した旅行もやって欲しかった。
毎回鉄オタオンリーの企画だからつまらないと思ったのかも。
話に奥行きを持たせるためにゲストを登場させてますが、
結局は鉄道旅行案内で毎回同じ内容なのでこれも退屈です。

71 ：
>>70
小学館の別の雑誌の企画で女性鉄ヲタ（こっちは撮り鉄系）の矢野直美と
２人で旅行するというのがあったがそっちは
「やってることはほとんど同じだったが楽しかった」と
鉄子のおまけマンガで書いてるぞ。

72 ：
>>70
どちらかと言うと、それは横見に責任があるな。
基本的にグルメ・観光とは無縁の鉄道旅だったしな。
毎回代わり映えしない旅を如何に漫画的に変化を付けるかで菊池は苦労してただろう。

73 ：
個人的に、地味なファッションで中古のキクチさんのほうが性欲掻き立てられるわ。

74 ：
横見が偏り過ぎている
というのはつくづくその通りだと思う。
んじゃ、ごく普通の、無難な、いかにも一般ウケしそうな旅をして、
それをマンガにしたとしたら、あれだけの反響があったかどうか？
と考えると、それもなかったように思う。

75 ：
＞ツンデレ菊池が面白いって話だったけど、これはただ単に「素直」じゃないだけじゃないか？と思いました。
＞旅行をしていいところを見つけられているわけだから、本人はもう少しののめり込んでもよかったと思う。
それはあるね。
菊池自身が企画した旅ってのも見たかった。
原作者なんだから１度くらいはね・・

76 ：
>>70
たしかに菊池は「鉄道旅の楽しさ」ってのも少しづつ分かってきてたと思うよ。
ただ漫画においては最初から最後まで同じスタンスで旅してたのが残念だったし、
それがこの漫画が短命で終わってしまった要因だと思う。
主人公の心理的変化がない漫画ほどつまらんものはないしね。

77 ：
でも鉄子の旅の場合は、菊池が鉄道にハマってしまっては成り立たなくないか？
しかも普通の鉄道旅じゃなくて、横見氏発案の鉄オタ旅だし。
76氏はその辺どう考える？
菊池と横見氏が迎合して、その先にどう鉄子の旅を発展させていく？

78 ：
>>77
菊池が鉄道にハマったらハマったで漫画として成立はするでしょ。
それこそノンフィクションの醍醐味というかw
横見が嫌いだったら横見と離れて漫画を描いてもいい訳だし。
自身がデザインした銚子電鉄の車両とか普通なら一人でも見に行きたくなると思う。

79 ：
普通はどんな人間にも「知的好奇心」ってものがあるからね。
知れば知るほどもっと知りたいという欲求が出てくるし、覚える速度もどんどん速くなる。
菊池も頭いい人だし、終盤は相当な鉄道知識持ってたと思うよ。
それを理性で抑え込んでたと思うけど、「これ本音で言ってないな〜」という台詞が終盤は結構あった。

80 ：
友人や恋人がハマってて、オススメされるままに知識は溜め込んでる
そこらの素人よりは詳しいけれど、自分は好きなわけではない
無論嫌いではないが、身近に「それを心底愛してる人がいる」だけに
自分のことを愛好家だとは間違っても思えない
そういう対象が誰しも1つくらいはあるんじゃないのかな？
スポーツ、音楽、漫画、パソコン。場合によっては宗教とかね
菊池にとって鉄道はそうだったんだと思うけど

81 ：
>>78
しかし鉄子の場合、ノンフィクションと言いつつもかなりの部分で通常の漫画としての体裁を整えている。
一般のノンフィクション系（もしくはレポート系）漫画の場合、もう少しダラダラと随筆的に、
取材したものをそのままの形で漫画にしている例が多い。
その辺で鉄子は一般のノンフィクション系とは一線を画しているし、
だからこそ一般にも受けたのだと思う。
で、初期に作り上げた約束事（鉄オタに鉄道に興味ない人が振り回される）が無くなるのなら、
最早鉄子じゃないかなって。
なので理想的な時に終われたと思う。
あれ以上、連載を続けてもグダグダになるだけだったんじゃないかな。
鉄子でも後期のゲストが来た回は割りと取材そのままの形が多い。
でも旧来の鉄子ファン的には前期・中期のカッチり漫画として作られた時の方が
面白いと感じる人が多いんじゃないかな？

82 ：
鉄子は一般に大してウケてないし、実はそんな売れてない。
「鉄道ブーム」を作り上げたい一部のマスゴミがその旗印として利用してるだけ。
嘘だと思うなら街で「横見という鉄道オタクを知ってますか」と聞いてみ？
９割以上の人は知らないと答える。

83 ：
>>81のいう「一般」は「＝鉄オタじゃない」と言う意味じゃね
世間的に鉄子が認知されるほど売れたかと言うと、それほどでもない
（ドラゴンボールとかワンピースとかそういうやつと比べての話）
ただ鉄道オタク以外の「普通に漫画を読む人々」にはそれなりに
売れたんじゃないかな。新刊はどこの本屋行っても置いてあったし
漫画業界的には中ヒットくらいじゃないかなあ

84 ：
だから「鉄ヲタ」も「普通に漫画を読む人」もマイノリティなんだよ。
まともな大人はマンガなんて読まない。
ましてIKKIなんて雑誌は漫画ヲタしか読まないような超マイナー誌。
アニメ化したから知名度あるなんてのも大いなる誤解。
CSとかU局でしかオンエアしないアニメなどアニヲタしか見ない。
視聴率で言えば0.1％くらいだろうしな。

85 ：
>>84
別に鉄子に知名度あるとも思ってないから
書いてある事に文句はないんだけど
>まともな大人はマンガなんて読まない。
最近はそんなでもないよ。
朝の通勤電車で漫画読んでるサラリーマンの多いこと。
もちろん読まない人も多いけど。
IKKIがマイナー誌なのはそうだと思うけど。本屋で売ってるの見たことないし
「普通に漫画を読む人」と、「熱烈に漫画を愛好する人々」がいるだけじゃね
>「鉄ヲタ」も「普通に漫画を読む人」もマイノリティなんだよ。
だからこの場合は「鉄オタ」も「漫画オタ」もマイノリティだ、と言うのが正しそう。
そして鉄子は完全なる「漫画オタ」向けよりは、ちょっとだけ売れたと思うよ

86 ：
純粋なマンガとして、旧鉄子はかなりの水準にあったと思うよ。
ただの紀行マンガでなく、珍獣観察記録として、ハム研レベルの楽しさを得られた。
ここでキクチを叩いてるひとは、おそらく横見を偶像化しつつ心理的共有を果たしてるために
キクチの観察報告が面白くないのだろうね。それもわかる。
でも、マンガの質には全く関係がない。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、を地で行くのはいかがなものかと。

87 ：
あと、新鉄子は企画として頑張っていることを評価したい。
「今度は群像劇だ」のコピーも秀逸。｢エイリアン２」の本歌取りとしてわくわく感をあおってくれた。
しかし致命的なのは、絵師のマンガ家としてのスキルの低劣さ。
こればかりはどうしようもない。
もっと伝わるだろうことが、腕の悪さで伝わってこないもどかしさがある。
ある程度読めるのは、それこそ編集の手腕だろう。
カミムラ氏にしても編集長にしても、マンガのキャラとしてはああだろうが
やはり一流の腕を持っていることが構成からも伺える。
田舎出身ですれてない若い女性漫画家、ということであれば
いっそのこと中村光あたりを持ってくれば、凄まじいギャグ漫画として大ブレイクするだろうが
まあ無理だろうしね。
単行本も購入したが、おまけマンガが中高生の同人誌そのまんまの内輪ネタで辟易した。
あれだけは編集の方に物を申したい。賤しくも商業単行本でいかんでしょうあれは。

88 ：
一流の漫画読みVSキモ鉄の泥仕合会場はここですか？


臭！

89 ：
ここですよ。ただし鉄ｵﾀが馬鹿面下げてフルボッコにされてますが

90 ：
何かうまいこと言ってると思ってる春厨は本当にうざくて馬鹿だな>>88お前だよ

91 ：
年中ｳｻﾞｲ一流の漫画読み&キモ鉄

92 ：
馬鹿が馬鹿だと呼ばれて自己紹介しに出てきてるわ
本当にばっかだなあ

93 ：
↑馬鹿

94 ：
10日間も書き込みゼロw
あまりに無能漫画家すぎるからファンなんて世界に１人もいないんだなw

95 ：
いい加減、世間に顔を晒したらどうだ？菊池直恵。

96 ：
顔なんて見たくないし、どうせ糞漫画しか描けないんだから早く引退してほしい・・

97 ：
年上に敬語も使えない馬鹿女

98 ：
無能漫画家終了か。

99 ：
取材対象にもタメ口w

100 ：
質問してるのに「〜〜〜スか？」って口の利き方はねえよな。
いい歳こいて・・
千葉の田舎者はそんなもんなのか。

101 ：
千葉はDQN多いしな。

102 ：
千葉て、DQN以外の人種が存在するのか？

103 ：
>>102
動労千葉を見れば分かるでしょw

104 ：
勤労千葉って何？

105 ：
>>104
千葉県在住無能漫画家共同組合
代表取締役　菊池直恵

106 ：
駅弁の漫画って単行本になってないけれど、今後、まとまって出る可能性あるの？

107 ：
「熊の木本線」(筒井漫画涜本ふたたび)を読んだ。
作品集でも思ったけどこの人は物語をドラマチックに盛り上げるのが苦手な人じゃ。
大物も若手も敬遠する古典的名作だから鉄オタっぽい中堅が担うのは丁度いい筈だけど・・・
変にいじってそのせいで余計に地味にされるのはねぇ・・・

108 ：
世界一嫌いな漫画家だわ。

109 ：
世界の片隅で憎悪を叫んだケモノ

110 ：
もう忘れ去られた漫画家になっちゃったかもな

111 ：
>>108みたいな大ファンもいるじゃん。

112 ：
みんな忘れ去って、残ってるのはアンチのみw
哀れな女w

113 ：
なんでそこまでアンチが湧くかわからん…
アンチ横見が湧くのならわかるんだが…

114 ：
キモイ鉄オタがｷﾓｵﾀ理論でやってるって、前スレで結論が出てた。

115 ：
>>114
そして菊池がしょうもない無能漫画家だという結論も前スレで出た。

116 ：
・鉄ヲタはキモい
・菊池は無能
こう結論が出た以上、もうこのスレを存続させる意味がないw

117 ：
しかしこれほど無能な漫画家も珍しい

118 ：
しかし、実にまったく救いようの無い結論だなｗ
ミもフタも無いにも程があるｗｗｗ

119 ：
>>115-118みたいな熱心なアンチファンが付いてるんだから
たいしたもんだ。

120 ：
いちいち無能とか言わないと気がすまないのかねぇ。

121 ：
118だが、俺は別にアンチじゃないぞ。

122 ：
ま、熱心なアンチがこのスレも存続させてるんだからたいしたもんだ。

123 ：
過疎ってんじゃんw
この無能漫画家にファンなんていないから

124 ：
>>123
また湧いた

125 ：
>>123
お前が一番のファンだなw
少なくともこのスレじゃ 。

126 ：
無能漫画家信者絶滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

127 ：
初読みのときは非常に面白く読めたが、再読する気はあんまり起きん作品だな。
なんでだろ。

128 ：
>>127
駄作だからだろwwww

129 ：
>>126=128
必死すぎる。
仕事なくなって困ってるトラベルライターかなんかかな？

130 ：
>>129
仕事なくて困ってるのは無能漫画家じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

131 ：
もう終了済みの漫画家だし

132 ：

窓の小さいN700系も、内装の安っぽい700系（C編成）も大嫌いだ。
こいつらには魅力のカケラもない。
これについては、鉄道ファンでない俺の彼女も、まったく同意見だ。
前に一度、彼女とN700系に乗ったところ、
「何よ、この異常な窓の小ささ！！！まるで監獄みたい！私は囚人じゃないのよ！
人を馬鹿にしているわ。なんで私をこんな糞車に乗せたのよ！」
と、普段は穏やかな彼女が大激怒してしまったからな。
この前のゴールデンウィークは、彼女と湯布院へ旅行したが、
N700系大増殖のせいで、面倒な行程になってしまった。
九州旅行と言えば、昔ならブルートレイン、
ブルトレ廃止後は、500系または700系（B編成）ののぞみで行くのが定番だった。
しかし、500系は撤退、700系（B編成）ののぞみも激減してしまったので、
今回は、ANAで伊丹へ飛び、新大阪へ移動、レールスターで九州入り、
帰りは逆コースという行程だった。
それでも、N700系や700系（C編成）に乗せられるよりはマシと、
彼女も俺の組んだ行程を支持してくれた。
そりゃそうだろう、誰があんなN700系なんかに乗ってやるか！！！
N700系大増殖のせいで、山陽・九州方面への旅行がおそろしく不便になってしまった。

133 ：
>>132
なぜトンネルばかりの山陽新幹線の車窓にこだわるのか。

134 ：
ていうか、新幹線なんて、昼寝する為のモンだろ？
窓がどうでも全然構わんと思うが。

135 ：
東海道新幹線の車窓はなかなか良いんだけどな。
富士山が綺麗に見える時は絶品。

136 ：
良い風景に出会えたても菊池の画力じゃ全く伝わらないんだよね。。

137 ：
梅は綺麗だったと思うが

138 ：
>>136
風景なんて写真をトレースするだけなんだから誰でも上手く描けそうなもんなのにね。
菊池のセンスの無さは異常。

139 ：
>>132
> 今回は、ANAで伊丹へ飛び
君の彼女は飛行機の窓の小ささには文句言わないのだなｗ
あれこそ座席とピッチ合わんわ景色はゆがんで見えるわ散々だぞ。

140 ：
ん？
飛行機乗ってる時間なんて、昼寝するためのモンだろ？

141 ：
昼寝でぐっすり寝れる方法を教えてあげる。
無能漫画家の漫画を読めばいい。
退屈で退屈で、あっという間に眠りにつけるであろうw

142 ：
まあまあナオエツナオエツ

143 ：
キクチさんってどんな人なんだろう。
実物画像を見てみたいんだけどどこかに写真が出ているページはないですか？

144 ：
いろいろ探したが、なかなか無い。
昔、フジテレビのなんとか言う番組に出たらしいんだが・・・

145 ：
キクチさんの画像は全然出てこないですよね。
このスレの住人の人ってやっぱりほとんどキクチさん本人は見た事ないんでしょうかね？
アニメで見るキクチさんは結構かわいい感じだけど。

146 ：
まあ、意図的に顔出しはしない方針なんだろう。
漫画家にはそういう人多いね。芸能人じゃないんだし。

147 ：
ファンとの集いかなんかで、鉄道マニアからすごまれたことがあって、それから顔出しNGになったんじゃ
なかったっけ。
顔出ししないで、鉄道系の企画で金儲けするのは限界がある。連載も終わってしまったし。
荒川静香似の美人ということだから、顔出ししていたら、TVでも、鉄道もののニュースで
コメント求められたりして、結構有名になったと思うんだが。

148 ：
鉄じゃないのに鉄で食うってのの限界を感じたんだろ。
ここのきもい鉄オタ見れば無理もないな。

149 ：
>>148
自分が鉄道好きでも横見とかここで菊池叩く粘着質のやつとは関わりあいたくないもんな。

150 ：
しかし、横見の幼児性ってホントに気違いのレベルだよな

151 ：
何言ってんだ無能漫画家ヲタ（呆）

152 ：
ここでこの↑反応って・・・
・横見ファンのキチガイ
・横見本人＝キチガイ
・鉄オタはすべてキチガイ

どれ？

153 ：
横見みてーなキモヲタと出会わなかったら単行本１冊も出せなかったであろう女流大作家・菊池直恵センセイ！


だっせw

154 ：
駅豚も無能漫画家も揃って終了か。

155 ：
何でもいいからヲタ文化を掘り下げたマンガをまた描けばいいのに。

156 ：
>>155
フィクションを創造するセンスはゼロだけど、ノンフィクションを再構築するのは上手いしね。

157 ：
横豚はマジで終了っぽいね。
笑えるｗ

158 ：
横見は別に売れたいという願望が無いからな。
仕事がなくなったらまた元の乗り鉄人生を全うするだけ。
菊池は漫画家本業だしそろそろ新作描かないとな。

159 ：
横見は復活する。
新鉄子の旅が大ブームになって、２回もヒット作の案内人となった横見は再ブレーク。

160 ：
無知・無能のくせに自我だけは異常に肥大してる48歳児。
化けの皮が剥がれたキチガイを相手にする人なんて、もうどこにもいないよ。
あんなのに仕事頼んでも、まともな人間は敬遠するだけだからな。
逆宣伝効果がありすぎるｗｗｗ

161 ：
>>158
そうでもない。
父親が死んだ頃にさすがに人生を考えて
せめて食っていける程度には仕事がほしいと言っている。

162 ：
>>161
まあ心配しなくても横見はつい最近、新作本出したよ。
菊池が再び単行本出す日は来るのだろうか・・

163 ：
新徹子、絵が大分ましになった。ネタ的には旧鉄子にはまだまだ足らない。
単行本三巻くらいで打ち切りかな。

164 ：
もう引退したのか無能漫画家は？

165 ：
新鉄子は何処に売ってるの？
良いスタイルのＪＫが表紙の本かな？
最近は鉄娘しか読んでないな…あっちの人車両の絵が凄いし
ゲマでもかなり売れてたし

166 ：
無能漫画家信者って>>165みたいな情報弱者しかいないんだろうか・・

167 ：
すごい過疎ってるな。もう皆に忘れ去られたか。

168 ：
>>165
鉄娘が人気とか大丈夫か
掲載紙で最下位争いしてるらしいけど

169 ：
先月カラーやってたろうボケ！

170 ：
カラーって別に人気だからとかじゃなくて順番で回ってくるもんだろ
鉄娘は内容と絵が糞だから最下位のデッドヒートが激しそうだなｗ

171 ：
エイケンの頃からのアンチ、乙
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
女作って、就職しろや。

172 ：
アンチも糞も無いだろ
事実なんだし

173 ：
駅弁ひとり旅が、鉄オタの願望らしいな。

174 ：
あくまで乗り鉄の願望な。
撮り鉄だと、ウン十万のレンズや、いい車。模型鉄は部屋一杯のレイアウトとか、、、、

175 ：
>>173
実際は事業に失敗した主人公の妄想だとか・・・

176 ：
無能漫画家って駅弁FUCKが好きなの？　駅弁駅弁うるせーよ。

177 ：
無能漫画家に趣味とかないのか？

178 ：
女作って、就職しろやって言われて、耳真っ赤にしているチャンピオン読者がいるぞ。

179 ：
2007年お盆の餘部鉄橋のことをブログに書いてたら、鉄子の旅プラスを思い出した。
餘部鉄橋は工事中だった新橋に架け換わって、今年のお盆から供用開始したね。

180 ：
引用？盗作？
鉄子の旅　実践！鶴見線オススメ駅巡り
http://www.youtube.com/watch?v=vNCg-fHuTqA&p=8CAFD2700B3578D

181 ：
>>36
たぶんオタがリアル菊池を見に自宅に押しかけたとかじゃないかね。
写真が非公開だと盛り上がるからな。

182 ：
>>180
鉄子の旅　実践　って書いてあるじゃん…
何の問題がある？

183 ：
もんだいない

184 ：
横見が強迫症ぎみの行動を炸裂させ、キクチは上から目線の「鉄から見たら」悪役、編集は間をクラゲのように漂うだけって作りに
見えたよ。連載終了は、横見に言い寄られてサブイボでたからなんじゃないのコレｗ


185 ：
連載終了の頃には、キクチさんはもう結婚してたんじゃないのかな？
よく知らんが。

186 ：
妊娠したから、体力的に無理とか、そう言う所じゃね？

187 ：
キクチの旦那も、連載中の数年間、漫画の仕事とは言え、頻繁に横見と出かけるのをよく許したものだな。

188 ：
そもそも旦那いるのか？

189 ：
そら結婚しとんやさかい、おるんちゃうの？

190 ：
村井美樹ソフテツのスレ
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/train/1285415428/

191 ：
【人跡未踏】秘境駅で死のう！！【行旅死亡人】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1287899609/l50
【ノックダウン】硫化水素による自殺109【H2S】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1286873423/l50
硫化水素と秘境駅のコンボ。
練炭と樹海に変わる新たな方法。

192 ：
初めて読んだ。
普通に面白かったが、そういう感想じゃダメか。

193 ：
昔（90年代）は大回りやってると、浜川崎や鶴見駅の途中改札で、しつこく途中の経路
聞かれたり、「経路を紙にあらかじめ書いておけ」とか言われたり、ひどいのになると
大回りの規則を知らないのか、確信犯で無視してるのか、いきなり不正乗車扱いして
きたりと散々だったそうだが、先日は鶴見駅の改札でキップを示して「大回りです」と
言えば「はいはいどーそー」と通してくれた。
これは鉄子のおかげやね。

194 ：
>>192
いや、それでいいと思う。

195 ：
おっと。途中で送信してしまった。
旅でも漫画でも楽しめたほうがいいよ。
↑も追加で。

196 ：
>>192
試しに大学の「鉄道への興味０の後輩女性」に読ませてみたら、
ハマる奴とハマらない奴の２つにきれいに分かれた。
で、ハマらない奴には共通点があって、
間違ってアニメ版を見ているということ。
【結論】東映アニメーションは糞。

197 ：
まだアニメ版は観てないんだが、そうなのか。
観るのやめておこう

198 ：
新・鉄子の旅とか読むと、菊池の力量の高さを感じるな。
ていうか某氏の力量が低すぎるだけか？

199 ：
>>198
ほあし絵はひどすぎるでしょ
絵柄変わりすぎて抵抗あるわ


200 ：
>>199
どう変わったん？
前は30年前の少女漫画風の絵で読む気がおきなかったんだが

201 ：
>>200
キクチ→ほあしはもう根本的に違う
キャラが原型留めてない
特に編集長ひどすぎる
初期ほあし→最近のほあしだと、ようやくまともな絵になってきた感じ


202 ：
>>201
キクチ→ほあしのことだったのか
ほあし初期→ほあし最近と勘違いしてた
ほあし鉄子は女性誌に載ってるエッセイマンガ風で好きになれんな

203 ：
新・鉄子の旅2巻リリースされたね

204 ：
この動画にほあしが見当たらない理由が2巻見てやっとわかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8892602
ほあしが撮影したらしい動画
http://www.youtube.com/watch?v=Sp5ft9HZgOI

205 ：
まだアラフォー無能漫画家ヲタが20歳の娘を叩いてるのか…
もう無能漫画家は引退したんだよ。無能だから。
諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：
無能漫画家って消えたね(´･ω･｀)

207 ：
「鉄子〜」読んで「菊池さんの他の漫画が読みたい!」と思った。
「ピジョン」も初期短編集もツマラなかった。
この人、シリアス志向らしいけど、ギャグの方が向いていると思う。

でも、
「実際は奇行児に過ぎない横見浩彦をオブラートに包み、
キャラクター「ヨコミヒロヒコ」に昇華させた」
功績は認める。

208 ：
>>202
>ほあし鉄子は女性誌に載ってるエッセイマンガ風で好きになれんな
2巻のおまけマンガ、かえる寺に行く話はもろにそういう感じだったな。
ただ、これはこれで悪くないし、たったの２ページでは消化不良感もあるので、
写真のコマとか使って多少ズルしてもいいから、最低４ページくらいでやって
欲しいね。
キクチも矢野直美とラピュタで似たようなことやってたし。

209 ：
キクチが熊本でキモイキモイ言ってますw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9750906

210 ：
あ

211 ：
新鉄子の旅を読むと、菊池って凄かったんだなぁ・・・と思わざるを得ない。
ほあし、ありゃ駄目だろ。

212 ：
ほあしは女受けがいいみたいだけどね
少女マンガみたいなタッチがいいのかね

213 ：
キクチは、画力はまあまあ。
ただそれよりも何よりも、担当のカミムラが無能な状態で、あのキチガイを
一個のキャラに仕立てて作品にした手腕が偉い。

214 ：
ほあしの場合、どっちかというと横見より村井をメインに据えてる感じがあって、
そのぶん女性向けみたいな空気になっているのではないかと
記述者が女で主人公も女なわけなので
あと、横見も菊池のときほどには、ほあしには絡んでないように見える

215 ：
>>213
それはキクチだけじゃなくてイシカワの功績もあるかもよ
担当がカミムラに変わる前からヨコミのキャラは確立してたんだし

関係ないけど、今月の村井のブログにほあしの写真が載ってるな

216 ：
カミムラさんがマンガのイメージと違いすぎだｗ
ほあしさんは自画像そのものだな。

217 ：
キクチフィルターの性能のよさのお陰で漫画として成り立ったというのが
ほあし版を読むことでよくわかるという皮肉。


218 ：
ヨコミ氏がナンダ氏らとともに２６日１０〜１２時新宿東口で街頭募金するそうな
http://www.sp-born.jp/

219 ：
村井さんのブログにキクチさんとほあしさん共作の応援イラストが掲載されてる。
こんな形でキクチさんの新作絵をみることになるなんて･･･

220 ：
>>219
だが、そのイラストを真っ先に載せるべきだったヨゴミのボログは一切無視。。。

221 ：
あのキクチさんのイラストは自分で描いたのかね?

222 ：
２ｃｈ先人の石碑 「ここから下には書き込むな」　
この石碑にはここまで糞レスが来たと言うを今に言い伝えている。
　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　 　書 こ 　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 　　き　こ 　 | ﾞ　"　　　　
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　　　込 か 　| 　　　　　
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ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l　 　 な　下 　 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿に___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ''"

223 ：
震災で亡くなった鉄道ファンの子に描いたイラストよかった

224 ：
>>223
横見のブログ、俺も見た。
キクチナオエツにイラスト描かせて、横見が遺族に持っていったのか。

225 ：
子供ふたりの遺影と
彼らの車掌姿のイラストに泣いた

226 ：
テツ編集長、達観してるなあw

ぼやき漫才　ＩＫＫＩ＆ビーム
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201105150097.html
江「私も、鉄道マンガ３本載せるのはマズイかな、とは思います」（注：江上さんは鉄道ファンで、趣味全開の
　「鉄子の旅」をヒットさせた）

227 ：
これが現時点で菊池直恵の最後の仕事か。スレタイ通りやねw

筒井漫画涜本ふたたび [単行本]
筒井 康隆 (著), いがらし みきお (イラスト), 折原 みと (イラスト), みずしな 孝之 (イラスト),
菊池 直恵 (イラスト), 高橋 葉介 (イラスト), 畑中 純 (イラスト)
http://www.amazon.co.jp/%E7%AD%92%E4%BA%95%E6%BC%AB%E7%94%BB%E6%B6%9C%E6%9C%AC%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%81%B3-%E7%AD%92%E4%BA%95-%E5%BA%B7%E9%9A%86/dp/4408612723/ref=pd_sim_b_1
菊池直恵「熊の木本線」
出版社: 実業之日本社 (2010/4/9)

228 ：
鉄道総合板だと横見さんの評判の方が悪いんだけどな

229 ：
>>228
「漫画キャラの横見」しか知らないこのスレ住民と『実像のヨゴミｗ熟知してる』総合スレ住民の差じゃないの？
もっとも、ここにも「実像を熟知するが故に菊池叩きに精を出すｗヨゴミ儲」が常駐してるみたいだけど（苦笑）。

230 ：
>>229
となるとE上編集長が神ってこと

231 ：
お前らもこれを読めば横見のクズ具合が分かるだろうよ
http://ameblo.jp/bigtetu/

232 ：
>>231
仕事に対する姿勢を2010年3月25日に
わざわざ書いているからねとても50目前のオッサンとは思えない
社会常識の無さは特筆モノだ
奴の行動は
世間が予想している
鉄ヲタの悪い部分を具現化しているからね
そのくせ
鉄道知識は貧困で観光知識は皆無に等しく、擬音に頼る稚拙な作文なのに
「トラベルライター」なんて名乗っているからね

233 ：
きもい

234 ：
しかし、誰が考えたか知らんが鉄道総合の横見スレにココをリンクさせたヤツは「相当なアフォ」やろ！
「菊池の評判が悪い⇒横見さんエラい！って構図」を期待したんだろうが、逆に返り血を浴びて赤っ恥を
掻く羽目になることぐらい予想出来そうなものだが−まぁ「49歳児とその儲らしい」オツムの具合らすい
ついでに。どれだけ横見が「自己保身のために手段を選ばない」えげつない人間性の主かは「鉄道総合板」
での『儲の荒らし方のレベルの低さ』で一目瞭然だから、参考のためにコッチもリンクさせとこうかねｗ♪
（前スレ）【乗れば判る】横見浩彦29疫目【書けば判らぬ】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.sc/train/1306768704/
（現スレ）【雨の鶴見線】横見浩彦30疫目【空白の1日】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/train/1307830742/

235 ：
>>184
岡山の人?

236 ：
きもい

237 ：
横見KIMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
50のオヤジがダブルピースとかマジKIMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

238 ：
きもい

239 ：
ヨコミはキモ杉の罪でぶち込まれたらしいw
http://blog-imgs-17.fc2.com/i/k/k/ikkitetsu/abashiri3.jpg
http://ikkitetsu.blog85.fc2.com/blog-entry-125.html

240 ：
最新号ではあの温厚なほあしですら横見がいかに自分勝手で最低な
人間であるかを吐き出しちゃったしな。あそこまで言わせるほど
横見がいかにクズであるかが分かるな。

241 ：
このスレでさんざん「菊池叩き」に励んでた粘着ヲタも。
まさか「仲間が貼ったリンク」で今までの努力（ﾌﾟｹﾞﾗ が瞬時にパーに
なってしまうことまで予想してなかったんでない？どんな有能漫画家も
「無能かつ悪意『だけ』は満載な馬鹿」相手にさせられりゃ消耗するって。
そんな「相手の無能＆馬鹿加減」がIKKIに曝け出されちゃったら。どんな
「叩き」も無為な結果に終わるだけ。取り敢えず粘着クン御愁傷さま（笑）。

242 ：
>>223-225
「IKKIスレ」より。
>>551
>彼ら、被災地にいったみたいだね。
>失礼なことをしていなければいいんだけど。
残念ながら、予想通り？「震災犠牲者を愚弄するような」ブログを書いた馬鹿が約１名。
http://ameblo.jp/bigtetu/day-20110512.html
「鉄子のアニメを」兄弟で熱心に見てたってだけで「自分で【※※ファン】と臆面無く書ける」神経も
さることながら、介在者を仲介させることで「さも『介在者が』そう伝えたかの」ように錯覚させる
ような姑息な責任転嫁は忘れない陰湿さ。さらに、キクチ女史渾身のイラスト構成を「演出」と斬り
捨てるエゲツなさ…この馬鹿には「震災犠牲者【さえ】自己宣伝の道具でしかない」ようであります。

243 ：
きもい

244 ：
横見は、「車ヲタの世界はレースクイーンとか女の子がいていいな」という
単純な動機でレールクイーンと言い出したのだと思うが、レースの世界もお金が
かかりすぎて大変らしい。
だもんで今やキモヲタによってレースは支えられているわけかw
そのうちレースクイーンを雇うお金もなくなるのかもね。

2011 GT300痛車大集合 ミク　エヴァ　イカ娘　ハルヒ
http://www.youtube.com/watch?v=WUFbkGidnYU

サーキットに轟く「侵略のススメ」wwww
2011スーパーGT Rd.2　イカ娘スーパーラップ
http://www.youtube.com/watch?v=hduo68OQQg0

245 ：
きもい

246 ：
菊池さんが降板した一番の理由は、「鉄子」がノンフィクションであるにも
かかわらず、「ネタ」だとか「キャラの肉付け」とかいって、ウソツキ
よばわりする読者や周囲の人々に嫌気がさしたと思う。
自分の立場を理解してもらおうと第31旅「読者ツアー」を開催するも、参加した
読者5人に信じてもらえず（というより横見さんのテクニックで？）、
匙を投げたのではないか。
にも関わらず、残り17話とコラム・よみきりを描いたのは
神村さんの説得と、34旅以降は毎回ゲストをよぶことにより、
横見さんの暴走を食い止められると考えられた。
３２旅は横見さん全駅下車達成イベントだったし、
だけど横見さんはゲスト呼んでも相変わらずで、菊池さんは「体力的限界」といって
神村さんに降板の許しをこいたのではないか。
プラスは後日談ということで、カミムラさんから持ち込まれたと思う。
そしてすべての企画、コラム終了とともに菊池さんは「完全降板宣言」をした。
やはり、読者ツアーのことが頭にあったと思います。
それに鉄子の復活時には他の女性漫画家（ほあしさん）に描いてもらうことで、自らの
立場を理解してもらおうか、とわたくしの推測ですが、
新鉄子１旅での菊池さんのコメントは本心を語っていると私は思います。
私は鉄道好きだけど菊池さんのフォローをしようと思い、書き込みました。

247 ：
ってか最新号ではそのほあしもヨゴミの傲慢ぶりにぶちキレたからな。
キクチ先生と比べて温厚なほあしがキレるって事はやっぱりヨゴミと
一緒にいるってのはそれだけストレスが溜まるってこったな

248 ：
菊池直恵の最後の仕事がリリースされた頃、横見はカミムラとともに
糸井重里の事務所からインタビューを受けていた。

ほぼ日刊イトイ新聞
鉄道の神様に訊く「ほぼ日の路線図」
http://www.1101.com/yokomi/index.html

新旧鉄子のコマがカットとして添えられている。

249 ：
>>248
コレがブログで仕事をナメきった事でつとに有名な
2010年3月25日付横見大ｾﾝｾｲのブログの成果ですか？
編集じゃなくて
横見大ｾﾝｾｲ自らに書いてもらいたかったですね

250 ：
>>249
横見が売れて調子こいてるから悔しいのは分かるが、そうあからさまに僻むなよ。
見苦しいw
本人覚悟決めてやってるんだからそれでいいじゃんwwwww
http://ameblo.jp/bigtetu/archive1-201003.html
>今日は打ち合わせが２件。ラクに稼げて＆ギャラがよくて＆面白い仕事ばっか選り好みしております（笑）
>ワガママいっぱい言いたい放題。勝手気ままな振る舞いに、そのうち間違いなく干されるだろうけれど、
>それまでに何とかカネ貯めて、お気楽な余生が送れれば、最高の人生ではないかい？

251 ：
>>250
本当に覚悟決めていたのかね？
単に調子ぶっこいてただけかと思うがね
ところでブログでは、先月の
鶴見線実習が無かったかのように全く触れないが
来週はいよいよ都電&舎人ライナーの実習だな
作中で横見が、たまには自分以外の案内で、という事で
村井嬢が案内したのと同じルートを、さも自分が考案したかのように
ドヤ顔で案内するつもりかな？

252 ：
覚悟決めてる奴が都合の悪い真実を必死にひた隠しにするかよwwwww

253 ：
>>252
禿同ｗ
覚悟決めてるヤツが、不都合な記載がスレに載った途端集団で荒らさせたりするかよｗｗｗ

254 ：
僕はキクチさんが好きです。

255 ：
星里もちる先生の漫画シリーズは大好きでした。
リビングゲーム
ハーフな分だけ
等々。
菊池直恵先生も負けずに
トレインゲームとかレールな分だけみたいな漫画を描いて欲しいです☆
ハンサムな鉄ヲタが主人公で、見た目は不破雷蔵さんや御前岳さんみたいな感じにして、ヒロイン役は見た目を氷山いずみにしたキクチさんと恋をするの☆
素敵だと思うな☆

256 ：
上げ続けるから

257 ：
アニメのナレーション担当された原田さんが亡くなったな・・・

258 ：
>>257
鉄道好きだったんだよな…
合掌

259 ：
次の新鉄子は銚子電鉄で、鉄子塗装の２０００引退をレポとのウワサがあるが、キクチさんも来るのかな。

260 ：
銚子電鉄取り上げるなら、沿線情報も取りあげないと辛いな。

261 ：
イベント延期・・・

262 ：
銚子電鉄の（鉄子の旅号）イベントだけだといくらなんでも辛いよなあ。

263 ：
9月3日の延期してたイベントの開催が決まった。
詳細はIKKIのブログ「イキログ」内で。
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%82%B0&ei=TKNfTpjuLIyQkQWhzJ_kAQ&ved=0CAYQFjAA&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://blog.ikki-para.com/ikkilog/

264 ：
いろいろ言われてるけどひとつだけ言えることがある
キクチが鉄道好きで横見にツッコミ入れるキャラじゃなかったら絶対につまらんぞ、この漫画
ボケってのはツッコミがいて初めてボケが明確になる

265 ：
スイカにふりかける塩的な存在とも言える

266 ：
ナニをいまさーら

267 ：
そもそも横見が常識的な人間だったらこの漫画成立してないよなｗ

268 ：
明日は予定通りイベントはやるみたい。
せめて日中は雨が降らない事を祈るか(-人-)
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%82%B0&ei=TKNfTpjuLIyQkQWhzJ_kAQ&ved=0CAYQFjAA&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://blog.ikki-para.com/ikkilog/

269 ：
銚子、本日は快晴。
17時前に横見氏を犬吠駅で発見。

270 ：
横ゴミは偽善者
あいつはあくまで自称だからなｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：
誰か顔出しＮＧの理由を教えてくれよ。顔に問題あるの？

272 ：
>>271
っ>>147
っ>>181

273 ：
>272
銚子電鉄の電車のペイントをデザインした時のお披露目イベントに
出なかった（単行本より）のも、関係あるんだろうか
本人いないって何じゃそら？とか思った

274 ：
>>273
それ、ヨゴミが居たから不参加になったんじゃね？

275 ：
>>46
>旅は楽しいものでなければならない、と私は考えているからだ。
>旅先でケンカをするのは、最低の行為だ。
否、ケンカするまでに至る原因を作る事が最低の行為です。

276 ：
>>132
飛行機には乗れないな

277 ：
>>276
Ｎ７００系も飛行機も共に窓が小さい気が。

278 ：
新・鉄子の旅3巻出たね。
旧鉄子はIKKI編集部としては、「菊池直恵版鉄子の旅」と呼称することにしたわけか。

279 ：
機関車を美しいと思ふやうでは女もおしまひである。
三島由紀夫「女神」より

280 ：
「鉄子の部屋」だそうです
http://www.youtube.com/watch?v=C4N7xP2B2zU

281 ：
ほあし版もギスギスしてきたなｗ
鉄子の３巻は両方とも作者のイライラがよくわかるｗ
しかしほあしは東日本大震災支援という重いテーマを捌ききれるのか？

282 ：
>>280
何で鉄子なんだ？

283 ：
>>277
E5系も小さい

284 ：
>>87
天才。中村光版の読んでみたいｗｗ
菊池さんのしか読んだ事無いけど、単に人選ミスだったんじゃないかな。
つか、編集が顔で選んだろ。長時間一緒に旅するし。
菊池さんのは特段下手じゃないんだけど、誰得漫画なのか分からなかった。
内容が本当苦行にしか感じられなくて、付き合わされて可哀相だなって思っちゃうし、
横見さんも人の気持ちが分からない池沼扱いで可哀相。読んでてしんどい。
鈍行列車の旅って非日常間を感じられて、手軽に冒険感が味わえる良さがあると思うんだよ。
古くて何にも無い駅でも、冬ならストーブで温まりながらとか、夏なら虫の声を聞きながら電車待ってたりするのもさ。
でもそれもこれも気がおけない仲間が一緒じゃないと楽しくないよね。
それか一人のほうがじっくり浸れて良い。
多分菊池さんは、彼らと一緒に居るのが嫌だったんだよ。


285 ：
菊池さんの顔が見てみたいな。
このスレの住人は誰も彼女の画像持ってないの？
誰かUPしてヨロ。

286 ：
鉄子電車、塗色が変更されて、こうなったのね。
ttp://www.geocities.jp/folder5king/919_bs_231228_15.1.wmv

287 ：
>>284
中村光とか正気かよｗ
何が楽しくて大ヒット2本も飛ばして私生活では子供まで生んだ
完全勝ち組漫画家がこんな肉体労働漫画に着手するんだ
鋼の錬金術師を連載してた時の荒川弘に書けって言ってるようなもんだろ

288 ：
この中に菊池いる?
http://ameblo.jp/1224kiyomi/image-11106371234-11670558629.html

289 ：
韓国の日本文化ねつ造
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=iv&src_vid=FaOCQ9AQyP0&annotation_id=annotation_283269


290 ：
『鉄子の旅』で
「真っ黒な苫小牧」とかあったけど、
桃鉄の駅になるほどの大駅の苫小牧が、
駅前に街灯もないの？

291 ：
新鉄子の旅って、つげ文のマンガに似てるね。

292 ：
『鉄子の旅』を読むと横見さんは女に興味があるようだが、
鉄ヲタって女に興味ないもんじゃないの？

293 ：
昨日のフジTVの朝の番組で、息子が大学に入ったと笠井アナが言ってた
鉄子に出てた子が大きくなったもんだ

294 ：
鉄子の旅のエロ同人キボンヌ

295 ：
菊池「こんなことする人、いませんから！」
読者「ぼくがしているんだけどなあ。」
横見「みんなやっているんだから！」
読者「みんなやっているわけじゃないだろ。」
と、つっこみ所が満載のまんがだった。

296 ：
鉄道オタって訳じゃないんだけど、今鉄道漫画にハマってる
「鉄子の旅」「新・鉄子の旅」「鉄子の三姉妹」「ゆりてつ」っての集めたんだけど、他にも鉄道漫画ないかな？
鉄道ってより旅が好きなので、色々な所行ってる漫画は見てて楽しい
しかし、鉄子の旅から入ったんだけど、鉄子の三姉妹、ゆりてつの作者が書く作画は半端じゃないね
好きな人は鉄子の旅のような味がある感じなほうがいいのかな？

297 ：
>>296
名物!たびてつ友の会おすすめ。
Amazonで古本買える。

298 ：
初代鉄子はテンポがいいんだよな、強調するところにページさいて無駄は徹底的に省く
あと鉄ヲタには評判悪い横見氏だが漫画でのキャッチフレーズがわかりやすいのもいいね
・冬なら只見線
・ローカル線東の横綱岩泉線
とか

299 ：
>>296
遅レスだが駅弁ひとり旅ってのもある

300 ：
>>298
横見が評判悪いのは鉄ヲタにだけじゃないよ
あれは本当に常識ゼロだから
漫画のキャラにはいいのかもしれないけど
実社会での存在は迷惑以外のなにものでもない

301 ：
新・鉄子の旅ってどうなの？
アマゾンの書評とか最悪ばかりで
全然買おうと思えないんだけど
最近は初代以上に2代目漫画家が
ブチ切れてるのを漫画に描いているらしいし

302 ：
初代同様、絵は微妙だな
むしろ初代も上手いとは言えないけどシンプルだからまだよかったんだが、
二代目は今時の女の子が書いてるような絵でごちゃごちゃしてて非常に見辛い
慣れるけどそれまで結構時間かかるかも
漫画の内容もやってる事は変わりないので新鮮味が無い
漫画を通して何かに挑戦するとか、内容も大きく変えたら良かったのに
買った事に後悔はしてないけど、買わないほうが良かったとは思ってる
なので続き出ても多分買わない

303 ：
結局、横見が問題で、あの特異なキャラがなければこういう漫画はできないんだが
他方でじっさいに横見と取材と称して旅行に付き合うのは、並みの苦行以上に辛い。
その辛さが漫画にも悪い意味で出てしまっているんだろうな。
そう考えればこれもそろそろ潮時だろうよ。

304 ：
>>303
いくら公私混同大好きなエ※ミ「スイッチバック」変酋長でも
漫画家を二人潰してしまった（失礼）って結果になったんじゃね

305 ：
いつのまに4巻発売してたんだww

306 ：
横見がいなかったら菊池はヒットないままだったし、ほあしはデビューすら無理だろ

307 ：
横見を知らなければまだ一応読める。
実在の人物、横見が、どういう人かを知ってからだと
もうこれ、読めん。気分悪くなる。

308 ：
>306
アニメキャラになった漫画家も珍しい
アニメになった漫画で、原作に漫画家本人が出てきたのは鳥山明とか
奇面組の人とかいたけど、アニメの方には出てきたのかな

309 ：
>>307
まったくだ
横見がちょっとでも関わってるモノは見る気にもならん
あまりウロチョロせんといて欲しい

310 ：
鉄ヲタなんてだいたいあんな感じだろｗ
同属嫌悪か？ｗ

311 ：
テツオタかどうかという問題では無い
この世界にあそこまで非常識な人間がおるのかと
人間は一体どこまで恥知らずになれるのかと
その言動を知るほどに吐き気が込み上げてくる

312 ：
そんなに嫌なら関連書籍もこのスレも見なきゃいいのにｗｗｗ
わざわざ首を突っ込んで嫌な気分になってる馬鹿おもしれーｗｗｗ

313 ：
オリンピックメダリストのパレードの時に笠井アナの家族が
とくだねのカメラに写ってた
いちばん下の子は鉄子に出てた時に赤ん坊だったのが幼稚園か小学生
くらいになってた
家族がメディアに出てくるのは、局アナなのにタレント並みの解放度だ

314 ：
まあ漫画としては傑作だよ。
現実の横見が如何に非常識でも、漫画キャラとしての横見は楽しめる。

315 ：
しかし、ヒロヒコくん（50つ）のリアルでのDQNっぷりを知ってしまっては、
もはやとても楽しんで読めるものではない(´･ω･`)

316 ：
鉄子の旅連載当時は、作中でのヨゴミの描写が酷すぎると批判もでていたが、乗せられた人達も多かったんだろうね
この批判の大元の出所が判ったら、作者が身の危険を感じで連載を止めるのはもう少し先だったかも知れない

317 ：
キクチさんって、既婚者なの？

318 ：
この写真の横見氏の隣の女性がキクチさん？
ttp://ameblo.jp/bigtetu/image-10893528737-11231906868.html


319 ：
違うと思うよ

320 ：
>>319
誰だろうね。横見氏のマネージャー？

321 ：
キクチさん、顔出してるよ。
ttp://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp231408

322 ：
釣れますか？

323 ：
キクチさん、宿泊のある取材では
横見さんと同部屋だったんですか？

324 ：
>>318
それは村井美樹だろ

325 ：
>>324
やっぱり違ってたのね。

326 ：
キクチさんバージョンの鉄子の旅
ブックオフで１００円とかで売ってないかな。

327 ：
売ってるだろう普通に

328 ：
この前400円で見かけた

329 ：
鉄子の旅が売れれば
横見と菊池に金が入るの？

330 ：
古本がナンボ売れても、作者の懐には一銭も入らない

331 ：
新品なら入るの？

332 ：
そら印税が入りますわな

333 ：
印税は印刷時点で発生するので、売れた時に発生する訳ではないらしい
でも、
売れる→増刷→印税発生
はあり得る
ソースはおさなづまｗ

334 ：
菊池版とほあし版、結構好き嫌いがあるのかな。
俺は菊池版の方が好きかな。
ほあし版はちょっと真面目すぎる気がする。

335 ：
キクチって、何で鉄子の旅やめちゃったの？
最終回で辞めた理由って書いてる？

336 ：
最後のほうで30代になったし流石に旅も疲れたとか言ってなかった？

337 ：
心身ともに、あれ以上横見の相手をし続けるのが無理だったんだよ
よくまああんなキチガイを相手に何年も仕事続けたモンだ
よく頑張ったと思うよ菊池さんは

338 ：
個人的にはほあし版よりキクチ版の方が好きだな。
旅先で、横見が何かキクチがもう辞めたくなるようなことをしたという可能性はない？

339 ：
裏話は知らないけど、普通に考えたら興味も無いのに一日中電車に乗せられたりしたら辛いだろ
仕事だろうけど、そんな事する為に漫画家になった訳じゃないだろうし

340 ：
>>338
想像してごらん
オノレのDQNっぷりを全く自覚していない、子供みたいなオッサンと、
丸一日一緒に過ごさなきゃならないとしたら

341 ：
>>340
なるほどなあ。俺はキクチの絵が好きだっから、終了してしまったのは寂しかった。
ほあし版も嫌いではないけど。
キクチ版の鉄子の旅の6巻の161Pのキクチはそれまでになくとても美人に書かれてるね。
何か心境の変化があったのかな。

342 ：
旅行中
横見が寝ているキクチに覆いかぶさってきたとかはとかったのかな。

343 ：
セクハラは絶対にあったと思う
横見は常識ゼロだからな

344 ：
>>343
それがキクチが辞めた原因？
でも、マンガではきなこちゃんとか真澄ちゃんとかにはちょっかい出してたけど、
キクチにはそんなに出してなかったような。

345 ：
横見の行動と精神は、菊池直恵が記した「鉄子の旅」と本人のブログで
大方が語りつくされているとされる。
しかし、菊池の描写と本人の自伝に余りに格差がありすぎるため、実際は
双方とも粉飾が入っており現実はその中間ぐらいだろうと見られていた。
が、最近になり漫画以上である事が起きたものを菊池の手により掲載可能な
ラインギリギリまで抑えていた事が判った。
アンサイクロペディアより

346 ：
>>345
何があったの？

347 ：
実際、キクチって美人なの？

348 ：
多分

349 ：
姉ちゃんの写真見たが
チェンジかな

350 ：
何で急に辞めちゃったのかね。絵の描き方がほあしより好きだった。

351 ：
ずっとやめたくてやめたくて仕方が無かったんだけど、変に人気が出てしまったので
編集サイドがなかなかやめさせてくれなかった

352 ：
耐えきれなくなってぶん殴っちゃったんではなかろうか、と思ったことがある

353 ：
キクチって、結局最後まで駅寝はしなかったのかな？

354 ：
したはず。

355 ：
横見とキクチって
今も交流あるの？

356 ：
無い

357 ：
実はある

358 ：
またキクチ版復活しないかな。

359 ：
しない

360 ：
実はある

361 ：
何でキクチ辞めちゃったの？

362 ：
横見とキクチとカミムラが足湯に入る絵があったが、
キクチだけ足に毛が生えてない件

363 ：
でも連載終了後も１年くらい鉄子関連の仕事やってたから
ぶん投げたとかはなさそう

364 ：
確かに横見とカミムラは足に毛が生えてるのに、キクチだけ生えてないのおかしいよな。

365 ：
実はある

366 ：
４巻のリニアの話の時だけキクチがスカートはいてきてて、結構かわいい件。
強いて言うなら、ミニならもっと良かったのに。

367 ：
キクチは最後までミニははかなかったな

368 ：
横見から、ミニはいてってお願いされなかったのかな。

369 ：
キクチは横見から「ミニをはかなきゃ旅に連れていかないぞ」と言われて、ブチ切れて辞めたのではないだろうか？

370 ：
キクチさんがききわけのないこと言って、横見に一つ二つ張り倒されたという可能性はない？

371 ：
横見がキザでいられた時代はもう終わったんだよ

372 ：
ボギー車　ボギー車　あんたの時代は良かった

373 ：
横見がキザでいられた時代なんてあったんだ？あ、おばちゃんパーマの頃？

374 ：
ききわけのないキクチの頬を一つ二つ張り倒して、背中を向けてタバコを吸えば、それで何も言うことはない。

375 ：
>>374
横見さんかっこいい！
ダンディーですね。
でもその後キクチさん反撃してこなかったのかな

376 ：
横見がジュリーの格好してるの想像した。

377 ：
横見さんに、口にアルコール吹くパフォーマンスとかしてほしい。

378 ：
キクチさんは女の子の描き方が丁寧だったと思う

379 ：
横見さん、今もおばさんパーマー？

380 ：
パーマー
ライアン
マックイーン

381 ：
キクチさんは素朴な絵柄だけど絵は上手いよ
背景とか列車とか描きわけてた
あたしは鉄になんか全然興味ないの！というスタンスなのに
絵のクオリティは高い
本当は鉄に興味出てきたツンデレなのか、
興味なくても絵の質は高く描けるプロ意識の高い人なのかの
どちらかだと思っている

382 ：
キクチさんの絵は見やすいけどインパクトがないよね

383 ：
キクチさんは最後まで駅寝はしてない？

384 ：
横見とキクチとカミムラが足湯に入る絵があったが、
キクチだけ足に毛が生えてない件

385 ：
>>383
してないよ
あと横見&菊池の交流は4巻でもあるよ
それとソフテツブログでほあしがついに顔出し

386 ：
横見とキクチとカミムラが足湯に入る絵があったが、キクチだけ足に毛が生えてないのは何故ですか？

387 ：
>>386
女だからだろ
そんくらいわかれよ

388 ：
女は無駄毛処理してるから

389 ：
鉄子の旅の後のキクチの作品は？

390 ：
マンガの企画なのに、ムーンライトながらの指定席を取っていなかったりしてワロタ。

391 ：
あれは１８切符のフル活用（日付変更線等）を伝えるためにやったのでは？

392 ：
救済臨にも乗ったな。女性のキクチさんは救済臨はかなり危険だったのでは？

393 ：
キクチさんの鉄子の旅復活しないかな？

394 ：
横見抜きならやるかも知れんよ

395 ：
キクチさんは引退する電車の最終便に絶対乗りたくないとか、ききわけのないことを言って、横見に一つ二つ張り倒されたのではないだろうか？

396 ：
んなわけあるかい
横見の幼稚園児っぷりに心底辟易しただけだよ

397 ：
いやいや
その後、背中向けられてタバコまで吸われたんだよ

398 ：
>>397
横見がおばさんパーマーになって
キザだった時代かな。

399 ：
キクチはカミムラを結構殴ってたけど、カミムラはやり返さなかったのかな？

400 ：
カミムラがマンガより結構オヤジな件

401 ：
髪がだいぶ薄そうだなカミムラは

402 ：
石川さんもなー

403 ：
編集長は大丈夫なのかな

404 ：
何でキクチさん、リニアの回だけスカートだったの？

405 ：
>>399
殴ってるとこはフィクションだろ

406 ：
足湯で横見とカミムラは足に毛がぼうぼうなのに。
キクチだけ足が綺麗なんだよな。

407 ：
当たり前だろ、女なんだから
気が済んだか？

408 ：
きなこちゃんも綺麗な足だよ

409 ：
ミニスカきなこちゃんは土合の階段でパンチラ拝めたのだろうか？

410 ：
何故キクチさんは
横見に「ミニスカートで来て」と言われなかったのかな？

411 ：
きなこちゃんは保育士さんだったよね。きなこちゃんの前でわざとウンコ漏らして、ケツ拭いてもらいたい。

412 ：
横見がウンコ漏らして、きなこちゃんがケツ拭いてる場面を想像した。

413 ：
キクチって、ジーパンの下にパンストはいてたのかな？

414 ：
はいてないよ。パンティだけ。

415 ：
>>410
いや当初言われて拒否したはず

416 ：
リニアの回だけ、キクチさんは長いスカートはいてきたから、その時に横見さんがハサミで切ってミニにしちゃえば良かったのに。

417 ：
そんなことしたら、キクチさん怒らない？

418 ：
今読み始めた
変な人と組んでなんかやるドキュメント漫画ってよくあるけど
あんまり弾けた感じがしない
こういう漫画ってギャグセンス必要だじゃないの？

419 ：
まあとりあえずラストまで読んでみよう

420 ：
この手の体験記て大体形式は出来上がっていて
（鬼畜担当とか作者の破天荒さとかおかしな人を紹介したり）
その形式にのっとっているだけなので新機軸とは思わないし
特別面白くもない
漫画の構成自体はよく書けていると思ふ

421 ：
新・鉄子も連載終了か

422 ：
横見終了のお知らせ

423 ：
キクチ：２００１年〜２００６年
ほあし：２００８年〜２０１３年
年数は一緒か

424 ：
いよいよ、真･鉄子の旅始動か…
何はともあれトラブルライターの案内人が最早修正不可な位の暴走を始めちゃったら、一旦終了して仕切り直しするしかないよね。

425 ：
リニアの回だけ、キクチさんは長いスカートはいてきたから、その時に横見さんがハサミで切ってミニにしちゃえば良かったのに。

426 ：
キクチ先生次のお仕事おめでとうございます。
思う存分、はっちゃけていきまっしょい！

427 ：
鉄子の旅で、リニアの回だけキクチさんスカートだったから、横見がハサミでスカート切ってミニにしちゃえば良かったのに。

428 ：
切りすぎてパンツが常に見える状態になったらどうするの？

429 ：
ほあしのマンガ、本当に酷かった
クラスのルーザー女史がノートの隅に書いてる落書きレベルの構成と作画だった

430 ：
5巻目、どこにも売ってない。

431 ：
飯田線の旅で、キクチさんがおしっこ漏らしそうになる話があったが、トイレ付の119系が来なかったら失禁してたのかな？

432 ：
打ち明けられない
言い出せない
言い出せんのバラード♪

433 ：
>>431
失禁してたと思う。
で、漏らしたキクチさんが泣き喚いて取材続行不可能に。

434 ：
　　　　ｒ‐､_　　　　　　　　　　　　　_ｨ-､
　　　　|::::::::｀ヽ､,_,ィー----一-､∠::::::ﾊ
　　　　＞,.''':::''"ソ,.彡'==tr==ミ:ﾍ､'''"_,/
　　　　 "'ｰｧ ,. ;i'"_,,_=''ﾍ 春 /''=_,_ i! {,
　　　　　､ﾐﾞ'' ,i:'　tｰ-､(:、　　 ﾉ--ｧ'i, 'ｒ
　　　　 ミ'" ,ilﾞ　　ﾞ'==';;7　　 〈=='　 ﾞ! 彡
　　　　 ,「;;:　i!　`'ｰノ ;:ﾞ :::::::::: ﾍｰ'ﾞ　i! 'ミ
　　　 ,.;'　'─il-ヾ__,.--{＾'ｰｖ‐'＾}-､_,⊥-─
　　　　彡,--─==＝_： ｀ﾞ'Y'´：．＝==‐--　　　　　　 　　　　＿＿／夏￣＼
　　　　　彡ノ, ／'T''--一'＾ー-ｧﾍ´⌒ヽ　　　　　　　　　　／ｱｷ／　＼ _　 　＼
　　　　　彡'ミﾞ　　ヾヽ､/l;;;;;;;ﾊﾉ,:'　 ,ミ`　　　　　　　　　／ _ノ（○.）（○ ）　　　|
　　　　　 }　":シ:::.."ヽ,,＿＿,,ノ`ﾐヾ｀ヾヽ、　　　　　 ／oﾟ（＞)(__人__） 　U 　　|
　　　　　/il　　ﾞ:::::::::.:::::::::::::::::::::::::'''　　 ﾞi:,｀''ー-､　　|　　　（__人r┬-|　u 　 　 |
　　 　 　} ﾞi!　　　　　　　　　　　　　　 　i:!　　　 ｀ヽ ＼ .　 ｀ ⌒｛ー'´　　　　 /
　　　　 /　'i､　　　　　　　 　 　　　　 　,i:'　　　　　　｀'ヽ. 二ﾆ. ―'⌒) 　 (⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i ‐-_￣￣／.　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　. ￣￣i 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　. 　 　 | 　 　　　|

435 ：
飯田線の旅で、キクチさんがおしっこ漏らしそうになる話があったが、トイレ付の119系が来なかったら失禁してたのかな？

436 ：
うんこだったら１時間近く我慢するのは不可能だからおしっこだろうな

437 ：
シュガートレイン復活へ　南大東
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-09-23_54419
全駅下車遠いな

438 ：
20 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 17:00:40.12
求人募集
旅と鉄道　　港区　　　４５０，０００〜５００，０００
駅すぱあと　杉並区　２２０，０００〜３６６，０００
　　　　　　　公式ページで確認の上応募のこと

439 ：
>>436
もし漏らしてたら、どんな風にマンガに書いたんだろ？

440 ：
この漫画は『漫画家が主人公の漫画』？
ttp://jin115.com/archives/51978083.html

441 ：
新鉄子の旅のスレがなくなってる…

442 ：
まあ横見の本性知ったら読む気失せるわな普通。
俺も旧鉄子の菊池さんの絵は好きだけど、横見の障害児っぷりを読み返そうという気が全く起きん
もうブコフに叩き売ろうかな

443 ：
新鉄子の旅の絵が下手すぎて読む気が起きません・・・
最新5巻を読もうと努力しましたが、子供の落書きみたいな絵が続いて
56-57ページあたりでもうダメ

444 ：
金子
横山
菊池
小松
吉本

445 ：
>>443
そもそも最新５巻ってどこにも売ってない？

446 ：
新鉄は割とどうでもいい

447 ：
『鉄子の旅』シリーズ（続編含む）
に
寝台特急って出てきたっけ？
>>445
４巻末完結じゃなかったのかｗ
〜〜〜〜
JR総連・東労組を語るスレvol111
toro.2ch.sc/test/read.cgi/train/1380975143/459
459 ：名無しでGO!：2013/11/10(日) 02:19:36.48 ID:Uxna1U5BO
新幹線ができたから寝台いらないじゃないんだよ。
北陸の深夜出発早朝到着、これは重宝したし新幹線では真似できない。
せめてサンライズだけは死守せよ…
あれがないと四国に行くのがえらい不便になる。山陰はどうでもいいけど

448 ：
これ（下記のニュース記事）見て思ったんだけど、
確か、ドラえもんで
「僕の家はブルートレイン」だっけ？
そんな話しがあったが、あの時代は、
ブルートレインに乗ることが一種のステータス（社会的地位）だったの？
ネットで検索したら、
・単行本の39巻、確か富のEF81-300とかEF66、24系25型が描かれてたな。http://www.hendora.com/index.htm
・25巻掲載 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6159/d-25.html
という情報があって、どっちが真実なのか未確認。
あと「ブルートレインはぼくの家」だった。

↓

＜ブルートレイン＞廃止へ…ＪＲ３社、北海道新幹線開業で
毎日新聞 11月7日(木)7時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000005-mai-soci&pos=3
２０１５年度末の北海道新幹線開業を控え、ＪＲ東日本と北海道、西日本の３社がブルートレインをはじめ、客車を使った寝台特急を廃止する方向で調整していることが分かった。
【かつては「走るホテル」とうたわれた】写真で見る　１９６３年撮影のブルートレイン「みずほ」
　運行開始から３０年以上経過して車両が老朽化したことに加え、航空機との競争で乗車率が低下。さらに北海道新幹線開業により、利用客減少が予測されることが背景となっている。
　ＪＲ関係者によると、現段階でブルートレイン「あけぼの」（上野−青森間）が来年３月のダイヤ改正で廃止されるほか、
１４年度末に最後のブルートレインとなる「北斗星」（上野−札幌間）、
１５年度末には「カシオペア」（上野−札幌間）と「トワイライトエクスプレス」（大阪−札幌間）も姿を消す見通し。「北斗星」は年末年始やお盆期間中に限って臨時運行する。
　電車方式の寝台特急「サンライズ瀬戸」と「サンライズ出雲」（東京−出雲市・高松）はしばらく運行を継続する方針。【斉藤正利】

449 ：
この漫画って「日本各地のローカルな鉄道がどんどん無くなって行く現状」も
大事なポイントなんだろうけど、じつは「ローカルなものを潰す政策」の
ゴリ押しは殆ど広告代理店が仕切っている。
で、（最初からかどうかは知らないが、少なくともアニメ化の頃までには）
この漫画の企画自体にも広告代理店が大きく関与しているんだな。
自分達がそれを潰しているくせに、それを話題にしてさらに儲けるという
物凄くいやらしい構図がある。横見や菊池はそこまで気付いてないだろうけど。

450 ：
それとこれとは別

451 ：
菊池版の鉄子の旅復活しないかな？

452 ：
みんな上大岡のイベント行った？
何か今年は大した出し物ないな。
折角秋田の３セクが出展するなら、京急と合同で記念入場券とか出したら売れそうなのに。

453 ：
最近古本屋でも菊池版鉄子の旅を見かけなくなった

454 ：
2013年12月に新鉄子フルメンバーで烏山線滝駅訪れてるみたいだけど
番外編みたいな感じでコミックス出るのかな？出てよ

455 ：
面白山って漫画に描かれてたとおりほんと面白いな
まだ肌寒いからもう少し
駅弁食べてビール飲んで滝眺めて
今年も楽しみだ

456 ：
堀江が大ファンだと語ってたからなんとなく買った
これタイトルだけは知ってたけどノンフィクションか
鉄道興味ないけど面白かった。青函トンネルの駅は行ってみたかったな

457 ：
横見スレがなくなっている件

458 ：
ＩＫＫＩも廃刊か

459 ：
>>458
休刊

460 ：
飯田線の旅で駅にトイレがなくてキクチさん我慢してたけど、タイミング良くトイレ付き車両が来なかったら漏らしてた？

461 ：
いざとなったら野ション

462 ：
この写真の人がキクチさん？
http://ameblo.jp/bigtetu/image-11516881209-12511077173.html

463 ：
>>462
どの人？
ほあしさんと村井さんしかわからない。

464 ：
東日本大震災４周忌

465 ：
撮り鉄メインの漫画て、あったっけ？

466 ：
鉄子シリーズ第３弾決定age
ＩＫＫＩなくなったからサンデーＧＸだと
旅人は横見さんと新人漫画家しかわからない

467 ：
今日昼間のライン番組で横見が5月売り号から連載開始と言ってたな
さぁどうなるか
久留里線から始めるのかな？

468 ：
正解。久留里線。

469 ：
じゃあ第２話は首都圏近郊区間大回りだな
ルートはちょい変えるだろうけど

470 ：
>>465
なかったはず
そもそも鉄オタ主人公の漫画が本当に少ない

471 ：
ビッグコミックオリジナル」連載の『テツぼん』を思い出した。

472 ：
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 215【こち亀】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473935431/41-
【200巻】こち亀216【ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｨﾅｰﾚ】c2ch.sc http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473948043/81-

ハヤテのごとく！久米田師匠の隠し事第407話
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473078442/40-

【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 213【あと二回】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473346088/410-412 ←連載終了決定直後くらいのﾆｭｰｽ

今後も読切では書くかもとか、秋本以外の人がこち亀を書く場合もとか言ってるが、
単行本が完結している以上、そういうのは単行本として出る事はないの？

それとも、『あさりちゃん』101巻、『鉄子の旅』ﾌﾟﾗｽ、みたいな形になるのかな？
あるいはｸﾚしんみたいに、『新ｸﾚﾖﾝしんちゃん』として続くか。

ｼﾞｬﾝﾌﾟの例で言えば、『暗殺教室』は連載終了後の話も単行本に収録されていたが、これは発売時期の関係から収録できたﾜｹだろうし。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは、『ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ超』は収録されていないが、これは連載時代が違い過ぎるし、雑誌も違うし、『超』は『超』でいずれ単行本化されるのかな？
『ﾀｶﾏｶﾞﾊﾗ』の読み切りも単行本未収録だっけ？

ｻﾝﾃﾞｰの例で言えば、『ｻｲｹまたしても』は読切が単行本に収録されたが、『呪法解禁!! ﾊｲﾄﾞ&ｸﾛｰｻｰ』の『旅行解禁!! ﾊｲﾄﾞ&ｸﾛｰｻｰ』は、単行本未収録。
あと、何年か前に、各作品にｺﾅﾝ君が登場するというのがあったが、これはｺﾅﾝ側の単行本じゃなくてｺﾅﾝ君登場した側の単行本に載ってるか。
東日本大震災２年目記念？の『ﾋｰﾛｰｽﾞｶﾑﾊﾞｯｸ』の各作品はまとめて単行本されたけど。

＞ちょうど100巻で完結。こち亀と同じく大きな“区切り”が決意のきっかけだったと明かす。
＞「1話完結の日常生活をﾍﾞｰｽにしたｷﾞｬｸﾞ漫画は、いつでもやめることができる半面、ｴﾝﾄﾞﾚｽでもあります。100巻で終わることを決めていました」
＞“永遠の小学4年生”だったあさりちゃんは、5年生に進級し、最終回を迎えた。
＞ところが、それで完全終了とはいかないのが人気者の宿命。読者のﾗﾌﾞｺｰﾙを受けて不定期に掲載されるｽﾀｲﾙで復活。5年生の生活を描く新作『あさりちゃん　5年2組』が7月に発売されたばかりだ。

これ、あさりちゃん101巻の事かな？

473 ：
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 213【あと二回】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473346088/410-412 ←連載終了決定直後くらいのﾆｭｰｽ
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 215【こち亀】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473935431/41-
【200巻】こち亀216【ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｨﾅｰﾚ】c2ch.sc http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473948043/81-
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 216【星逃田の時代】 [無断転載禁止]c2ch.sc http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1474090948/871- ←連載終了決定直後くらいのﾆｭｰｽ含む

●↑俺がﾆｭｰｽ記事をｺﾋﾟﾍﾟしたのは以上のｽﾚだと思うが…。


●↓週刊少年漫画板。以下のように乱立状態のため、ﾜｹが分からない。上記215番目ｽﾚはどちらの系統でも出てこないし。

【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 217【山上たつひこ先生に捧ぐ】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1474195449/
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 216【星逃田の時代】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1474090948/
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 215【大完結】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473938328/
秋元治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 214【夢オチ】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473680660/

【200巻】こち亀216【グランドフィナーレ】c2ch.sc http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473948043/
【200巻】こち亀215【終わり】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473914867/
【秋元治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 214【夢オチ】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473680660/


●↓懐かし漫画板でも既に乱立
こちら葛飾区亀有公園前派出所
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1472893853/
【こちら葛飾区亀有公園前派出所】糞216【秋本治】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1474090616/

474 ：
●週刊少年漫画板
ハヤテのごとく！久米田師匠の隠し事第407話
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473078442/40-
↑とりあえず、上記ｽﾚにﾆｭｰｽ記事(含こち亀連載終了決定直後含)ｺﾋﾟﾍﾟしておいたから、読み返すなら↑が一番か。途中でｼﾝｺﾞｼﾞﾗ（ﾊﾔﾃの作中ﾈﾀでも出てきた）の記事とか混ざってるが過疎スレだから記事に集中して読める。

◆
今後も読切では書くかもとか、秋本以外の人がこち亀を書く場合もとか言ってるが、
単行本が完結している以上、そういうのは単行本として出る事はないの？

それとも、『あさりちゃん』101巻、『鉄子の旅』ﾌﾟﾗｽ、『ドラえもん』ﾌﾟﾗｽ、みたいな形になるのかな？
あるいはｸﾚしんみたいに、『新ｸﾚﾖﾝしんちゃん』として続くか。ぬーべーﾈｵや、るろうに剣心、ｴｳﾞｧ、みたいに開き直るか。

ｼﾞｬﾝﾌﾟの例で言えば、『暗殺教室』は連載終了後の話も単行本に収録されていたが、これは発売時期の関係から収録できたﾜｹだろうし。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは、『ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ超』は収録されていないが、これは連載時代が違い過ぎるし、雑誌も違うし、『超』は『超』でいずれ単行本化されるのかな？
『ﾀｶﾏｶﾞﾊﾗ』の読み切りも単行本未収録だっけ？

ｻﾝﾃﾞｰの例で言えば、『ｻｲｹまたしても』は読切が単行本に収録されたが、『呪法解禁!! ﾊｲﾄﾞ&ｸﾛｰｻｰ』の『旅行解禁!! ﾊｲﾄﾞ&ｸﾛｰｻｰ』は、単行本未収録。
あと、何年か前に、各作品にｺﾅﾝ君が登場するというのがあったが、これはｺﾅﾝ側の単行本じゃなくてｺﾅﾝ君登場した側の単行本に載ってるか。
東日本大震災２年目記念？の『ﾋｰﾛｰｽﾞｶﾑﾊﾞｯｸ』の各作品はまとめて単行本されたけど。

＞ちょうど100巻で完結。こち亀と同じく大きな“区切り”が決意のきっかけだったと明かす。
＞「1話完結の日常生活をﾍﾞｰｽにしたｷﾞｬｸﾞ漫画は、いつでもやめることができる半面、ｴﾝﾄﾞﾚｽでもあります。100巻で終わることを決めていました」
＞“永遠の小学4年生”だったあさりちゃんは、5年生に進級し、最終回を迎えた。
＞ところが、それで完全終了とはいかないのが人気者の宿命。読者のﾗﾌﾞｺｰﾙを受けて不定期に掲載されるｽﾀｲﾙで復活。5年生の生活を描く新作『あさりちゃん　5年2組』が7月に発売されたばかりだ。

これ、あさりちゃん101巻の事かな？
（あさりちゃん101巻ってデスノート13巻みたいなものだと勘違いしていた）

475 ：
>>465
>>470

記憶が曖昧だけど、小山田いくが鉄ヲタモノを手掛けていたんじゃなかった？

476 ：
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 213【あと二回】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473346088/410-412 ←連載終了決定直後くらいのﾆｭｰｽ
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 215【こち亀】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473935431/41-
【200巻】こち亀216【ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｨﾅｰﾚ】c2ch.sc http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473948043/81-
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 216【星逃田の時代】 [無断転載禁止]c2ch.sc http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1474090948/871- ←連載終了決定直後くらいのﾆｭｰｽ含む

●↑俺がﾆｭｰｽ記事をｺﾋﾟﾍﾟしたのは以上のｽﾚだと思うが…。

●↓週刊少年漫画板。以下のように乱立状態のため、ﾜｹが分からない。上記215番目ｽﾚはどちらの系統でも出てこないし。

【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 218【大完結】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1474592140/
【秋本治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 215【大完結】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473938328/
【200巻】こち亀216【グランドフィナーレ】c2ch.sc http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473948043/
【200巻】こち亀215【終わり】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473914867/
【秋元治】こちら葛飾区亀有公園前派出所 214【夢オチ】 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473680660/

【速報】こちら葛飾区亀有公園前派出所 連載終了へ 40年の連載に幕 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1472885114/l50
【ジャンプ】秋本 治『こちら葛飾区亀有公園前派出所』04 [Mr.clice ミスタークリス] http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1469883438/l50

●↓懐かし漫画板でも既に乱立
こちら葛飾区亀有公園前派出所
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1472893853/
【こちら葛飾区亀有公園前派出所】糞216【秋本治】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1474090616/

※こち亀の偽最終回については次のスレおよびそのリンク先を参照
↓
【麻生周一】斉木楠雄のΨ難　第43χ
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473516741/615

（１／２）

477 ：
●週漫板
ハヤテのごとく！久米田師匠の隠し事第407話 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1473078442/40-
↑とりあえず、上記ｽﾚにﾆｭｰｽ記事(含こち亀連載終了決定直後含)ｺﾋﾟﾍﾟしておいたから、読み返すなら↑が一番か。途中でｼﾝｺﾞｼﾞﾗ（ﾊﾔﾃの作中ﾈﾀで出てきた）の記事とか混ざってるが過疎スレだから記事に集中して読める。
◆
今後も読切では書くかもとか、秋本以外の人がこち亀を書く場合もとか言ってるが、
単行本が完結している以上、そういうのは単行本として出る事はないの？
それとも、『あさりちゃん』101巻、『鉄子の旅』ﾌﾟﾗｽ、『ドラえもん』ﾌﾟﾗｽ、みたいな形になるのかな？ あるいはｸﾚしんみたいに、『新ｸﾚﾖﾝしんちゃん』として続くか。ぬーべーﾈｵ、るろうに剣心、ｴｳﾞｧ、みたいに開き直るか。
ｼﾞｬﾝﾌﾟの例で言えば、『暗殺教室』は連載終了後の話も単行本に収録されたが、これは単行本発売時期の関係から収録できたﾜｹで。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは、『ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ超』は収録されていないが、これは連載時代も連載雑誌も違うし、『超』は『超』でいずれ単行本化されるのかな？『ﾀｶﾏｶﾞﾊﾗ』の読切りは単行本未収録だっけ？
ｻﾝﾃﾞｰの例で言えば、『ｻｲｹまたしても』は読切が単行本に収録されたが、『呪法解禁!! ﾊｲﾄﾞ&ｸﾛｰｻｰ』の『旅行解禁!! ﾊｲﾄﾞ&ｸﾛｰｻｰ』は、単行本未収録。
あと、何年か前に、各作品にｺﾅﾝ君が登場するというのがあったが、これはｺﾅﾝ側の単行本じゃなくてｺﾅﾝ君登場した側の単行本に載ってるか。
東日本大震災２年目記念？の『ﾋｰﾛｰｽﾞｶﾑﾊﾞｯｸ』の各作品はまとめて単行本されたけど。
週刊少年ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ創刊40周年記念企画の『ｴｺｴｺｱｻﾞﾗｸ』読切は当該雑誌以外では読めないのかな？
＞ちょうど100巻で完結。こち亀と同じく大きな“区切り”が決意のきっかけだったと明かす。
＞「1話完結の日常生活をﾍﾞｰｽにしたｷﾞｬｸﾞ漫画は、いつでもやめることができる半面、ｴﾝﾄﾞﾚｽでもあります。100巻で終わることを決めていました」
＞“永遠の小学4年生”だったあさりちゃんは、5年生に進級し、最終回を迎えた。
＞ところが、それで完全終了とはいかないのが人気者の宿命。読者のﾗﾌﾞｺｰﾙを受けて不定期に掲載されるｽﾀｲﾙで復活。5年生の生活を描く新作『あさりちゃん　5年2組』が7月に発売されたばかりだ。
これ、あさりちゃん101巻の事？(あさりちゃん101巻ってデスノート13巻みたいなものだと勘違いしてた)

478 ：
キクチとムラカミの絡みで

キクチがムラカミの質問に

「そーっすね」「そーっすね」
と適当に答えて、

ムラカミが「とんかつ（だったかな？）にかけるのは」
と問うて
キクチが「ソースっすね」
と答えてるのがあって、

ムラカミが「菊池さん、いつもはこんなの引っ掛からないのに」
と言っていたが、
あれってどのへんがひっかけなのか分からない。
誰か解説してくれ

479 ：
お前って相当馬鹿だなｗ

480 ：
鉄子の旅のカラー特別版（北海道編）のほうの漫画で
「黒い苫小牧」とかキクチが言ってたが、
田舎ってどこも夜はそんなもんじゃないの？

481 ：
地方・田舎は夜が早すぎるんだよ！！
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/travel/1313502653/


田舎は夜が早すぎるんだよ！！！
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1313502626/

482 ：
３代目は絵がキレイだけど淡々としすぎててあんまおもろくない

483 ：
気になって少し読み始めたけど
ただただ横見が気持ち悪くて読み進める自信が無い。
脚色かと思ってようつべで実写も見たがそのまんまの人だった。
嫌悪感しかない。生理的にムリ。あの人は。

484 ：
廃線「くりでん」のミュージアム＝宮城県栗原市〔地域〕
時事通信 4/7(金) 10:36配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000042-jij-soci


２００７年に廃止された旧くりはら田園鉄道（愛称くりでん）の旧若柳駅近くに、宮城県栗原市が建設した「くりでんミュージアム」がオープンした＝１日


　2007年に廃止された旧くりはら田園鉄道（愛称くりでん）の旧若柳駅近くに、宮城県栗原市が建設した「くりでんミュージアム」がオープンした。
営業当時の車両の運転席から沿線の様子を見ながら運転体験するシミュレーター、鉄道沿線の町並みを再現したジオラマ、くりでんの歴史を伝えるミニシアターなどを設けた。

　オープン初日は、旧若柳駅を利用し、線路上をレールバイクで走ったり、廃線まで使われていた「KD95形気動車」に乗車したりするイベントが開かれた。
開業式で佐藤勇市長は「鉄道ファンが待ち待ったグランドオープンだ。見て、触れて、体験できる場所であり、多くの人に訪れてほしい」とあいさつした。

　くりでんは1921年に運転を開始。廃線時は第三セクターが運営し、約25．7キロ、16駅を運行していた。　
.

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最終更新:4/7(金) 11:51



タイトル:
廃線「くりでん」のミュージアム=宮城県栗原市〔地域 Yahoo!ニュース(NEWS)
URL:
https://secure.softbank.ne.jp/secure.mobile.yahoo.co.jp/p/news/news/view/20170407-00000042-jij-soci.html?ytopNewsLink0

485 ：
周遊券時代に北海道廻っといてよかったなぁ、つくづく実感する

486 ：
〔広島都市圏近郊路線〕呉線・可部線・芸備線32 [転載禁止]©2ch.sc [無断転載禁止]©2ch.sc
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1463851417/569-
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1463851417/632-633

●ＪＲ連合・西労組を語るスレ　vol.６●
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1390552389/605-607

こちらＪＲ酉日本乗務員詰所です36行路 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1477627507/684-700

487 ：
廃線「くりでん」のミュージアム＝宮城県栗原市〔地域〕
時事通信 4/7(金) 10:36配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000042-jij-soci


２００７年に廃止された旧くりはら田園鉄道（愛称くりでん）の旧若柳駅近くに、宮城県栗原市が建設した「くりでんミュージアム」がオープンした＝１日


　2007年に廃止された旧くりはら田園鉄道（愛称くりでん）の旧若柳駅近くに、宮城県栗原市が建設した「くりでんミュージアム」がオープンした。
営業当時の車両の運転席から沿線の様子を見ながら運転体験するシミュレーター、鉄道沿線の町並みを再現したジオラマ、くりでんの歴史を伝えるミニシアターなどを設けた。

　オープン初日は、旧若柳駅を利用し、線路上をレールバイクで走ったり、廃線まで使われていた「KD95形気動車」に乗車したりするイベントが開かれた。
開業式で佐藤勇市長は「鉄道ファンが待ち待ったグランドオープンだ。見て、触れて、体験できる場所であり、多くの人に訪れてほしい」とあいさつした。

　くりでんは1921年に運転を開始。廃線時は第三セクターが運営し、約25．7キロ、16駅を運行していた。　
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最終更新:4/7(金) 11:51



タイトル:
廃線「くりでん」のミュージアム=宮城県栗原市〔地域 Yahoo!ニュース(NEWS)
URL:
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488 ：
神岡鉄道も少しは話題にしてやれよ

489 ：
>>488
あれって車両保存されてたりするの？

490 ：
>>489
一日だけ復活運転した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170409-00050019-yom-soci

491 ：
神岡なんて鉄子で行ってねーんだから触れる必要ないだろ

492 ：
鉄子の旅しか知らない読者は卒倒するような鬱漫画書いてるんだな

菊池直恵「あな」
https://lp.adclr.jp/lf503xt7/537/102024ana&universal.html?agent_id=3&src_ad=ippan_ios_logicad&site_id=537

493 ：
知らんかった。あなも小学館からか。経歴で連載と言えるのは鉄子くらいかあ。
あとの作品は読み切り以上５話以下。

494 ：
>>491
鉄道遺産の活用という視点ではくり電と通底する

495 ：
>>492
鉄子の旅っぽさが全然ない

496 ：
鉄オタだな

497 ：
6巻の天竜浜名湖鉄道の気賀駅ってのは、今年の大河ドラマで出てくる
気賀の港の近くなんだな

498 ：
漫画の中の作者の可愛さだとキリオカ＞キクチ＞ホアシ
実物だと…ほあししか分からんが、実物ほあしはまあ可愛い方だと思う

499 ：
>>498
鉄子の旅カラー特別版の中に、小さくだけどキクチさんと思しき女性の写真が載ってるんだよね。
そこから受ける印象は、酒井順子の言う「荒川静香似の美女である菊池さん」そのものに見えたよ。

500 ：
500km

501 ：
荒川静香って美人なのかな？

502 ：
>>499
それ何ページ？
霧丘晶の画像もどっかにないかな〜

503 ：
江ノ電編ピンナップにあるやつ？あれキクチなのか？　マンガの自画像よりは女らしそうだが、詳細不明だな

504 ：
まあもう40すぎたおばさんだし、そっとしておこうや
同い年のカミムラがあんなんだし

505 ：
キクチがテツに輪姦される同人無いの？

506 ：
それはキチクだな

507 ：
>>506
ウマイナ！

508 ：
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

VEYG6

509 ：
この写真のほあしの右側の女性がキクチさん？
https://ameblo.jp/bigtetu/image-11516881209-12511077173.html

510 ：
>509
どうだろう？
単行本には荒川静香似と書いてあったと思う　似てるとも似てないとも言える
あと漫画の顔とは似てないｗ

511 ：
>>509
ぽいね

512 ：
♪ｴｱウエア〜ｴｴ〜〜♪

513 ：
鉄子の旅イベントが明日あるみたいだが、良い加減に3代目の作家を出演させてほしい

514 ：
菊池さんは一切顔出さないから別人だと思う
たぶん小学館のスタッフ

515 ：
菊池さん子供いるのか
３代目鉄子のメッセージやり取りでそんな話してた

516 ：
石川さんって初代だと優しそうなイメージだけど
３代目だとちょいちょい横見に圧かけてる感じで怖そうｗ
やっぱ権力持つと変わるのかね？

517 ：
>>515
キクチさんはそもそも結婚しているの？

518 ：
>>517
直恵なら今、俺に乗ってるよ

519 ：
駅弁大好きキクチさんは
今私と駅弁しております。

520 ：
>>515
ショックだ。
具体的には何巻にその話載ってます？

521 ：
>>509
一番右側ね、たぶん。

彼女が顔を一切出したくない理由は、、、
フィリピンだからだろう。

522 ：
菊池版「鉄子の旅」の最新刊はこれかな。
最新作も掲載されている。
https://www.amazon.co.jp/dp/4091574777/

523 ：
また、同様にナオエ氏はマンガ上で演出されている「輝ける美しい自分」と、
「現実に存在する自分」の間に乖離があると認識している。

ナオエさんたくさんおるやん・・・
http://jiburi.com/japonesjp-rules/

524 ：
>>521
ほあしの右側が菊池さんだとおもた

525 ：
カラー版の鉄子の旅はみんな手を出してないの。
マンガを今時カラー化するという発想は普通ないでしょう（笑）
https://www.amazon.co.jp/dp/4091883966/

「初期作品集」ってタイトルからして中二くさい・・・
https://www.amazon.co.jp/dp/409179064X/

526 ：
個人的には菊池さんと横見さんが再登板して、ほしい。

527 ：
「二重戸籍」とか面白い事言ってるね。
ＹさんはＫさんに偏見がある。

怖がってるし、結婚されたのが悔しいのか。

528 ：
キクチさんはヨコミさんに好意はあったんだね。

529 ：
3代目ももう終わりそう。

530 ：
新しい本は出たみたいですね。
ＵＲＬ出すのは余計か。
https://www.amazon.co.jp/dp/4775314521/

個人的には、昔の鉄子の旅が一番おもしろかった。

531 ：
三代目終了乙

532 ：
小幌駅が出てきたのは終盤の46旅、すでに牛山氏がベスト秘境駅として紹介していた後だったけど
横見さんにとってはたいして印象に残ってない駅だったのかね

533 ：
３代目は特に盛り上がりもなく終わったな
なんか横見氏自体が年のせいもあってかなりバイタリティが落ちてる感じだな
なんだかんだで初代から約２０年だもんな

534 ：
>>533
え、もう終わるの？

535 ：
いまさらだが７月発売号を読んだらエピローグ的に掲載。
これで本当に終わった。

536 ：
忘れた頃にまた蘇りそう

537 ：
さっきNHKの所さん！大変ですよ「東北に謎の行列　目当てはまさかの！？」
にこけ女としてほあし嬢登場
ttp://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2019-11-21&ch=21&eid=07670&f=3231

鉄子執筆時のスランプをこけしに出会って克服できたとか

538 ：
なんか懐かしくなって久々に少し読んだけど
もう連載始まってから18年も経ったことに驚いた
恐らく菊池さんは鉄子の旅だけで漫画家人生を終わるのが嫌で
辞めたんだと思うけど
失礼ながらこの10年間パッとしないみたいだし
続けた方がよかったのかもな
結果だけ見たらって話ではあるが

539 ：
横見さんももう58歳
ツイッターみたらケガして寝たきりになってて
未だに結婚を諦めてないことに驚いた

540 ：
まあダラダラ続けてもしょうがないしね

541 ：
>>539
もうそんな歳なのか。
あのバイタリティーが懐かしいわ。
考えてみれば横見さんのハイテンポと菊池のローテンポのデコボコ感がメリハリを効かせて良かったのかも知れない。

542 ：
ほあしさんはこけしを集めてるんだ。
今NHKに出てた。
部屋中こけしだらけだった。

543 ：
>>542
こけしコレクターネタはたしか新鉄子にも出てたね
お元気そうならよかった

544 ：2020/04/23
>>543
ほんと！？
知らなかったよ。
元気そうだった。

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