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【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 16台目


1 ：2018/06/14 〜 最終レス ：2018/07/14
前スレ

【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 15台目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/pure/1526646909/

【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 14台目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/pure/1524889707/

2 ：
>>1
乙！

3 ：
ここまで会社をダメにしたのは富士フイルム経営陣の予算締め付けなのに、富士フイルム系の社長入れるとかバカすぎ

4 ：
【経済】夏のボーナスが過去最高に　大手平均96.7万円
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1528969893/
斜陽産業には無縁の話

5 ：
こもりんハートつえぇぇ
鈍感力パネー

6 ：
たーおれーるぞーーー

7 ：
オーストラリアの件といい
ルールを守れない会社の人たちって
ほんとにダメですね

次スレはちくり板にね

8 ：
純情恋愛

●「恋愛」という心に関わる話をする場所である事を常に意識し
　相手の気持ちを考え｢2ちゃんねるガイド｣に基づいた行動をしましょう。

●このローカルルールと2ちゃんねるガイドラインに違反するものは移転・削除の対象になります。

●ここは恋愛の話をする板です。板違いにご注意ください。

9 ：
社長って高卒なのか

10 ：
古森さん続投ですね
株主総会で吊るし上げ食らうのは覚悟の上でしょう

買収計画が稚拙だった上に、バカなメールのせいで危機を招いた責任についてとか

11 ：
前スレから読んでますけど
この会社大変なんですね
入らなくてよかった

次スレはちくり板にね

12 ：
転職サイトで募集してるね

13 ：
スマートなんちゃらなんて理想論で実現は無理。
上層部がコピー屋の発想なのに、言葉遊びで中途採用して逃げられてる。
この会社ほど外向きのイメージと中身が伴わない会社も珍しい

14 ：
今二十代ですが定年までなんとか逃げきれるでしょうか？

15 ：
あと60年は持つから大丈夫！給料も将来高くなるから今はおじさんたちのために安月給で一生懸命働きなさい
特にプリンタのコア技術を身につけると会社に重宝されて将来安泰だよ

16 ：
>>14
本気で定年まで会社があると思ってるの？
次の稼ぎ頭が何も無いんだよ

17 ：
2045年問題知らない？
世の中90%はアウトなんだから、10％になって定年まで長生きしたいならAmazonかGoogleに行っとけ。

18 ：
>>15
そそ、俺たちが定年するまで頑張ってくれればそれでいいよ。 昼休みもサボってないで 1日遊んでるおじさんの分も仕事しろ

19 ：
>>13
SWIてホームページ何度読んでも意味わからない。
あれもう狂気と言っていいわ

20 ：
>>19
確かに。
イントラで栗が長々と喋ってるけど、ビジョンが見えないね。

21 ：
あれはお前ら好きに仕事しろ、売れたらそれがSWIだってことでしょ。読んでないけど

22 ：
身も蓋もないけど、まず自社で実現してみたら良いと思う。

その時に分かる事なんだけど、
「クリエイティブ領域は多数より少数が勝り、クリエイティブさのある人間はそれ程おらず、後付けの教育でクリエイティブさを身につける事は出来ない」
なので、「クリエイティブさのない有象無象をどうやって会社から追放するのか」の方が課題としては大きい。

そこに目を向けない提案が受け入れられるとは思えない。

23 ：
>>19
言ってるほうも何のビジネスに結び付くか分かってない
とりあえずアフター以外の収益になりそうだとの概念だけで中身が無いな

24 ：
新潟の人って残り8ヶ月をどんな気持ちで働くの？
異動できる人はともかく、クビが決まってる人はちゃんと働く気にならないでしょうね

25 ：
新潟に住んでたら、単身じゃなかったら家持ちだぞ。
海老名に異動て、辞めろてことだよ。

26 ：
>>25
まぁ、そうなるよね。
自己都合も見込んでいるのかもしれない。

27 ：
…。
何したろうか…

28 ：
>>25
工場のリストラってどこもそうだよ

ここの工場は閉鎖するけど他の工場（遠方）に配置転換するから雇用は守るよ！社員に優しいだろ？（にっこり）
えっ？転勤できないのー？配置転換まで考えて会社はこんなに尽くしてるのにー
僕たちはこんなに譲歩してるんだよー
君たちはワガママしか言わないのかなー？

29 ：
>>25
大手なんだから普通に単身赴任て普通だろ？

30 ：
>>19
ようは

なんでもいいから、
ソフトウェアと複写機つなげて業務改善！
だから複写機買ってね！

なんだろうけど。

業務改善の核は複写機にはならないし、
こういった業務改善は売上貢献するものでなく、
所詮節約に過ぎない。

なので、価値としては低い。
イノベーションではないよね。

31 ：
>>30
ペーパーレスは確実だから、紙に依存しないドキュメントの在り方が必須だけど、その在り方がわからんから迷走してしまう。

32 ：
まず現代社会ではコピー機を買うという発想が無いんだわ
職場環境やワークスタイルの改善にあたって優先度最低だと思う
それどころか廃棄対象だわ
もうなんというかコピー機一本足打法の悲哀
本来はコピー機を捨ててスマートなんちゃらを始めないといけない

富士フイルムだってフイルム事業捨てただろ？
富士フイルムは富士ゼロックスの稼ぎを使えたが富士ゼロックスは誰も頼れないのが痛いな
さあお前らどうする

33 ：
>>32
どうしようもありませーん。

34 ：
中の人達もみんな過剰品質って事に気付いてますよね？
ほとんどのお客さんはそこまで求めてないでしょ。

35 ：
前の板でいきがってた馬鹿がいたけど、
富士ゼロックスの連中って、何ができるの？

36 ：
実際複合機使ってなにしてるかといえば
数ヶ月に一度スキャンするくらいなんだよな
馬鹿でかいスキャナーだよまったく

37 ：
今度の社長の玉井さんは大分工業高校から東芝、
富士写に50歳で転職して実力で上がったから、
Smart Work Innovationとか何とかの言葉でごまかせないよ。

電子映像事業のときは毀誉褒貶あったけど、
具体的な行動と説明が伴った営業や生産向上の姿勢を見せない限り、
本当に困ったことになるはず。

38 ：
>>35
何もできましぇーん。

39 ：
>>37
実は困ってまーす。

40 ：
SWIて専門用語を並べ立てるばかりで、結局どんな効用があるのかさっぱりわからない
仮にこの機能を必要とする顧客がいたとしても、日本の1%にも満たないごく一部の大企業だけだろう

41 ：
絵に描いた餅

42 ：
>>40
満たなーい。

43 ：
溜池山王駅の実証実験、なにあれ。
まさか会社名なんか書いてないよな？書いてあったら恥さらしだろ。
なんであんなのやろうと思ったんだ？なんで承認されたんだ？わざとやってんの？精神的攻撃なの？会社が大変な時期にこの仕打ち、踏んだり蹴ったり、ひどすぎるよ。

44 ：
https://www.tokyometro.jp/news/images_h/metroNews20180419_54.pdf

あら手の追い出し部屋だろこれｗ

45 ：
>>40
横文字使ってればカッコイイと思ってる優良企業モドキなんですよ。カッコばかりつけて中身はただのコピー売りなんだよね〜

46 ：
>>44
カラオケ置いて。そしたら使います。

47 ：
役員異動がっかりだわ。FFのお手並み拝見だけどどうせ小賢しい官僚タイプばっかりやって来て管理管理が始まって、事業はいっこうに伸びず、管理倒産、コンプライアンス倒産同然になる悪寒!

48 ：
>>43
昨年、若手の営業が提案してたらしいよ、この案件
しかし、こんなのでカネ取ろうってのかね？

49 ：
俺らもemail とか連絡書とかで、XX専務"殿"とかつけるへんてこりんな文化強要されるのか?　連中直販営業は得意分野じゃないからチャネル販売にシフトとか馬鹿いってくる可能性もあるのう。唯一近い活動しているFFGS あたりからも送り込まれたらもうお仕舞い。

50 ：
シャワーと仮眠室、冷暖房つきなら使ってやってもいいかな
利用料は時間100円な、これ以上は譲れない
駅構内のサービス、普通は無料だろ

51 ：
>>48
そいつをあの物置に叩き込んどいてくれ…。

椅子要らない有線LAN要らないあんなスペース要らない。電話ボックスくらいのスペースと小さいテーブルがあれば良い。
駅のホームでくつろいでないでさっさと会社に戻れドアホ。

52 ：
技術年次大会のスピーチで玉井副社長が
マンモグラフィの設計図をホワイトボードに
上手に書いているムービーを見て、さすが機械系だと思ったよ。
ソフト系の俺にはあんな細かくて綺麗な絵は描けん。

富士ゼロックスでは絶滅危惧種レベルの、バリバリ理系な人だわ。
取締役にも生え抜きはかつての生産系のトップとR&Dのトップしか残らなかったな。
営業は縮小して、開発系で使える奴らは再教育といったところか。

53 ：
今は無料だけど、有料になったら経費削減のため一般社員の利用禁止とか言い出しそうだな

54 ：
>>53
それ、わけわからんよな
まさに現行不一致

55 ：
>>43
意外とみんな厳しい意見だなw
俺は何もしないよりチャレンジしてていいと思うけど。
あくまでも実証実験だからトライ＆エラーしそうなしてナンボだし
失敗しても損失は少ないし。

内容よく知らないけど
失敗しそうな要因や突っ込みどころは
私でもいくらでも思いつくけど
それも織り込み済みで対策も検討準備してるでしょう、たぶん･･･

56 ：
>>41

その"餅"がユーザにとって魅力がないw

57 ：
>>55
同感。まずはトライしてみればいいと思う。

58 ：
カーシェアの会社が車の短時間利用の意外な使い方（カラオケルーム代わり、得意先との電話ボックスなど）を発見したように、何か突拍子もない使い方が見つかると面白いね。

59 ：
目先の業績を取るか、会社を辞めるか、今の価値観はこれしかない
これでは逆境を乗り超えて将来を良くしようという高い志をもった人から先に居なくなってしまう

60 ：
>>43
そうか？SWIよりよっぽど世の中の
流れを見てるビジネスだと思うけどなあ
あの物置？みたいなデザインはさすが
弊社のセンスのなさが露呈してるけど。

61 ：
>>59
本業に未来は無いし、今更慌てて第二の柱と言い出しても、
アフターに胡坐かいてきた、公家さんみたいな理論家たちじゃ無理だろ。
これからはFF系の信賞必罰で降格人事もドンドンあり得そうだし

62 ：
>>61
取り急ぎは、7/1 に、役立たずの部下なしマネージャー役割の処遇がどうなるか。退職勧奨を逃げ切った輩の処遇がどうなるか、今の楽しみ。

63 ：
鼻息荒いのは結構だが
老害を全部処分すれば良くなるとか、もうそう言う次元じゃないだろ

64 ：
>>62
本体、関連会社ごとに対応は違うよ。
俺の所は逃げ得になったよ。人が減ったから、そいつも使わない回らないから。

65 ：
アラフォーあたりが一番辛いんじゃないか
数年後に切られるか自分から出るか選ばないとな

66 ：
6末で辞める人はもう休みに入ってる？

67 ：
>>66
うちの周りはGWから来てない、返却と片付けで一回だけ来てたけど、もう来ないらしい。

68 ：
>>66
今日からというか、来週から有給休暇消化に入ります。
今期に入り上司が居なくなったりして、雰囲気、気分最悪で辛かったです。しばらく、ゆっくりさせて頂くつもりです。

69 ：
>>67
>>68
送別会や全体挨拶ありました？
退職者がお菓子持って挨拶回りありました？

すぐ転職しないでしばらく無職の人が多いのかな

70 ：
>>69
送別会はやりましたよ。
mgrは来ませんでした。
挨拶は送別会の時と最終日のメールで失礼しますのやつ。

71 ：
直属のマネージャー来なかったんですか・・・？
なんというか早期退職の送別会というのも微妙な空気そうですね
でもなんにせよ気が休まったというかスッキリした心境なのですかね

72 ：
>>69
5末早期退職の人が数名いましたが、送別会も全体挨拶もやりました。既に次が決まっている人もいたし、他の人も前向きに辞めて行ったようで明るい顔で挨拶されてました。今となっては、本当におめでとうございますですね

73 ：
6月末日で退職する人が多いと思うけど、次の就職先が決まった人っていますか？
自分は人材紹介会社との面談で「失業給付金がもらえるから、遅くても来年の4月1日に次の会社に
入社できればいいと思っています」と言ったら、「何であなたはそんなにのんびりなんだ？それじゃ遅すぎる」と
怒られました。

74 ：
あと次の会社が早く見つかった人って大企業に就職するんですか？
それとも零細企業ですか？

75 ：
５０歳以上でもどんどん再就職先が決まっているよ。
職階に関係無く、今回の転進制度に応募しなかったヤツは無能。部門長もＧ長も辞めなかったヤツは無能。自分を変えようとしなかったカスどもに会社を変えられるわけがないだろ。オレの周りや元部下も優秀なヤツはみんな辞めてしまった。もちろんオレも有給休暇消化中だ。

76 ：
一般的な話をすると職歴に空白は作りたくないんですよ。
転職の面接でも必ずその理由を聞かれますし、健康保険の切り替えや年金などもありますし。
何より収入が途絶えて貯金を切り崩すことになります。
家族が多いと不安ですよ。
一般的には転職活動を始めてから内定が出るまで3ヶ月と言われています。
年齢が上がるつれて転職活動期間は長くなります。
6月末に退職して次が決まってる人は、恐らく遅くとも4月の早い時期から精力的に転職活動してたと思いますよ。

77 ：
今はまだ売り手市場らしいしね。

78 ：
ITと電気のエンジニアは売り手市場のようですね
ITはあらゆる業種、電気は機械系から人気だとか

79 ：
>>75
うちも50後半の部長と50前半のG長が辞めて行ったね。
あと部全体のキーメンだった本当に有能な人が2名サヨウナラ。
ほぼ全ての裏情報を知っている部長クラスが辞めていく時点で　今回のヤバさを
実感出来ないのはアホ同然だと思う。
今思えば最初の面談で部長にえっどんな理由で辞める決心付いた？ってしつこく
聞かれたけど、そういう理由だったんだなあ。お互いいろいろ語ったわ。

当たり前だがモチベーションのモの字もない崩壊した職場で送別会も挨拶も皆無。

80 ：
このスレではおなじみのブログが更新されてるぞ
https://iwpartner.wordpress.com/2018/06/08/3232/
富士ゼロックス社員のモチベーションについても書かれている

81 ：
>>73
割とすぐに決まりました。次はリストラしたFXと同程度の規模の企業です。
うちも再就職手当がほしいからのんびりやりますとエージェントに言ったら
そんなんでいい条件のを逃したら再就職手当なんて比べものにならない損ですよって
言われました。

まあ、確かに登録直後はどどっとくるけどその後は急にオファーが減るのでそりゃそうかとも思った。

82 ：
>>80
このさあ、アイカーンはきっと泣きついてくるに違いないて論調もアレだよなあ
とてもそうは思えないんだが

83 ：
>>82
巨人アップルすらねじ伏せたハゲタカに、蝙蝠みたいな小物が優位に立ってるとか書いてるアホ笑
こんな老害脳の仲間が今後もトップなんだぜ

84 ：
>>81
45歳以上でFXと同規模の会社に決まるのはすごい
45歳以上で単体社員数1万人で連結売上1兆円規模の会社に入れるなんてかなりすごい

85 ：
>>81
エージェントは就職させてナンボだから煽るよね。直ぐに次が見つかった方が良いには違いないけど、俺は暫く趣味の釣りでも楽しむよ。
失業手当には所得税も住民税もかからないし、会社都合退職だと国民健康保険料が1/3に軽減されることも初めて知った。良いタイミングで辞められたと思う。暫し人生楽しんだら次に行くわ。

86 ：
>>83
アクティビストは舐められたら終わりの商売だから、
そんな泣きついたりしてこないよねえ
冷徹に言ったことを実行するイメージしかない

87 ：
>>85
同じく

88 ：
ついに定年まで働けない会社になっちまったか
30代だがこれからの転職活動を考えると憂鬱だわ

89 ：
>>85
焦る理由はこちらにはないよね。ゆっくり身体と心の洗濯をしてくださいね。

90 ：
>>88
今の売り手市場がいつまで続くかもわからないから決断はお早めにね
割増金貰って辞めた年寄りは余裕があるみたいだけど若手はそうはいかないからな

91 ：
俺も30代だが転職活動が憂鬱すぎる。面接はじまっているが準備やら入ってからも大変だし。fxはゆるいし良い会社だがまず定年まで行ける気がしないから仕方ないのだが。

92 ：
今時定年まで働けるのってインフラくらいじゃね？
あんま定年まで働けるのを重視しないほうがいいんじゃね
ゼロックス だって昔は定年まで働ける会社だったわけだし

93 ：
確かにいまだとインフラとか公務員じゃないと定年まで働くの厳しいかもね。
ただ何度も転職するのはつらい。あと日本じゃ一度年収下げるとあげるのが厳しいからなぁ。会社ある程度選ばないといけないし。

94 ：
インフラくらいしか思い浮かばないとか、公務員が定年まで安泰とか思ってる所が、狭い井戸の中でぬるま湯浸かってる蛙な感じ、ほんと緩いよなFXは

95 ：
定年までとは言わんが50代くらいまでは持ってほしかったがもう確実に無理だわ。。
もっと将来考えて就活すべきだった

96 ：
っていうか新卒でコピー屋に入るのってどういうモチベーション？
関東に残りたかったけどソニーとか日産に入れなかったから来た感じ？

97 ：
新卒なら第二新卒としてすぐやり直しできるのかもしれんがおっさんにはきついわ

98 ：
安易に6末退職でやめるやつはバカなんだよ。俺は4末でやめて 新しいときで働き始めた。給与1割り減ってとこです。6末だとFXも大量に面接するし、日本中のボーナス貰って辞める7末退職者とも再就職競争になるから6末退職は大変だよ。

99 ：
>>98
誤字おえーよ。

100 ：
>>82
あのおっさん、読みが甘い。
指摘したけど、承認する勇気もなく削除しやがった。みんなコメントしてみたら。


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