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††小公女セーラ２１３話††
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┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part30 ╂╂╂┨
- 1 ：
- 前スレ
┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part29 ╂╂╂┨
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1383366942/
- 2 ：
- >>1
乙ですがな。
- 3 ：
- あの>>1はなぜ、新スレを立てるの♪
- 4 ：
- 仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!
暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓
s◆.net/s11/571mari.jpg
◆をnn2chに変えてみて
- 5 ：
- 大江健三郎の叔父の話
やはりヤギとファックしながら旅をした狂気
いかに木をRかという作品集にある
文盲のペーターと違い、この人は東大卒らしい
- 6 ：
- ああ そうかい
- 7 ：
- >>1乙
ハイジがペーターの母にズボン借りに行って、バケツに水を汲んであげ
気づいたペーター母が「あら、ハイジったら。。」の場面
わざわざ顔アップ等にせず、さりげなく流す演出があざとくなくて良い
- 8 ：
- 「刺繍が落ちました・・・。」のハイジはなんとなくロッテンを小バカに
してるニュアンスを拭えない
- 9 ：
- 山ではロッテンさん完全アウェーだからね。
山でケダモノに怯えつつ奮闘するようなコミカル場面と最終回の改心シーンがなかったら
ただの嫌なオバハンとして子供達に嫌な思い出しか残さなかっただろうし
- 10 ：
- まあ山小屋でいっしょに寝るときなんか、クララとふたりでロッテンさんを馬鹿にしてたんだろうな。
ハイジは時折デーテばりの、あのフフンとした表情を見せてくれることがある。
- 11 ：
- 雪山で遭難した大人を背負って山を下りて来たり
クララを片腕で抱きかかえてハイジの寝室の屋根裏部屋のハシゴのような階段を
楽に上り下りできるおんじってスーパーじじいだよな
- 12 ：
- アーノルド・シュワルツェネッガー(67) みたいな肉体派ジジイなのかも
- 13 ：
- たしかにおんじはスーパーじじい。年齢もまだ６０歳くらいかも。
髭剃って白髪染めたらシュワちゃん。
- 14 ：
- なに！このドキドキ！
- 15 ：
- クララって何が原因で車イス生活してたの？
- 16 ：
- >>15
たしか幼少期の病気で何日も寝てたら歩けなくなった
車イスに頼りすぎて脚の筋肉が衰えた
現実にああいう生活してると、脚がガリガリになり骨の成長も遅くなるのかな？
- 17 ：
- >>16
骨折して１ヶ月もギブスして車椅子生活したことある人ならわかると思うけど、
１ヶ月動かさなかっただけで足の筋肉はかなり萎えるよ。
ギブス取れた後暫く松葉杖が必要だったもん。
足に体重かけると痛いから、リハビリで足に重りつけて上げ下ろししたり、
筋肉に萎えた足にかける体重を３分の１〜半分〜全部と時間をかけて杖なしで歩けるようになった。
だから歩くための練習を始めてからのハイジ見てるとイラッと来ることがある。
自分は１ヶ月ギブスつけてただけでも杖なしで歩けるようになるまで１ヶ月かかった経験してるから
- 18 ：
- 肝油らしきものを飲まされていることから、ビタミンD不足によるクル病ではないかって説もあったな。
もともと体が弱くてあまり外に出られず十分な紫外線を浴びられなかったのが、
アルムの山で太陽光に当たっているうちに治ってきたとか。
- 19 ：
- クララや秘密の花園のコリンは幼児期の歩き始める頃に病気で暫く寝たきり生活したから歩く機会を失って、
リハビリの概念もない時代だからそのまま車椅子生活なのかなと思ってた。
くる病説もあるんだね
- 20 ：
- >>18
白人は、極北に過去閉じ込められたので、
くる病にならないように色素を抜いてアルビノ化したのだから、
クル病ではないと思う。
- 21 ：
- >>18
>>19
21世紀の白人の学術名はアルビノイド。
- 22 ：
- >>20
それは普通の生活をしていればの話で、家屋から出なかったり森林などの暗い場所に居続ければ
白人でも佝僂病になることはあるよ
(いわゆる「せむし」)
ヨーロッパ児童文学にはよく肝油が登場するしね
クララが佝僂病だったかどうかは別問題だけど
- 23 ：
- >>22
アルビノイドはくる病になりにくい。
- 24 ：
- ひどいのになると家を出てゆく母親に行かないで！としがみついて足蹴にされた心理的なショックのせいだという説も。
原作者シュピーリは医者の娘だったこともあって病気のことには詳しかっただろうし
クララのモデルになった少女がいたのかもしれない。
- 25 ：
- 野沢雅子とか麻生美代子とかモブ豪華だな
- 26 ：
- 法律のパロディ本みたいなので
ロッテンさんを幼児虐待で裁判所に訴えたら
民事であれば勝てるかもしれない、とか書いてあって笑った。
- 27 ：
- OPのブランコの速度や角度を計算したやつもあったね
- 28 ：
- 実写もあったね
- 29 ：
- >>27
と学会の本であったな。
あのぶらんこの角度を計算して速度やぶらんこのロープの長さを推測したやつ。
巨大な木のかなり高い枝から垂れ下がったぶらんこに乗るためにハイジが木によじ登る挿し絵つきで
- 30 ：
- >>29
柳田理科雄はと学会じゃないぞ
むしろと学会の山本弘からツッコミ入れられている側
- 31 ：
- ☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
- 32 ：
- OPのブランコの何がいいって、ブランコが後ろに下がるのに合わせて小鳥がハイジの頭の上に留まり、
前へ飛び出す時にまた頭の上から飛び立つという所。あの演出を考えた人に今でも感謝したいわ。
極端な話、本編など見なくてもあれだけでもうハイジという少女の魅力は十二分に描けている。
- 33 ：
- >>32
同意。
- 34 ：
- この作品には民族や他国の人間に対する偏見で満ちあふれています。
例えばスイス人の子がホームシックになるとか。
スイス人は頑固だとか。老婆は盲目だとか。
スイスの犬はあんなものだとか。
- 35 ：
- まぁ先ずアナタが偏見を捨てることだな
- 36 ：
- おんじのようなスイスの傭兵たちや
デーテやチネッテのようなスイス人メイドたちに特有の
ホーム・シックによる体調不良は「スイス病」と呼ばれていた。
原作でチネッテがハイジに辛くあたるのは
ハイジと同じく自分も家族のもとを離れて頑張ってるのに
自分はメイド、かたやハイジはロッテンさんと同格のグベルナントであるということに対するいらだちもあったのかもな。
ただあんなお屋敷でのお勤めに選ばれたチネッテはメイドとしてはかなり素晴らしい女性として認められた存在であったであろうことは間違いない。
- 37 ：
- そうかい
- 38 ：
- http://a-draw.com/src/a-draw.com_31545.jpg
立てないクララを、立たなくてもいい、といって
なぐさめるおじいさんが優しくてよかったですね。
- 39 ：
- 肉体派おんじを舐めるな
- 40 ：
- >>39
http://a-draw.com/src/a-draw.com_31547.jpg
次の年に、改心してやってきたロッテンマイヤーさんと
いい仲になって、がんがん後ろから攻めるかもしれませんねｗ
- 41 ：
- 1815年4月に起きたインドネシアのタンボラ山大噴火から200年。
＞タンボラ山の噴火によってヨーロッパは食料難に陥り、各地で暴動が発生したという。
＞特にスイスへの影響は深刻だった。子どもに食べ物を与えられなくなった母親たちは
＞飢餓で苦しんで死んでいくわが子を見るに堪えず、自らの手で殺害した。
＞彼女たちは後に裁判にかけられ、斬首刑となった。
スイスにはこういう歴史もあるんだな。
ちょうどおんじの少年時代の出来事だと思われる。
地方都市クール近郊の豪農の長男だったおんじは飢餓とは無縁だっただろうが。
- 42 ：
- 子供のころ見てたときは全然気づかなかったけど
ハイジが山に帰ってきたときペーターのおばあさん
生きてて本当によかったよね
ハイジが戸を開けたとき一瞬顔が曇るんだもの
- 43 ：
- 36話のラストとか最終話の〆に使われてるBGM良いなあ
曲自体は短いんだけどこのBGM聴くたびに無条件で涙腺崩壊してしまう
- 44 ：
- 今、どこかのＴＶチャンネルで放送していますか？
- 45 ：
- http://s.mxtv.jp/heidi/
- 46 ：
- >44 tokyo mxでやってるよ
今は休載中で6/5に再開されるみたい
- 47 ：
- クララさんや、無理して立たなくてもよいんじゃ。
わしももう歳じゃし。立つのは風太君にまかせておきなさい。
おじいさん、意味がわからないわ。
今に分かるときが来るだろうて。
- 48 ：
- 「クララに勃ったぁ〜！」
- 49 ：
- テーブルの上に乗るほど生き物が苦手なロッテンさん萌
- 50 ：
- ロッテン「あの子はキチガイだわ、頭がオカシイんです」
やるなファミリー劇場、言葉狩りに負けてない
- 51 ：
- クララって絶対ペーターに惚れてるよな
- 52 ：
- >>12
Arnold Alois Schwarzenegger＝アルノルト・アロイス・シュヴァルツェネガー
だろ！
- 53 ：
- ハイジは原語であるドイツ語では”ハイディ”という発音なんだよな？
- 54 ：
- >>51
惚れていたんじゃない！
ペーターはクララに嫉妬していた
その証拠に車椅子を谷底へ落としてやったシーンがある
それがこれだ
https://www.youtube.com/watch?v=-IIEVNaX2Us
- 55 ：
- >>54
http://a-draw.com/src/a-draw.com_32962.png
ちっ、ちっ、ちっ、わかってないわね
クララ「が」ペーター「に」惚れている、というこ・と・で・しょう？
ペーターの気持ちなんて関係ないのよ！
じゃまもののハイジなんか、ぶっ殺してやるから！ 来年の春にねｗ！
- 56 ：
- _,, ､--─--──-- ､_
／ ＼
／ ヽ
/ ヽ
/ ., l , i
（ （ 乂 .l .ﾊ l
ヽ､__て,,､__,,ゝ丶-ﾍ,,___､,,（ l
/´ ヾ ,,==､ ´,,=＝､ﾞﾞ┬ .人
!／ l （ﾟ;｡）; .（'';.）.! ゝ､_ .フ
.（ l. ~ / ''ﾟ'' ´ /´ マ
ヽ/ .! ヽ ' （ ）
（ ﾍ ー-─' ゝ､. ﾞヽノ ぼくセディ。みんな仲間に入れてよ！♪
ヽ､,, ＼ ￣ 人 丿
ゝ､｀'' ､_ _,, .イ､ ｀ ,__..ノ
｀アy ￣ ﾝ ヽＪ'''｀
┌''~ ＼,, - ' ´ ﾞ'.,ゝ､_
γ'' ﾞ i'''￣￣Ｔ''Ｔ￣￣ﾞﾞﾞﾌ .／ ﾞ''ヽ､
/ , .） -.| .|- /／ / ヽ
/ .| ゝ-.-イΠ＾' ､ ） ./ ヽ
./ |,i (´ / ﾉ.| !｀'i'´ ./ ヽ
./ i ヽ / ヽ l l 丶
/ | ﾞ丶/ ＼_.ノ | ハ
/ | | i
i' | | l
.l i | |
- 57 ：
- １９世紀は産業革命の成功を受けて飛躍的に文明が発達した時代です。
しかし医学的にはすべての領域において未発達であり、多くの人々がなお病に苦しみ、
また多くの家族がかけがえのない隣人を失っていました。
その意味でハイジは特別なケースではありません。早くに親を亡くした人、
早くに愛する子を失った人がほとんどでした。
しかしまた、そのような人々が「ハイジ」の読者になりました
（原作者も一人息子と夫を相次いで亡くしています）。
人生の苦しみは貧しさだけではありません。
病気は貧しい者にも富んだ者にも等しく臨みました。
１９世紀はまだ放射能の危険もなく、地球温暖化の問題も
ないきよらかな平和な時代だと思うのは誤りです。
「ハイジ」の時代の人々は、人生ははかないものだと気づいていました。
自然の力の前に人間は無力であり、どんな文明科学もそれらを
克服などできないことは自明のことでした。
「ハイジ」の著者ヨハンナ・シュピリは貧しさの中で神を見つめる人々、
貧しさの中の豊かさを知って生きる人々をアルプスの山里の中に見い出していました。
小さな少女の物語「ハイジ」は、そうした貧しさの中に生きる人々の
生活から生まれたものです。
- 58 ：
- ハイヂ「おぢいさんが勃ったぁ〜！ わ〜い」
- 59 ：
- >>52
そこ拘るのかよ
- 60 ：
- >>54
ハイディが英語喋っとる
- 61 ：
- >>60
ハイジの母語はドイツ語だろ！
- 62 ：
- Ich bin Heidi.
それとも Mein Name ist Adelheid. か？
- 63 ：
- >>60
やっぱりドイツ語だわハイジの母語は
https://www.youtube.com/watch?v=1J-OdYmpgUo
- 64 ：
- もしハイジが大阪弁だったら…？
https://www.youtube.com/watch?v=7k9Nbrm6NKg
「初々しくない」らしい…ｗ
- 65 ：
- スイスでもスイスのドイツ語って訛りが強いっていうけど
大阪弁のハイジなんて考えられない
イメージが壊れるわ〜、正直
- 66 ：
- >>64
中の人はテンちゃんもやってるから区別がつかなくなるｗ
- 67 ：
- >>64
今度は名古屋弁でハイジ頼むわｗ （−人−）
まあハイジの声優・杉山さんは名古屋の出身だし、頼めばやってくれるだろう
- 68 ：
- そういやあキテレツ大百科の『コロ助』の役って当初は小山茉美がやっていたんだよな
小山さんが渡米するということでその役を引き継いだのが杉山さんだったが
やっぱりベテランだったので違和感なく、引き続き見ることができたよ
- 69 ：
- クララは一度立ってたんだな。牛に驚いて。
それがあるから本格的に立つ練習をして、
ハイジ怒る⇒クララ立つという有名なシーンがあると。
牛のおかげだな。
- 70 ：
- >>69
クララが立つシーンってこれか？
https://www.youtube.com/watch?v=v8btGNyujks
- 71 ：
- クララって作曲家シューマンの奥さんのことか？
- 72 ：
- >>70
それの前にもあるんだよ。
おばあさんと一緒にどっかの木陰で座っていた時、おばあさんがちょっとうたた寝をしてしまった所へ
どこかの牛が突然目の前にやって来て、クララがそれに驚いて思わず立ち上がってしまうというシーンが。
クララは恐怖のあまり完全に無意識でそうしただけなのだが、それがきっかけとなってクララは自分の足で立つ訓練を始めるという流れ。
- 73 ：
- >>72
第48話「小さな希望」だね。このときは木を背にしていたけど、牛に驚いて足に力を
いれたので、木にもたれた格好で立った。youtubeにあったはず。
- 74 ：
- >>70
ハイジ「じっちゃん、クララのことよろしくな！」
おんじ「うっひょー！これはまたプリチーな娘さんじゃのう」
みたいな会話を思い浮かべたw
- 75 ：
- >>73
もしかしてこれ？
13:10付近かな
https://www.youtube.com/watch?v=wRQq2dEocWI
- 76 ：
- 日本語版はこれ ↓
http://www.56.com/u24/v_NTg0OTg4MDU.html
- 77 ：
- >>75、>>76
うん、それだね。
- 78 ：
- 個人的に好きな場面
「フランクフルトへ」で列車から眺めるアルプスの山がぼやけて小さく
遠ざかってゆくシーン
ここ、劇場版ではＢＧＭの入れ方が絶妙だった
- 79 ：
- |
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
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.l ／/ ,ｲ ,1 |ヽ ﾄ､ !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l──|. イ8０） ）l. | ）|
l.（l l ｰ-‐' ,! l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ |
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ ハイジー、ペーター！
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ |
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
- 80 ：
- 「ハイジ」をドイツ語版の日本語字幕付きで見たいな。
- 81 ：
- ハイジ「ワガハイはコロ助ナリよ」
うーん…
- 82 ：
- 古い映画だとこんなドイツ語のハイジもあるな
https://www.youtube.com/watch?v=OUserCsGgcU
- 83 ：
- OPのブランコは上空のゴリアテから吊り下げられてる
- 84 ：
- ＯＰにはクララは出てこないのだね
- 85 ：
- >>84
足の悪い奴がブランコに乗るわけねーだろ！ｗ
- 86 ：
- | ,.:'⌒ヽ.
ii ,. :-┬┬‐- ､.,_| ,ｲAI:101:',
ii ＿＿___,,, ...-;´/||_┼┼ ||┼ ii｀ヽ､....,,,,,_＿__ ,ｲ : |: :',
iil´ |: i ￣ ｀￣￣￣= ￣￣￣ |:￣~ `''' ' '' 'ﾞ＿＿ :└‐‐:',
:,´￣ ! _ _ ‐――, ´￣￣ ｀ヽ （::::::::::::） |::::| `ー――‐‐ｲ _,.ヽ
' '''iil :_|: / -=====- ＼ー--.、 |::::| _＿＿__,,,,....: ---‐''´
ii｀ー―‐iニｨ''｀ー‐┬‐‐‐┬‐‐‐｀''´￣￣￣￣￣￣￣
ii :´￣￣￣￣￣｀ヽ.
｀ー――‐―‐‐‐''
空にあこがれて 空をかけてゆく〜♪
- 87 ：
- 【アニメ】「アルプスの少女ハイジ」にお蔵入りの場面があった！ハイジ「ペーター、この黒パンうんこ混ざってねえか？」
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1427807712/
- 88 ：
- >>85
クララは牛に驚いて思わず巨大ブランコへ続く梯子を登ってしまったのです
それに気付いたお婆さんは「あなた立てるのね」と感激して涙を流すのでした
- 89 ：
- >>41
その頃ってウィーンではちょうどベートーベンが活躍していた頃じゃないか？
- 90 ：
- >>85
座ってるだけでいいじゃん
あとはぺーターが立漕ぎしてくれる
クララの後頭部に押し付けながら
- 91 ：
- >>90
原作ではペーターがクララの車椅子を谷底に落として壊したことになっている
アニメではそれがクララ自身が誤って壊した設定に変更されている
- 92 ：
- ハイジのパンチラはいっぱいあったがクララのパンチラはない ナゼ？
- 93 ：
- シュミーズ姿はあったっしょ？
- 94 ：
- >>91
原作を読めば判るが、ペーターって本来はそういうヤツなんだよね。
それをアニメの方はあまりにも「口下手だけど基本いいヤツ」に改変し過ぎた感はある。
- 95 ：
- こまねち
- 96 ：
- アニメのペーターはクララを背負ったり、普通に背負うと体力の消耗が激しいのがわかると次の日には背負子作ってきたりで結構漢だし、
もしクララが多少ペーターに気があったとしてもわかる気がする
- 97 ：
- ソリを手作りしたのをきっかけにおんじから木工細工を教えて貰えるようになる回(39話)は原作には存在しないオリジナルの話だが、
それを後であの背負子という形で活かすという作りは今の目で見ても丁寧で好感が持てる。
きっと大人になったペーターは若いながらもおんじに負けないほどの腕の木工職人としてそこそこの暮らしが出来たものと思う。
- 98 ：
- ハイヂとクララとペーターの三角関係ね
ペーターは将来どちらと結婚したのか クララはお金持ちだしね
お金に眼がくらんだペーターをハイヂが怒って阻止 強引に結婚？
大人になったらドロドロの愛憎物語になりそう
- 99 ：
- っ
- 100 ：
- .
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ １００達成 ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト □ハイヂ□ .ニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|lばんざい◇！ ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
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