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【意外と】TT-02を熱っぽく語る2【ﾃﾞﾘｹｰﾄ】


1 ：2014/02/23 〜 最終レス ：2014/11/05
研究が進み長所も短所も見えてきた02ですが、可能性は無限大
情報交換して煮詰めましょう
※前スレ
【ﾊﾟｰｷﾝｸﾞ】TT-02を熱っぽく語る1【ﾊｲｴﾝﾄﾞ】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/radiocontrol/1371692137/

2 ：
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU2192623522/index.html?vos=ncsrprsb201207032na

3 ：
さあさあ、次スレまでにはTT-01並のテンプレが貼れるように
みんなでネタを出し合っていきましょう。
とりあえず必須オプションは・・・TT-01D足とトーインアップライトかな？

4 ：
突然でつが、旧TT-01にTT-02の足はボン付けできるの？
性能はTT-02がイイなら買い換えればイイのは判ってるけど、
長年使ったTT-01をバージョンアップさせたい気もするし、
TT-01はハイギヤなのも魅力なんで・・・

5 ：
アームの幅が全然違うので無理

6 ：
バージョンダウンしてどうする？

7 ：
>>4
02が01に勝ってるのはギヤデフとシャーシ剛性くらいだよ
トータルでは01の方が上
02からパーツ流用するならギヤデフくらいかな

8 ：
01に02足ってのもどんだけ走らないか試してみたい気もするがなw

9 ：
>>7
０１が上の訳教えてくれ
０２に０１のスパーが小加工で着く　リアに02R足移植した時点で遥かに０２が上
０１パーツ移植しなくとも
アルミスパーホルダーにTB03スパー・リアトーインアップライト・リアアッパーをターンバックル
↑これで充分
０１リバサス仕様と０２リバサス仕様でも０２が上
今は０１の価値はボディを飾るダミーシャーシ扱い
０１にこだわって使う奴はいないだろ？
０１はリバウンド調整出来るのが評価するが

10 ：
リヤが酷過ぎるだけで誰も指摘しないけど02はフロントのジオメトリも酷いよ
あとリヤは01D足を移植して対処するのが多いけど
01では01D足は剛性低くて使い物にならなかったんで02で使っても限界は01無印より低くて
02のシャーシ剛性が活きる領域まで02自身が到達しないのが痛い

11 ：
駄目な子って分かってるのに、お前ら頑張るよなー。
ポイしちゃいなよ。

12 ：
ＴＴにリバサスとか言ってる奴アホだろ
ＴＴなんぞ最低限のＯＰでどれだけやれるかが楽しいのに
ＯＰ満載他シャーシーのパーツ流用しまくって何が楽しいのさ
そういう観点からは02は絶対に01Ｅに勝てない

ＴＴにリバサス入れるくらいだったらＴＢ04ＰＲＯとかエボ5あたり買っとけよ

13 ：
０２剛性高いか？
それはさておきデフとモーターが正常位置になったのが進化だよな
後は退化したと言える

14 ：
とりあえず、話題の０１Ｄ足ポチったのが届いたから早速取り付けてみたよ。
前スレで問題になってたスペーサーとサスシャフトだけど、サスピンの受けの樹脂パーツを両端にそのまま使うなら48ｍｍシャフトでＯＫ。
俺は手持ちに48.5ｍｍシャフトしか無かったので、後ろ側のサスピン受けを、トビークラフトのアルミスペーサー（外径５ｍｍ内径３ｍｍ）で代用、つかこのスペーサーセットってあれだけ個数入って￥300とかなんで、３袋くらい買いだめしておくといいと思う。
ちなみに、隙間埋めるのに必要なスペーサーは９．５ｍｍでドンピシャ。
注意しなくてはいけないのは、ダンパー取り付け位置が変わるから、０２そのままのセットだとダンパーが届かない。
ＴＲＦにショートダンパーエンドでスペーサーを何も入れずに組んでも車高が確保できるかできないかの微妙なラインだったので、俺はダンパーエンドにロングを使って対処した。
あと、タイヤ側のサスシャフトはＴＬ−０１のサスシャフトセットのもので対応できる。
これやって、純正でキャンバーが１．５度くらいになるね。
ロール時のポジキャン化は若干解消される。
ちなみに、フロント移植不可能って書いてる人がいたけど、普通にフロントも移植できるよ。
同じくトビークラフトのスペーサーが、こちらにはサスアームの前後に入れる形になるけど・・・長さは現物合わせで組んだから覚えてないスマン。
仮組みしてみたけど、同じくキャンバー１．５度くらいになる。
で、この状態でイーグルの０２用ＴＳＤユニバ（シャフトは38ｍｍと書いてある）だと、長さ的にまだまだ余裕がある。
試しに今は使ってない可変のアルミアッパーアームを使って試したけど、キャンバー３度でも全然余裕。
というか、この時点でアッパーアーム長とロアアーム長がほぼ同じになるので、セッティングによっては、普通にＴＳＤユニバと可変アッパーアームさえあれば、ある程度どんなセットでもいけるのではないかと思う。
まぁ、確かに０２Ｄ足組んだほうがより楽ではあるんだけど。
特に加工というレベルのことは必要なく、しいて言うならスペーサーとサスシャフトさえ用意しておけばどうにでもなるということが分かった。
とりあえず、今週末に前後０１Ｄ足でサーキット行ってみるわ。

15 ：
>>12
えー、ローエンドの魔改造は楽しみ方の一つじゃん！

16 ：
TB04なんて変態シャーシを使える程紳士ではないのでorz

17 ：
先代でもメタメタに魔改造されまくった由緒あるシャーシだから
今回も弄られるのは(ある意味)仕方ない
タミグラ専用に前後インボードサス仕様とボディのセットが出たら驚くかもな

18 ：
魔改造っていってもイーグルとかのシャーシコンバとか付けると
最早原型が何なのか判別不明だけどな
キット付則の部品なんて必要ない

19 ：
イーグルの強化足着けた人いるかい？
パーツ自体はR32足だから丈夫だと思うけど
リアトーイン何度あるか分からん

20 ：
R31足の打ち間違いだった

21 ：
>>19
０〜２度のブッシュ可変タイプだよ
あの足の素晴らしい所はキャスターとトーがブッシュ交換で
簡単に変更できるところ

22 ：
イーグルなんて精度の悪いの買う奴いるのかよ

23 ：
>>22
イーグルはただの販売会社だぞ
扱ってる物は同じ
メッキホイルだとHPIやヨコモやクロス製品がある

24 ：
０１Ｄのサスアームにしても、ダンパー長は少し長くなるだけでＯＫのはずなんだけどな。
よほどダンパー寝かせたのかな？
一番立つポジションを使えば（ダンパーステー外、サスアーム内）、ＴＲＦダンパーだったらインナースペーサー無しで組んでちょうどいいはず。
ロングのダンパーエンド使わなくてもうちのは普通にいけてるよ。

25 ：
真っ白なTT-02がオクに出てこない事には始まらないなｗ

26 ：
>>25
お前のせいでM05やM06シャーシみたいなメッキシャーシ欲しくなったじゃなイカ
ついでに言えばカーボンプリントシャーシ仕様TT02R出して欲しいじゃなイカ

27 ：
伝説のストライクフリーダム懐かしいな
>>26
カーボン混入ですらなくプリントで良いのかｗ

28 ：
TTに必要以上に硬いパーツいらん
硬いシャーシがいいならTB03や04だろ

29 ：
ＴＴ01Ｒ-Ｅに02のデフ入れたら走行時の轟音が無くなってちょっとさみしかった
静かだぬー

30 ：
俺も０１Ｄサス前後移植してみた。
良く走るじゃんコレ！
コーナリング時のタイヤのブリブリ感が無くなって、綺麗に曲がるようになったよ。
フロントスプール、リアデフやや固めでセット出したけど、一昔前のワンウェイ仕様でも良さそうな感触だった。
純正ＯＰでロングスパンのロアサス出してほしいね。

31 ：
ロングスパンサス出すつもりであのユニバ長を指定してたりしてｗ

32 ：
これだけ叩かれてるんだから、何らかの対策はしてくるんじゃないのかなぁ？
そもそもあのジオメトリで発売した理由がよく分からないけどｗ
ロングスパンサスといえばＴＬ−０１思い出すなぁ。
さっきマシンとパーツ眺めてたけど、確かに０１Ｄのフロントサスもスペーサーの組み合わせ次第で移植できそうだね。
俺はノーマルサスに、アッパー側をターンバックル化して使ってるけど、ロアサス移植すればさらにセット幅広がりそうだ。
試してみようかな。

33 ：
ダートも走れるリバーシブルなサスアームなんでジオメトリーは無理あり過ぎだろ。
ま、違う意味でのリバサスw

34 ：
そもそもナックル裏返すギミックが不要だったんだよな〜。
オフならオフで専用部品で対処すればよかっただけの話だし。
ま、オフ対応にしてもあのサスジオメトリは謎だけどね、常識からして有り得ないことになってるのを、なぜにタミヤは放置してるのか。
そして、新製品発売時にこぞって特集したラジマガやワールドの記者は誰一人として気づかなかったのかね？ｗ
意外と無能なんだよなぁ。

35 ：
気付かないわけがない
けど広告主を悪く書けないのが商業誌の宿命さね

36 ：
所詮マスゴミの一種ってことか。
専門誌だから正確な情報を提供してほしいもんだけどな。
「珍しいことに、ロアサスとアッパーアームの長さが逆転している」くらいの表記だったら問題ないだろうに。

37 ：
>>19
http://blogs.yahoo.co.jp/vivio_kk4b/37290274.html
>ツーリングやドリフトに使うなら、適正車高にするとかなりサスアームがバンザイした状態になりそうです。
>>35
提灯記事しか書かないからな。

38 ：
バンザイアーム、昔はわざとそうやってセットしてたし、問題ないんじゃないのかな？
RS-4シリーズとかMR-4シリーズとか、一世を風靡したシャーシが全部そうだったし。
イーグル脚、実物見たことないからなんとも言えないんだけど、サスピン合わせて他車種のサス移植してユニバ合わせて…って手間考えたらコスパ高いように思える。

39 ：
イーグル脚はtt02用のセットが販売されてるはず

40 ：
何を今さらw

41 ：
スタビセットはいつ発売される？

42 ：
サブ遊び車として購入したけど、なかなか弄り甲斐のある車だと思う。
今はハイスピードギヤに余り物のＴＲＦダンパー、０１ユーザーから貰ったワンウェイ投入してリアはホットボンドでロックして、ドリフト仕様で遊んでる。
そのままだとキャンバーつかないから、アッパーアーム支持部に３ｍｍスペーサー入れてボールエンド装着、ターンバックル化して前後共に４度くらい。

43 ：
>>38
でも今はどこのメーカーのハイエンドもそうしてないじゃん。
それってバンザイじゃ問題だと今はわかったから止めたんじゃないの？

44 ：
パワーソースとタイヤのグリップによりけりだよ。
最近はパワーソースが劇的に進化して、マシンを突っ込ませて振り回す寸前で走らせるからね、そりゃジオメトリも変わってくる。
TTに関しては、そこまでの速度域じゃないから、むしろバンザイアームのほうが向いてるかもしれんしな。
TRFシリーズとTTが同じようなマシンにはなrないだろうし。

45 ：
バンザイが滅んだのはタイヤの進化が一番大きな原因
TTといえどもタミチャレでなければ殆どのサーキット走行では
そこそこのタイヤを履かせるんだから基本は一緒だよ
TTのメインステージはサーキットじゃねえパーキングだ！
って向きはロードクリアランスの問題でバンザイはイヤだろうな

46 ：
バンザイから今までで、そこまでタイヤって変わったっけ？
パナレーサーとかいろいろあるけど、結局今でもソレックスでしょ。
タミヤでいえばFMAかB3。

47 ：
タイヤの進化ではなく逆にタイヤの進化を止めたのが原因
コントロールタイヤ化でライフが1パックみたいな一発タイヤ作れなくなったからね

48 ：
昔のバンザイは外側のタイヤにきっちり荷重乗せる深めのロール狙いだろ
スーパーナロー時代からソレックスが完全に覇権取るまでの時代
対して今っつーかソレックス以降メッシュ入りタイヤのここ十数年位は
ロールそこそこで四輪全部で仕事するのがトレンドで平行かハの字が普通
フルタイム四駆が主流になって更にその傾向が高まってる

49 ：
ハイエンド車と比較しちゃだめっしょ。
ＴＴみたいな短足車は、一昔前のツーリングの足回りと同じ感覚でＯＫだと思うんだけどね。
俺はメイン車で使い古したソレックスをＴＴに回してる、それくらいでちょうどいいよｗ

50 ：
つーかあのジオメトリは走行特性はあまり考えていなくて
単にオフを変に意識した余波な気がするけどね
TT-01をまじめに作りすぎてタミグラ位の速度なら
直接上位に当たるはずのTB-01は蹴散らされてしまい
当時名車と言われたTA04もうかうかしてられなくなったのを
駄馬TA06の時代に繰り返すつもりはなかったんだろう

51 ：
二兎を追うものなんとやら。
なんでオンとオフでサスを作り分けることをしなかったか悔やまれるな、結局中途半端で終ってるし。
足回りどうにかしないと、ＴＴ０１みたいにボディバリエーションで１０年売るなんてことは出来なさそうだけど、タミヤさんどう考えてるんだろう？

52 ：
そこでオンロード専用のロングスパンサスアームセットですよ！

53 ：
そうか、TT-02はTL-01の再来だったのか・・・
そう考えると、TT-02の走らなさが理解できるわ。

54 ：
系統的にはTT-01が異常だった気もする

55 ：
>>52
OPで稼がないと実入りが少ないだろうから、出してくるんだろうなー。
まーそうすりゃ、労せずして楽しめるんだろうが、昔リバサスセットが\7800だったことを
考えると・・・\5800位はしそうだなｗ

56 ：
TLのロングスパンアームが3800円だったから
今ならそのくらいになるだろうね。

57 ：
確実にTBが買える値段になりそうです、本当にありがとうございました

58 ：
ユニバが入るかどうかにもよるが、サスアームセットだったら￥4000以下で十分だろ。
値引きして実売で３０００円台ってとこか？
切実に出して欲しい気もするが、とりあえず可変アッパーがあればどうにかなりそうな気もするｗ

59 ：
最初に安物買うと結果金がかかるのはいつものことだからな
TAもフルオプにすりゃTRFに近い金額になるし
(TBはオプションが少なくてエボ代まで行きにくい皮肉ｗ)
サイクロンSやBD7RSをフルオプ化でサイクロンやBD7にするより
最初からサイクロンやBD7買った方が安い

60 ：
01みたいにフルオプ全否定のテンプレが作れりゃ良いんだけど現状無理だよな

61 ：
01は値段と発売時期考えたら本当にスゴかったんだなｗ

62 ：
白ポルシェの単品売り希望。

63 ：
>>62
マルティニポルシェのボディだけ買って白く塗れば良いだけじゃないのか？
ボディサイドのロゴとかバンパーの赤線のステッカーはマルティニにも入ってるぞ。

64 ：
新しく出たＯＰのサスボールって、ＴＴ−０１にも使えるのかな？

65 ：
使えるよ、
だって共通部品だからね！

66 ：
01Eのアッパーデッキって何か意味あった？
ロール剛性変わらない
02にアッパーデッキ着けた人いる？
01のアッパーが着くみたいだが
俺はバスタブ棒車はアッパーレス派だから付けないのだが

67 ：
>>66
何バカな事を・・・
ピッチング剛性を高めるために決まってるだろ
特にシャフト車はつんのめった時にシャフトに大きな負担がかかって
大きなパワーロスが発生する

68 ：
>>64-65
どうかね。使えるには使えるだろうけど、ガタが大きいか逆にキツ過ぎるかも。
オレが去年の11月頃に買ったTT02用スクウェアのサスボールはアッパーアーム用と
ロアアーム用は区別されてた。直径がアッパーアーム用の方が僅かに大きくなっている。
見た目で区別できる様にアッパーアーム用は線が入っている。
間違えてアッパーアーム用をロアアームに付けたら物凄く動きが渋かった。
タミヤのは写真見た所4個とも同じに見えるけど。

69 ：
ピッチングはわかってたからあえてカキコしなかった
ってかTTはロール剛性はあれでいいのか？
ビス止めだからクラッシュした時に戻らなくなるだろ
TTのアッパーのビスは緩めて取付か？

70 ：
あー、ソース見つけた。そう、これだ。
ttp://ameblo.jp/rc-square/entry-11576026787.html

71 ：
タミヤのサスボールとスクエアのサスボールで大きさが微妙に違うってことか。
精度を求めるならスクエアが無難ってことかな。
タミヤのは袋に入ってるの見ても、確かに４つとも同じみたいだしな。

72 ：
>>69
Eのは知らんが無印のカーボンアッパーは効くよ
アッパー無しで夏場走るとシャーシが熱ダレして不安定になってくのが分かる

73 ：
>>66, 69
お前がそれでいいならそれでいいんじゃねーの。
オレにはバカとしか見えないけど。

74 ：
フニャチンロアデッキはアッパー無いと自重で歪むからなぁ・・・

75 ：
>>69
「ビス止めだから」ってハイエンドはアッパーデッキ接着してるとでも思ってるのか？
クラッシュしたら緩めて締めなおして歪み取りするのはハイエンドでも一緒だぞ

76 ：
ねじれ剛性をあえて下げることでダンパーオイルの固さに敏感にならないようにしてるんだよ。

77 ：
>>75
何言ってるの？
プラ同士とアルミバルクにカーボンアッパーデッキを皿ビス固定で全然違う
しかもEのアッパーデッキはビス穴が長穴だから余計にシャーシがピッチングとロール両方共歪む

78 ：
むしろアルミとカーボンの方がクラッシュのストレスは接合部に集中して歪むわけだが

79 ：
昔はアッパーデッキにＯリングかまして特性変更したりしてたな。
懐かしいやＲＳ−ＰＲＯ４時代だったような記憶がある。

80 ：
>>79
Ｐｒｏ4 2005ＥＤだな。
未だに現役だが、いいシャーシだよ。
HPIもE10なんて半端シャーシ出すくらいなら、SD→ドリパケみたいにPro4延命すりゃ
よかったのにとつくづく思う。

81 ：
間違えた、多分ＰＲＯ２だわ、ＰＲＯ４はシャフトだよね。
アッパーデッキ穴拡大してＯリング入れてロール特性変更してたの、ＰＲＯ２だった。
あとは、バルクの下にワッシャー入れて嵩上げして、ロールポイント変更したりとか・・・ＭＲ−４ＴＣでも流行ったね。
ああいう創意工夫の元祖ってタミヤシャーシじゃないのかなって思うオッサンなのだｗ

82 ：
バルク下のワッシャーはYR-4じゃないか?
MR-4TCになると全部成型パーツで手出ししにくくなってたし

83 ：
>>77
TTよりマシだがハイエンドでもクラッシュしたら歪むぞ
あとアッパーデッキ皿ビスで止めてる様なマシンって聞いた事ないが昔はそんなのがあったの？

84 ：
>>83
TA01&02のOPのWデッキシャーシがそうだった。

85 ：
>>83
Pro4もそうだ。
ステアポスト、センターポストだけナベビスで他は皿ビス。

86 ：
歪み防止でカーボンシャーシ等ビス穴に瞬接＆皿ビス加工とかしないの？

87 ：
>>86
やらずに走行毎に緩めてストレス抜いてやるんだよ

88 ：
息抜きシャーシで毎回ドライバー入れるのめんど医

89 ：
タミヤ製のアルミレーシングステア入れてる人に質問。
あれって、ポスト立てるときはシャーシ裏からビスで止める方式なの？
メインシャーシのステアリングのビス立てる穴がメンテしてたらややバカ気味になっちゃって、
でもシャーシそのものはまだ全然傷んでないから、どうせアルミステアリングはどこかのメーカー
のを入れようと思ってたんだけど、もしタミヤのが裏側からビス貫通させる方式なら、今のシャーシで
そのまま組めるなと思って。
他のイーグルとかＹＲとかのは方式違うよね？

90 ：
>>89
タイプE同様セットビスでポスト立てて上からネジ止め
不具合あってお詫びと訂正がタミヤ公式に出てる
ついでに取説がうｐされてるぞ
マジレスすると何処のステア買おうが長いネジ入れてナット止めすれば
いいだけの話
タミヤのボッタクリステア入れてる人はマジキチタミオタくらいだから
買った人はごく少数だと思う

91 ：
タミヤのボッタアルミステア、正直どう？
今はイーグルのを使ってるけどガタが気になってる。
長ビスのベアリングの上にワッシャー1枚噛まして多少抑えてはいるけど。
ガタがほぼ無しなら高くても買ってみようかなと。変わらないなら半額のイーグルのままで。

92 ：
イーグルや3Rと違ってタミヤのアルミパーツは日本国内で加工してるから高いんじゃね？
タミグラ出ないならＥステアにボルベアで

93 ：
TT02買ってみたんだが
01より曲がるようになってんのな！
01がトラウマ級に曲がらなかったからちょっと感動
でも足が弱いのか…
パーツ買っとくか

94 ：
？

95 ：
格安ブランドのアルミステアリングで、オススメあったら教えて欲しい。
現在の候補はイーグルあたりなんだけど。
すぐ穴が広がるノーマルよりはマシだろうと。
イーグルのフロントナックル買ってみたけど、精度もそんなに悪くなかった感想。

96 ：
イーグルのフロントナックルは、内側の支持ベアリングが1510サイズになってるから純正からはポン付けできないよね。
純正の強度不足に悩んで試しに付けてみたけど、フロントヘビーになりすぎるから俺は止めた。
せめて純正と同じサイズの1050だったら重量的にも良かったのかもしれんが、それだとアルミ部分の質量が増えるからＮＧだったのかもね。
ちなみにステアリングクランクもイーグルの使ってるけど、こちらはシム調整少しだけしてあげれば何も問題無い。
タミヤのは高すぎるｗ

97 ：
タミヤのはただのブランド料だからな
精度なんざぁ今の御時世マシンカットで誤差は±0.003以下
精度が悪いのがあるのだとすれば設計が間違ってる

98 ：
>>93
ジオメトリがおかしくてグリップないせいでオーバーステアなのを
曲がるとカンチガイしているに1000ペリカ。
>>95
安物と言ってもイーグルかヤーレシングしか選択肢無い気がするが
今日見た店頭価格、イーグル1180円、ヤーレは1800円。悩むまでもないかと。
タミヤはイーグルが3セット買える。
>>96
息をする様に平気でウソを付く奴だなぁ。
オレのに付いてるイーグルのアルミアップライト、1510なんか使ってないぞ。マジで。

99 ：
ドリ用ジュラサスキットの事じゃね？
ここでよく話題に上がるイーグルプラサスキットのジュラ版
そもそもノーマル足に付けれないし妄想で付けたとか(笑)

100 ：
NSX2007みたいな低車体ボディどーしてる？


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