【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 3
シンチレーション検出器と組み合わせることにより安価にγ線のスペクトルを
見ることができる機器です。
シンチレーション検出器から得られたパルス信号を音声信号としてPCへ入力し、
PRAなどのソフトウェアを利用することでパルスの数を数えたりスペクトルの表示
ができ、さらにFitzPeaksの利用で核種同定などの高度な分析が可能になります。
▼ベクモニ2011
http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/
▼本体GS-1100A BEE RESEARCH
http://www.beejewel.com.au/research/Bee_Research/gamma_spectacular.html
本体はeBayオークションなどで入手できます
▼解析ソフトPRA、InTune入手先
http://www.physics.usyd.edu.au/~marek/
▼核種同定ソフトFitzPeaks入手先
http://www.jimfitz.demon.co.uk/fitzpeak.htm
▼basamaさんのblog /分析方法、解析ソフトの使用例などの紹介
http://basamablog.wordpress.com/
▼mikageさんのGS-1100Aレヴュー
http://www.mikage.to/radiation/gs1100a.html
▼akikan311さんのGS-1100A計測比較
http://www.youtube.com/watch?v=qEN4-g4HATo
GS-1100AはPCのUSBポートから電源を取り、PCの音声入力へ信号を出力しますが、
PCの品質により電源、内蔵音源等のノイズが信号に混入してうまく計測ができな
いことがあります。
こういった場合、以下の対策が効果的なようです。
・PCのUSBポートは使用せず、USB充電器などから電源を取る。
・外付USB音源を利用する。
GS-1100Aで実績のあるシンチレーション検出器
・Ludlum 44-2 φ1"×1" NaI(Tl)
・Ludlum 44-10 φ2"×2" NaI(Tl)
・GX-1 φ1"×1" NaI(Tl)
・GX-2 φ2"×2" NaI(Tl)
他色々なプローブを皆さんお使いです。
GS-1100Aでスペクトル取得に不向きなシンチレーション検出器
・プラスチックシンチレーター
GS-1100Aに限らず、A2700を用いた分析など自作系で幅広く活用してください。
【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/radiation/1326791418/
前スレ
【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/radiation/1326791418/
前々スレ
【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 1
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/radiation/1315632900/
【スペクトル】放射性核種同定【解析】2MeV
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/radiation/1318076348/l50
ガイガーカウンター情報総合スレ 2Sv/h
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/radiation/1320874598/l50
ガイガーカウンター雑談はこちらで part53
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/radiation/1331053172/
【シンチ】A2700 Mr.Gamma
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/radiation/1312465498/
あとはGS-2000Aが来れば実験できる。
11kHzの巨大なサイン波が乗っていて性能が出ない。
なにが原因だろう・・・
> 11kHzの巨大なサイン波が乗っていて性能が出ない。
PMTのゲインが高すぎて何かのノイズでも拾ってる？
ゲインを下げてみる（電圧を落とす）とかはどうでしょう。
蛍光灯を消してみる、蛍光灯のインバーターノイズを拾っていることがあります。
パルスを拾いすぎて、ＧＳ-2000Ａのパワーが足らず、リップルが出ている場合、
電圧を下げるか、遮蔽して、パルス数を下げてみる。
それぐらいかなぁ
一晩のうちに消えてた。
誰かがまとめ買いしたような
電圧オフふくめ、レンジを変えても同じ振幅で乗ってきます。
プローブを外しても乗ってきます。（負荷がなくなるので振幅は増大）
電球型蛍光灯・電球型LEDは消してみたけど変化なし。
オシロで調べたところ、ノイズ源が何も見当たらないので
GS自体の高電圧発生回路のリップルとしか思えないです。
PMTプローブを外した状態で、振幅±100mVくらい。
なので今から分解してみます。
AM放送局に近いとか…
どうも欠陥商品な気が・・・
http://www.youtube.com/watch?v=FCSaYOaqPD0
ふたの裏にウォルトンコッククロフト基板があるのですが
メイン基板に近づけるとノイズが入ります。
ふたを開ける ・・・±10mV以下
ふたを閉める ・・・±100mV
仕様上はリップル±10mV以下なので±100mVというのは仕様を満たせていません。
コンデンサが劣化したかリークがあるんでは？
劣化については欠陥じゃなく単なる故障。保証期間中なら問い合わせして修理依頼するよろし。
んー問い合わせてみるか・・・
マザー基板の上に有る昇圧インバータ基板（？）のトランスが怪しいような
切り分けとして、OFF状態でＧＳ2000ＡのＵＳＢ接続を外したら、そのノイズは消えるかということも気になります。
あと、高圧出力に関係なく出ていることから、GSのアンプ回路が発振を起こしている可能性も考えられます。
GSのアンプはトランジスタ一石のシンプルなものなので、発信はないと思います。
USBからの電源は、いたってクリーンでした。
高圧発生回路がスイッチOFFでも常時稼動しており、たぶんそこからのリップルです。
たぶん故障という線でイマココ
CsIの1インチ程度でスペクトルきれいに出せますかね。
今使用してるNaI 2インチウェルタイプはK40見えなくて、いろいろと不便なので・・・・
安ければ買ってみれば？
人柱報告きぼん
http://www.rcweblinks.com/bellmeg/archives/7660#comment-1529
こら！おまえらのせいで１１,５７０円散財しちまったじゃねーか。謝罪と賠償を要求する。
つかうちで寝てる44-2、これで復活できるかな…万一綺麗なスペクトル取れたらうpするね。
あぁ・・・自分もポチっちゃいましたｗ
今持ってるシンチが分解できなそうだからPMT探しもしなければ。。
>>21-22 背中押してくれてありがとです＞＜
PDの利点は小型化できること。
みなさんはどんな機種でどんな音源ですか？
> GSと組み合わせてうまく動く環境とダメな環境を知りたいです。
うまく動作するシンチレーターは何か。これがこのシステムの肝です。それが入手できれば
間違いないでしょう。ただ中古の場合はうまく動作できる物に当たるまで買い増しか？
シンチレーターの中のPMTとの相性があるように思いますので。
最近はヤフオクでもハッピーシンチレーションとか新品の2インチシンチを格安で売る業者が
出てきたので環境は得やすいかも。GSの製造元からアルファスペクトラのシンチを買って
もいいでしょう。新品でGS動作確認済みのシンチレータを入手するの成功への近道かも。
うまく動作して初めて音源で分解能を高めることができる。まあPC音源がNGで最初から
USB音源での場合もあるでしょうけど。これもPCとの相性はありそうです。
具体的に何を使っていて、うまく行っている、行っていないという情報が欲しいのです。
http://nakedking.hatenablog.com/
１インチCsI(Tl)とＰＭＴも買ったので、あとで結果うｐするね。
俺もそこでシンチ単品で買ったわ
鉛は音響用防振プレートだけど
そこいいよね！PD用のシンチでもだいぶお世話になったよ^^
ブログ更新したので見てね。
シンチ(フォトダイオード)を扱うのに
なんでGM管なみの電圧をかける必要があるんでしょうか。
フォトダイオードに電圧かけるにせよ
精々数十Vのレベルだと思ってたんですが・・・
要はGS1100A互換機を安く作れないかな、ということです
これを円柱にペタペタ貼れば遮蔽容器完成
台は鉄パイプで作ってもよい
GS1100Aはすでに十分安いと思う。
ていうか最低限の部品しか積んでない。
部品代だけならもっと安くなると思うけど
手間を考えれば買ってもいいと思う。
ノイズが乗るのはGS-2000A固有の問題でGS-1100Aは問題なし。
簡単な改造でノイズを下げる事ができました。
開発元と相談した上での改造なので、いずれ製品に反映されるかも。
けっこう電源にシビアぽい
LCフィルターなりいれてやるとマシになるかもね。GS-2000Aのノイズは配置が悪い
のだろうな。40さんの対策はシールド板でも入れたのか？
したそうです。なんとすばやい対応だこと。ただGSシリーズの販売はこれでおしまいとのこと。またeBay販売
のみになります。またちょと敷居が高くなるなあ。（アフターはできないので撤退とか）
シールド板を入れました。
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up4992.jpg
文具屋のクリアファイル（ポリプロピレン10冊98円）を
適当な大きさに切って、銅箔を張ったものです。
効果は絶大で、リップルが1/10になります。
GS-2000Aをお持ちの方にはお勧めです。
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up4993.jpg
あと、独自判断でコイルを追加してます。
こちらは効果と副作用が未確認なのでお勧めできません。
さすが球露屋さんは仕事が早いな。
おどろいた。
鉛遮蔽を１２mmから３６mmiに増強、S茶のセシウムピークが１．７倍ぐらい大きく見えるようになった、
重量６０Ｋ以上、台はCPUスタンドを使っています。耐重量５０Ｋだけんどねｗ
GS-2S買った、７ｋＶで使ってみたが、えらく直線性が悪い、
超高感度光倍増管だからか、GS-2の方が良かったのかな？
> GS-2S買った、７ｋＶで使ってみたが、えらく直線性が悪い、
> 超高感度光倍増管だからか、GS-2の方が良かったのかな？
私的見解ですが、Ludlum型プローブのデバイダ回路の悪い
点が出たのでしょう。
１．ポータブルでの電池の持ちをよくする為かデバイダ回路の抵抗値が高い
２．スペクトル分析での直線性を改善するデカップリングコンデンサーも無い。
３．結晶も多結晶でフィールドでのタフネスを狙った作り。
およそハマホトのPMT解説に出てくる対策はほどこされておらない簡素な作りの
ように思います。GX-2Sはデバイダ回路に流す電流が少なくてハイゲインPMT
の性能がでてないんじゃないでしょうか。
GXシリーズの製作者はその点を考慮してGSシリーズ向けはBICRON系の
デバイダ回路にしてくれたらよかったのに。
どおりで電圧をさげて使わないとピークが頭打ちになるはずですね、
パルス数だけ見るフィールドならそれで十分だし、電池の持ちも良いほうがいいですから、
スペクトル用にするなら、改造したほうがいいのかなぁ。
モデル３に使うと４４−２の５倍以上パルス数が上がります、どうしようかな。
> スペクトル用にするなら、改造したほうがいいのかなぁ。
くれぐれも改造は自己責任でお願いします。
> モデル３に使うと４４−２の５倍以上パルス数が上がります、どうしようかな。
新たに買うもよし、ケーシングは球露屋辺りにありますので改造するもよし。
最新版がでてないからもうすぐ使えなくなるんか
> ベクモニって使用期限があるみたいなんだけど
一応大丈夫のようです。ブログより抜粋
現行のβ版にリリース後6ヵ月の使用期限を設けているのはバグのあるバージョンを自動消滅させるためです。
（念のため、もし私が6ヵ月以内に不慮の事故等で更新できなくなったときのために、最後のリリースから6ヵ月
後に使用期限の無いバージョンが自動的にリリースされるようになっています。)
http://blog.livedoor.jp/kabuworkman-becqmoni/archives/5145319.html
http://www.physics.usyd.edu.au/~marek/pra/index.html
調べないのか？
しらべたけどないなぁ
PRA使うしかないぽい
日時のグラフじゃにからみにくいけど
パルスが多すぎて難しいかもしれませんが、こんなのもあります。
マイク入力音をカウント「Circadian Rhythm Recorder」
ハムスターの回し車が回る音など一定の音量を超えた回数を1時間ずつ集計
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/03/24/okiniiri.html
昔、これでＲａｄｉの音をカウントして、食品のベクレルを測ったこともあったなぁ
音を拾うのは、試してみたけど1000CPMを超えるようなのだと難しいみたい。
http://59aku.fam.cx/
ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰ計測ｿﾌﾄあり。
ポケガに乗せてカウント増えることは確認できたけど、この先どうしようか思案中。
アルファスペクトラの小さいNaIプローブ使ってないから、上手く分解できればいいんだけど・・・
20X20X40CMの大きなダンボール箱の中に新聞紙がぎっしり。
中に3x3x5cmの小箱が。宝探しかよw
44-2の1"NaIとスワップして、まずは小手調べ中だけど、FWHMはざっくり11%。
Csの600keVと662keVは分離できず。K-40の1460keVはちょっと厳しいかな。
> アルファスペクトラの小さいNaIプローブ使ってないから、上手く分解できればいいんだけど・・・
たぶんがっちり結晶とPMTは光学接着剤で固めてあると思うので壊すつもりじゃないと。
分解できそうなのを入手するのがいいかも〜
追記。1460keVはなんとか見えている様子。10^-4cpsのオーダーだけど。
分解能は、私の環境ではあまりよくないようで、662keVで16-17%くらい。
PMTやディバイダ変えたらよくなるのかな。
20分位すると安定した226ｍA。NaI(Tl)プローブの接続の有無で電流はほとんど変わらない（変化が少なくて測れない？）
OFFでも電圧レンジを変えても変化は無し、つまり電源は切れてない。SWはUSBケーブルの抜き差し。
2"NaIの低エネルギー領域に大量のノイズが乗るようになり、プローブを疑ったら、
GS-1100Aも2000Aも、なんか変な小さなパルスを出しているみたい、と思ったら、
PCのUSB電源から変な音が出てる…
問題の切り分けができないよママン、ﾎﾞｽｹﾃ
今専用で使ってるPCのUSB電源は、時々ノイズがのって時々静かになるらしい。
GS-1100Aはポクポクと木魚のような音が出て、お亡くなりになっている様子。
前に壊れたんで新しいのに替えてもらったばっかりなのに。
GS-2000Aは、あるUSB電源では低い（1-5）ピークがノイズとして乗っている様子。
別のUSB電源ではピークは出ないが基線がふらふらする。
2"NaIは、一本は低エネルギー領域で大量のノイズが。切れば使えるんだが気分が悪い。
もう一本はGS-1100Aがお亡くなりになった様子でチェックできないが、
サーベイメータ的には落ち着いているので生きている様子。
Ludlum44-2改のCsIもGSー１１００Aの死亡でチェックできず。
さて。次はプローブ用電源＋プリアンプの自作しなきゃいかんのかな。
誰かハンダ付けだけでできるキット作ってくんないかな。
私のgs1100Aも一度壊れましたがこのスレで抵抗変えると治るとの事で無事治りました
抵抗は基盤からなるべく離して付けて蓋を開けて運用して今年の夏乗り切れました
通常０．４６〜０．４８Ａ程度の電流が急に少なくなり始めたと思ったら
０．００Ａになり、次の瞬間に上限（０，６Ａに設定）に達したりで？？？
状態でした。
安定化電源を使ったのでＦＧがＰＣとつながっていなかったので、
GS-1100Aのネジのところ線つけてＰＣのフレームに接続して、
ついでにアースしたら安定しました、。
> 通常０．４６〜０．４８Ａ程度の電流が急に少なくなり始めたと思ったら
標準の接続方法（PCのMIC端子に接続）だと216ｍAとかでUSB音源に
接続したりMIC端子を何処にも接続しないと526ｍAと倍に。
USB電流チェッカが怪しいのかGS-1１００Aの動作が変なのか・・・
アースの関係？ しかし電流が半分になる？
分解して抵抗を見てみましたが、とくに見た目の異常はありませんでした。
ちょっと大きめの茶黒黒黄茶(1.0Mohm?)ですよね。
テスターは手元にないので後日チェックしてみます。
「木魚のような音」はwavを正常(?)なGS-2000Aと一緒に圧縮してみました。
何かsuggestionがあれば教えてください。
http://ll.la/JeN3
今日はGS-2000Aと2"NaIも機嫌がよく(機嫌というものがあること自体困るけど)、
昨日はTASCAM US-100の音量を80% PCのマイクゲインを10%にしても音が小さく、
低エネルギーのノイズばっかり多くて困っていたのが、
今日はUS-100の音量を30%にしてもまだ音が大きく、低エネルギーのノイズが消失しています。
昨日あったPCのUSB電源から拾っていた1kHzくらいのノイズも消失してしまいました。
2"NaIのせい？GS-2000Aのせい？US-100のせい？PCのせい？
チラ裏すみませんが、備忘録代わりに。
>アースの関係？ しかし電流が半分になる？
どうでしょうか？
ただ、私の環境ではそれで安定したような感じです。
電流値が気になったので電圧も測ってみました。
GS-1100Aの設定 １１００V
測定電圧 １１５０V (BNCコネクタ １GΩ付けてテスターで)
安定化電源装置の出力電圧 ５V (定電圧)
安定化電源装置の出力電流 ０．４７A
ちょっと高いですけど高電圧はでているようです。
GS-1100Aの設定を０にしても出力電流に変化はなかったです。
０．５Aぐらいは流れているのではないでしょうか。
Stevenとメールのやりとりで、「#300あたりで、抵抗が薄い青ならそれかもね」
で、暗いところで基板を見たら、木魚のポコポコに同期して抵抗から火花が。
低エネルギー域のノイズは、まだ未確定ですがアンプのゲインのあげすぎで
ホワイト(ピンク?)オーディオノイズを拾っている可能性がありそうです。
また経過を報告します。
> ０．５Aぐらいは流れているのではないでしょうか。
だとするとUSB2.0の規格上限いっぱいいっぱい。ノートだとUSB3.0規格じゃないと厳しそう。
余裕のある安定化電源も選択肢としては有効のようですね。
>>76
> Stevenとメールのやりとりで、「#300あたりで、抵抗が薄い青ならそれかもね」
> で、暗いところで基板を見たら、木魚のポコポコに同期して抵抗から火花が。
また出力抵抗のトラブル？抵抗自体から高電圧がリークしてるようようなら抵抗の耐圧が
足りないのかもしれません。間違って耐圧の低い物を組み込んでしまったのか？
GSシリーズもう少し改善の必要がありそうですね。
高圧回路の表面リークを抑えるには、シール剤で固めるしかないかも。
> GS-1100Aは日本の湿潤な環境には合わないのかもしれませんね、
http://www.akaneohm.com/catalogue/ASR_ASRM.pdf
１Wで4000VまでOKな物はあります。やはりコストの関係かなあ〜
「300番台は不良品をいれちゃって、不徳の致すところで申し訳なかった。送ってくれれば直すよ。
(こっちで買って直すよ、に対して)今日ちゃんとした抵抗送ったから。半田付けして直してくれると手間もコストも省けて助かる」と返事がきた。
NaIシンチのGX-2も、色々相談に乗ってくれたりして、思うに個人でやってるところは趣味もあって結構アフターサービスもいい。
逆にアメリカの大手小売は、メールに対して返事も来なかったりして微妙だったり。
価格は１００ドルUPとか。PCのほかiPhoneやiPadのGgigerbot上で動く。USBより充電可能。
まだプロトタイプなので変更はあるかも？
性能向上は無くポータブル用に改良したもののようです。
ちょ。300番台なユーザーなんだけど、
２つあるデカい抵抗が、薄青色だったら
不良の可能性があるってこと？
メール転載しようと思ったが、原文ままも何なので。
「故障は、３００番付近でライトブルーの1Mohm 1W抵抗ならそれが原因かも。ダークブルーや茶色のは大丈夫だから、故障の原因は他だろうね。」と。
私のは暗くすると薄青の抵抗がスパークしてた(ついでに抵抗値はオープンだった)のでこれが原因と考えてる。
抵抗が届いて取り替えたらまた経過報告するね。
あ、別に買ったGS-2000Aの相当する抵抗は茶色だった。
西南北海道はでないなあ。函館は知らんけど。
>>82
ノートPCとか携帯のUSB電源とかでも良さそう。
> 最近ベクモニ更新してないね。やっぱり商用化するのかな？
本業のトレーディング向けブログの更新も止ってる。新規事業を起こしたとか書いていたので
忙しくてしばらく更新ないかも。最終更新から半年後にフリーバージョンが自動的に出るように
なってるとかなので、その前にあるかも？
ピークサーチがもうちょいなんとか、とは思うけど。
つかこの領域では、日本ではキラーアプリでないの？
諦めたのか？
政府の圧力？
ipodのマイク入力ケーブル作ったけど認識しないわ
> ipodのマイク入力ケーブル作ったけど認識しないわ
新型にはレベル合わせ用のボリュームが付いてるようなので
ケーブルの途中にボリューム付けるとうまくいくかも？
ボリュームつーか抵抗２本つけて分圧したらipodタッチで認識するようになったわ
さすがアップル気に入らない信号ははじく仕様
これで超高性能携帯用ガイガーカウンターできたわ、
スペクトルは設定が悪いのが何もでない
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