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☆★★フランダースの犬 part13★★★


1 ：2019/09/25 ～ 最終レス ：2020/05/16
▼【前スレ】▼
★★★フランダースの犬 part12★★★ [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1497271386/
フランダースの犬 アンチスレ　part4
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1316365689/l50
▼劇場版(1997年)
http://www.nippon-animation.co.jp/work/1765/
▼「僕のパトラッシュ」―フランダースの犬― (東京ムービー版)
http://www.tms-e.com/library/old/tv/data/t_patra.html

2 ：
乙

3 ：
パトラッシュ、なんだかボク疲れちゃったよ・・・

4 ：
サンテレビもあと数回か
悲しみ

5 ：
フランダースの乙

6 ：
フランダースの猫乙

7 ：
>>1
おつおつ

8 ：
村人たちの反応は予想通りだったがしかしネロをあれだけの理由で放火魔扱いするのは幾ら我が身が可愛いとは言え厳しすぎる
脚本もおかしいとは思わんかったのかね

9 ：
>>8
しかもアロアが人形届けてくれただけだってアリバイ証明してるのに
そもそもド素人のコゼツとハンスが油さしたりして一番風車に近づいてたくせに

10 ：
アロアに突っ込まれて言葉に詰まっていたからコゼツは自分でも無茶なことを言っていることは薄々感付いている
でもだからこそ余計に質が悪い

11 ：
アンドレがパトラッシュの餌を届けてくれたのが微々たる救い。
とは言え、ネロの食べ物を届けて欲しかった。

12 ：
サンテレビで数十年ぶりに見てるが
コゼツとハンスは酷いな
大の大人が寄って集って年端も行かない子供いじめて恥ずかしくないんかな
それにくらべて、アンドレ可愛すぎ

13 ：
アンドレとポール似てるね

14 ：
>>11
骨はゴミだからバレないのかもしれないけど、食べ物はハンスにバレる気がする
何となく

残すとこあと４話だなんて…

15 ：
〉9
それな。コゼツハンス自分らが風車弄って
すぐその晩出火したのに
そのことをチラとも思わない疑わないっておかしい

コゼツ、ネロが嫌いだからって頭からネロが放火したと決めつけてるのがもう糞すぎ
まあ例によってネロ虐めのハンスがネロが夜に歩いてだけで放火犯だと決めつけて咎めたせいだが
本当ハンスのクズは地獄に行け、R！ネロに何の恨みがあるの

16 ：
アンドレ･ザ･ジャイアント

17 ：
アンドレも最初は酷かった
でもネロを見て反省した
それに対してコゼツハンスのゴミコンビはどんどん酷くなる対比よ

18 ：
前スレのレス的な事含めて昨日の風車火事の話だが
コゼツは消火後、風車自体はダメにしたが皆のおかげで村全体への延焼には広がらなかった
って感謝してたのね、そういう良心あるならネロにも少しは向けてよと
(自分は小屋はダメでも風車自体は何とか奇跡的に復活するかと思っちゃった)

あと夜にアロアに人形届けに行ったネロの行動は確かに不自然か
コゼツに嫌われてるの知ってるし、たまたまドア叩かず直接屋根上?にいたアロアに渡せたけど
明らかに不謹慎すぎる、子供なんだし危険な夜じゃなく翌日の昼間に渡せばええ

19 ：
まあジェハン爺さんがいたら人形渡すのは明日にしなさいと言ったかもね

20 ：
多分夜になったのは乾かす時間が必要だったから
その後少しでも早く届けたいと思ったからか
あとは最近はあまり会えないので家にいる夜が確実だと判断したからか

21 ：
ネロはその日稼ぎの仕事のようだから、もう銭は底ついてるだろうし
一刻も早くミシェルおじさん(木こり)のとこに行って欲しい

>>17
アンドレは終盤のネロが可哀想すぎてスタッフの気も緩んで
ネロに心情よせちゃうキャラになった気もする

22 ：
>>18
https://youtu.be/vljG1yqaRag
どこかでこういうシーン見たかと思えば赤い激流で水谷豊が竹下景子会うシーン(2人ももちろん交際を反対されてる)で全く同じ様なシーンあったの思い出した事実赤い激流このシーンの後でもネロ役
？水谷豊は普通に大目玉を食らってるなそれが直接冤罪につながる訳ではないが

23 ：
「フランダースの犬」という物語は、村の貧しい絵描きの少年が、村の大人たちから仲間はずれにされて、大聖堂で自Rる話だと思われてるだろうね。

24 ：
ミシェルおじさんは雰囲気的にきこりの切株のイラストのおっさん
ノエルじいさんは雰囲気的に酔拳の師匠のじいさん

25 ：
貧しさに負けたいえ世間に負けたも昭和50年フランダースの犬と同じ年なんだな
https://youtu.be/iHpdxhwgJpA

26 ：
寝不足だけど今からみるぞ！

27 ：
ネロ・ダースが正式名だったんだな
しかしミシェルおじさんはゅいい人だな
コゼツに世話になってない大人は媚びる必要もないからまともだな

28 ：
>>27
木こりに風車職人
村に距離置いてる職人系はまともだな

29 ：
いや、木こりの家に行けばいいだろ
って話になる
脚本が意味不明

30 ：
クリスマス後には木コリのミシェルおじさんのとこで一緒に住む予定だったんだよ
絵画コンクールの結果がわかるまではジェハン爺さんと過ごした家にいたかったみたい
でもクリスマスにネロは亡くなってしまったから

31 ：
>>25
あなたはすっかり疲れてしまい
生きてることさえ嫌だと泣いた
からだのきずなら直せるけれど
こころのいたでは癒せはしない
1975年フランダースの犬放送年言えばドタキャンで再ブレイクしたジュリーのTBSドラマ悪魔のようなあいつ主題歌の♪時のすぎゆくままにが大ヒットしたが1975年流行ってたんだなこういうのがオイルショック直後くら～い世相(>_<)
https://youtu.be/nVjcSGTP6Nk

32 ：
>>30
木こりの家で世話になること自体は拒絶してないんだよね
子ども１人じゃさすがに生活が立ちいかない自覚はあっただろうし
それでもさっさと村を出てればなあ

33 ：
発表まであと3週間て少し長すぎないか
大学入試でもそんなにかからないだろう教員採用試験や公務員試験なら話別だが

34 ：
アンドレのキャラは最初からブレてない
醜いエピソードといえば飼い犬が花畑荒らすやつだが、あれとてあのくらいの子供にはありがちな嘘
それ以外はずっと素直で良い子だった
あと、ポールとは似てるようで似てない
アンドレはやっぱり品がある
だれかネロとアンドレの同人誌書いて欲しい

35 ：
>>34
テーブルの上のコゼツの壺が割れたのもアンドレと飼い犬のせいだけど、
責任追及から真っ先に逃げだしたぞ

36 ：
>>33
センター試験から二次試験トータルなら3週間以上かかるのは間違いないだろうとは言え普通は国立大学推薦入試のでもそんなにかからないし何よりも裏口入学
？ならぬ裏口審査の方を疑いたくなるな

37 ：
風車燃えたあとすぐに現場検証くらいさっさとノエル爺に頼めばよかったのに
ネロが出てってから誤解がはれても遅すぎるわ

38 ：
>>36
確かに金持ちのボンボンに順番抜かさせとても公平な審査してると思えないがなあんなんでコンクールに優勝できるとか結論ありきで無理矢理話作ってるようなそんな裏口審査を勘ぐらせる感じだがな
ここまで来るともはやサスペンスドラマhttps://youtu.be/eT0u2eQmtlo

39 ：
>>29
今日を見て理由が分からないならそっちが足りてないんじゃ

40 ：
いや、最後行くとこがないという描写が嘘じゃないか
脚本がおかしい

41 ：
ネロは女の腐ったような声でしゃべるし
たまに上ずった声出すところがキモチ悪い
行動もいろいろとおかしい
単純な知恵が働かないのはジェハン爺さんと同じか

42 ：
https://i.imgur.com/9DD7Bcn.jpg
まっすぐ並べや

43 ：
>>34
アンドレは臆病なんだろうな
だから自分の為なら平気で嘘をつく
その辺りはゴミハンスと良く似ている
ただ子供な分、まだ素直なところがあったので少しはましになった

一方で良き兄を持ち見て育ったポールは思いをそのまま言葉にしたりと子供なところはあるが相手を思うという点では大きな差がある
その兄がいない寂しさ故にクロを欲しがることを察してあげるネロとの交流は良かった

44 ：
クロはフィナーレに邪魔だからなんとか終幕までに排除しておく必要があった
それなら最初からババアがクロを預ける話が要らないわけだが
いろいろトラブルを起こす原因としてセッティングしたのである

45 ：
確かにネロは自分で運命選択したんだな

カリスマ予備校講師の最期ではないが、ネロ自分で運命決めたんなら視聴者他人
？がとやかく言うべきではないのかもな兎に角最期の日最終回の放送の日消費税10%になることだけは偶然とは言え凄い

46 ：
クロは悪魔のような鳥だったな
死を呼ぶ鳥であった

金物屋が物陰に隠れているパトラッシを発見したのもこいつがピョロリンピョロリンと鳴いて金物屋にチクったせい
呪いのかかった魔人形を拾ってきてネロにその呪いをかけたのもこの鳥
ヌメットオバサンは悪魔の鳥を置いていったカスというキャラ付である

47 ：
ポール・・・
クロを早く捨ててればいいけどな
早死にするぞ

48 ：
自演嵐も吹き荒れる流れ

49 ：
>>42
わらた

50 ：
>>44
邪魔てw
ミシェルおばちゃんがクリスマスにくるしそちらにも構ってもらえたはずよ

51 ：
コンクールで一等とるボンボンってネロが指をくわえてみている前で画用紙を束で買って行った奴だな
あとコンクールの規定をネロに教えたのもこいつ
そして列には代行を頼んで自分では並ばないしかも1番先頭
脚本家が世の中の仕組みを子どもたちにさりげなく伝えてたのかな　
ずいぶん偉そうな脚本家だ

52 ：
>>43
両親に貶されて育ってしまうと、自己肯定感が育たなくて臆病にもなるよね。

53 ：
村人たちの前で放火の疑いをかけられてしまったネロは、とうとうジェスタスからも牛乳運びの仕事を断られてしまいます。
誰にも信じてもらえない悲しさで、ネロはコンクールの締め切りが迫っているというのに、とても絵を描く気にはなれませんでした。
それに、仕事のなくなってしまったネロには、もうパンを買うお金も無かったのです。
次回フランダースの犬「なくなった仕事」
お楽しみにね。 ← この予告で楽しめと・・・？

54 ：
ネロの持ってた番号札197
ナンバーズ３で買いたくなくなった
絶対にハズレそう

55 ：
>>53
それよりナレーターがネロがコンクールで優勝できるといいねみたいな予告したけど
当時としてもやり方としてどうなんかなと思うね

56 ：
まあ、じっさい水島なんとかのポプラ社の件とかもあるから
正解なんだけどな

57 ：
コゼツ　「ネロ、あのコンクールは優勝者がすでに決まっているんだ。無駄なことはやめて額に汗して働くのだ」

58 ：
>>48
セーラスレの荒らしよりマシだろう多分

59 ：
来週からサンテレビはセーラだな
貧困家庭の少年ネロ　→救われないバッドエンド
富裕層の一人娘セーラ　→逆転ハッピーエンド

この対照的な結末で子供ながらに格差社会を学んだよ

60 ：
予習しようと思ってセーラスレ行ってみたけど
なんじゃあれは？

61 ：
あの人形ってほんとうに不吉な人形よな
しかも黒い鳥が拾ってくるし
ヌレットばあさん「おやまあクロと離れてから神経痛が随分と良くなってきたねえ」

62 ：
ハンスは人形の目利きが効くからアンドレが呪いのかかった人形をいつまでも抱えていることを心配したんだろうな

63 ：
クロ、雄だったの？
一話か何かで卵もらってなかった？
ひょっとしてこのままポールん家で？

いや何で木こりのとこ行かない？行っていれば
ああ楽しい日々も今日まで。最後の晩餐か(ﾉД`)

64 ：
>>50
間違えた
ヌレットだ

65 ：
元凶のクロは不幸を呼ぶ鳥だったとさ

66 ：
　　　　／ヾ　　;;　::　＝-_　　　　　　　　　/:::::::::::::::i:::::::::::::ヽ
　　.／::ヾ !i　　　　~~~　　 ＼　　　　　　 .l::::::::;;;;;;;;;;;v;;;;;;;;;;;::ヽ
　　|.::::::!　　　　～　～　～ .|　　　　　　.l::::::::i"´￣｀　￣｀゛i:::|
　　ヽ;;;i　　-==≡ミ＿ ≡=-|　　　　　　 |:::::::|　　　　　　　　|:::|
　／ヽi──|￣<・>|―|<・￣|　　　　　　 ヽ:::/　　,＼,　|| ／ヽ/
　ヽ6　　く　 ＼＿_/　 ヽ＿/|　　　　　　　 !､/　　 一　　　一V
　ヽ|　　　　∴　 ／( 　　 )＼ヽ　　　　　　.|6|　　　　　　ヽ　　.|
　　.| （　　　　　　　　｀,,'　　≦三　　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ )
　 /　　ヽ　　＼＿／ゝ'゜　　　≦三　　　　　| 　　ヽ　／＼　|
　　　ヽ　 ヽ ヾ　　＼二≧　　　　＝　　　　 .丶　　　　　　　ﾉ
　　　　＼＿＼　　　　　 -ァ,　　　　゜　　　　 ./　 ＼ヽ - _,ノヽ
　　　　　　　パトラッシュ　　　　　　　　　　　　 　 ハンス

67 ：
人形見た瞬間、コゼツダンナの形相が！
やっぱりあの人形にはいわくがありそうだね

68 ：
その後、村の娘誰に訊ねてもその人形の主は判明しなかった

69 ：
誰かがこのスレで言ってたが似てるようで微妙にポールとアンドレは性格違うのね
ミシェルおじさんと楽しそうに食事してて今日が最終回でええやん！

>>46
＞呪いのかかった魔人形
ﾜﾛﾀw　あの人形結局ハンスに川に投げ捨てられたし
ネロの未来を粉々にしてくれたわ

70 ：
アンドレの後ろ姿は何となくハイジに似ているのう

71 ：
完全にネロのせいに決め付けてる
ひどい奴らだ

72 ：
結末を知っているとやるせないな

73 ：
>>38
まさにその通りの展開なってしまったな

お子さま向けにしては残酷すぎるけどもサスペンスドラマとしては寧ろ定番だなむしろ最終回で実はとなるのが不自然でこのあたり脚本ミスいや引っ張りすぎ？

74 ：
>>65
引き取ったポールは大丈夫かいな…

75 ：
12月に入ってから約1ヶ月
仕事も金もないのにミシェルの家に行こうともせず、
家賃も払わずに居座り、
ミシェルに与えられたクリスマスまでの食費を絵を見るために使い、
コンクールで１等をとって賞金を得ることを前提にした生活をする。

76 ：
>>75
最後亡くなってしまうしそれくらい許してやれよ

77 ：
ほんま
そんな視点で見ても面白くないだろうに
ましてや子供向けの作品に

78 ：
>>75
アロア、アンドレとかはどうなるんだよ

79 ：
絵を見るのに50サンチーム支払ったところでこいつ知的障害者かと思った
そんなもん後でも見れるだろ

80 ：
>>77
まーね。ただフランダースの犬の頃まだ2時間サスペンスドラマなかったもんで代わりに見たんじゃない自分もその1人

81 ：
>>79
先が見えないの寧ろこのスレのアスペ系

82 ：
ミシェルのところで木こりをやりながら金を稼ぎ絵を描いたり見たりすればいいだけ
ネロって頭が悪いとなる
脚本は蛇足付けて話を滅茶苦茶にしてるな

83 ：
コゼツ旦那がネロにイラっとするポイントは何となくわかった
アニメのことだけど
原作では性的な意味でネロを警戒してるだけだがな

84 ：
52回というのは確かに引っ張りすぎだな26回のドラマなら見れたんじゃないかな1985年昭和60年小公女セーラの頃フジTVは既に女子バレーボール中継してて44回だったがそれでも凄く引っ張ってた44回3分の2以上いじめシーンエグすぎw

85 ：
>>83
まぁあれだ、娘を持つ父親にはなれないここのヲタには多分一生解らんだろうwいつまでも子供のまま勝手に泣いとけw

86 ：
前半ははっきり言って要らん。
退屈。

87 ：
>>73
原作じゃスタッフのミスだからなぁ
1位はネロだったけど、絵の置き場所間違えた

88 ：
このアニメ、ネロをかわいそうだと思う要素ないよな
貧乏な奴はいくらでもいるしネロの場合引き取り手までちゃんといる
あんな肉を二人で頬張ってなんでかわいそうなのか全くわからん
絵を見るために持ち金全部はたくとかただの馬鹿だろ

89 ：
これ最終回だけ懐かしのアニメとかで見せたら誤魔化せるけど
最後4話くらい見せたらみんなポカ～ンとなるんじゃないかな
これでは全く泣けない

90 ：
このアニメは確かにアレなんだけども、1975年そういうのばかりだったからな
ジュリー最後死ぬ悪魔のようなあいつ、西城秀樹が最後に死ぬあこがれ共同隊、山口百恵が最後白血病で死ぬ赤い疑惑、1975年はそういう番組ばかりだったな
そういえばギャグアニメであるはずの、元祖天才バカボンまで死にたい死にたい死にたさんキャラクターまで出てたからオイルショック後の閉塞感というものが1975年のトレンドになったということそういう時代背景だけは認めるべきでは
？とReal time視聴者的にはそう思うが

91 ：
ネロではアロアを幸せにできないわ
無駄金使ってパトラッシュを衰弱させてるし
ただの自己中のギャンブル狂と変わらん
コゼツ慧眼

92 ：
ジェハン爺さんとかネロのような家系がなぜ貧乏なのかを最後あたりの話できれいにまとめてきてるな

93 ：
こんなバカな脚本書く奴が昔はいたんだな
何も考えてないだろ
構成能力なし

94 ：
最後の畳みかけでコゼツがまともな人間に見えてきて興奮がおさまらず連投してしまったスマナイ

95 ：
コゼツがまともだとは一切思わんな
感情だけで放火魔扱いで死に追いやる
ゴミの中のゴミの中のゴミだろ

96 ：
金に余裕ないのに美術館に行ってしまったのは子供の好奇心は半端ないからだよ
食べ物と薪はミシェルさんが用意してくれてみたいだし

97 ：
>>95
放火魔扱いしたのはハンスだろ

98 ：
そうじゃなくてハンスの証言に従って。

99 ：
立場からしても実質決めつけたのはコゼツ
あそこでコゼツが否定していたら放火魔にはされていなかった

100 ：
>>84
×44回
◯46回
それにしても46回46話中30回30話以上いじめシーンというのは尋常ではないな2ちゃん小公女セーラスレ幸か不幸かキ◯ガイによって機能しなくなっているがTwitterはラビニアRミンチン院長RReal timeSNSないし想像するだけで怖い
>>93
自分もそう思ったんだがそれよりむしろ逆に脚本家があまりに多かったようだな脚本家間の報告連絡相談つまり報連相がうまく行ってなかったんでないだろうか

101 ：
>>79
そんな今の展覧会みたく長期じゃないだろう
自分は逆に今だから見たいんだろうと思ったが
こういう言い方はなんだが完全にミシェルの庇護下に入った後じゃ、金貸してとか遠慮で言えないだろうし

102 ：
>>79
今だけ特別だとか言ってなかったっけ？特売日とかバーゲンセールとかのような

103 ：
せっかくムスカが推してくれたのに一番じゃなかったのかよ

104 ：
仮に入選してたらどうなってたんだろうな
しかし2位にも何かしらあったら良かったのに

105 ：
木こりが「食費に」渡した金を使い込んで飢えてるやつってただのアホでしょ
パトラッシュはトバッチリもいいとこ
自己中の極みでしかない

106 ：
>>103
彼の名前はルピカ

107 ：
ミッシェルおじさんとの逸話いらんよな
そういう知り合いがいるというだけでネロの行動が馬鹿に見える

108 ：
ジェハン爺さんが死んだあとは孤独じゃないと話が成り立たない

109 ：
絵、惜しいとこまでいってたんだな
Ｗ受賞でいいだろうに、せめて特別賞とか
クロはやはりポールのとこに
パトラッシュ寂しそうだった
まあ結果的にはよかったんだけど
ああパトラッシュ老犬なのね、最後の元気か

110 ：
てっきりハンスが銭を勘定しているネロを発見したとき
家賃として全部銭をかっさらって足りないからすぐに出ていけという話になるのかと思った
お金要らないから早く出ていけとか全く予想してなかった

111 ：
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00189/v09768/

gyaoで配信始まってるのは既出?

112 ：
>>110
確かに予想外だった
今まで自分のヘマをすべてネロのせいにしてきたのに、
できなくなると都合悪くなるから手元に置いてイジメ続けたいのが本心と思ってた

113 ：
ハンスにとってネロはコゼツへのゴマすり材料
今のネロはその材料にもならない厄介者
だから出ていけとなったんだろう
そんなカスの集まりがフランダース

114 ：
この時間帯になると大人の見方でいいね

確かにフランダースはカスな所であるが今でも企業城下町とはこんなもんでは？
特に悪名高い水俣病で有名な水俣市は、少しでも水俣病の原因企業たてつくと、間違いなくネロの様になるであるとか、ハンスや村人のように困る訳だし(>_<)さらにもっと悪い事に過去の話でなく、昭和の昔話でなく令和の今もあること。

あ～、リアルフランダース企業城下町、20000%そんなところ住みたくないわ、とこうはっきりと言い切ってしまうと、サンテレビサービスエリア企業城下町、伊丹や姫路の人には残酷かもだが(苦笑)

115 ：
ここまで気持ち悪い文章を書けるのはある種の才能

116 ：
ジョルジュ　「ネロ、あの言いにくいんだけど黒をポールにやってくれないか？」
ネロ　「クロ？あのやかましい鳥のこと？んんん、で、いくら出せるんだい？」
ジョルジュ　「金か？この前波止場で仕事を手伝ってやったろ？」
ネロ　「ああそういえばそうだったね。仕方ないタダでいいよ」
ジョルジュ　「ありがとうな」

117 ：
ネロはこのお金はそんなつもりじゃないので受け取れませんって
恵んでもらう感じのは拒否する一方で>>91が言うように
手にした金はギャンブル狂で使う癖あるよね

>>103
ﾜﾛﾀ なんでフランダースで仕事してんだとw

118 ：
>>111
サンテレビで終わるタイミングなのは、首都圏視聴者のクレームあったのかな？サンテレビの放送差し支えなくした上で

119 ：
日本語で

120 ：
僕等の孤独を「一瞬と永遠」と名付けよう
少女達と無敵の人による秘密の儀式

無敵の人３．0 ＰＯＳＴ　ＨＵＭＡＮ　ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告

https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

121 ：
金曜のパトラッシュ死にそうやったから焦ったわ

122 ：
アロアが描いたおじいさんの絵をコンクールに出せば入選してたんじゃないかな？(適当)

123 ：
ネロはジェハンじいさんではなくアロアを描いた絵をコンクールに出せば良かったんでね？

124 ：
コゼツげきおこで終了

125 ：
しかしあんな父親では娘も息が詰まるな
積木くずしとかむしろそっちのパターン

126 ：
なお、アロアは劇場版で修道女になって親と距離置く模様

127 ：
視点を変えてコゼツダンナかハンスヤヌシを描いて応募してれば一等だったかも
ネロなら二人の内面の冷たさ偏狭さをうまく絵に洗わせたかも
モチーフとして斬新
審査員　「これは美しいものだけが絵画ではないという切り口でありだな」
全員一致で「アリ！」

128 ：
>>94
まあな
コゼツは風車にアンドレが乗っちゃったときも、ハンスにお礼を言うように諭していたし
アロアから手紙が来たときは、浮かれていたし
その辺のエピソードを取ったらごく普通の人

コゼツ自体も元々貧しかったところから、一生懸命働いていって手に入れた地位だから
それなりの人ではある(並大抵の努力じゃ無理)

ただ周りにいる人がハンスや権力に弱い日和見主義の住民たち…
言ってしまえば、人間関係にはホント恵まれなかったよなコゼツって


原作は知らないが、アニメでネロに対する嫌悪感が出始めたのは
アロアと森へ行ったとき
不慮の事故とはいえ、遅くなったことについて特に謝らなかったネロ
圧倒的にコゼツが悪いけど、所々ネロにも落ち度はあった
あれだけ怒られたんだから、少しはアロアに会いに行く期間をあけろよとか


放火の件も、途中からもう引き下がれなかっただろうし
ネロって名前を聞くだけでイライラしてたし
許せないけど、仕方ないって思うところもあるって思ってた


でも、最終回の終盤
コゼツ「ネロ…戻ってきてくれ…。戻ってきてこの儂を許すと言っておくれ…。」
この台詞でやっぱクズだって思ったw

129 ：
草をつけずにいられない性癖

130 ：
>>126
そりゃまあ察するにあまりあるわ

131 ：
>>128
最後のwは確かに余計なんだろうけども悪役は最終回で改心すべきかあるいは、キャンディ・キャンディのイライザや、小公女セーラのラビニアとかのように、最後の最後まで悪役貫き通すべきかは、なかなか作者的にも迷うところだろうな

132 ：
>>126
グレて妊娠中絶よりはまだマシだろうな

133 ：
アンドレ　「ネロ、これぼくの父ちゃんかな。まるで生きてるみたいだ。ネロと喋ってるの見ていまにも怒り出しそう」
ネロ　「そうかい？ありがとうアンドレ。コンクールに出す絵なんだよ」

134 ：
>>130
コゼツの仕事を手伝ってるポールから両親の近況を聞いて自分の現状を話すくだりは、見えない隔絶を感じてしまう
アラサーになってもパパとママ呼ばわり、孤児院の子供たちを優先して自宅に顔を出さない
一時より関係は良くなったのかもしれないけれど、ネロの死から壁ができたんだな、と

135 ：
そらなるだろ
それだけアロアは純粋でネロはそれ以上に純粋だから惹かれたと解釈
それをアロアは涙ながらに一度はコゼツの我が儘も受け入れてイギリスにも行ったがあの結果
それでもコゼツは娘より我の面子、価値観を重視するのだから救いようがない
寧ろアロアはそれまで良く生きてきた

136 ：
アロアが距離置くのは仕方ないけど
エリーナも病みそうだな

137 ：
エリーナはあちらでも男尊女卑の昔の価値観なのか、もしくは事を必要以上にしたくなかったのか
色々と苛まれたんだろうな
その元凶はコゼツ
本当にこいつだけは許せない

138 ：
>>132
中絶はカトリックじゃ禁止されてるんだっけ

139 ：
>>110
あのハンスが取り上げなかった金なだけに絵に使ったのは残念だ、ネロ
展覧会でせめて貴婦人と再会(お互い気付かず遠くですれ違う)みたいなエピソードでもあればねー

>>127
誰が見たいんだよw そんな子供が描いた絵を

140 ：
>>139
ハンスが金を取り上げても取り上げなくてもバッドエンドに持ってゆくのがネロだな
どうしようもない

141 ：
>>128
まあな。
人間関係は確かに恵まれてなかったわコゼツ。
ジェハンじいさんに対しては普通に接してるシーンあったし、周りがジェハンじいさんやジェスタフさんみたいな人ばかりだったら、コゼツも少し違ったかもな。

142 ：
>>128
まあな。
ある意味田中角栄みたいな人だったから取り巻きさえよければ貧しくても出世し郵政大臣や総理大臣なっていたかもな。もちろんベルギーに田中角栄はいないが少なくとも娘の交際相手気にいらん位で児童虐待するようなバカでなかろうに。

143 ：
ネロ叩きがすぎる
基本子供だぞ
ハンスやコゼツは大人で汚すぎる

144 ：
ネルロとアロア
https://pbs.twimg.com/media/EFKCH-QVUAArtv8.jpg

145 ：
ネロの不幸は、スポンサーだったカルピス社の当時の社長の
望んだことであり喜びでもあったのだ。
キリシタンであった社長にとっては、キリストの受難になぞらえられた
ネロの不幸こそが蜜の味、いやカルピスは青春の味だったのだろう。

146 ：
>>145
なるほどなつぞら大泉洋みたいなもんか

147 ：
ハンスはよく見たらサルみたいな顔してるなあ。パトラッシュがよく吠えるのも何となく分かる
後こいつは2nd辺りのルパン三世に出てきそうな悪者みたい

148 ：
そんなカルピスも今年で100周年

149 ：
このアニメの時代が1860ー70代だそうだがそうすると1853年生まれのゴッホとほとんど同時代ということになる

ゴッホはオランダ人だが生まれたのは南部のベルギーとの国境の町でズンデルトでアントワープから35kmしか離れていない

ゴッホんちはネロのとこほど貧乏じゃなかったけど 存命中は画家としては全然成功しなかった というか画家には総じて厳しい時代で今じゃ巨匠扱いでも大半が食うや食わず

ネロは非常に宗教画に傾倒していたが19世紀末の流行りとはとても思えんしあそこで入選してても画家として食っていけたかどうか微妙じゃなかろうか

150 ：
そんなこと考えて何がおもろいねん

151 ：
>>144
アロアがお嬢様に見えない

152 ：
>>144
えらくなってみせますのオンパレードw自分がえらくさえなったら彼女の父親も自分たちのことを認めてくれるだろう、こっちのネロはえらくおとななんだなwと言うかコゼツ以上の凄まじい出世欲w

153 ：
>>144
この挿絵、高畠華宵？
だとしたら大正から戦前だな

154 ：
>>153
挿絵：田中良
文：宇野浩二
『花の首輪』

155 ：
金曜の放送だったかな、パトラッシュって何気に老犬らしいな
弱ってた時にナレーションがそんな事言ってたような

>>144
まずネルロって誰やねん！って話だが
このカップルいかがわしすぎるだろ

>>149
ふと本編に少し出てたプータローみたいな画家の事思い出したんだが
ウィキペディア見たら>>103の審査員がその画家だったとは！(第3話に少し出てた)

156 ：
>>154
サンクス、高畠華宵と同じ時期の画家なんだな

157 ：
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1213684

永続的識別子
info:ndljp/pid/1213684
タイトル: 花の首輪
著者: 宇野浩二 著
出版者: 大日本雄弁会講談社
出版年月日: 昭和6
請求記号: 620-183
書誌ID（国立国会図書館オンラインへのリンク）: 000000770914
DOI: 10.11501/1213684

158 ：
>>128
あのセリフじゃ自分が助かりたいように聞こえるよね。
「この儂を許すと言っておくれ」じゃなくて「アロアのために…」とかだったら印象変わったかも。

159 ：
ネロは絶望感からか自ら死を選んだようにしか見えないな
エリーナがごちそうしてくれるのに断ったりミシェル爺さんとか頼りになる大人はいたはず

160 ：
右京さんじゃないけども最後に1つだけ

ネロは自らの手で自分の運命を回したな

161 ：
ナレーションがもう食べる物もありませんとか家も出ていかなければなりません、とか悲劇的に言ってるけど
ミシェルおじさんの所にも行けるし、ミシェルおじさんからもらったお金を娯楽に使ったりしたから全く悲しいとは思わない

162 ：
録画してるけど辛いから見る気になれない

163 ：
ミシェルおじさんから受け取った食費を乞食の子どもとかに恵んでたら凄い人物だったけどな
絵を見るのに使うとかソープに使ったのと変わらん
食うものないのは自分のせい

164 ：
２０００フランかっぱらったらよかったのに

165 ：
2000フランという金の力で全て解決かwおぼっちゃまくんよりエグいアニメそらこんなん子供の頃見てた今のおっさんはおかしくなっても当然だろうがレベルw

166 ：
サンテレビ明日いよいよ最終回

主人公が貧困で最後死ぬアニメって酷い

167 ：
10%消費税増税の日貧困死ぬ最終回(>_<)

サンテレビ、お主もなかなか鬼畜やのう

168 ：
>>159
ミシェルさんの所へ行くのが嫌のようにも見える

169 ：
>>167
最後の最後まで金金金金金金金金金金金
本当嫌らしいアニメこんなん感動した小5の自分なんてアホだったかもう遅いが

170 ：
https://i.imgur.com/wwRJy1R.jpg
魂が抜けてる

171 ：
>>168
思い出の家を捨てるのは悲しいけど死ぬよりはましなのに

172 ：
>>45
ネロが自分で選択したことにしたいなんてコゼツさん反省してないんですか

173 ：
老犬パトラッシュもアロアの家で出されたスープ口にする間もなくネロ探しに行ってしまった

174 ：
パパの嫌いなネロで少し笑えたわ
しかしコゼツのゴミは正に現金なやっちゃな

175 ：
>>131
イライザもラビニアも最後は和解しただろう

176 ：
小2の時にみてたけど畳みかける不幸っぷりにストレス感じながら見てたわｗ
コゼツとハンスには怒りでふるふる震えたし
ネロが死んだとこなんてショックすぎて嘘やろぉーーーと家族に聞きまくって
放送後ふさぎ込んでしまった

177 ：
ネロは一時期ジェハンが倒れた時に絵の事も忘れて(置いといて?)
危機感から仕事に没頭した時あったのに、あれが本来の人間のあるべき姿で
コゼツもまずは生活安定の為仕事をするネロをずっと促してたが
少し回復したジェハンが中途半端に仕事はいいから「絵を」とか
優しい言葉投げかけるから元来の怠け癖が顔出して楽なほう逃げちゃうんだよ

178 ：
見る目なしの馬鹿の感想

179 ：
怠け癖と言うより、人とは興味関心が惹かれるベクトルが異なると言った方が正しいかな？
ネロに働いて欲しいなら、コゼツが職を斡旋しても良かったのではないかと。

180 ：
所詮は愛娘についた悪い虫に過ぎんのさ

あ、ここのキモヲタには一生解らんなw

181 ：
>>177
子供やぞ

182 ：
アントワープの街の人もネロが裸足で歩いてるのに無視なんだな
浮浪者扱いか

183 ：
怠け癖だなんだと言ってるが、
牛乳運びはきちんとやってたし良い仕事回してもらえたらそれなりにこなしたと思うぞ
何よりコゼツ自身が、娘に近づかれるのが嫌で辛くあたったと白状してるじゃん
嫌いな感情ありきで怠けてるなんてのは後付け理由だよ

184 ：
普通に見てたらそう思うわな

何よりのカスはコゼツ
ハンスだけのせいにしていたのはまじで頭がおかしいと思ったわ
ハンスみたいなやつを生み出しているのも結局コゼツだからな

185 ：
木こりのとこへ行く気は微塵もなかったんだろうか
おじいさんと絵がネロにとってそれほど心の拠り所で
コンクール落選で全てを否定された気になったんだろうか

186 ：
準備はしていたから言葉通りに行く気はあったんだろうな
ただその後は絵の事を中心に絶望してしまってああなった
絵に執着しすぎたことが結果として良くなかったんだろうがそれだけがジェハンとのつながりで心の拠り所でもあった
せめてミシェル以外にも理解者がいればな
放火魔扱いされたのも相当に心に堪えただろうに

187 ：
2度と娘に近づくな2度と娘に書くなと
それだけなら少なくともハンスだって、娘を持つ親には同情されただろうにな。＋児童虐待それもエグい児童虐待なのが彼を悪役言うかむしろ鬼畜にした訳だが

こういう父親、案外多いんだろうな特に田中角栄みたいな一代で成功した父親、田中眞紀子ああなったのと関係あるかな

188 ：
絵画コンクールのスカウトの人ももっと早く来てくれてたらと願ってやみません！
悲しいつらい

189 ：
お話を現代の物語に置き換えて、
画家志望を漫画家志望とかアニメーター志望などに置き換えてリメークすれば
それはそれでちゃんと成立するような気がする。
もともと原作はたいして長くも無いものをあれだけ膨らませて引き延ばして
水に薄めて丸々1年間もやって制作会社を潤わせていた駄作だったが、
現代の話に生まれ変われば、もっと面白いものになるかもしれないよ。
アニメーターたちや脚本家たちは、おかしな感情移入をして
本作を作ったのだろうか？
　

働けど働けど　我が暮らし楽にならざり　じっと手を見る

190 ：
本当に申し合わせたかの様なぐらいに皆タイミングが悪くてね
ヌレットおばさんがもう少し早く来てくれていればとか
これでクリスマスがトラウマになった子供もいたんじゃなかろうか
10才の子供なら別の結末を用意してあげて欲しかったわ

191 ：
いろいろ意見はあるけど、ネロを探しに行くところからのアロア役(桂さん)の鬼気迫る演技は凄いと思った。

192 ：
ネローーーー
って叫ぶとこすごかったよな
泣けてまうわ

193 ：
>>189
いやー、それをもしもやっていたならば35人殺された京アニ事件とぶつかりサンTVの再放送がお蔵入りなったんでは？

NHK朝ドラなつぞらがあるじゃないかとアニヲタに言われそうだが京アニ事件はNHKの取材があったの事件の引き金サンTVのようなしょぼい言い過ぎだが独立UHF局はクレーマー視聴者無視できまい

194 ：
朝から泣いた
パトラッシュがフラフラ雪の中をさまよい歩くシーンがたまらない
そしてAve Mariaが流れた瞬間に号泣(T_T)

195 ：
ネロが最後に見た絵ってイエスの磔刑とそこから降ろされてるところだな
それをネロの状況に重ねているわけか
アロママがネロの誕生日もクリスマスだとか言ってたし
最初から死ぬしかない筋書きだな
コゼツダンナもハンスヤヌシも予定通りに動いてただけだった
しかしなんで食費使い込みの回を入れたのか分からない
頭悪いのだろうか

196 ：
それだけ絵に固執していたという演出だろうな
それでネロは幸せだったんだからあの村の連中との付き合いを考えれば最後に見られてRて良かったのかも知れないし、あの結末ならそう思うしかないとも感じる

そんなことを考えていたら泣くに泣けなかったわ
一番泣けたのはジェハンが死んだとき

197 ：
>>185
原作だとミシェルはほとんど本編に絡まない
なので木こりという選択肢は無い
原作からアニメにする時に色々と余計なこと足しすぎて矛盾が出ちゃったんだろうな

198 ：
>>196
同意
村の中で追いこまれるほどに自分には絵しかないと思ったのかも
せっかくの食費で絵を見たのも批判が多いけど自分はあのネロの行動わかる気がした
現実の子どももそんな理由でって思うことで死を選んだり逃げる選択肢を考えられず、その時その時を生きてる
視野が狭いといえばそれまでだけど

199 ：
Real timeではアベマリア関しては殆ど赤い疑惑と放送日が被っていたので正直またかとその時は思ったけどもな幾ら小5とは言えどーせ同じようなお涙頂戴と
2作ともと思ったら案の定だったわけで

それはさておき、死んだ方がまだマシと10歳にしてそこまで悟っていたいうのはいくらフィクションでも余りに残酷だな
と言ってこの作品のスピンオフ言ってもアロアが父親を許さずに修道女になる、映画のようなのしか考えられない今時小5は英語からcomputer programmingからゆとり世代どころか以前も考えられない脱ゆとり教育反ゆとり教育な訳であるが
ネロと同じように悟り人身余りに悲しいありがとうアロアが遺書遺言悲しすぎる

200 ：
>>198
一等が取れると思い込んでいたり世間知らずなところは確実にあった
それはあの環境だからそれだけの教育しか受けていなかったり狭い社会しか知らなかった訳でネロが決して悪い訳ではない
絵に拘ったのもジェハンとの約束や遺言みたいなものでそこだけは捨てられなかった
だから半分命やパトラッシュを捨ててまでもの決意であの家に居着いた

ネロの生き方というのはちょっとしたことで大きく変わったとは思う
結局この物語が言いたかったことは子供というのは少しの環境の変化で命を落としてしまう
だから大人を中心に周りが支えてあげないといけない
虐待に対するメッセージでもあるわね

201 ：
>>199
明日10月2日(水から始まるセーラもだがいじめや児童虐待言い方変だが煽り運転
？のような2作品なのかもしれないわね

とは言えこれを見て放送当時そういった児童虐待いじめが激増したかと言ったらそこまで当時のガキもアホではなかった
と言うか当時の方がエグい格差社会で小5で父親働けなくなって新聞配達の子もマジでいたわけだから単純に新聞配達が牛乳配達に変わっただけでないだろうか今の子がどういう反応かは解らんけども

202 ：
ネロのおとうさんは？

203 ：
ネロの絵推しの人コンクールの次の日に来いよ
遅すぎ

204 ：
明日からはこちらもよろしく
糞スレだから清浄化してください

††小公女セーラ２０４話††
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1562777486/

205 ：
>>200
アロアの従姉に絵を見られ遠近がなってないわねと言われてた
ド素人の子どもに言われるくらいまったくの独学だった訳で
そこから才能を見出だされそれなりの教育を受ければ花開く可能性があったのに、間に合わず死に至ったのは切ない
大人の庇護の無い子どもの立場はこれほど弱いものかと
それは現代ですら同じこと

206 ：
10万円発表会だけでレッスン代含まずでクラシックバレエはかかる言われている
自分は子供の頃はピアノだけ習っていてクラシックバレエはそれこそ発表会の時市民会館の小ホールでピアノ発表会の時市民会館の大ホールではバレエ発表会で子供ながら明らかに格差感じさせられた
フランダースの犬の最終回残酷だけどもネロがもう少し原作の様に大人だったらコゼツの娘婿になることを選んだだろうと言うかあの時代それしかなかったろう
10万円発表会だけでバレエかかることは大人になってそれも最近やっと知ったがいつの時代も結局は金なんだよな(>_<)

207 ：
>>206
文法がなってない
何が言いたいかわからん
そういえばなんでネロは手紙が書けるようになってたのかそれを疑問に思った
文字を読めないのに書けるのか？

208 ：
その顔文字つかうやつ前からアホみたいなことしか書いてないからNG

確かにあれは気になった
しかもやたらと達筆だったし

209 ：
>>187
何故田中角栄が比較対象として出されるんだ？

210 ：
>>195
児童虐待を予定立ててるところが悪意だらけだな

OPの映像自体ラストでパトラッシュとともに空に昇ってくんだもんな
歌詞だって　パトラッシュと歩いた空に続く道を　だし、はじめから死ぬ予定だったんだなと
小学校低学年以来久しぶりに見て思った

211 ：
最後、燃えた風車小屋をちらっとうつしたり
あれは磔の十字架のいめーじだな

212 ：
>>211
幼い子供を磔のイメージとか児童虐待

213 ：
>>200
昭和50年ごろに「児童虐待」という単語も概念すら存在してなかった

214 ：
現代で言う児童虐待と評される事柄や事象というか事件は頻発してたが
当時は虐待してるなどという感覚（良心）を持ってなかったんじゃないかとすら思えるほど
当然のようにこどもを虐めてただろう
許せないけど

215 ：
>>210
EDも息が切れても歩こうね
道の向こうにまぶしい光がさすまで
ほら絵の中の天使の歌が聞こえるよ

と暗に演出してる

216 ：
44年前1975年昭和50年のアニメだよな

44年前1975年昭和50年のそのあたりのTVと言えば別にアニメに限らず例えばNTVお昼のワイドショーの毎週月曜日の女の事件という再現フィルムコーナーでワイドショーと言え平日の真っ昼間から娘への性的虐待の再現フィルムをそれも子供が見る夏休みよりによって正々堂々
？平日の真っ昼間から放送してたつまり44年前1975年昭和50年の放送コードがいかに滅茶苦茶だったということになりフランダースの犬だけ児童虐待と言って叩くのはやはり時代背景無視なんだろう

217 ：
誰もそんな話してないが

218 ：
シャバダバ

219 ：
相棒や赤いシリーズとかと絡めて語りだすアスペうざい

220 ：
>>210
原作じゃネロが死ぬの15の時だからなぁ
本放送やってた頃でも働けってなじられてた年頃だわ

221 ：
最終回泣いた(´；ω；`)いや悲しいけどよく出来たいい作品だったわ
当時視聴率良かったらしいのも頷ける
皆遅いけど絵の先生がもっと早く来てくれてれば
最期の昇天シーンとアロアのネロの絶叫が胸にグッと来た、桂さん名演技でした

222 ：
ハンスがネロを探しながら金輪際意地の悪い事はしない！って言ってんのに怒り泣いたわ

223 ：
>>222
意地悪してる自覚はあったんだよね
最低

224 ：
コゼツとハンスは
これまでも風車を扱っていたんだろ
なのになんで今回に限り油を注すのを忘れたの？

また修理のじいさんが
油をさすように言わなかったのはなぜ？

225 ：
油じゃなくてホコリが原因なんだろ
つまり掃除をサボっていた

226 ：
ヌルットおばさんは娘夫婦まで連れてきて
どこに泊まるつもりだったんだろう？

227 ：
何で皆クリスマスイブに集まるんだ
誰か一人でも一日早く訪れていたら・・・

228 ：
ネロとパトラッシュの死因は
天使に遭ってしまったことだろう

出会ってしまったばかりにあの世に連れていかれた

229 ：
みゃー姉どうすんだよ、連れてかれちゃうじゃねーか

230 ：
アロアはネロが
なんたらの絵を見たがっていたと言ったり
ヌメットおばさんは
さっきパトラッシュみたいなのを見かけたと言えば
もしかしてネロとパトラッシュは助かったかも知れないね

231 ：
ヌルットとかヌメットとかw
おばさん久々に帰ってきたらジェハンじいさん死んでるわネロは放火犯扱いだわ村激変でビックリだろうな

232 ：
ヌルットやらヌメットやら

233 ：
たまに教会のシーンで流れる厳かなBGM好きやわ～
コゼツとハンスは何かプロレスでコンビ組んで試合すべき

>>149
路線としてはラファエロのような宗教画残してくれたんかなー

>>198
そういやイジメで親に何も言えず何も証拠も残さず自殺しちゃう子いるよな

234 ：
>>215
挿入歌「パトラッシュ僕のともだち」も、ネロパトの死を暗示している一曲だ。
１番･行く手に空がある
２番･空には星がある
３番･天使の声がする
フランダースの曲はどれも曲調は明るいのに歌詞は重たいんだよね……

235 ：
挿入歌「窓を開けて」は、ネロ亡き後の、アロアの心情をテーマにしてると思うと、すごく悲しい曲だね……

236 ：
>>234
そうそう、曲調や歌、アニメで何処かのどかで明るい曲だと思いがちだけど端的にストーリーを表してるんだよね

237 ：
>>206
ピアノとバレエのくだり意味わからない

238 ：
コゼツとハンスの反省が足りないと思う

239 ：
食費を無駄遣いはダメだな
せめてパトラッシュが絵を見たがっていたので仕方なくなら分かるけど

240 ：
コゼツの財布を拾って、ネロが奥さんに届けたけど、結果的にあのうちをすぐ出て良かったのかも知れない。あの状況だと、コゼツが帰宅したらネロを疑うのは確実だろうな。

241 ：
いっそ、あの金持って村を出た方がネロパト幸せになれたかも。

242 ：
>>240
それは思った
お前の仕業だなって言われそう

243 ：
最終回は俺もトラウマになったよ
サブタイトルは赤字だし(多分冒頭シーンが吹雪で白字じゃ見辛いためだろうけど)

せっかくのクリスマスなのに亡くなるし
アロアの「ネロー」が迫真すぎて、事の重大さは子どもながらに伝わってきたし(演技力すごいとも思った)

何よりラストの、天使の絵に赤字で「おわり」の静止画は、初めて見たとき体がマジで固まった

244 ：
白字がいいよね

245 ：
死ぬぞ死ぬぞ死ぬぞ死んだぞの感じかw

246 ：
このアニメの一番の悲痛なシーンはお爺さんの死だろうな。
ネロが瞳孔開きながら震えてお爺さんを見つめるシーンは恐ろしささえ覚えた。

247 ：
アロアは可愛い娘やな

248 ：
全部録画してるけどお爺さん死んだとこから最終回までは消せない

小さかったからリアルタイムの記憶は無いけど最終回はこうだったみたいなのを番組で見てたけど、そこに至る過程がこうだったんだ…みたいなの初めて知った

小公女セーラになると絵面がちょっと近代的というかフランダースやハイジみたいに
人形劇的アニメ(←勝手にこう思ってる)じゃないから見続ける自信無いかな

いつかハイジやマルコも見たいわ

249 ：
マルコは数年前サンテレビで前やっていたな

250 ：
同じく細かいところは見たことが無かったからハンスやコゼツには心底腹が立った

絵もそうだけど声優も昔の方が良いわ

251 ：
>>249
サンテレビのアニメの再放送知ったの最近なんだ
過去の放送見て番組表チェックしてなかった自分を呪ったw

サンテレビのドラマの再放送が過去とても充実していたことも…

最終回に差し掛かる数話の予告が短かったのはリアルタイムで放送してた頃からなのかな
どんどん侘びしさが漂っていった

252 ：
このアニメ、よく茶化しに使われるけど辛いわ。フランダースを知らない人からすると最後の死ぬところなんか、ネタなんだろうけど。１話から最終回まで見てからにしろって思う。

253 ：
セーラスレキチガイに荒らされてるから1話とは言え緊急避難的に書いているがやはり悲劇のヒロインだと全然違うなw別に茶化すとかそういうことではないしセーラがとんでもない悲劇のヒロインは13話から43話までで勿論全部でないが
1話の今日から早くも当時サスペンス系ドラマ音楽絶頂期の樋口康雄音楽を含め1話からとんでもない不気味さ漂ってるBGMはミンチン院長の不気味さ言うか顔は笑ってるが目は笑ってない相応しい

254 ：
>>251
サンテレビの朝は懐かしのアニメばかりでおもしろいね
前にガンバの大冒険とか色々みたなあ
昼からもヤヌスの鏡とか昔の面白いのやってたよ

255 ：
>>253
セーラスレなんであんな荒れてるの？
スクリプトあらししかいなかった

256 ：
お願いだ
サンテレビ民でセーラスレを浄化してくれ

††小公女セーラ２０４話††
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1562777486/

257 ：
アロアは優しいのに親父はクソでした

258 ：
>>253
セーラは放火犯に仕立て上げられた挙句、ミンチン院長によって学院を追放される。
180度ここからの展開が小公女セーラとフランダースの犬とでは違ってくるな。ラスト実にヘビーなフランダースの犬とラストこそハッピーだが中身滅茶苦茶な小公女セーラをあえて比較してみると、180度違った展開になってるの興味深い

259 ：
アロアママも結構な無能だったな
後半になればなるほど酷くなったのがまた厳しい

260 ：
>>259
完全コゼツの支配下の元

261 ：
専業主婦当たり前の頃ならではの酷い話

262 ：
昨日の最終回見た後に録画して見そびれてた劇場版見たわ
感動がさらに倍率ドンになったよ(´；ω；`)

263 ：
セーラスレは15年くらい前からああだな
頭おかしい人が頑張ってる
誰も絡まないようになってもああやってるということは本物のキチガイ

264 ：
二千フランもの金貨を拾ったネロ。翌朝、ネロとパトラッシュはブロッケン村から姿を消しました。もうお腹のすくこともありません。いつまでもいつまでも幸せに暮らすことでしょう。

フランダースの犬 (終)

265 ：
ネロ　「ヤルッツェブラッキン！」

266 ：
>>258
ちなみに、原作ではセーラがミンチン先生にやり返す展開がある。
そして学院には二度と戻らない。

267 ：
パトラッシュフレンダーか

268 ：
届けられた財布を確認して、あっ千円足らない。さては

269 ：
ハンス「ネロのやつですぜ！」

270 ：
最後学校に戻るってアホかと思ったわ
原作改悪にもほどがある
金蔓に去られて守銭奴ミンチンいい気味ってなるほうが絶対すかっとするのに

父が学友に金持って逃げられて挙句に死んだと聞いてめっちゃ憤ってたのに
その学友があの魔法の贈り主だと知らされてあっとなるという感動シーンも台なしだったし

何より全体的に演出がだめだめだわセーラ
職人めいた作り手がいなくなってきてるのかね残念
フランダースもだけど、ペリーヌ製作陣の爪の垢でも毎日飲み込んでろと思うわ

271 ：
>>264
ちゃんと資金洗浄しないと税務署がすっとんでくるぞ

272 ：
ネロ→セーラ

273 ：
ネロ（没）→セーラへ
また悲しくなるな

274 ：
>>270
セーラの気質を日本人が考えるプリンセスに変えたのがマイナスだったな
原作はズケズケ物言っちゃう

275 ：
>>243
最終回の１つ前も、確かサブタイトル赤字だったな
印象に残っているのは、その回の次回予告

BGMは一切なし
いつもは終わりに明るい声で「お楽しみにね」なのに
その回だけはいつもと違うトーンで「見てくださいね」だった


もう結末を予感させる次回予告だったよ

276 ：
アロアの赤サンタコスで思い出したがクリスマス前になると
夜7時ぐらいに犬の散歩連れてくと
犬に赤い服着せてたりカップル(彼女)や家族(幼女)でサンタコスしたりして
犬の散歩させてる人達、毎年ちらほらいるな～

セーラはアロアママが悪役なってんじゃね？
ミンチーは昔広島にいたような・・・
インドが舞台らしいのでフレディ・マーキュリーが出るの期待

277 ：
>>216
フランダースの犬だけが児童虐待作品とは言ってないだろう

当時は児童虐待という言葉すらないぐらい児童虐待がナチュラルに行われていたんだよ

躾と称して殴る蹴る躾と称して八つ当たり
親なんだから子供のことを支配して当たり前
心のどこかに良心の呵責を持ったとしても躾の一言ですべて胡麻化される
そんな時代
あってはいけないことだ

そんな滅茶苦茶だったからこそ少しずつ是正されたんだよ

278 ：
>>216
> 平日の真っ昼間から娘への性的虐待の再現フィルム

それわたしじゃないし

279 ：
>>275
名劇は、最終回が近づくと予告が短縮される。本放送時に、新番組予告が入るから？と思った。フランダースの時からで、次回作、母をたずねて～の予告が挿入されたからかね。

280 ：
ドラマでもよくあったパターンだけどもフランダースの犬は死ぬの解ってるから
？いろいろと妙な勘繰りされるだろうね

死ぬけど見てくださいねはなかなか残酷

281 ：
>>276
意味わからん

282 ：
セーラーはなぜ失脚したのか
子供すぎて覚えてないな

283 ：
wikiによるとアメリカ版はネロは死ぬ事はなく、父親が名乗り出てくるというラストらしいね
これアニメ化はされてるのかな？ちょっと見てみたい

284 ：
アメリカらしくハッピーエンドを求めるのか

285 ：
書籍によっては、生き返ったというラストもあるらしい。

286 ：
それもうホラーやん

セーラスレは機能しそうにもないな

287 ：
ネロパト蘇生は、神のご加護 という感じだろね

288 ：
より宗教的に取り上げるならネロよりもコゼツ、ハンスらがどうなるか気になる

289 ：
ドラクエが海外で受け入れられないのは、教会で生き返るというのが
キリスト教で受け入れられないと以前聞いたことがある

290 ：
>>282
父親がインドで脳炎にかかって他界、共同経営者が金を持ち逃げしたから資産がなくなった。
実際は共同経営者も脳炎を患って生死の境を彷徨ったけれど、車椅子で移動できるまで回復してミンチン女学院の隣に引っ越した。

291 ：
なるほど熱帯の脳炎だからインドなのか

セーラスレはキチガイに占領されたのでフランダースの犬のあと番組でもあり、ここセーラスレでしゃーないでしょう。

292 ：
>>288
裁きは受けるべき二人でしょうね

293 ：
少なくともコゼツは愛娘に捨てられた、と言ってもスピンオフの続編の話だが、十分制裁は受けてると思いたいけどね。娘的にはあんなジジイはRしかない、ということならまた話は違うだろうが。

294 ：
>>290
そうだったのか
ありがとう

295 ：
コゼツが反省したからと言っても結果的にネロはしんでしまった
アロアが1番辛い立場なのかもしれないな

296 ：
>>291
当時のインドはイギリスの支配下に置かれていた事も大きい。
イギリスのアフタヌーンティー文化が発達した理由のひとつが、インドから輸入されていた紅茶の存在。

それにしても、2作連続で鬱展開の多い名劇はどうかと思う。

297 ：
挿入歌「まどをあけて」聞いてると、ネロ死亡後、明らかに鬱っぽくなったアロアの姿が浮かぶ。

298 ：
あの絶叫の時点で相当やられてそうだしその後の事を考えたらもうね

299 ：
ところで、東京ムービーが制作した「フランダースの犬 僕のパトラッシュ」についてはどう

300 ：
>>299
あれ関西では多分放送されてない(苦笑)
18時30分日テレで土曜放送のやつだが

301 ：
>>280
今でこそ当然のようにあらすじ知ってる人多いだろうけど
放送当時フランダースの犬なんて作品知ってる人殆どいなかったと思う

302 ：
1970年前後のアニメで超鬱展開作品と言えば
みなしごハッチ
樫木モック
フランダースの犬

フランダースの犬は絵柄がかわいいだけに厄介だわ
子ども向け雑誌でバッジセットの全員プレゼントやってて
パトラッシュがかわいいから応募してしまったわ

303 ：
けろっこデメタンもだな後封印作品だが70年代後半のキャンディ・キャンディもなかなかエグい(セーラの方が近いかな)

まぁあれだ、結局のところ規制ばかりで昼間は情報番組で夜バラエティーばかりTVは何ともつまらなくなったよなサンTVは民放唯一のお色気番組やってるし昔当たり前今タブー挑戦しているな独立U局ならではのおもしろいテレビ局思う

304 ：
児童虐待は面白くないけどなぁ

305 ：
昔はこどもな主人公が虐められる作品だらけだよ
デメタンとかあまり覚えてないけどそれっぽいし
カリメロも卵の殻を被ったまま生まれた→未熟者ってことで虐められてたし
さるとびえっちゃんだって意地悪されてたと思うし
いなかっぺ大将の西一は無茶無茶腹立つ奴だしｗ

個人的に、群を抜いてると思うのが
みなしごハッチ　樫木モック　フランダースの犬

306 ：
>>305
その辺の作品も含めてスカパーで昭和アニメ専門チャンネルやってほしいんだよね

307 ：
>>303
お色気番組とかやめて欲しいわぁ

308 ：
名作はテレビ大阪もやってくれているけど15分枠なのが厳しすぎる
OP、EDはぶつ切りで何の余韻もなし

309 ：
>>279
短縮だけなら、わざわざ「見てくださいね」に変える必要はない

310 ：
昔見た時はコゼツはネロの死後に改心したシーンでもあったかと思ってたが
久々に見ると2千フランの件で生前の時点でネロへの誤解は解けてたんだね
最後は全員含めて僅かなタイミングであんな結果なっちゃったけど

セーラはお父様がツェッペリンに見えて波紋使い出すんじゃないかと

>>302
ハッチ懐かしいな、また見たいわ

311 ：
>>308
今回もカルピスまんが～の冠はなかったの？

312 ：
コゼツよりハンスより
パトラッシュを虐待してた金物屋にむかつく
あれ最後死んだの？

313 ：
>>312
別の犬の虐待してた気がする

314 ：
金物屋は原作だと喧嘩で死ぬんだっけ
でもアニメだとフェードアウトだからこの時点でコゼツ、ハンスの処分も見えるものがあったか

315 ：
>>298
両親捨てる代わりにネロと同じ境遇になっちゃった子供たちの面倒見るってのは、かなり明るい未来だったりするんだよなぁ

316 ：
そら半狂乱とかじゃ映画にならんし

317 ：
>>315
アロアはネロの死を乗り越えて、強く逞しくなったんだよ……

318 ：
>>314
よくよく考えたら、ネロの家にお金がなくなったのこいつのせいだよな

いつまで代金払っていたのだろうか…

319 ：
セーラ見てるけどミンチンも大概やな
コゼツ並みの器の小ささが爆発してる

320 ：
ミンチンもここに来るまで苦労してるんやで

321 ：
なら人の気持ちがもっと分かるはず
人として小さいからああなる
自分の立場とプライドだけが命のクズ

322 ：
セーラスレでやれや
無理矢理コゼツと結びつけるな

323 ：
セーラスレひどくって本編の話できないぞ

324 ：
冷たい言い方だがヨーロッパ人と言うのはああいうものだ

325 ：
実際コゼツとミンチンは似たようなものだな
名作の癖みたいなところもある

326 ：
権力を持つと誰でもそうなるもんだが、ミンチンは一応教育者だからタチが悪い

327 ：
結局対象は逆らえない子供というのが酷い
それを分かってやっているから地獄に落ちればいい

328 ：
まあコゼツのほうは間違ってるとはいえ愛娘のためだが
ミンチンは金と自分のクソなプライドのことしか考えてないからな

329 ：
愛娘を病まして何が娘の為なんだか
根本からずれているのはやはりいるもんだ

330 ：
その愛娘の為というのもただの自己満足だからね

331 ：
ミンチンさん、今日のエピで教育者として完全にアウトなのが丸わかり過ぎてもうね

志田未来主演で連ドラ版作られたけど、最後はえげつないリベンジされるってオチなのを最近知った

332 ：
コゼツも嫌だけど、アントワープの住民が基本的に無理。

見てみぬフリをする人の気持ちは分からんでもない。
でもそういう人って、怖くて助けることが出来ないとか、怖い人からの命令で仕方無くそうするとか、
アンドレがそのタイプだと思うけど。

でもそれ以外のモブたちって、何も知らないくせにコゼツやハンスの言葉を真に受けるだけで
全く関係ないジェスタスさんに「ネロに牛乳運びの仕事をさせ続けるなら、あんたのことを無視する」とか言い出すし

発言力をもっている人の言葉に流されて、わざわざ徹底的に陥れようとするとか酷すぎる

333 ：
セーラのラビニアの声は最近だと若草のジョオじゃないか！
ミンチン学院で10人ぐらい自己紹介してたが皆キャラ出番あるのかね
でも今日で何かちょっと面白くなって来た
実質初見だから主人公の名前以外イジメがあったよって情報ぐらいしか知らんし

>>331
俺はまだ信じてるよ、どうせ後でいい人だったってオチ

>>332
確かに、自分も周りで誰かが殴られてても
遠くから携帯で録画だけはするが関わろうとはしないわ

334 ：
いい人って言うか、何やかんやでズダボロにされまくって腑抜けたってのが近いな＜ミンチン先生

335 ：
残念！ミンチンは最後まで悪い女です。それもシャ乱Qの歌のような女ではなく教育者の癖に金の事しか頭にない女ねw

小公女セーラサンテレビ再放送のまさにこのタイミングでサンテレビの地元の、神戸の小学校で教師いじめ発覚したが、ミンチンみたいな教師なんかは今まで、アニメの中だけだと思っていたけども、このタイミングでリアルいじめ教師とはもはやセーラの参考書教科書ガイドだわ

リアルの神戸の小学校のいじめの方も、ミンチンみたいな言い方難だが高齢喪女
？教師が主犯だったみたいだからまさに事実はアニメより奇なりでエグいよね。

来週月曜日から本格的捜査らしいけどもセーラのいじめリアル神戸小学校いじめ不謹慎だがどちらも目が離せなくなった一番気の毒なのは小学校の子供たちだが反面教師と解る賢い子でいてほしいだけ

336 ：
>>332
コゼツがあの剣幕で怒鳴ったのに村人はヤバいと感じた
なのであの反応であの言葉
良心はある程度あるんだが結局は我が身になるのはある程度仕方がない
だからこそコゼツは罪深い
そこを分かっていた上で焚き付けたハンスも同様

337 ：
>>332
ぶっちゃけた話、アントワープじゃなくってグロッケン村な

338 ：
日本の田舎だって同じようなもんだし。
と言うかまさに日本の村八分光景だよな無理矢理にベルギーを舞台にしているが
BS朝日で地中海殺人事件をやってたがこれもフランダースの犬と同様に作者がイギリス人で主役ベルギー人ポワロだがポワロのことをベルギー人の田舎者だとバカにするシーンがあって気になった。イギリスとフランスベルギー仲悪いとはよく言われるがどうやら本当らしいね。

339 ：
それと日本の田舎と何が関係あるのか分からん
人としての問題

340 ：
院長の名前はマリアな
アヴェマリアのマリア
ネロがいつも拝んでたやつ
アロアのお母さんの声はミンチンと同じだろ多分

341 ：
ミンチンを厚生できるのはポリアンナだけ

342 ：
現在のミンチン在籍神戸市東須磨小学校

343 ：
裏で動いていたのはサンテレビだったか
策士過ぎる

344 ：
確かに放送始まるやいなやいじめ発覚てNHKの京アニ事件の時以上に不自然だな

345 ：
セーラがミンチンとのやり取りで「はい、委員長先生」を連発してたのは何か意図あるんかなー

どうでもいい事だがアニメWikiのハンスの欄読んでて
＞ネロに対価に見合わないような仕事を依頼しておきながら
＞賃金を支払わずに「次の家賃から引いておけ」と言ったり
このシーン思い出して腹立ってきたw クロの住み家壊してたのもあったなー

346 ：
ミンチンという女はおそらく管理職で、教頭とかそのあたりまで行ったんだが、生徒とトラブルを起こしてしまい結果、院長先生とは名前ばかりの閑職だろうな東須磨でないが不祥事を起こした教師が教育委員会に飛ばされるようなパターン
つまり頭いい賢いそんなセーラ的には、この女は相当ヤバい女に違いなかろう、女の直感でそう思ったに違いなかろうと

347 ：
ネルロとパトラシエ

348 ：
マリア・ミンチン
声 -�中西妙子
ミンチン学院の経営者。
強欲かつ頑固な性格で、支援目当てでセーラを特別扱いしていた頃からセーラに好意を持っておらず、セーラの家が破産すると態度を一変させセーラを使用人の身に落とし食事もろくに与えず、奴隷さながらに無給でこき使う。
物語が進むにつれてセーラやベッキーへの扱いは更に酷くなり、ラビニアの走狗と成り果てていた。
物語終盤にセーラを連れ戻す為にクリスフォード家に乗り込むもセーラが「ダイヤモンド・プリンセス」として返り咲いた様を目の当たりにしてショックを受ける。
更に学院に戻った後に全てを知ったアメリアから自らの非道な行いが全てを台無しにした事を罵倒され号泣した。
最後は学院の経営権を第三者に譲ろうとするほど心身ともに衰弱していたが、学院にセーラから10万ポンドの寄付を受け回復した。
セーラがインドに旅立つ際、アメリアや生徒達と共にセーラを見送っている。
金銭に対する執着が強いのは、過去の貧困が原因。10歳前後で両親を失い、小さなアメリアを連れて、叔母の家で働きながら慈善学校を卒業し、住み込みの家庭教師などを経て現在の学院設立までこぎつけたという苦労人である（第40話でアメリアにより語られる）。

349 ：
>>348
志田未来主演の連ドラ版じゃ、経営に行き詰まった学院をセイラがお買い上げしちゃうんだよなぁ

350 ：
原作はむしろそちらのほうが近いような

アニメの小公女セーラがエグい理由は、悲劇のヒロインセーラファーストが理由とは言えセーラ悲劇のヒロインのせいでミンチン役やラビニア役の声優さん大映TVドラマ並み剃刀レター送られたから1985年ネットない時代なのにあれだ、
2次被害？の方がすさまじかったんだな特にラビニア役の山田栄子の方は前年、1984年こんな可愛いCMやっていたのに
https://youtu.be/x5hTbPznctA

351 ：
>>350
助けたのパン屋じゃなかった？
学院追い出されたセーラにパンをあげたパン屋と、雨の日にやってくる孤児

352 ：
アニメではアメリア先生が糞セリフ言ってるな
原作では結構最後までいい人なのに
アニメでは心根はゲス

353 ：
セーラの父ちゃんの声優、銀河万丈さんなのか。一瞬大塚明夫さんかと思った
この父ちゃん、元SAS隊員で紅茶とスコーンと007が好きで未確認生物探求クラブの会長でもあって、後に世界をAIに託しそうw

354 ：
スレチ

355 ：
アッコちゃんのおどんもサウザー

356 ：
この作品の原作はヨーロッパでは不評で、ネロは負け犬の死
でも結局フランダースの犬はハッピーエンドで終わってたらこんなに名作にはなら無かったんだろうね
ネロは本当に心温かい人達に深く、深く愛された一生だったと思う

357 ：
だからアメリカ版はネロもパトラッシュも死ななくて、ホントは生きてた実の父親が迎えに来るのか

358 ：
>>354
ならお前が荒らしを何とかしろこのハゲ

359 ：
アメリカは改悪ばかりする
魔女の宅急便なんてユーミンの曲流れないんだぜ

360 ：
アメリカってハピエン好きだからなぁ
主人公死ぬんなら歳食って満足してから幸せに死ぬって設定

361 ：
>>358
知るかボケカス馬鹿の三冠王

362 ：
セーラ話したい人は総合スレ行くってのはどう？
サンテレビ専用スレ立てる手もあるがセーラ以後各作品スレに人行かなくなるかも


世界名作劇場 総合スレ part57
http://itest.2ch.sc/mao/test/read.cgi/ranime/1543366738

363 ：
>>340
あーなんとなく似てるわ

364 ：
>>362
いや、おそらくその必要はないだろうw
細かい所に気がつくのが僕の悪い癖だがおそらくこの小公女セーラスレの荒らし
？はあまりにも小公女セーラエグいのでmentalがおかしくなったのでなかろうかつまり小公女セーラスレの荒らしもまた小公女セーラのエグさの被害者だろうw
YouTubeのCommentにも荒らしいるし小公女セーラはいじめられて荒らされてナンボでは？細かい所が気になるのだが

365 ：
>>362
ありが㌧！ さっそく使ってみます

世界名作劇場 総合スレ part57
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1543366738/l50

366 ：
>>362
神戸サンテレビセーラ再放送に合わせ？神戸のリアル小学校いじめ勃発したからむしろニュー速に立てた方がいんじゃね事実はアニメより奇なりということでw

367 ：
コゼツジジイ＝ミンチンババア
エリーナ＝アメリア

368 ：
速報
神戸小学校いじめ主犯女教師イニシャルなんとあろう事かマリアミンチンと同じMというイニシャル高齢喪女教師とかw
いや～、事実はアニメより奇なり言うがここまで来るともはや出木杉やろwサンTVのやらせ言うか広報活動ちゃうんけw

369 ：
ttps://www.fnn.jp/posts/2019100712152403KTV

370 ：
>>368
どこにもイニシャルがＭだなんて書いてないし
虐めをしていたのは4人　男が3人女が1人
主犯が女教師とは報道されてない

371 ：
>>364
フランダースの犬だってエグイだろ
小学校１～２年生だったわしはフランダースの犬の最終回の後疲れ果ててしまって
後番組の母を訪ねて三千里も不幸そう暗そうな雰囲気だったし
数年間名作劇場見れなかったわ

372 ：
>>371
名劇初期はなかなか過酷だったよね
ネロと違って、マルコとペリーヌは最後報われたから良かったけど
何気にラスカルの後半がなかなか鬱展開だったよね

トムとフローネは落ち着いて見られたけど、ルーシーの後半からまた…

373 ：
>>371
確かその頃本で読んだことがあるけども(フランダースの犬とセーラの間くらい)昔のアニメ言うのは子供だからと言って一切容赦しないのがポリシーだったとかNHK朝ドラなつぞらでも言ってたような

今のええ年こいたヲタ向けのばかりだと36人亡くなった京アニ事件があったって所詮ヲタ向け深夜アニメだとしか思えん
もちろんとんでもない残酷な偏見だが、京アニアニメのファンが女性が多くてもfreeのようにいくら女性ファン多くても昔のアニメの子供だって情け容赦しないあの本気度と比べると矢張話にならない

374 ：
>>373
個人的に思うのは、容赦しないどころかあえて過酷にしてるんじゃないのかと
樫木モックもトラウマになった作品のひとつだけど
樫木の妖精の贔屓っぷりとか幼心に不条理さに納得いかんかったわ

375 ：
氷室京介が歌ってるように人の不幸が大好きなだけだろ
表面上はかわいそうだとか言ってるが

376 ：
「だけ」では済まされんなｗ

377 ：
ネロの逆襲とアロアの反逆が見たかった

378 ：
コゼツとかハンスとかあの辺もひどいし
村人もひどいけど

アロアがネロに「へーいーきーよー」って言うときに、
「うわっ、絶対に何か起こる…」って思ってたら案の定だったから、2回目以降はもうやめてくれって思ってた

379 ：
アロアの親父は漏れの親父と似てるわー

380 ：
アメリア＜トテモ会いタカタデス

381 ：
懐アニ特番泣ける最終回鉄板コンテンツだけど、
ネロが実感してたか不明だけど実は味方はたくさんいたんだよね
来るの遅かったけど絵の才能を認めてくれる人もいた
最後に村じゅうから心配され捜索されてるのを尻目に教会で事切れるのは、
わずらわしい俗世からの解放にも見えて悲しいながらも泣く感じではなかった

382 ：
自分の意志で死を選んだわけだからなー
不謹慎だが今なら数ある人身事故の一つ

383 ：
ネロ：「おじいさん、ああおじいさんが死んでしまった。
　　　　僕たち死亡フラグが立ったよ、パトラッシュ。」

天の声：「ネロ、生活保護を貰いなさい。あるいは児童福祉施設に
　　　　　　入所するのです。犬を一緒に連れては行けませんが。
　　　　　　この番組は児童福祉審議会推薦番組なのよ。」

ネロ：「ううん、いいんです。それって結局税金なんでしょう。
　　　　それにスポンサーのカルピスの社長が待っているんです。
　　　　僕が死ぬのを。スポンサー様は神様だから。僕が死なないと
　　　　感動がない。みんなの心に傷を深く刻むことで、僕は永遠に
　　　　なるんです。テレビのアニメ特集で、僕が死ぬシーンがきっと
　　　　何度も何度も永遠に語り継がれる、そう運命づけられているんです。
　　　　死ぬことで永遠の生命を得る。それがこの作品のテーマでもあるんです。
　　　　それを税金で助かったら僕はそのせっかくの名誉を。。。」

天の声：「せっかく救いの手を伸ばしても、それをつかむ意思のないのでは
　　　　　しかたがないですね。」

ネロのホントの死因は、天国にさらわれる途中に天使が手を滑らした事による転落死。

384 ：
子供があの環境で事故はないわ
色々と情感が欠落して実際的にしか見えない連中が名作を見て楽しいのかと良く思う

385 ：
>>383
欧米が福祉国家を目指すようになる半世紀以上前の作品だとマジレス

386 ：
>>384
その台詞、東須磨小学校女教師に言えば

387 ：
>>381
遅れて来たら生前のネロがその人たちが味方だったのかどうかなんて認識できたわけもなく
生きるか死ぬかの瀬戸際の状態の時に気持ちだけは味方だったと後出しで言われても生き返るわけでもなし

388 ：
>>382
まだ反省してないんですかハンスさん

389 ：
>>386
フランダースの犬とは関係ございません

390 ：
ハンスのような人間がいるからこそ資本主義が成り立っている
良い具合にコゼツ刺激するんだよね「またネロの奴ですよ」

391 ：
あほちゃうか

392 ：
ネロがもしハゲ散らかしたおっさんならこのハゲ～、Rばとは思うやろうなw

393 ：
自己紹介おつ

394 ：
フランダースの犬　出演声優　故人

2018年12月28日　68歳　藤田淑子　（ミレーヌ）
2017年12月14日　89歳　大木民夫　（コゼツ）
2015年12月30日　87歳　田村錦人　（バートランド）
2015年11月25日　80歳　白川澄子　（アンドレ）
2014年*9月30日　80歳　家弓家正　（ヘンドリック・レイ）
2014年*5月*1日　81歳　矢田耕司　（セルジオ）
2014年*1月27日　82歳　永井一郎　（ノエル）
2010年*7月14日　71歳　水鳥鐵夫　（ジェスタス）
2006年10月29日　71歳　武藤礼子　（ナレーター）
2005年*7月19日　65歳　西尾徳　　 （牛乳集配所主人）
2001年12月25日　54歳　山岡葉子　（ステファン）
1999年*9月20日　66歳　遠藤晴　　 （ヌレット）
1995年*9月25日　56歳　富山敬　　 （クロード）
1995年*9月25日　60歳　及川ヒロオ（ジェハン）
1984年*4月*9日　53歳　雨森雅司　（ミシェル）

395 ：
フランダースの犬の制作にかかわった者は、1人また1人と死んでいくのであった。

396 ：
まさにデスノート、ではなくデスアニメ

397 ：
当時のヨーロッパは産業革命もイギリスで起きたばかりで
ベルギーなんかに及んでいなかった
貧困になるのも自己責任、お金無くしても自己責任
あるのは王侯貴族が富を独占する絶対王政の時代
孤絶の旦那みたいな地方の有力者でも事業に失敗したりすれば
投げ出される、そんな狂気の時代だったのさ

398 ：
ネロの声とセーラのドナルドの声が似てる

399 ：
あーん？

400 ：
ドナルドはあれだ
ポリアンナに似てる

401 ：
あと
ロッティとアロアが似てる
ホッペが

402 ：
キリストが処刑されることで伝説のスーパースターとなったように
ネロの生き方も美しいのだろうが
汚れのない純真さがただ宙に漂っているだけだった

403 ：
宙を漂ってるのは根性腐ったハンスと人格異常なコゼツですやん

404 ：
僕は死ぬのだろうか、その前に生きた証として、生物としての役目を成し遂げたいと
思うんだ、アロア協力してくれるね？

嫌よ。

405 ：
　　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　l
　　　　　　 丿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　　　　　　　　　　│
　　　　　　/　　　　　　　　　　　 ﾉ　 _ノ___....-'’/　　_/　_ノ,,ノ 　　/
　　　　　丿　　　　　　　　 ノ-ｯ⌒'ヽ、　　　　　''‐"´^ ノ⌒　 │ │
　　　　　/　　　　　　　-ﾉ''´　'　　　__ ﾞヽ　　　　　　／__　　 丿　ヽ 　　　＜　ワイモバイル!金返せ!!!!!!!!
　　　　丿　　　　　　　　l　　　,,‐''"二ﾞ-　　　　　　‐'"二ﾞ-,,　ｌ　　　ｌ
　　　　/ 　　　　　　　　│　　　 ?　|!　　　　　　　?　|!　　|　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　l　　　　　''-'´　　　　 __　　 ''-'　　 l　　　　ヽ
　 ／　　　　　　　　　 ﾉ l　_....._　　　　　　　　　 ヽ　　　　　.ｌ　　　　 　ヽ
　/　　　　　　　　　　　　ｌ/' 　 `''ヽ　　 _＿　　　_,,,　　 ／''│　　　　　　ヽ
　 、　　　　　　　　　　　 l　　　　│　　　　'"￣´　　　/　　ﾉ　　　　　　丿
　　`ｰ-　　　　　　　　　　ﾞ ､　　./　　　　　　''''　　　　ｌ　 丿　　　　／'''´
　　　　　￣‐‐　　　_ノ''''ヽ 　ﾞ'''ﾆ_　　　　　　　　　　　_,,／　　..--‐''
　　　　　　　　ヽ,／ ＼　　'ｌ￣￣ﾞ‐ﾆ―‐‐....,,__,....-‐''''ﾞ⌒ヽ‐'''
　　　　　　　　 / 　　　ヽ　│　　　　 ＾゛''ｰ-‐ー'´　　ｌ　ヽ ヽ
　　　　　　　　/　　　　 ﾞｌ　　'、　　　　　　　　　　　　　ｌ　 ｌ　 '、
　　　　　　　/ 　　　　　│　　ｌ　　　　　　　　　　　　　ｌ　│　 ヽ
　　　　　　 /　　　　　　│　　 ｌ　　　　　　　　　　　　/ 　│　 '、
　　　　　　/　　 　　　　│　　　ー--..,,...,,,,＿__,,,,........'　　 │　　 ヽ
　　　　　./　　　ｌ　　　　│ヽ,　　　　　　　　 　　　　　　 　ｌ　　 　ヽ
　　　　 /　　　　ヽ　　　丿　/￣｀''‐ｰ--‐‐....-―--冖''''"

406 ：
雪女の伝説は、凍死した者が男の場合、股間が大きくなったまま
凍って死んでることが良くあったからだ、という説がある。

407 ：
ロッティかわいい

408 ：
ロッティ（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

409 ：
https://youtu.be/Jr9lqTBDQuM

410 ：
>>405
ロッティかわいい

411 ：
ジェハン爺さんがわずかな金で肉屋からガラを買って、
店主がくっせ顔しながら測って最後にチッ！って反応するシーンが泣ける

412 ：
子どものころ初見のとき、ラストは親切な貴婦人家の養子になって幸福になるんだと思っていました

413 ：
孤絶の落としたカネを届けて汚名挽回
ノエルおじさんに木こりの弟子入り
コンクールの審査員の先生に弟子入り

もう少し我慢していれば家にネロの味方が勢揃いしたのに
保険はたくさんあったのに死を選ぶ
自殺願望者って周りが見えなくなるんだな

414 ：
>>413
何言ってんだこの人

415 ：
ミシェルはジェハン爺さんと親しいようでいてホントは親しい間柄じゃないんだろうな
爺さん死んだことミシェルには知らせがいかなかったぐらいだし

416 ：
ミシェルって風車の技師じゃなかったっけ？

417 ：
ミシェルは木こり
風車の技師はノエル爺さん

418 ：
今夜の「新美の巨人たち」はゴッホ『糸杉』ネロと同時代・同年代ぐらいの貧困画家

419 ：
昨日テレビでやってたんだが、明治時代に初めてフランダースの犬が
翻訳された時、ネロの名前は清（きよし）だったようだ。

420 ：
清はダメだなwある年齢以上の人なら、大量殺人の大久保清のほうを思い出すw

421 ：
>>413
汚名返上か名誉挽回どっちかにして

>>420
せめて裸の大将山下清にしてくれw

422 ：
>>413
幼稚園児みたいな感想には草も生えない

423 ：
>>422
幼稚園児がこんな感想持つわけなやろ

424 ：
幼稚園児並みの素直さ馬鹿さ

425 ：
国立大学院生並みの感想書け

426 ：
例えを理解出来ないのを馬鹿にされてるアホの返し、そして限界

427 ：
例えになってないから


ネロを放火犯ということにしておけばコゼツの機嫌も損なわず
村のいざこざも収まるからみたいなノリで無実の人間に罪をかぶせて仲間外れにした村人とコゼツとハンス糞野郎なのね
ジェスタス夫婦以外

428 ：
これが例えになっていないとは本物の馬鹿
アホと揶揄されていると思えないとは可哀想に

429 ：
荒しが粘着してんな

430 ：
ジェハン爺さんは若い頃から真面目に一生懸命に働いているとは思うけど貧乏なのは、人が良すぎて金を稼ぐことができないイメージ。
ハンスみたいなズル賢いのが金を稼げるようになっていたのかな。

431 ：
ジェハン爺さん亡くなる回は号泣してしまったが
よくよく考えるとジェハン爺さんはいろいろ謎に包まれてるよな
村人の好意に頼る形でしか仕事ができなくなった事情も分からないが
文字の読み書きはできるようだから少なくともヌレットより学がある
ネロを幼いころから育ててるのに読み書きも教えてやらず、
薬草の育て方も教えてやらずいい絵を描けよと言うけれど根本的なこと抜けてんじゃないかと
今まで何してたんやと

432 ：
その機微が分からん奴が見てもな

433 ：
機微とかそんなんじゃないだろう

434 ：
じゃあなんなのか書けよ

435 ：
ジェハン爺さんは決して怠けていたが故の貧乏ではないのにはね。

言い方悪いけど、「真面目だがボンクラ」というタイプかなね。

436 ：
OPの映像と歌詞を見ても分かる通り最初からネロを死なせる筋書きしてたんだろ
そんな筋書きだからこそネロに学びの機械も知識も与えず更に何もかも根こそぎ奪いまくってたんだろ
胸糞だわ
アメリカ版の生き残って幸福に終わってるのが好き

437 ：
雪道で大金をひろったのなら、その金で街に出てクリスマスだ万歳と
豪遊してれば良かったんだよね。

438 ：
どんだけ感性が乏しいんだか
小説とか読んだこと無いんだろうな
ええおっさんがアニメ漫画脳て

439 ：
感受性の鋭い子だと見たくない作品の一つに挙げられるんちゃうか
小学１～２年の時に見てたけどパトラッシュがかわいいことと最後にネロは報われると思ってたから最後まで見ちゃったけど
ショックと裏切られたような気分になって番組終わった後コタツに潜り込んでしばらく出てこれんかったわ

440 ：
フランダースの犬のあと番組としてサンTVで再放送されているセーラのほうが中身と言うか途中は滅茶苦茶なんだが、lastがハッピーエンドと解ってるからなセーラがもし最後で死ぬとかだったら、それこそいじめ自殺よりエグいだろうな

441 ：
ハッピーエンドじゃないぞ
全てを金で解決するんだぞ

442 ：
根本的な問題は何も解決しないまま、金銭で全てが解決してしまうという顛末だよね。

443 ：
>>442
詳しく書いて

444 ：
>>443
セーラの父親が興した事業は成功し、彼女はセレブに返り咲き。
それまで彼女をいびり抜いていた周りの大人は対応を180度変えた。

445 ：
2000フランってどれ位は何度も考察されたと思うけれど、現在の価値で
どれ位なの。
為替があるから日本の物価と比べても仕方ないと思う。1フランで家がかりられるって
あったから1フラン3～5万円くらい?
2000フランは6000万円～1億円くらいかいな。

446 ：
>>444
根本的な問題は何も解決しないままというのがどの部分かわからない・・・
何を金で解決したんだろう？

447 ：
>>446
貧富や階級の差。
貧しき者、弱き者に手を差し伸べるどころか尽く蔑ろにするスタンス。
当時のイギリスでは当たり前だったとは言え、オリジナルの打開策があっても良かったかな？と。

448 ：
>>444
ディハルジュ先生やアメリア先生はまだまともだったな

449 ：
>>448
アメリア先生は終盤で本音が見えてしまって、別の意味で酷いと言うね。

450 ：
>>449
ミンチンに激ギレしててスカッとするわ

451 ：
ここはフランダースのスレなのに、何でセーラの話してんだ？
セーラの話は該当スレでやってほしい。

452 ：
アニソン史上最も再生数の多い曲がこれ（ソロ）
僕のヒーローアカデミアOP
https://youtu.be/9aJVr5tTTWk

453 ：
腐乱ダースの犬は国家が近代化する以前の素朴なヨーロッパを描いている
ああいう出来事は当時のヨーロッパでは普通だった、産業革命が起こるまでは

454 ：
【小公女セーラ】のスレだけが同時に同一内容で10コくらい立てられてるんだが
懐アニ昭和の他のスレを下に押しやって何がしたいんだろう　他はルール守ってやってんのに
スレ数伸ばしのために自演やってるしアフィか マルチポストだな　
通報よろしく

455 ：
確かにサンテレビ放送するようになって誰かセーラスレに書き込みするとスレ主
？が逆上するいう訳解らんパターンだな鉄道板の南海電鉄スレみたいな有り様だ
あれだそれはさておき番組表見ると来月12月4日サンテレビ小公女セーラ最終回いよいよゴールがはっきり見えてきたがええ年こいた自分さえ鬱状態なったからmentalやられておかしくなるのは解るなTVがやりたい放題やってた頃ある意味アニメ象徴でないだろうか小公女セーラ

456 ：
ちなみにどうでもいいだが個人的にサンTVのフランダースの犬→セーラはサンTVがわざとやったんではないかと思う
フランダースの犬→母をたずねて三千里Real timeの本来編成本来流れであるしここわざわざ小公女セーラ入れたのサンTVの系列新聞社というよりむしろサンTV筆頭株主である神戸新聞神戸小学校いじめのスクープとセットでわざとサンTVでセーラ放送と結構マジで思ってる

457 ：
>>455-456
3行で頼むわ

458 ：
小公女セーラがほんとに大量に立っててワロタ
スレ主がヤバい病気もってそう
自分で建てといて誰かに書き込みされるのがムカつく
自分ひとりだけでカキコミ続けたいってことか？

459 ：
11歳所謂監禁状態にある小公女セーラは俺のものだというキモいおっさんかな？
Realそういう事件あっただけに笑えないと言うか結構多いのかなヤバいおっさん

460 ：
今日からやっとセーラのイジメがなくなる
ミンチンざまあのはじまり

461 ：
>>458
>>459
ユーチュー○のコメントでも変な人のいたけどその人かなあ

462 ：
ミンチンのいじめなくなる→セーラ終わる

次から「母をたずねて三千里」とは嬉しい

463 ：
>>458
>>461
スレ見ると小公女セーラはスレ主は変なオバサンみたいだけど、オッサンのフリしてる
２ｃｈの頃はうるさかった大量同一スレやマルチも２ｃｈはわりと放置
どうせバカしかいないアニメスレだからってスルーされてるだけみたいな
ゴミ扱いされてる板以外はここまで規制はユルくないし

464 ：
>>453
普通だったと言おうが児童虐待なのでダメっつったらダメ

465 ：
>>455
TVがやりたい放題やってたわけじゃないんですが

466 ：
>>462
マルコか
前もサンテレビでみたわ
でもまた見よう

467 ：
セーラ終わってまう

468 ：
セーラは法と金の力でミンチン女学院を屈服させた。これってある意味、復讐じゃないの？

469 ：
こんか後気味の悪い最終回も他に無いな。自分の力で真のダイアモンド・プリンセスになったわけじゃなく、父ラルフの親友クリスフォードの後ろ楯と父親の遺産の鉱山経営権と莫大な財産が手に入っただけなのに。

470 ：
>>468
悪意のない復讐か

471 ：
ラビニアが急に変わるわけないからそのへんは微妙だわね
30数年ぶりに見たら当時とは違った感じだった

472 ：
もしクリスフォードさんが現れてなかったらセーラはこのままずっと女学院の奴隷だったんだろ。
自分の力じゃないし、ダイアモンド・プリンセスになってからも散財しまくってる。
メイドしてお金の大切さを理解したはずなのに以前に戻ったら意味がない。
ラビニアのセーラとの別れのあの最後のセリフが後気味が悪い。

473 ：
ラビニアはいじめてたセーラに何一つ謝罪してないでしょ？
普通は今までセーラにしてた仕打ちを詫びるべきなのに、それがなかった。
馬小屋の火事についてもセーラに擦り付けたままで、自分の仕業だとミンチン院長に言ってない。
反省も何もしていない。
悔し紛れに「あなたとは二度と会うことは無いわ。もし何十年後、あなたがダイアモンドクィーンになったら私はアメリカ大統領夫人になってるわ」と皮肉りながら言ってるしね。

474 ：
>>472
ひねくれているのか馬鹿なのか
何にも理解できない頭ってこんなのが多いわ

475 ：
>>468
原作ではミンチンの事を「あの方は嫌い」と罵った。
そして、女学院に二度と戻ることはなく、クリスフォードの屋敷で再びプリンセスとして丁重に扱われているからね。
インドへ向かうまでは、アーメンガードやロッティを屋敷に呼んでは一緒に遊ぶ日々を送っている。

476 ：
>>475
原作はインドに帰るラストではないんだけど
かつてのパン屋に行って、街の浮浪児たちへの施しを申し出てアンと再会するのが締めのエピソード

477 ：
>>476
ごめん、アニメとこんがらがっていた。
セーラは原作そのものが「植民地があってこそ、イギリスの富が成り立つ」という現実を如実に語っているよね。

478 ：
マルコっ

479 ：
>>475
>>476
そうなんや
そりゃミンチンは許せないや

480 ：
ミンチンが今いたら間違いなく逮捕だな
ひるおびとかで奴の悪あがき見てみたい

481 ：
マルコの声てネロ？

482 ：
フローネ

483 ：
フランダースの頃ジムボタンポッコだな

484 ：
コゼツは死んだネロの母親が好きだった。しかし他の男に取られた。

だから、コゼツはネロが妬ましいんだと思っていた。

485 ：
ワロタwハゲると性格までゆがむのかw

486 ：
あ、ハゲはコゼツではなくてハンスかw

487 ：
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　　　　　　　 ヽ､,, ＼　 　 ￣　　　　　人　　　　 丿 　　　　　　　よろしく！　同一内容のスレを大量に立ててあります
　　　　　　　　　　ゝ､｀'' ､_　　　_,, .イ､　｀　 ,__..ノ 　　　　　　　　好きなスレに書き込みどーぞ！　生活が苦しいので
　　　　　　　　　　 　 ｀アy ￣　　　ﾝ ヽＪ'''｀　　　　　　　　　　　　　ご寄付よろしくお願いします。今年の冬が越せません
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490 ：
今風だったら、財布を拾ったネロがそれについて、
中身を頂いちゃおうかそれとも正直に届け出ようかと
迷い続けて、一球を投げるのに1話を潰した巨人の星の
ようなエピソードがあってもよかったんじゃない？

嗚呼、之ヲ我カ物トセンカ、
アルヒハ、セザルカ、其レガ問題ダ。
財布、財布、之ヲ如何セン！

491 ：
ネロのウジウジしたところが嫌いだ。虐げられたものは、復讐をすべきだ。
アロアが1人でいるところを誘い出して、＊＊を＊＊て、＊＊だところで、
思いっきり＊＊して、＊＊を＊って＊める。そうしてその地を去ってFINE。

492 ：
大晦日にネロが天国へ召されるんだっけ

493 ：
いやクリスマスイブの晩に凍死だよ。

494 ：
この番組は、少年少女を洗脳して、
生活困難になったら生活保護を貰ったり、保護施設に入るのではなくて、
凍死を選びなさい、そうすれば天使に天国に連れていって貰えるんだと、
暗にほのめかしているんだよ。そうして死ぬのなら蓄財している教会の前でと。
そうすれば公共墓地に葬られるので、墓を建てたり葬儀するお金が掛からないと。

495 ：
相棒ボーダーラインみたいなアニメだな

496 ：
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497 ：
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498 ：
ロッティ（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

499 ：
みのりゃ！

500 ：
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501 ：
犬は犬の天使みたいなのに誘われるべきだと思う

502 ：
貴婦人のとこへ養子へ行くのが一番良かったよな

503 ：
>>491
俺なら、拾った大金を持って他所の村に引っ越して
そこで悠々自適に暮らしながら、時折元いた村に
コゼツがどれだけ落ちぶれてるか様子を伺いに行くわｗ

504 ：
2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/es8DWzv.jpg

505 ：
ジェハンじいさんがハイジのオンジみたいな性格だったらハンスもコゼツも手出しできなかったかもね

506 ：
1975年当時、幼稚園児だったけど
村一番の権力者に嫌われたら、自分らの立場がますます
悪くなるからアロアが来ても遊ぶなと
爺さんもきつく注意しろよって
作り話とも思わずイライラしながら見てた記憶がある

507 ：
ハンスみたいな奴が出世できて長生きするんだよな･･･
あ、でもジェハンもそこそこ長生きはしたか

508 ：
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509 ：
捨てられてたゴミみたいな人形を自分の娘にド貧乏な家の子が
渡してたのを知れば、風車小屋が火事になって腹立ってるからとか
関係なく、親ならバカにすんなと怒るだろうと思ったｗ

510 ：
娘が喜んで気に入ってても、か？
毒親だよそれ

511 ：
むかし、『フラダンスの犬』ってタイトルのAVがあってだな

512 ：
セーラがコロナに感染したときに
白い粉をまいて消毒してたけど
あれって石灰だおな？
我々もアルコールより部屋に石灰をばらまいて消毒しようぜ

513 ：
劇場版の方でゴメンだが、
エリーナさんの中の人が死神（新型コロナウィルス）によって、
この世から奪われた。享年６３歳。
作品そのものは大嫌いだが、エリーナさんの中の人に罪はない。
御冥福をお祈り致す。

514 ：
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515 ：
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516 ：
あぼーん設定が捗るな

517 ：
ブラッケン村からアントワープって近いのかな？

518 ：
自宅待機で暇だから生まれて初めて全話見た
人物のつくりが一本柱でしっかりしてるなあ
終盤あたりの駆け込み描写がワキが甘いなあと思ってしまった
昔のアニメは素晴らしいね
見てよかった

519 ：
これはマタイ受難記なんだよ。

520 ：
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　　　　　　　 ヽ､,, ＼　 　 ￣　　　　　人　　　　 丿 　　　　　　　よろしく！　同じ内容のスレを大量に立てておきました
　　　　　　　　　　ゝ､｀'' ､_　　　_,, .イ､　｀　 ,__..ノ 　　　　　　　　好きなスレに書き込みどうぞ！　生活が苦しいので
　　　　　　　　　　 　 ｀アy ￣　　　ﾝ ヽＪ'''｀　　　　　　　　　　　　　ご寄付をよろしくお願いします。 まともに食べてません
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521 ：
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522 ：
体調を崩して最後の牛乳運びにネロと行った際に
実は貯金があるんだとか、自分が死んだら誰々を頼れとか言う訳でもなく
見せたのが石蹴りって・・

523 ：2020/05/16
セディＡＡ厨は簿記３級で喜んでる底辺らしいwww
恥ずかしいにも程があるwwwwww
工場勤務で土曜も出勤してたって自分で言ってたwww
それもクビになって今は一日中掲示板に書き込みして憂さ晴らしだってwwwwwwwwwwww

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