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【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 4

【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 5


1 ：2019/11/30 〜 最終レス ：2020/03/29
ISFJ型の性格
https://www.16personalities.com/ja/isfj%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://seikaku7.com/16seikaku/isfj.php
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/isfj.html
http://xn--n8jubya0014btsyb.jp/shindan/kekka04.html
http://hobby-ch.com/diagnosis/result/ISFJ
ISFJ以外は自タイプの明記を推奨
次スレ>>990

2 ：
☆ 前スレ ☆
【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 4
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568585860/
【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1563455632/
【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 2
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1560092685/
【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド [無断転載禁止]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1483935434/

3 ：
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

4 ：
スレ立て>>1乙☆

5 ：
>>1おつ
ありがとう

6 ：
また石頭バカ用のスレなんか立てたのか

7 ：
>>6
ようこそ☆

8 ：
>>1乙
たてられなくてすまん

9 ：
好きな人ができた！

10 ：
おめでとう！

11 ：
ISFJのみんなは趣味とかある？恋愛以外で
私はペットが趣味だったけど一人暮らしで飼えなくなった
趣味にしようとしたことが続かない……

12 ：
料理と読書

13 ：
動物虐待

14 ：
お掃除

15 ：
ゲーム

16 ：
勉強しようぜ！

17 ：
料理かな

18 ：
ISFJ男だけど料理

19 ：
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

20 ：
読書と散歩、アイロン掛け

21 ：
アイロンがけ気分いいよね

22 ：
人見知りのISFJが弱音を吐いてくれたら心を許されてるって事でいいの？

23 ：
いいと思う
押し倒しちゃえ

24 ：
えっ、押し倒すの？！

25 ：
アイロンとか料理とか読書とか
一人で黙々とやれることやってると落ち着くよね
人が嫌いなわけではないけど適度に充電期間必要というか
ISFJの行動かは知らないけど

26 ：
内向型一般がそうだね
S型は黙々と１人で作業したり体を動かして過ごす、N型は想像したり勉強したりして過ごしてるイメージ

27 ：
ISFJあるある
ttp://pbs.twimg.com/media/CxOc6eEUQAY-tdH.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CxOc7EvUcAAZBX7.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CxOc8AVUUAIoPRb.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CxOc8w1VEAABkN9.jpg

28 ：
(誰かやるだろ...)
(あれ？誰もやってない...？)
(...)
じゃ、やるか...

割とこんな感じだな自分の場合

29 ：
>>9だけど告白したら振られた！

30 ：
ドンマイ
次いってみよう！

31 ：
>>30
好きです
幸せにします
好きにさせてみせます
付き合ってください

32 ：
片想いの告白とか絶対無理だな
よく当たって砕けろって言われるけど、再生不可なくらい粉々になりそう

33 ：
ISFJなら告白しなくても勝手に相手から告白されない？
自分から伝える必要ないのでは

34 ：
告白はされるけど、いつも本命とは違う人かな

35 ：
ISFJは面接とか恋愛とか「相手から選ばれる状況」は滅法強いからね
自分より弱い相手なら基本選ぶ側だし、女性なら尚更強い

ただ自分より強い人に自分からアピールしたり告白するのは難しいかも

36 ：
>>33
追いかけたいISFJもいるんだよ

37 ：
行動力や寛容さのないISFJが自ら追いかけるのは負けパターン
ISFJは恵まれた人的資源を生かして自分からは決して動かず、
近寄ってきた人間を取捨選択して友人や恋人にするのが鉄則
でもそうやって不利を承知でロマンやリスクを取って挑戦する姿勢は好きだよ
がんばって！

38 ：
正直待ちガイルみたいなとこはある

39 ：
女ならある程度相手から来てくれるだろうけど男はキツイよ
最初は悩んで悩んで悩んで自分から誘ってしまうな
ちな男ISFJ

40 ：
女でも見た目があれだと年齢と共に……
真面目すぎて行き遅れる人もいそう
思い切りが足りない感じ

41 ：
行き遅れって何歳くらいから？

42 ：
33くらいじゃね

43 ：
内向型男が好みのタイプなISFJ女っている？

44 ：
内向的というか自省できる人が良い
話題切って申し訳ないけどISFJの人ってストレス抱えて心身症になりやすいことない？

45 ：
ストレスは感じても一人になった時に発散してる気がする
それこそ料理したり読書したりで
それが出来なくなったら確かに病みそうではあるけど

46 ：
よく悩むけど寝たら8割方すっきりするかな

47 ：
母親がENTPの娘ISFJって組み合わせどうなのかな
傍から見てると普通に仲良さそう

48 ：
>>44
>>46 と同じで寝ると気にしてたこととかが小さくなる
それなりに悩むけど限界が来る前に逃げられる自信があるので鬱とかにはならないと思う
>>47
ENTPの友だちいる
考え方が違うからお互い驚くｗけど仲よし
ただいっしょに仕事した時は私の頭の回転が追いつかずちょっと辛かったなー

49 ：
>>47
母娘と友だちじゃ関係性が違うか、ごめん〜

50 ：
家族にMBTIテストやらせたら父親以外ISFJだった

51 ：
父ちゃんのタイプ教えれ

52 ：
アゲ祭り

53 ：
あげ丸

54 ：
isfj男だけど、傍から見ると何もいいところないよな
女なら伝統的な女らしさを求める人には受けいいんだろうけど

55 ：
天然とかおっとりとか言われる人いる？
ISFJの特徴読んでると天然な人少なさそう
私は気を張ってても天然だなあっていじられること多くて気になった

56 ：
電波的な人はNだし気分屋っぽい人はPっぽくなるので
あんまり抜けてるとか天然って印象はないな
常識人の割に突っ込みが苦手だからか振り回されてる人が多そう

57 ：
>>54
いやあるぞ
ISFJは多数派な上にかなりわかりやすい（判別しやすく、行動や思考を把握しやすい）から
警戒心をもたれず信頼されやすいのはメリット
知れば知るほどISFJは魅力的だと思うよ！

58 ：
>>55
おっとりはしてるよね
ExFJのような自己主張をしないし、xNFJのような謎の理想や使命感による奇行や暴走もしない
それでいて言われたことはきちんとこなすので親や先生、職場の上司からは好かれるタイプ

Siで経験や習慣や規則を重んじ、決まったルーチンやクローズドな人間関係を好むのと
劣勢Neで問題解決が苦手、不健全になると身動き取れずに塞ぎ込んだり、
苦手な人を遠ざけたりするからか、天然とはむしろ逆の、人見知りで心配性な印象はある

59 ：
>>51
ごめん遅くなったけど父親はISFPだった

60 ：
上がれー

61 ：
突然だけど、ISFJさんはどんなときに生きがいを感じる？
NJ型は壮大な理想や高い目標があって、それを実現するために計画練って行動することに（常時PDCA）
NP型は自分の興味関心（NTPなら論理、NFPなら感情）を理解することに（常時トライ＆エラー）
生きがいを感じるという感じで、外向内向問わず心ここにあらずなシーンが多いんだけど

ISFJさんならSiとFe欲求を満たせるシーン
たとえば親しい友人や家族との団らんや食事で共感できる安心を確認したり
コツコツ取り組んできた仕事を職場の上司に褒められたり、同僚からありがとうと感謝されるとかかな。

あるいは長年愛用している服や靴や財布の手入れ、部屋の片付けや掃除、料理なんかのルーチンを通して
衣食住が自分になじむ感覚を楽しむような感じ？

62 ：
>>61
>コツコツ取り組んできた仕事を職場の上司に褒められたり、同僚からありがとうと感謝される

私は上に挙げたような時が生きがいを感じます
「役に立てて良かった」と思って、ほっとしますね
勿論家族や友人との団欒でも感じますが、一番は上記の時です
変な人に当たると良いように利用されてしまいますので、気が付いたらすぐ離れます

63 ：
毎日滞りなく過ごせてる時
心地よいくらいの忙しさの時

64 ：
警報！ババア大復活

65 ：
ISFJって身内に甘い？それとも厳しい？

66 ：
他のISFJがどうか知らんけどISFJ自分のソースだと甘くなる
ただし特に親しい場合は例外で本音語れるからここダメだよね〜とか指摘しちゃう

67 ：
昔から自分の性格が女っぽいのがコンプレックスで性格診断何個かやってみたら全てIsfjだったのですが
無理に男らしさを追求するより自分の性格を受け入れたほうが良いのかな？
別に女装がしたいとかいうわけではないです

68 ：
>>67
具体的にどんな感じに女っぽいのかよかったら聞きたいです。
知り合いのISFJ男は接客やってて、優しくて細やかな気配りできるから
おばちゃんにモテモテだよ

69 ：
読書好き
料理好きというか家事全般好き
男より女の子との会話が弾むというか女友達に思考回路が女寄りと言われたISFJ男です

70 ：
別にそのままでいいんじゃない？
INFJやINFPあたりにもその手の人は多いよ

ただ社会的には「男」の役割が期待されるのでそこは仕方ないかな
・力仕事や体力仕事が期待される
・事務職よりも営業職を期待される
・飲み会で酒は飲めた方がいい
・無茶振りやカラオケや芸を要求される

一方で女からは「男」の壁があるから、真の意味での友人にはなれず一歩引いた付き合いになる
・デリケートな話題や女子会には入れない
・多くの場合、女友達は長くは続かない（彼氏や旦那ができると終わる）

71 ：
回答ありがとうございます
よくよく考えてみたら女っぽいというよりも男らしくないというのが当てはまっているようでした

友達と遊んでいた時によく感じたのが
戦いのあるアニメやゲームが好きじゃない（でもそこに至る物語や設定を考えるのは好き）
ロボットや電車など乗り物系に興味ない
下ネタやグロいのもダメ
誰かと競争するのも出来ればやりたくない
音楽を聞くのが趣味だけど落ち着いたのが好きで他の友達はうるさいのが好き

思いついた限りではこれくらいあって同世代の友達とはあまり趣味が合いません
年上や年下の人にはやたらと好かれているような気がします

72 ：
他タイプで申し訳ないがHSPかもしれないな

73 ：
HSPについて調べてみましたがほとんど該当してたのでそれもありそうです
人と会話するとたくさんの選択肢が頭に浮かぶので、喋るまでに時間がかかったり選択肢が混ざって言葉にならない声が出たりして大変です

74 ：
趣味の話出てたんだ　TVゲームとかする？
好きなジャンルやソフトもあれば

75 ：
ゲームが趣味のISFJです
どうぶつの森やルーンファクトリーみたいな生活系をやり込むタイプ
ほかに好きなのは
アクションなら星のカービィ 大神 ベヨネッタ
RPGなら世界樹の迷宮 オプーナ

76 ：
>>73
ISFJってSiで取捨選択できるから、会話の選択肢は迷わないし
短く端的に伝えることとか得意そうだけどそんなことないのか
HSPの件といいなんかINFJに片足突っ込んでる感じもしなくもないな

77 ：
ISFJは面接得意そうなイメージはある
ESFJ,ESFPに次いで二番手
総務や人事で働いてる人（特に女性）は多いんじゃないか

78 ：
面接苦手意識あるからここ見てると本当にISFJか自信なくなってくるな
無難なやりとりをできるまで数こなして慣れることができれば苦手意識は薄くなりそうだが

79 ：
内向型は何れも自己アピール苦手そう

80 ：
>>78
内向型で社交性がマシなのはFe持ちのISFJとINFJなのだけど
INFJは直観型ゆえに抽象的な受け答えしてしまうので面接官と視座が合わないし
聴覚認知や作動記憶が弱くて注意力が足りないので面接はかなり弱い

この点ISFJなら事実や経験から積み重ねるという意味で現実的だしSi優勢の注意力も最大限に活きる
何より人事はSFJが多いから今日完成という意味では申し分ない
（ただしあくまで「人事」の話で「部門担当者」や「役員」はまた別）

81 ：
今日完成×
共感性○

ISFJは通常時は作動記憶や注意力がかなり優れているけど、心配性な人が多いからそこはリラックスだね
いかにSi持ちとはいえ緊張すると作動記憶を浪費してパニックになってしまって負けることはある

82 ：
社交性がマシでワロタ
確かにリラックスできれば天気の話だけでも間は持つ方かも

83 ：
いいたい言葉やフレーズが条件反射的にすぐ出てくるのはSeの強みで（だから口喧嘩は強い）
相手の質問の意図を正確に読みとって必要最小限の簡潔な言葉で回答したり
尺や相手のニュアンスや表情雰囲気に応じて、話すべき内容の質、量を調整できるのはSiの強みだね

面接はどちらか持ってれば何とかなる
N型は大抵これができないから面接が弱い

84 ：
ISFJって経験則的なところや利他的なところが注目されやすいけどTiで内省的な部分も何気に強い気がする

Te（客観的理論）＋Fi（自身の心証）
Fe（他人or集団の心証）＋Ti（主観的考察）

ISTJって客観的に正しさ（Te）を確信すると自分に自信を持つ（Fi）のであくまで自分軸自分基準なんだけど
ISFJは他人のリアクションや集団の空気を察して（Fe）自分の中で内省する（Ti）するので
他人軸他人基準になりやすいのかもしれない
これ言ったら相手傷つくかなとか、どうすれば職場のみんなは仲良くできるのかなとか、
過去の経験（Si）に照らして常に考えてる

85 ：
>>75
自分がいるのかと思った
ついでにピクミンとか好き

86 ：
スタデューバレーとか好きそう
ゆめ2っきとかアンダーテールは最初興味持つも違うと感じて途中で投げそう

87 ：
>>86
二行目がまんまだった
抽象的過ぎたり皮肉な台詞多いと投げがち

88 ：
>>83
ISxPは無口なタイプの二大巨頭みたいに言われてる
そういう言語表現はNeなのでは

89 ：
>>88
ISPは面接とかの即応性は早いと思う
聞かれたこと最低限しか答えないので言葉足らずにはなる
Neはレトリックや可能性の話まで言及するので脱線したり冗長になりがち
Niは関連性や法則性やパターン認識する感度が他よりも高いので
話がよく飛ぶし、主観的で根拠がない印象を与えがち

面接官は基本SFJなので、ISFJは素のキャラで通るし、ISPも気持ち言葉を多めにすれば心証は悪くない
逆にNeNiはS型っぽく擬態しない限りまずゲームオーバー

90 ：
面接はとにかく節度を持った態度で質問された分だけ素直に自分の答えを述べること
だと思ってるけど実際は緊張したりで面接怖いよ

91 ：
素直に答えれば相手にわかってもらえるというのはかなりのアドバンテージだよ

92 ：
面接は大体似たようなこと聞かれるからまあそんな苦じゃないかな
最初は緊張するけどね

93 ：
まああんまり変なことするタイプでもないからやましいこととかないだろうし
普段通りの受け答えすればISFJは面接は通るでしょ、なにせ相手もISFJなんだから

94 ：
コツさえ掴めば無敵なタイプだと思う
創意工夫はちょっと苦手かもだが保守維持管理は完璧

95 ：
Ne劣勢ってひとりになったときに問題解決能力の弱さや
他者に対する不寛容という形で初めて顕在化するものだから
集団や多数派に属している限りはデメリットがほとんどないんだよな

SiFeの組み合わせが集団社会においてきわめて実用的
ISFJ自身が最も多数派でもあるし

96 ：
>>86
アンダーテールは純粋に面白いと思ったけどどうしてもGルートに行けなくてPルートのままにしてある

97 ：
>>95
１位　ESFJ…12.15％
２位　ESTJ…11.84％
３位　ENFP…10.08％
４位　ISTJ…8.28％
５位　ISFJ…8.08％
出典：日本版MBTIマニュアル　P.80
SJは確かに多数派かもしれないけど、ISFJが最も多数派はあまり聞かない
どこか別の集計だとそうなってるのかな

98 ：
ISFJってグルメなイメージがある
料理とか上手そう
INTJと違ってドッグフードや昆虫ゼリーは絶対食わないのはわかる

99 ：
いやそこはいかなるタイプも食べないと思う

…ってかINTJってドッグフード食べるの？
何のために？

100 ：
何食ってんだよww

101 ：
あげ

102 ：
ISFJだけど甘党多い気がする
年末年始ってケーキに大福にお汁粉に太るよね

103 ：
男だけど甘党全振りで苦いの全く食べないし辛いのも苦手だな
男の甘党で調べたら内容がほぼISFJだったし何か関係あるのかも

104 ：
ストレスに弱いとか？

105 ：
すっかり年末モードだね
こたつで日本茶飲んでほっこりしてるISFJかわいい

106 ：
こたつで日本茶わかる

ISFJぽい動物はなんだろ
と、ドッグフードのレス見て思った

107 ：
犬

108 ：
鹿とか羊ってイメージかなぁ
あとアルパカとか
INTJスレによると
ISFJは虫にたとえるとナナホシテントウだって
※なおINTJはフナムシ

109 ：
最近みたパクりかよく分からん16testっていう診断ではISFJは鹿って当てはめられてたね

110 ：
フナムシとか笑うわ
昆虫ですらないw

111 ：
新しい職場で仕事教えてくれる人が相性悪すぎて距離取っちゃったんだけど無理に仲直りしなくても良いかな？
上司に合わないから他の人に変えてほしいと言ってしまったけどちょっと自己嫌悪してる

112 ：
吉良上野介か

113 ：
他タイプ（INFJ）で申し訳ないが、自分なら自己嫌悪するくらいならすぐ謝るかな
そしてどうしてこういう言い方になってしまったかと、今度からどうしたいかを説明する
自分もESTJ指導役が苦手なんだけど、今後も教わるにしろ、距離を取るにしろ
一度は謝って相手の顔を立てておいた方が自分は楽だし、周りにも迷惑をかけなくて済む
恥は利用できる　反省という大義名分があれば相手も断りづらい
ただISFJには別の考え方もあるだろうから、その人のことがどうしても苦手で
他に頼れる人がいるなら別にそのまま遠ざけたままでもいいんじゃない？
上司にも言ってしまったんだし

114 ：
あげ

115 ：
ISFJ：家族主義、友情恋愛、規則経験習慣を重視、注意力に優れてミスしない（Si)
不健全時は内に閉じこもり、他者に対して不寛容(-Ne）
INFJ：博愛主義、隣人愛、理念知識発想を重視、洞察力に優れて先を読む(Ni)
不健全時は短絡的となり、後先考えない行動に走りがち(-Se)
「内向的ながら人の役に立ちたい気持ちが強く、そのための努力は惜しまない」という
根っこの部分は同じでも結構違うもんだね
ESFJとENFJはあんまり変わらない感じはするけどこの二者ははっきり違ってて面白い
自分はESTJとケンカするシーンは全然ないな

116 ：
さらっと書かれてるが「恥は利用できる」って凄いな
理にかなってると判断すれば躊躇なく折れることもできるのか
自分は気持ちの切り替えがそんな素早くできない
長引けば長引くほど状況悪くなるのはわかってるけど、
どうしても意地っ張りになっちゃう

117 ：
>>111
上司どんな人？

118 ：
逃げるは恥だが役に立つ

119 ：
>>117
普段の喋り方が怒っているように聞こえる
一人で作業するのが好きそう
上の人にはペコペコして下には強く当たる
感情のないロボットみたいな印象です

120 ：
STJの方でしょうか？
強く言われると恐縮してしまいますね

121 ：
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

122 ：
>>119
細かいことにうるさくて冗談とかも通じなさそうな感じかー
あんまり失敗をせず、人受けもするISFJをして苦手なタイプとかっているんだな

「怒っているように」はちょっとわからないな
何の理由もなく当たりがきついのか、特定の行動をした時に当たりがきつくなるのか
あるいは君一人に対して当たりがきついのか、他の人に対しても当たりがきついのか
もうちょっと詳しく書いてくれると助かる

123 ：
>>122
自分に何かさせる時に
〇〇やって、〇〇はもういいから
といった言葉がほとんどなのと、声に抑揚がなくてとにかく怖いです
他にもあるけど書いてる最中に気分悪くなったのでもうやめます

124 ：
相当キツかったんだな
あまり思い詰めんでな

125 ：
ISFJってあんまり無能なイメージないのにな
年末はゆっくり休んでくれ

126 ：
ゴールを示してくれないと動けない
道筋さえはっきり教えてくれれば多分期待に沿ったお仕事ができる
ふわっとしたこと言われても困惑しちゃう
ISFJあるある？

127 ：
>>126
私はあるある
まずゴールがあって、道中の外さない道があればなんとかなる
「全部まかせる」は逆に不安になる

128 ：
>>127
> 「全部まかせる」は逆に不安になる
めっちゃわかるわ〜
こここうですよね？ああですよね？みたいに最初に質問しとかないと不安になる
よかった自分だけじゃなかった

129 ：
>>113でレスしたINFJだけど
ゴールは設定できる（逆に全体像が把握できない方が不安になる）
道筋がないなら合意形成を働きかける、それもダメなら独断で動く（その一方マメさや注意力がない）
話が良く飛ぶ、抽象的が分かりづらい、あるいは相手の話を聞いていないとも言われる

ISFJさんは目が効く印象かなぁ
視界で焦点の合う範囲が広いのと、注意力や観察力がある（上の空にならない）ので
探し物とか書類チェックの精度はスゴイと思う　おれには絶対無理ｗ

130 ：
個々の経験や習慣の積み重ねてひとつひとつ仕上げて全体に至るSiと
その場の機転や反射神経、アドリブで臨機応変に対応できるSeは対照的だね
先に全体像を把握してから逆算して計画立てて実行に移すNiも別の意味で対照的

Siユーザーは目標と役割を誰かに与えてもらうのが動きやすいのかな
NiやSeと違って勝手に動いて自爆しないとこもポイント高いと思う

131 ：
ただ慣習から外れるととたんに弱くなる所があるのかも
ただ仲間が居るISFJはそれが欠点にはならない
何故なら他者にカバーして貰えばいいから

132 ：
ISFJ女子は学校とか会社なんかだと割と団子になってる感じ
あれ可愛いんだけど、なかなか近付けないんだよなｗ

133 ：
ISFJはもう少し自己主張すればいいのかも
…と思ったけど、そうするとESFJやINFJみたいな別物だから難しいな

本人なりには言いたいこととか、色々溜めこんでそうなんだけどな

134 ：
溜め込んで爆発して離れてくんだよ
周りから見ると理解不能だからな
言わなければ分からないし
自分だけ犠牲になった所で何も解決しない

135 ：
親戚の集まりはISFJの真骨頂

136 ：
この流れでISFJ離れて1ヶ月書き込み途絶えたからはいやめやめ

137 ：
尊敬してる人に無理しないでねって言われると張り切って頑張るのが私です

138 ：
>>137
あるあるすぎる、自分だけじゃなかったのか

尊敬からそのまま好きになっちゃうのもISFJあるある？

139 ：
INFPと知り合う確率が高いんだけど、どの人も親密になるにつれて鬱陶しく感じてしまう…相性関係あるのかな？

140 ：
へぇ
どんなところが合わないと感じる？
自分語りが重いのがイヤになってく感じとか？

141 ：
へえ、と聞くとステレオタイプなINTJの口癖思い出して和む

142 ：
>>141
つ 昆虫ゼリー

143 ：
全然関係ないけど、ISFJって人前だと絶対に屁をこかないよな
母親は普通に屁をこくが親父の屁は聞いたことがない
妹も普通に屁をこくが10年付き合った彼女は一度も聞かなかった

144 ：
>>143
ISFJだけどめっちゃこくよ
家限定だけど

145 ：
自分も家だと家族みんなこくから笑い話で終わるよ
逆にこかない家の話聞くとすごいなあと思う

146 ：
休みが長すぎて暇なんだけどみんな何してるの？

147 ：
私も家で屁こくw母もISFJだけどするし、それで笑ったりするわ
外だとやらない身内ノリかも
帰省暇だよね とりあえずテレビつけてるくらいかな

148 ：
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

149 ：
なんでオナラの話で伸びるんだよww

150 ：
infjだけど人前で屁とか嘘だろ・・・？
会社だろうが家だろうが切腹物だろ・.・・

151 ：
ISFJの芋好きは異常

152 ：
>>150
人前で屁もできないとかつまんない奴だな
スカしてんじゃねーぞ

153 ：
最近ダイエット始めたからレシピ考えたり運動したりであんまり暇がないな

154 ：
ドラえもんのしずかちゃんもISFJだね

155 ：
アニメのキャラを現実の性格に当てはめるのは無理がないかな
元になった人物がいたとしても主人公や物語に合わせて変えないと辻褄が合わなくなりそう

156 ：
>>152
つまり屁をされないうちはISFJにはまだ認められていないお客様状態ってことか
地味にハードル高いな…

157 ：
ISFJだが屁すかすかどうかの基準当てはまってるわ下品だけど
本当に親しくならないと音出せない

158 ：
ゲームのコミュニティに入るといつの間にかサブリーダーからリーダーに勝手になってる
そして運営が面倒になってゲームごと辞めるまで大体1セット

159 ：
いい人をやめたい

160 ：
あけおめ
今年の目標が決まったな

161 ：
がんばってる人見るの好きだなー

162 ：
箱根駅伝見てるのかな

163 ：
スポーツ観戦大好きだよね。特にISFJ男性。
ISTJも好きらしいけど

164 ：
箱根駅伝全く興味ないわ
男が走ってるのみてもなんも面白くない
12日の都道府県対抗女子駅伝ならみる
中高生も出るし
レースで一番興味あるのは競馬だな
馬券がとれればサイコー

165 ：
へえ

166 ：
16personalの動物バージョンなんてあったんだね
https://16test.uranaino.net/
やってみたらシカ型だったけどISFJ-...のナット？は何を示してるんだろう
https://i.imgur.com/aPrn3Xz.jpg

167 ：
診断結果よく読んでいったら中でも優れたスキルが表示されてるらしい
ナットは管理力だそうで

168 ：
自分は外向性のシカ型になった。
まったく自覚がないんだけどな。
https://imgur.com/oj0zfEL.gif

169 ：
それナットじゃなくね？

170 ：
かわいいw
スパナかな

171 ：
あーなんとなくわかった
Si＝スパナ
Fe＝ハート　むたいなかんじか

172 ：
>>169
>>170
ごめんスパナだ(恥ずかしい...)

173 ：
自分もスパナになった
管理力が高いとなるのかも？

174 ：
他に可能性のあるタイプとしてカバ(ISTJ)とウマ(ESFJ)が提示された
妥当かね

175 ：
その診断だと特にISFPの可能性が高くなるわ
ISFJとISFPは中身別物だと思ってるけど似てる部分多くて自分でも判断つかない

176 ：
すっっごいざっっっくりだけど
自分軸、身内に甘い、体を動かす仕事が好き→ISFP
他人軸、身内に厳しい、事務や裏方の仕事が好き→ISFJ　みたいな？

177 ：
上の動物16タイプやってみた
外向性高めのシカ(ISFJ)でウマ(ESFJ)とヒツジ(ISFP)が近いって出たわ

178 ：
身内に厳しいって身内でもこれだけは許せないと思うことがあると内心で距離を置いたりするのもふくまれるのかな

179 ：
おれは他のタイプだからわからんが、
非常識な人や他人の迷惑になる人、デリカシーのない人はISFJさんは苦手なんじゃ無かろうか
タバコポイ捨てする人とか店員に怒鳴り散らす人とか何も言わないけど内心で見限ってそう
Siで事実や経験習慣による取捨選択を行って、余所の人には終始Feによるお客様モードで接するけど
本当に親しい人には素のSiの潔癖で小うるさい部分やTiのこだわり屋なところが顔を出す
毒舌吐かれてやっと身内な感じ

180 ：
ISFJはFeの人当たりの良さでカモフラージュされてるけど素はSi-Neなのでそれほど甘い人ではなさそう

身内にはやたら厳しいところとか、一度見限った人はもう二度と無理なところとか
実は結構熾烈なんじゃないだろうか
（ISTJはFiなので身内に甘いし、Teが効かない相手も本音を見せて懐柔を計ろうとするので意外と内側は柔らかい
INFJはNi＋Feの博愛主義なので誰でも平等に接する反面人を切れない）

181 ：
ISFJにグチ吐かれたり小言言われたりしたらご褒美だよね

182 ：
相手から受けた良い事も悪い事も100倍返ししたいって所はある気がする

183 ：
>>182
これだね

184 ：
>>181
ダメ出しされてから本番みたいなとこはあるな

185 ：
まあ程度の差はあってもISFJはISFJと診断されるんだな

186 ：
ISFJの愛情表現

恋人→デレデレ
友人家族→グチる、小言、毒舌
他人→お客様モード
嫌いな人→無視、拒絶

187 ：
>>180-184
この勝手な分析の流れ何回も見たからもういいよ
他タイプのそういうのいらない

188 ：
スレルールでISFJ以外書き込み禁止にしよう

189 ：
>>185
ISFJ当人が診断して結果も同じくISFJになるのは面白いよね
そんなに見当外れではない、みたいな

190 ：
ぼくのかんがえるりそうのISFJ
みたいなスレで思う存分やって欲しい
毎回同じ人が書いてるのか同じような内容だしそんなイメージ押し付けられても困る

191 ：
自分のタイプと診断内容が食い違ってることって意外と多いのですか？
ここでISFJの難しそうな分析とか見てると大体当てはまってて共感出来るのですが

192 ：
割合わかりやすい性格だし人数も多いから精度出やすいんじゃない？
間違ってもESTPとかにはならないでしょw

193 ：
>>189
そうだねちゃんとISFJと診断されて何か安心した

194 ：
>>190
これ書いてる人はきっとN型だね

N型＝一般論　S型＝個別具体例
という視座の違いがあるから、そういう書き込みはここの人は興味ないし
荒らしや価値観の押しつけと取られても仕方ないと思う

だからこれは総合スレでやるべきだね

195 ：
>>191
なんかふわふわしてて入ってこないわ
具体的な事例というか、こういう出来事があって、ISFJがこういう行動に出て、私はこう思った
みたいな具体的な書き方をしてくれないと反応に困る

196 ：
診断の説明は一般的な概要しかないからイメージ掴みづらいよね
有名人のエピソードとか匿名でも本当にあった話の詳細が読みたい

197 ：
抽象論は興味ないなー
俺馬鹿だから実際に見たり聞いたりやってみたりしないと頭に入らない
行間とか背景とか読めないんだよな

198 ：
概要よりも体験談を聞きたいな

199 ：
1にISFJ以外は自タイプの明記を推奨とあるのに守ってくれない人が多くて悲しいですね…
例えば法律で禁止されていないから大丈夫とはなりませんよ

200 ：
ISFJが雑談するスレであって、ISFJについて語るスレではなんだけどね
タイプ明記じゃ弱いと思う
定期的に書き込んで勢いを保つしかない
レスが止まって話題がなくなるからこうなるのであって

201 ：
初詣して思ったがISFJって地蔵様に似てるな
なんか色々な意味で

202 ：
>>187
>>183だけどisfjだお

203 ：
ISFPだけど継続しない限り嫌なことは水に流すな
ずっと考え続けるのはしんどいから

204 ：
S型って考えていない間何考えてんだ？

205 ：
あ、ごめん
そうじゃなくて、頭で考えていない間は意識は何に向いてるんだろって
体を動かすとか手を動かすとか、周囲の状況に注意を払うとか、そんな感じ？

206 ：
婚活とかマッチングアプリやってる人いる？

207 ：
>>206
isfj女でここにいるよ

208 ：
やっぱり入れ食いなの？

209 ：
案外ISFJもISFPも普通に暮らす分には問題無いのかな

210 ：
暮らすのに支障出るってそれ性格以前の問題なんじゃないのかな

211 ：
板が板だししょうがないかもしれないけどMBTIを万能指標みたいに扱う連中がいる気が
あくまでそういう傾向にあるよってだけなのに

212 ：
ISFPはSe使えないと対人最弱になるけどね

213 ：
案外っつーか普通に問題ないでしょ
ISFJはSiFeの組み合わせでミスしない嫌われないだから安定するし
ISFPは2番目にSeがある時点でなんとでもなる
INFJとかINFPに比べると大分マシ　あくまで傾向の話だが

214 ：
isfj男の人って副業してる？してたらどんなことしてる？

215 ：
>>179
>非常識な人や他人の迷惑になる人、デリカシーのない人はISFJさんは苦手なんじゃ無かろうか
>タバコポイ捨てする人とか店員に怒鳴り散らす人とか何も言わないけど内心で見限ってそう

当たってるけど、こういう人ってISFJ以外の人も苦手な気がするんだけど、どうだろう
元日に義実家に行った際、ダイニングテーブルで食事中に義妹が椅子で立膝や胡坐かいてたのを見た時、口には出さなかったけどドン引きしたな
義妹は30代後半、いくら身内の前とは言えいい年してこういうことをする人は苦手

216 ：
>>211
ここの人は特にそういうの嫌いだね
概念や抽象論よりも事実と具体例示さないと信用しない

217 ：
16診断もそうだがエニアグラムもエゴグラムも指針にはなるが完全や万全ではないツールだよ
さも世の中の全てを測れると思って
考えを押し付けないで貰いたい

218 ：
まあそこはバランスよね
INTJやINFJはNiで類似性、相関性、偏在性なんかが勝手に入ってきてしまうそうだから
こういうパターン化の罠に陥りやすいのかもしれない

ISTJやISFJはこれとは逆に実体験や常識権威、先例や既成事実を疑わないところがあって
根拠のないイメージや概念を受け付けないところがあるから、自分は気をつけなきゃなと思ってるよ

219 ：
根拠がないのに仮定や空想の話ばかりされるといやになるのはあるなー

220 ：
具体的な体験を元に、そのときどう思ったのか、どう感じたのかという
フィーリング（内向的感覚）が主機能なISFJはそれが自然なスタイルなんじゃね
そうやって日常の繰り返しの中で得られる気付きとかちょっとした変化を楽しんだり、
反復練習や体験の積み重ねで得られる上達とか、周囲への貢献で得られる達成感が自分は生きがいだよ
空想や仮説で遊んだり議論を重ねてアイデア出したりするのはNPの
そこで得たビジョンを実現するため計画立てたり行動したりするのはNJのスタイルなわけで
無理に真似たり合わせたりする必要はないんじゃないかな

221 ：
イントロの番組見てISFJはこういうの得意そうだと思った

222 ：
すまんあがった

223 ：
>>221
気に入ってた曲や強烈な印象ある曲だったら得意かも

楽器の練習で暗譜するのは早い方だったな

224 ：
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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認知をよろしくお願いいたします

225 ：
陽子さんマジISFJ
tps://i.imgur.com/PVlGqoM.jpg
tps://i.imgur.com/ji3yHN6.jpg
tps://i.imgur.com/zp74xOM.jpg
tps://i.imgur.com/GVg0fJT.jpg
tps://i.imgur.com/LrSgmZs.jpg
tps://i.imgur.com/11Sxums.jpg
tps://i.imgur.com/7Pub5QR.jpg
tps://i.imgur.com/AK4PoDb.jpg
tps://i.imgur.com/GSmehkt.jpg
tps://i.imgur.com/Kvep9mX.jpg
tps://i.imgur.com/BCKROV0.jpg
tps://i.imgur.com/TqgiFmy.jpg
tps://i.imgur.com/OA3jZXX.jpg
tps://i.imgur.com/kMJY5QR.jpg

226 ：
おおお

227 ：
なんという…
聞き分けが良すぎるのも考え物だな

228 ：
さすがにやりたいことはやりたいと言うけど集団の中の行動に当てはめたら割と当てはまるかも
ただ4枚目のこれでいいんだってあるけどそもそもこんなことすら考えないで行動してるわ

229 ：
30年後劣化してBBAになってて泣いた
結婚しなかったんか

230 ：
何だこの胸糞マンガは？

231 ：
これは悲しいな
自分家も似たようなことあったわ

232 ：
家族といっても限度はあるしここまで我慢出来ないな

233 ：
これ途中で終わってるけどオチどうなるの

234 ：
IxFJってどこか儚くて幸薄そうなところあるよな
守ってあげたいわ

235 ：
脇役だと報われない方のヒロインだわな

236 ：
ISFJさんわがまま言わないし、不満があっても文句や愚痴ひとつ言わないし、
明らかに相手側が悪い場合ですら、むしろ相手が傷つかないようにかばったり気遣ったりするからね

いよいよ我慢できなくなると無視したりいきなり音信不通になったり極端な行動に出る人もいるけど
そりゃ普段これだけ善良な生き方して色々抱えて溜め込んでいれば無理ないわ

237 ：
>>233
弟がいよいよ女を襲おうとした時に姉ちゃんが間一髪で止めに入って

姉「帰ろう　まだ間に合うから…」
弟「バカだなお前　何がどう間に合うって言うんだ？」

姉ここでついに壊れて小野で弟斬殺

238 ：
>>237
無罪

239 ：
>>225
五枚目私の地元でびっくりした！
東京出ればまた違った人生だったのかな

240 ：
三ノ宮だね
夜景が綺麗なんだよな
一度住んでみたい

241 ：
家庭事情はおいといて｢男は・女は〜｣とかで決めつけられんの嫌い

242 ：
男なんだからor女なんだからこうしなさいって言われるの嫌だった
今はフェミこじらせてる人が苦手

243 ：
これ姉ちゃんが大学行って弟が高卒で働いてたら人生変わってたのかな

244 ：
それはそれで弟暴走ルートになるかと

245 ：
>>243
http://oreno-erohon.com/wp-content/uploads/2017/03/001-258.jpg
http://oreno-erohon.com/wp-content/uploads/2017/03/002-259.jpg
http://oreno-erohon.com/wp-content/uploads/2017/03/003-259.jpg

246 ：
>>245
INTJやんけ

247 ：
嫌儲の理想の嫁
https://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/4/3/43169ecc.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/8/1/813c861b.jpg

これのタイプって…

248 ：
>>241
なんか意外だな
ISFJは「男らしさ」「女らしさ」に結構こだわるタイプだと思ってた
自分はINFJだけど、年齢性別とか、時間や距離、人間関係の摩擦とか
あまり考えず、人の本質を視てしまうのでそれで結構失敗することが多いかな　
裏表はないし、偉い人にも媚びないので好かれる人には好かれるけどね

249 ：
自分も嫌だわ
その人の好きにさせてあげられる環境作りが一番大切
他の人の自由侵害しないならそれでいい

250 ：
制度を保守していくとはいっても正すべき所は直していく感じ

251 ：
集団の中では表向き恭順だけどみんな心の内じゃやっぱいろいろあるんだね
反骨マンシップのISTPやINTJ、乱世の梟雄的キャラENTJは敵作りまくるけど
自力で問題解決してどんどん次に進んでいくから、そういう自分や周りを変えていけるところは少しうらやましい

252 ：
こういうマンガ読むと感情移入してしまう
他人の感情とか流れ込んできて自分がどう思ってたのかよくわからなくなる時がある

253 ：
>>236
良く言えば自己犠牲的
悪く言えばコミュニケーション放棄
実際は「何がOKか」「何がNGか」を話し合い相互理解した上で付き合わなければ
片方がストレスを溜まるだけの依存状態に陥り必然的にブッチの流れになる
つまりわがままを言わない人間よりも程々にわがままが言える人間の方が（特に恋愛では）達者

254 ：
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

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認知をよろしくお願いいたします

255 ：
奈良の鹿がすごく好きなんだけど、たまたまよね笑

256 ：
偏見するなとは思ってるけど無意識に偏見しちゃうときがあるからしんどい

257 ：
先入観にとらわれやすいのよね
実体験とか常識に合わないものは拒絶しがち

258 ：
裏表はそこまでない方だけど、先入観にとらわれたり我慢しすぎるきらいはあるよね

259 ：
度々書かれてるけど、ISFJさんは身内と外様、友人と他人は明確に分けるタイプ？
学校の部活動やクラスが同じとか、職場で部署が同じとか、あるいは友達知人の紹介とか
何かしらのコネやお墨付きがないと友人になるのは難しい？

260 ：
ちょっと漠然としちゃった

人つき合いするとき、その人の形式や属性
（○○ちゃんの友達、××サークルの人、△△会社の正社員、□□の資格者等の肩書き面）はこだわる？

それともそこで取捨選択の判断はせず、実際に合ったりやりとりしてみて人物本位で判断する？

261 ：
なんにもなしでいきなり友人になるのは誰でも無理じゃない？

262 ：
普通友人になるのってちょっと話すとかその人の振る舞い見て合いそうかどうか見る気がするんだが
MBTIに当てはめて考えすぎでは

263 ：
ISFJさん人気者だからなかなかつかまんないんだよな
つか１人でいるところをまず見ない

264 ：
一人になることは少ないけど、大体同じ人ばっかと喋ってるなぁ
一人でも平気だし
典型的な陰キャですよ

265 ：
本当は声かけてみたいんだけど団子になってるからなかなか話しかけづらいんだよな
いきなりいったら迷惑されそうだし

266 ：
(それ単にコミュ障っていうんじゃ)

267 ：
大学時代とか常に1人だったけどな
だからか異性に声かけられがちだったけど
同じ環境にいる人間（学校や職場、バイト先等）と関わることが昔から苦手

268 ：
自分は家で自由にしてるときとかオフしてるときは一人だけど
学校とか会社だと常に団体行動してるから、他の人からすると話しかけづらいと思われてるんだろうか

いつも同じ友達と付き合っていて、恋愛も人からの紹介が主で、しかも長く続く
人見知りしちゃうし騒がしい場所も苦手だし、友達もそんな多くはいらない
変化の少ない内輪のクローズドな関係が好きなのかも

269 ：
家族と恋人と親友がいればそれで幸せ

270 ：
人間関係や生活圏がミクロな世界で完結してるのはISFPと似てるね
地方の人の場合、地元の大学とか専門学校に進学、就職してそのまま親元に住んでる人が多そう

271 ：
人に強い興味はないけど、一緒にいて楽しいことがあれば自分も嬉しくなる感じ
かといってのめりこむほどの趣味もない
二次元の世界から刺激受けて創作してる人達が楽しそうで羨ましかったりする

272 ：
（無理のない範囲で）人の趣味に付き合って遊ぶの好きでしょ

273 ：
ISFJは漫画やアニメのキャラクターだとどのタイプに惹かれる？
自分はISFP、INFJ、ISFJ、ISTJらしい傾向のキャラが多い

274 ：
MBTI意識して漫画読んだことないけどギャップがあるキャラは好き
みんなの前では明るいけど実はとんでもない闇を抱えてるとか

275 ：
ハンターハンターのキルアとか？
セトウツミの内海とか？

276 ：
ENTPが好きだよ

277 ：
>>274
めちゃくちゃにわかる
オススメキャラいたら教えてほしいぐらい

278 ：
自分はENFJのキャラ好きになりやすいな

279 ：
>>274
おおなんか意外
ＩＳＦＪやＩＳＦＰって暗い雰囲気や感情は忌避する感じがある
逆にＩＮＦＪやＩＮＦＰはそれを自然に受け入れて同化してる感がある
たまに暴走する奴もいるけど
自分はＩＳＦＪがやらかすパターンが好きｗ
フェイトの桜とか、進撃の巨人のクリスタとか
ＩＳＦＪの悪役とかいないかな

280 ：
性格タイプの類推って意味ないと思うし嫌い
知り合いでも実際やってもらったら思ってたのと違うことよくあるし

281 ：
そう思えばそれで良いんじゃない？

282 ：
>>280
どうしてここにいるの？

283 ：
>>282
そりゃタイプ診断してISFJだったからだよ
…って思ったけどネットのやつも正式なやつじゃないから厳密には類推か
でも他人とかアニメキャラは簡易的な診断すらしてないわけで、それを勝手にタイプ決めつけてどうこう言うのはどうかなと思ってさ

284 ：
そう思えばそれで良いんじゃない？

285 ：
現実で勝手に決めつけるのは問題だと思うけど匿名の掲示板なんだし多少はゆるくてもいいとおもう

286 ：
>>283
決めつけにアレルギー持ってるなら案外isfpかもね

287 ：
S型全般決めつけは嫌いなんじゃない
事実や経験じゃないと信用しない

288 ：
280は特定タイプを大きなイメージだけで語られるのは苦手だな、という感じなのかな？と思ったよ
大きな枠だけで見ると個人を見落としてしまうの寂しいしね

289 ：
このタイプの人たちは欠点が目立ちにくくて社会適応力高そうだけどみんな生きづらさとかある？

290 ：
ISFJのペルソナかぶったISFPあるある
tps://i.imgur.com/oTcdTIP.png
tps://i.imgur.com/OTdcAJu.png
tps://i.imgur.com/0u2W0uW.png
tps://i.imgur.com/dbDOsJ1.png
tps://i.imgur.com/g0p2uVB.png
tps://i.imgur.com/IrKT6EA.png
tps://i.imgur.com/iMI8NL6.png
tps://i.imgur.com/mEZpy8p.png
tps://i.imgur.com/h03kFli.png
tps://i.imgur.com/0s6bJL4.png

291 ：
tps://i.imgur.com/qNIdfhl.png
tps://i.imgur.com/dIxZjWh.png
tps://i.imgur.com/LGyh3Z3.png
tps://i.imgur.com/APfYef0.png
tps://i.imgur.com/ujHLnjw.png
tps://i.imgur.com/dpYJTJA.png
tps://i.imgur.com/rIhY4uK.png
tps://i.imgur.com/l9H2iT3.png
tps://i.imgur.com/2YEQ9KZ.png
tps://i.imgur.com/B4mSljN.png

292 ：
精神病の類は他所でやってくれ

293 ：
性格云々の問題なのかこれは
色々誤解してるでしょ

294 ：
これはかわいそう
思ったことを言えない、体がふるえて声に出せないことはあったな
一度それを口に出してしまったらその人との関係性とか全部終わってしまいそうで

295 ：
新しい仕事とか覚えるのに時間かかって（体使う系だと特に）、慣れないうちはよく怒られるわ
覚えさえすればあまりミスはしないんだけど

296 ：
ISFJの頑張り屋なところが大好きです

297 ：
ISFJが鬱ニートから復活するには何が必要なんだろう
生活リズムは整ってきた
前職のトラウマが消えない

298 ：
自分はパワハラで2回鬱ニートになってたけど人生の目標決めて自信つけるようにしたらやる気出たよ

299 ：
まずいって危機感あるなら多分抜け出せると思うよ

300 ：
>>297
よければ話してごらんよ

301 ：
>>300
優しい言葉ありがとう
忙しい部署に配置転換されてから過労で心身やってしまった
一度休んだら二度と出勤できなくなる気がして粘ってたんだけど
それでかえってこじらせたみたいです
パワハラは無かったのが幸いかな

302 ：
どこいったの？営業？
男だとこういう時はつらいね

303 ：
>>302
やることの優先順位が状況でリアルタイムに更新されるタイプの職場だった
仕事できる人はうまく手を抜くんだけど
慣れる前に限界きてしまったみたいだ

304 ：
SP型が得意なタイプの職場か
取捨選択得意そうなISFJでも対応できないことあるんだな

305 ：
人に迷惑かけて、悪いことして得をしたと思っていたらいずれ必ず報いはくると思ってる
自分のしたことは自分に帰ってく

306 ：
多数派ではあるが何かのペルソナ被ってる人も多そう
ISFPの器用さが羨ましい

307 ：
>>304
臨機応変な対応力に関してはISFJは底辺層だろ
ISTJとどっちがマシかを競うどんぐりの背比べ

308 ：
経験したことない状況判断求められるとめっちゃ困る
不安になりながら判断した後で
やっぱり別の方法が良いとおもい相手に伝えるとそれが間違っててごめんなさいモードになる

309 ：
ISFJ♂の恋人から
・優しさはそのままだけど小言やおせっかいが多くなった
・一緒にいて楽&家族みたいな存在だと言われる
・たまに怠惰な面を見せてきたり職場の愚痴を言われるようになる
・自分との時間を最優先してくれる
こういう態度になってきたら身内認定されてるでおっけー？

310 ：
認められたってことの証だろう
内面を見せるのは

311 ：
>>309
お前はENTPかそれに近いタイプだな

312 ：
身内認定おめ
その他大勢のお客さんじゃなくて、特定の一個人としてISFJから認識してもらえるのはなかなかうれしいもんだぞ

313 ：
>>312
どのタイプでも特別な個人として見てもらえるのは喜ばしいね
家族や友達と仲良くなって集まりに呼ばれるようになったし一緒に暮らし始めたしで、Siの象徴になったかもって考えたけどそうっぽくて嬉しい。
料理中にハグしたら顔を綻ばせて危ないから後でねって言ってくれてめっちゃ可愛い！

314 ：
ISxJはどことなく犬っぽい
ISxPは猫
INxJは狼

315 ：
ISFJに認められるのはすごいね
友達や恋人認定される基準めっちゃ厳しいけど、一旦認定されると何があっても絶対に裏切らないよ

316 ：
315みたいに裏切らないよって言われるけどそんなポンポン裏切る人いるかって思う
自分はISFJだけど常人なら他タイプでもそんな人いないでしょ

317 ：
普通の人ってSJほど身内感情が強くないから結構ドライだよ
SPは基本人にあまり興味がないのか放任型が多い
好きな人とだけ付き合って嫌いな人とはほぼ付き合わないし、自分から去っていく人も引き留めない

Nに至っては誰でもウェルカムで身内という概念そのものが無い
誰も拒まないし嫌いな人も一定の敬意を払うけど、親しい人にえこひいきしたり囲ったりすることもない

SJは外様と身内で明確に態度や接し方を変える
ごく親しい人にしか心を開かない反面、一度身内になった人はどんなダメ人間でもそう簡単に見離さない

318 ：
MBTIってあくまで理念型だから具体的事例や経験で理解したがるS型
論理や数式、客観的根拠で判断するTe型は相性があまり良くないんじゃないかな
逆にパターン化や類推大好きなNi型は大好きだったりするが

319 ：
ENxxはもう息するように嘘ついて浮気するから、そういうの見てないだけでも幸せなんだろうな。
知らなくていいことは知らなくていい

320 ：
>>317
SJは身内にしか心を開かないので、困ったときでも一人で抱え込みやすくもある
教えたり管理する側の人間としてはコレ結構大変w
ガチでヤバい時は身内以外にも頼ってね・・

321 ：
ISFJ♀は攻略難易度高すぎる
ENFPがいいわ

322 ：
ESFJとの相性はいかがですか？

323 ：
>>307
臨機応変はNeだが取捨選択はSiだぞ

324 ：
>>319
ENFJって浮気するか？誰にでも親しくしてるだけだろ
身内主義のISFJが勝手に浮気認定してる系？

325 ：
>>324
ENFJは博愛の精神とか説きながら、ちゃっかり浮気する
しかも罪悪感ない
「愛」という名目の元ならなにやってもいいと思ってる

326 ：
>>325
そうか
このスレってスレタイ見ないとFiユーザースレに見えるわ

327 ：
ISFJは外面を慈母のように見せかけてるだけで中身はFiと変わらんぞ

328 ：
ISFPスレと見比べたら全然違う気がするけど
どっちもない場合は分かりにくいかもしれないね

329 ：
ENFJINFJは博愛主義（グループの内外分け隔て無く接する）
ESFJISFJは家族主義（グループの外側はお客様、内側は家族）
FPは個人主義（グループ作らない、好き嫌いは人による）
FP（どこでもﾍﾞｯﾀﾘ）＞＞＞SFJ（二人きりの時ﾍﾞｯﾀﾘ）＞＞＞NFJ（恋人は後回し）

330 ：
319や325はISFJなのかな？
なんだか直接的じゃないタイプ上の概念話だし
強いレッテル貼ったりするところはいつもの人とかが、荒らしに来ているだけに見えてしまう
違っていたらごめんね

331 ：
>>328
どっちもないってのはT型の事か？
Fe劣勢だと逆にFe原理主義的な印象
Fi劣勢が自分の感情撒き散らしてるように

332 ：
329とかもね
来てはいけない訳じゃないけれど、何だかいつものINFJさんっぽい

333 ：
>>332
ローラーで文字塗装するように決めつけるのはNi優勢っぽいしINFJだろうな
Siも決めつけだが前例や証拠はある

334 ：
タイプの容器に詰め込んで簡略化しすぎると、キャラ化したギャグならミームとして笑えるけれど
そうじゃない場合は不健全や未発達を元にした話が多いから、ただの悪口みたいで息苦しいし悲しい
もしINFJさんだったとしてもきっといい人多いと思うし、なるほどなーと思うこともあるから、全部がどうこうというわけじゃないんだけどね
自分も何言ってるんだろう
嫌な感じになっちゃったらごめんね

335 ：
ここによく来るINFJは引きずらないし
INTPは三歩歩けば感情的な事は忘れるから大丈夫大丈夫

336 ：
NFJは心が通じ合ってればそれで構わない、たまに確認すればいいってスタンスだからかなり恋人泣かせではある
ENFJはプライベートよりも困ってる人優先だしINFJも何か目的追いかけてることが多いので

337 ：
国境のない医師団の営業？で働いてる従弟がENFJかINFJっぽい
優しいけど、どこかふわっと違う世界を見てる感じ
恋人はいないみたいだけど、仕事楽しそう
何年離れてても、距離感があまり変わらない

338 ：
>>333
MBTIってそういう前提なので例外とか個性認めたらきりがないのである程度はしょうがないとこはある
思慮深く共感力のあるESTPとかバリバリパワハラ上司のINFPとか探せばそりゃいるかもだけど
極端な外れ値は切り捨てないと理念型として成立しない
前例や根拠など個々の具体的事実がないと実感を得られない人はMBTIはじめ人文科学全般さほど馴染まない
N型のスレばかり伸びてS型は基本閑古鳥なのはそういう傾向もあるかと

339 ：
NFJは時間距離年齢性別地位全部飛び越えてくるから不気味だわ
SFJのほうが親近感あってやりやすい
人見知りなとこはあるけど

340 ：
NFJ、SFJの両方の話したいならFe-Ti軸スレでどうぞ

341 ：
またISFJ不在のまま他タイプがぼくのかんがえたさいきょうのISFJで盛り上がってる
無自覚な荒らしだよ本当に

342 ：
このスレならいくらでも比較して盛り上がっていいぞ
【16タイプ】Fe-Ti軸雑談スレ☆1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1580715609/l50

343 ：
>>321
こういうの見ると反吐が出る
出会い厨はヨソでやれ

344 ：
なんかいらいらしてるひとがいるね

345 ：
>>344
Feグリップ

346 ：
INTPさんとINFJさんがいるのかな？

347 ：
いないと思う
なんか違う

348 ：
>>347
どっちにしろ他タイプが他タイプどうしでISFJを妄想するならこのスレでどうぞ
【16タイプ】Fe-Ti軸雑談スレ☆1
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1580715609/l50

349 ：
買い物に行ったら久しぶりにマスクが売っていたけど、あっという間に売り切れてた
もうすぐ花粉も沢山飛ぶし、なんとか落ち着くといいんだけど

350 ：
どうせ花粉の季節に需要増えるんだし余んないだろうから
はやく増産してほしいわ

351 ：
現実が見えてないのがINFJ
現実しか見えてないのがISFJ
どちらも不完全

352 ：
どこかでISFJは女性が多め？という割合を見たからか
あまりにもしつこい持論や悪意のレッテル話に対応するときは別として
攻撃的だったり口調が荒いとちょっと違和感を感じてしまうかもしれない
でも2chだし、色々な人がいるから本当のところは分からないね

353 ：
>>351
INFJダメなとこしかなくて草
ISFJはフツーにいいやつじゃん

354 ：
人間は沢山いて、得意なことや苦手なことはみんなそれぞれ違っていて
苦手なことはできるようになろうと思うのと同時に助け合えたらいいなと思う
取りあえずは現実的にマスク増産祈願

355 ：
>>351 >>353
このスレでどうぞ
【16タイプ】Fe-Ti軸雑談スレ☆1
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1580715609/l50

356 ：
>>353
ISFJは前例、根拠、具体的事実に凝り固まっていてガチガチで融通が効いてない

357 ：
なんか発狂してる人いて怖い

358 ：
>>352
どうせINTJのせい

359 ：
356みたいな意見は心にかかるけど、どうして欲しいのか具体例が欲しい
と思ってしまうのが凝り固まっているのかな？
難しい

360 ：
対立荒らしさんみたいな人がいるのかな
確かにこわい

361 ：
>>358
Fe-Ti軸スレに移ろうとしないのはINTJだからか
二重に移んないわな、軸的にも、わがままなのとで

362 ：
>>359
まず具体と抽象の意味を調べてからNeを育てる事では
ISFJの現実性に偏りすぎた考え方はある意味では宗教的

363 ：
そういわれましても…

364 ：
マスクがないなら、布マスクを作ればいいじゃない！
とミシンを取り出せばいいのかな？

365 ：
Neを育てろとか無茶ぶりで草
マジでFe-Tiスレにでも行けよ
Fe-Ti軸タイプの話ならINTJも来ていいから

366 ：
おまえら働けよ
タイプとか以前にニートじゃダメだろ
ISFJはみんな働いてるからここには一人もいないぞ

367 ：
>>365
どうして欲しいのか教えろと言われたから答えたまでだけど

368 ：
>>366
INTJはINTJスレに帰れよ
どうしたいきなりニートとか
こどおじ亜種か？

369 ：
INTJさんはFiだから人に関わってスレを荒らす暇があったら自分の趣味の時間に使いそうだけどなあ

370 ：
>>637
出来ない事をやってほしいって言うのか…

371 ：
>>370
よくISFJはN型に現実が見えてないと説教するから、その逆を要求されても文句は言えんだろ

372 ：
なんかあったらとりあえずINTJが疑われる空気ワロタ

373 ：
よくわかんないからとりあえずINTJのせいってことで。
以上、快感

374 ：
>>371
「N型に現実が見えてないと説教する」ISFJさんは、あなたを説教する個別の誰かなのでは？
タイプが同じでも、人間はそれぞれ違うよ
問題が出ているのなら、直接その人に言わないと
ただ他人をサンドバックにストレスを発散していることにしかならないよ…

375 ：
見ましたか、これがISFJです>>373
気の毒なINTJ

376 ：
タイプのせいじゃなくて、荒らしているのは個人だから、その人だけ

377 ：
>>374
いやむしろこのスレのISFJが言われてるんだろ
他人のせいにすんなや

378 ：
対立荒らしもいい加減しつこい

379 ：
>>377
話がかみ合わないけど…どういうこと？

380 ：
ISFJ「おいコラ
ISFJ「なにがやりたいんだコラ

381 ：
ISFJがバカすぎて会話が成立しない

382 ：
ごめんね

383 ：
長州力はISFJではないだろww
120%ないわw

384 ：
おまえら全員クルーズ船で14日間待機だバカヤロウ

385 ：
この流れいつもやってるな
他タイプは雑談したければ他でやってくれ
そこで思う存分自分にとって理想のISFJについて語ってくれ

386 ：
>>385
本当にこれは思う
あんたら自分のタイプのスレあるでしょって話

387 ：
いやいや、ISFJに紛れ込む練習はここじゃないとできないし

388 ：
ISFJからの意見だが
対立煽り等の荒らしは良くないけど他タイプ締め出しまでしなくてもいいのでは

389 ：
外見も職業も普通レベルの社会人ISFJって大体彼氏or彼女持ちだよな。
しかも長く1人の人と付き合うから中々フリーになってくれない。

390 ：
そりゃISFJ女子は大人気なんだから当たり前だ
フリーの期間なんて滅多にないし、学校や部活や職場などで運良く一緒にならない限り挑戦権すらない

391 ：
SiFeが共に人に好かれる要素な上にNe劣性が普段は欠点になりにくいのかなと
自分もISFJ（orISTJ ）だけど、矢面に立たたずに周りからかばってもらえる面が結構ある
（代わりに別の誰かが叩かれる）
他のタイプからたまに書き込みされるのも、ESFJやESTJ、ESFPと同じ恵まれた場所や地位にいながら
権利を行使せず、義務を果たさないずるい人と見られがちなのかも

392 ：
>>391
SFJらは他人の意見に現実性を求めるくせに
自分らは抽象思考をこれっぽっちも働かせない甘えた人間だから嫌われるんだろ
SFJが嫌いな奴なんてザラにいるぞ
視界が狭すぎるあまり気づいてないだけだろ

393 ：
Fe-TiスレでもINTJスレでもうざがられてて草

394 ：
>>391
・不寛容
・他人への要求は多いくせに自己改善はしない
・他人の指示下でなければ動けない脳足らず
・抽象思考への無理解
・献身の人という体でありながら相手に対価を求める
等々の理由でISFJ、ESFJ共に結構嫌われてるよ
そしてこういう自分に都合が悪い意見はSiでカットして、S型のくせに現実から目をそらす所も嫌われている

395 ：
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

396 ：
>>394
SFJって対価求めるの？

397 ：
Seみたいなパワハラ気質やTeみたいなクレーマー気質ではないけど
Siによる保身や安定性、Feによる最低限の見栄を求めるところはあるかもね
「私はこれだけ雑用をやったんだから常識的に感謝されて当然」みたいなとこはあるかも
この点N型は制御不能な反面、必要を感じたら自律的にそれをやるので見返りはあまり求めない
ISxJはESｘJやENｘJのようなリーダー気質はないし、ESｘPみたいな行動力もないが
この人たちと同じ目線、同じ立場で他者を体制側の目線から見てしまうところがある
クラスのスクールカーストで、一軍に媚びへつらって三軍を軽蔑したりとか
会社でも総務人事経理みたいなポジションに収まりやすく、営業技術現業を下に見たりとかね
そういう押し付けがましいところ、権威をかさにきてしまうところは
体制や権威を嫌うISxPやINｘJからするとカンに触ってしまうのかもしれない
S型が悪い、N型が悪いというよりは、単に生き方の問題かと

398 ：
>>392
そこはNJもどっこいどっこいだろう
「物事というのは決めつけてかかり、間違ったらごめんなさいすればいいんです」という生き方は
SJからすれば傍迷惑で、常識の無いやつと映るだろう
視野の広さもそれだけ注意力がないってことで、ミスや忘れの多さで足引っ張ったりすること多い
その点指摘して正論で殴ってくるESTJやISTJに比べれば
文句言わずそれを直したり一緒に手伝ったりしてくれるISFJはめっちゃ寛容だと思うぞ
N型はISFJにもっと感謝するべき

399 ：
結局ISFJは体制側の人間で体制側に入れない人間を見下すということか
ぼっち飯を攻撃する坂本龍一と似たり寄ったりだな

400 ：
ISFJって悪名高きISTJの双子みたいなもんだからな
あんまり夢見ないほうがいいよ

401 ：
スレタイも読まずに来る人多すぎない？
荒らしてる自覚ないのかな

402 ：
>>401
まあまあ。
相手にしなきゃそのうち来なくなるさ

403 ：
>>398
ISFJは文句垂れるぞ、結構
STJよりかマシというだけで結局は視野が狭くて不寛容なSi
Si以外は気にしないレベルの微細なミスでネチネチ言い出すから、当事者がいなくなった後に周りから陰口を言われる

404 ：
>>398
感謝すべきとかいう押し付けがましさ
キモ

405 ：
ここでやろうな！
【MBTI】S型アンチスレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1567375646/l50
INFJとかがISFJについて語りたいならここな！
【16タイプ】Fe-Ti軸雑談スレ☆1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1580715609/l50

406 ：
>>402
> S型のくせに現実から目をそらす所も嫌われている
言われたままの事をしてるな

407 ：
>>403
手助けしてもらった分は、今度はこちらから手助けしたりご飯おごるなりして
どこかで借りを返せばISFJはあんまりうるさく言わないだろ
ISTJやESTJはおごったり仕事手伝ったりしても事前に断られる
機嫌取りなんてしなくていいです、そんなことよりもミスを無くしてくださいと
愛想無くバッサリ切られるだけだよ
それに比べたからISFJは良心的だし話がわかる人だと思うんだけどな

408 ：
ISFJに助けられた事がない
問題解決能力が無さすぎていちいち他人に指示を仰ぐから苛つくわ
消えろマジで

409 ：
>>408
ISFJが嫌いならこのスレこなきゃいいでしょ
俺は好きだからたまにこのスレくるけど、そんなこと言われてISFJ喜ぶと思う？
少しは読む人の気持ち考えなよ

410 ：
>>409
ISFJがN型に嫌われる発言や行動を繰り返してれば多少は仕方がないんじゃない？
人の気持ちを考えられないのはお互い様

411 ：
INTPだがISFJがN型に嫌われるとか主語大きくしすぎだろ
というかINTPより人の気持ちを考えられないのか？

412 ：
上の方でSiFeは好かれると言ってた人がいたけど、普通に嫌われもするよね
ISFJスレは定期的に荒れるしESFJスレに至っては荒野
自分で好かれるとか言っちゃってるのも笑ったし

413 ：
INTP VS INJ　のスレ
当事者のISFJは荒らしが去るまで退去中

414 ：
N型でも擁護してる人がいるようだね
この多様性よ

415 ：
N型に嫌われる×
S劣勢に嫌われる〇
INPやENJは嫌ってないだろ

416 ：
>>415
あごめんISFJ嫌いだわ
タイプで好き嫌いを測るのは無理だろ

417 ：
嫌いなら書くなよ（２回目）

418 ：
ISFJがストーカーされやすいのは何となく分かるな

419 ：
DVされやすいのも分かる

420 ：
>>416
1行目と2行目が矛盾しとる…

421 ：
スルー検定中

422 ：
まあISFJは過去スレで他タイプの陰口を散々叩いていた分、その報いが来てるんだろうな

423 ：
スルー検定中……

424 ：
ISFJって都合の悪い意見も全部現実として受け止めると豪語する割には
いざ都合の悪い意見が来ると全スルーだよね
そういう所も嫌われてるんじゃないの

425 ：
スルー検定（難易度低）

426 ：
あーこれは嫌われるわ

427 ：
都合が悪くなると無視するのはダメなとこだね
自分がやらなくてもESTJやESFJが何とかしてくれるという他力本願なとこはISFJの数少ない欠点だ
会社や学校でも、友人や恋愛でも、自ら手を汚せない、汚れ役になれないのはむしろ評価を損ねる
このスレもそんな傾向が現れてる
荒らされたら自分らで撃退しないとダメだよ
なかなか辛いかもだけど頑張れ

428 ：
・不寛容
・他人への要求は多いくせに自己改善はしない
・他人の指示下でなければ動けない脳足らず
・抽象思考への無理解
・献身の人という体でありながら相手に対価を求める
・自己解決能力が皆無で他力本願
・恋人が気に食わないと連絡無しでブッチ
・都合が悪くなるとスルー
・陰口好きの根暗
多すぎる欠点だな

429 ：
スルー検定（難易度低）

430 ：
というかISFJにとって特別な存在ってどうやればなれるん？
流されやすいからゴリ押しみたいな意見も聞くけどそれだと不満が溜まっていつかブッチされそう
時間かけても無理な時は無理みたいだし男女関係なく難易度高いわ

431 ：
>>430
おだてりゃ簡単に奴隷になるよ

432 ：
それ別にここで言わなくてもいいだろ
ISFJに振られた童貞といったところだろう
一度抜いて頭冷やしてこい

433 ：
>>431
おだてても微妙な反応しない？
コントロールしやすいって意見もあるけど、案外頑固で近しい人以外には結構冷たい
褒めたり遊びに誘ったりして知人〜友人くらいの距離でそこそこ長く付き合ってたのに、いつの間にかISFPっぽい彼女が出来ててショック

434 ：
>>432
逆
メンヘラだったから捨てた

435 ：
>>430
・近所に生まれた幼なじみ
・学校のクラスや部活が一緒
・職場が一緒
OR
・イケメンで勉強スポーツ仕事が物凄くできる（憧れの先輩）
基本どっちかしかない
Si主機能で生活圏がミクロ＋Feで周りから好かれる＋女性で選ぶ側
人気高い上に外に出回らないから幸運か実力が抜きんでてないと無理

436 ：
>>434
未練たらたらで草

437 ：
>>436
つーか昔は好きだったけど途中から嫌いになった

438 ：
スルー検定中だったごめん

439 ：
>>435
なるほどねー
でも職場とか学校みたいな所属が同じでも微妙な距離感がある気がするよ
ISFJの生活圏内に入ってからの切り込み方が分からん
自分の場合は男性ISFJに対しての書き込みだったけど女性のが更に高難易度かもしれんね
見た目も稼ぎもそこそこだと男性でも攻略しにくいけど、その場合はSP型女子とよくくっついてるイメージ

440 ：
>>437
未練たらたらで草

441 ：
>>439
そりゃ距離感あって当然だよ
そのISFJはもう恋人がいるんだから

442 ：
>>440
未練たらたらという事にしたいメンヘラ草

443 ：
>>439
縁がない場合はとにかく仕事やスポーツや勉強なんかで抜きん出ることだね
カーストの上位になればいかに生活圏がミクロなISFJでも注目されるし、
「友達の紹介」「上司の紹介」「婚活街コン」でフリーのISFJが当たる場合もある
これが大チャンスで、コネのない奴が合法的にISFJとお近づきになれるほぼ唯一の方法
無理にISFJの生活圏に押し入ることだけは絶対にするなよ
255%嫌われて再起不能

444 ：
自分を磨くかじわじわ距離を縮める、もしくはチャンスを狙って出会いの母数を増やしてくしかないんかね
自分とは微妙な距離があったのにISFP彼女はちゃっかりパーソナルスペース内に入りんでるし守られてる感じで羨ましい
彼女いるISFJにしつこくしたら流石に嫌われるだろうし諦めて次行くよ、ありがとー

445 ：
このタイプは内向型なのにリア充率が高そうなのが気にくわん
インセルの僕がきたからには恋愛話は中止だ！！！！

446 ：
>>444
あなたは一体何タイプなの？

447 ：
ここでisfjに恋してるisfjが登場♩

448 ：
キモっ

449 ：
ISFJたんハァハァスレ

450 ：
キモっ

451 ：
ISFJたんに膝枕されたい

452 ：
キモっ

453 ：
>>446
自己判定だとISTP
TF迷う所あるんでもしかしたらISFPかも

454 ：
イキリ味噌太郎まだいるのか…

455 ：
ISFJの彼氏、ESFJの彼女ってカップル、一見上手くいってる感じだけど、別れるかな？

456 ：
ちょっと休む時間が互いに必要で時に退屈になる事もあるけどいい方のはず

457 ：
なぜ隠キャ、スクールカースト底辺へのいじめが起こるのか考えると、体制派SFJが主犯格とする説が有力だよな
SFJが仲間内の絆を深めるために弱い者いじめをする

458 ：
ISFJとESFJなんてうまくいかないんじゃないの

459 ：
>>455
嫌われ者同士なら上手くいくんじゃね

460 ：
>>457
Siは基本バカしかいないからな
自分たちがまともだと思い込んだまま普通の人間を暴行する

461 ：
S下げN上げの流れ…デジャブかな？

462 ：
そう、Siはホント馬鹿しかいなくて困っちゃうよね〜

463 ：
身内贔屓な所とか含めてISFJって本当ママ気質だよな
ESFJだと優しさの範囲が広いからオカンって感じ

464 ：
味噌太郎帰れや

465 ：
>>463
で、よそ者には暴行偏見差別か

466 ：
>>465
どっちかと言うとどうでもいいから無関心で冷たいってイメージ

467 ：
スレを中断して申し訳ございません。
下のサイトにて犯罪予告（放火）が書き込みされています。（298レス目）（306レス目）
被害を未然に防ぐ為に多くの皆様方に通報にご協力お願い致します！！！！！！！！！！！！！！
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/part/1576901822/

468 ：
ESFJの彼女狙ってたんだけどなあ…別れないかなあ

469 ：
まずESFJが暴行と差別を始めて
ISFJはそれに便乗する流れだろうな
ISFJはより腐ってるから自分一人では手を汚さない

470 ：
ISFJ男好きになるSTP女多いんだな
個人的にSTP女性って華々しすぎてちょっと付き合うのは…って感じ
色々幻滅させてしまいそうで怖い
賢いし美人だし向上心高くて何でもこなすんだけど、ちょっとガサツなのもなあ

ISTP女性とISFPいたら、後者選んでしまうと思う

471 ：
と、クズのくせに選り好みは激しいISFJが申しております

472 ：
>>470
マジかー
下ネタとか結構言ってたのがマズかったかね
彼女いるって知ってからもアタックしてたんだけど、一緒に帰ろうって誘った時に「彼女が風邪ひいててご飯作って看病しないといけないから」って断られてようやく脈なしだなって諦めたよ
ここで書かれてるISFJ女性像そのままみたいな性格で自分に合うと思ったんだけどな

473 ：
>>472
そりゃもう完全に断られてるね
実はESTP女性と一度付き合ったことあるんだけど
最初はすごく明るくグイグイアプローチかけてくれるし
色んなところに連れ出したり知らない世界を見せてくれるんだけど
プライベートな話題や感情面や弱みを絶対にさらけ出さない
自分の内面だけじゃなく、僕自身の内面をも理解したがらないみたいで
すぐダメになってしまったよ

美人だしモテてたからダメになったと分かっ途端、即他に乗り換えられた感じでしばらく立ち直れなかった

474 ：
xSTPはISFJキツイと思う
付き合う前は柔和で真面目なイメージ先行だけど、一旦付き合うと結構口煩くなるよ

475 ：
自分を嫌いな人がいるってのはISFJが1番自覚してそうだと思うけどな

476 ：
>>475
自覚以前に逃げるのをやめたら？
逃げればどうにかなると考えてるその不誠実さがかえって嫌われる
自分の問題くらい自分で解決しなよ

477 ：
STPとISFJあんま相性良くないんかー
性格とあと何故か外見も好みのタイプが多いんだけどな
確かに自分も駄目と思ったらすっぱり諦めるわ

というか前に良いなと思ってたISFJも最終的にISFPと結婚したし、男性ISFJ最終的にISFPと落ち着く率高くない？
N型よりは現実的だけど天然っぽくて世話の焼きがいがある、素直なので何かしてあげた時のリアクションが可愛い、言い方は悪いけどI型なので目の届く範囲で管理できそうって理由かなと思うんだけど

478 ：
>>476
わからなくはないけど喧嘩するのもねぇ

479 ：
カップルじゃないけど、1番長続きしてる友人はISFPだな

480 ：
>>477
結局そのISFJ男二人と結婚した
ISFP女二人も「ISFJの側に長い間いた」パターンの女性なんだろうか？

481 ：
けものフレンズのギンギツネとキタキツネみたいな関係になるから相性いいと思う

482 ：
>>477
ちょっと支配的すぎると思う
案外そういうところISFJは敏いから気付かれたんだろうな
シモネタ言って支配的ってなると、もう無理。絶対に無理

483 ：
ISFJ特有のシャットアウト発動だね
一度嫌われたらもう未来永劫無理だから次行ってみよう

484 ：
ISFJて本人の交友関係は狭いけど愛想良くて
リア充グループや花形部署にいることが多いから人は勝手にどんどん寄ってくる
多少人を切ったところで痛くもかゆくもない

交友関係のキャパそのものは他の内向型と変わらないが、出会いの環境だけが外交型のそれなんで
Siの取捨選択機能（無視したり拒絶したり）が目立ちやすいのかも

485 ：
その逆がENFJで、本人の交友関係のキャパは大きいが少数派故に通じ合える人が滅多にいないので
リア充も非リアも、陽キャラも陰キャラも関係なく分け隔て無く接してくる
仲間は見捨てないし去る者は全力で引き留めるので、ちょっと暑苦しいけどいい奴扱いされやすい

その代わり多くの人と会話や連絡することに大部分の時間や労力を割くので
内省したり一人で考え込んだりする時間が少なく、また悪意ある人を切れないという欠点もある

486 ：
>>480
1人は高校からのカップルが社会人になって結婚した超典型パターン、自分が遠回しに拒否された方は友達からの紹介らしい
後者は4回目のデートでISFJから告白したらしいし期間の長さだけじゃないんかもね
何だかんだSJ男って女らしい女が好きよなー
自分とはもう無理そうだしお幸せにやね

487 ：
このスレは出会いとか恋愛とか交友関係とかの話がやけに多いな
内向型なのに
僕はそういう接点が全くないのはこのタイプじゃないからか
2chのおかげで擬似会話を楽しんでいる気分になるからいいけど

488 ：
>>487
つーかISFJはそれしかない >恋愛と交友
その代わりに趣味が浅い

489 ：
ISFJ本人が全然こないのにこれだけ賛否両論でスレが進むのは
それだけ人気ってことだよね
というわけで誰かISTJスレにも書き込んでくれ泣

490 ：
>>489
炎上人気を得て嬉しいか？

491 ：
>>488
そんなこともないけどね
仕事に打ち込むISFJも多いよ

ただ営業とか技術に就く人は少なめでもっぱら事務だね
本人の能力＋女性らしい愛嬌で評価されてることが多い
当のISFJはそれに気付いていないことも多いが、
社内恋愛や寿退社、セクハラや社内恋愛に遭いやすく、意外と安定しない感じはする

492 ：
ISTJは職場に必ずいるから今更語ることもないし…

493 ：
INFJとINTPのスレ

494 ：
INFJとINTPのスレはここ
【16タイプ】Fe-Ti軸雑談スレ☆1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1580715609/l50

495 ：
まあここを見てると普段は表に出さないISFJの腹黒さも観察できて面白いよ

496 ：
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

497 ：
身内だけ大事にしてリスク嫌って行動しない
でも学校はリア充グループ、職場は総務人事経理、彼氏もつくっておいしいとこ取り
嫌いな人はアク禁や無視でシャットアウト
叩かれる理由もまあわかる
ESPとは別の意味で要領が良くて小狡い

498 ：
常に安全圏にいて行動しない人

499 ：
慈愛の人として振る舞うが裏での陰口は多い
献身的なようだが見返りや評価は求める
小言が多いが自分が批判されると逃亡
まあ嫌われる

500 ：
>>497
経理しか当てはまんねえ

501 ：
リア充グループじゃなかったし彼女もいないなぁ

502 ：
ISFJに親を殺されたニキ定期的に登場するNE!
そんなに嫉妬の対象なのか

503 ：
このスレのISFJ像は当人達の実像を超えて
偶像崇拝系キモヲタの「俺が妄想する最高のISFJ像」で上書きされている

504 ：
ISFJさん達の好みのタイプ知りたい！

505 ：
>>499
NFJはその点ガチで博愛かつ自ら行動もするんだけど、肝心の現実があまり見えてないんだよな
ENFJは損得利害に疎いしINFJと手段や倫理、自分に対するリスク度外視で行動するからこれはこれで問題

506 ：
>>503
○○はこういうタイプだから〜とか決めつけで長文残していく人多いよね
MBTI原理主義者なのか俺が正義だを地で行ってるのか単にコミュ障なのか知らないけど鬱陶しい

507 ：
>>505
でも正しい意味での献身はそっちだな
見返りを求めるのは献身ではなく親切の押し売りだから場合によっては迷惑行為にもなり得る

508 ：
>>504
NFは文章長いからすぐわかる
SやTは短い

509 ：
>>504
日本語とスレタイが読める人

510 ：
>>507
INFJは思い込みで突っ込むから結構トラブルメーカーだろ
なんか根本的にズレてる人多いし
ENFJはレアすぎて会ったことなら知らん
ESFJはおかんタイプ

511 ：
ISFJスレだけIDありにして欲しい
自分の考える理想のISFJ全開の長文置いていく人とか同一人物でしょ

512 ：
>>509
マジ？俺じゃん、モテすぎワロリンヌなんだけど

513 ：
つーか長文INFJは何やってISFJに絶縁されたんだよ

514 ：
INFJじゃなくね
語彙や感情が直接的すぎる

515 ：
いつものINFJさんだともっと長文な気かするね
本気じゃなくて暇潰しにワーワー言ってるだけにも見える

516 ：
そもそもいないだろ
あれはもっと単純なアンチや中傷レスより面倒

517 ：
EFPがほんと苦手なんだけど分かる人いる？

518 ：
職場のISFJが自分で考えて動かず、指示待ち人間で困ってるんですがどんな言葉をかければいいでしょうか？
ミスをして自分がどう思われるか怖いですか？

519 ：
>>518
指示をお願いします
問題解決は私の仕事では無いです

520 ：
>>519
問題解決できるように成長することを上司が望んでいる、または仕事内容で求められている場合でも、努力はしませんか？
仕事に対して、前例踏襲ではなく、より良くしていこうという信念はないんでしょうか？

521 ：
できなくはないけど、他に進んでやる人がいる場合は自分があえてやる必要はないかな
仕切るよりも誰かに従う方が性に合う

522 ：
指示待ち→自分で動け
自分で動く→勝手なことをするな

どんな仕事場なのか、どんな環境なのか前提が曖昧だから
518が上司ならどう動いたらいいか、考えたらいいかを教育したらいい
駄目ならルーティンワークのできる仕事に回すといい
適材適所

523 ：
ISFJちゃんに色々して貰いたい

524 ：
不健全なISFJの泥沼恋愛って女だとESTJのモラハラDV男に支配される or ESxPのヤリチンヒモ男のR化、男だとESTJ女のATM or IxFPニートに寄生されるパターンが多くない？

525 ：
>>520
ルーチンを変えずに言われたことだけやる人って実は有能だぞ
勝手にやり方変えたり、指示の意味を深読みしたりして、言われたままきちんとこなせない人は意外と多い
仕切るのはESJ、案を出すのはINJの持ち味であって、ISJがあえてそれをやる意味も、できるようになる必要もない

526 ：
>>524
外様はバッサリだけど身内はどんなクズでも尽くすISFJの愛情はSiによる取捨選択とNe-の可能性の排除によるもの
身内外様などなくひたすら人物本位で付き合うN型の物差しや合理的思考のT的価値観が絶対ってわけじゃない

527 ：
看護師といえばこのタイプのイメージがあるけど陰湿な人が多いらしい

528 ：
熟年離婚はなんとなくこのタイプがお多そう
看護士はISFPじゃない？

529 ：
SFJ多いよ

530 ：
陰湿だろうができる人はすごいわ
裏の顔なんてどうでもいいくらいに
悪いところだけ切り取っても仕方ない

531 ：
看護師なったばかりの頃は良い子だったのに2-3年立つと大抵やさぐれていくって話は聞いたことある

532 ：
看護士はESFJとISFPってかんじ
ESFPはそそっかしいしISFJは繊細すぎるしNFはとろいからあんまり長続きしなさそう

533 ：
余程理想があるか精神強くないと心擦りきれると思う
特に認知症や知的障害系、末期のがんとか
取り繕えないほどストレス溜まってて陰湿に見えるなら何も言えない

534 ：
今ある現状に淡々と適応するISxP、そいつらをまとめる肝っ玉母ちゃん師長のESFJ
ISFJは努力する者は報われると信じてる節があるから、終末医療・介護はきっと堪えると思うんだよな
正の気質が強すぎて悲しみや痛みといった負の感情や死の雰囲気を直視できない

人の死を背負って生きるのはINFJ、死に往く人に寄り添って安堵や救いをもたらすのはINFP
けどこいつらは看護介護の現場で使い物にならないからそっちの意味でダメ

535 ：
ISFJで看護師やってた頃あるけどISFPばりにチャキチャキ動かないといけなかったから続かなかった
患者に同情して疲弊するというよりは職場がピリピリしてる方が嫌だった

536 ：
ISFJは現場技能職は意外と向かないよね
ESTx上司がパワハラしてくる営業派もっとダメ
幸い事務職適性があるから間接部門や公務員なんかに収まること多いけど、
それも女性だからたまたま助かってる面が大きくて、男性だとあぶれる人が多いやね

537 ：
ISFJ男性って生きづらそう
INFJやINFPとは違った意味でまた大変なんだろうな

538 ：
看護士かぁ
安全安心大好きリスク大嫌いな性格だし血を見たり殺伐とした環境はちょっと大変なのでは

539 ：
リスク嫌いか
夫が転職しようとしても引き止めるの？

540 ：
それは自分が仕事辞めてついて行くでしょ

541 ：
INFPやINTPとソリが合わない
ただの悪口になってしまうけど我が強すぎて疲れる

542 ：
実は腹黒
それがISFJ魂

543 ：
完璧な善人なんかいるわけ無いのに
勝手に思ってたのと違うと言われても困るよね

544 ：
ISFJを陰湿認定したくて看護師の話を出したのにISFPとESFJにされた！
今度は直接腹黒認定するンゴ！
箸に付いた納豆もびっくりのネバネバ

545 ：
広い視野（おおざっぱなわくにはめるだけのかんたんなおしごと）

546 ：
悲しい世界

547 ：
ISFJってガーデニングとか観葉植物とか好きそうだけどどうよ

548 ：
お花大好き

549 ：
婚活やってる人いる？
どんな人がタイプ？

550 ：
花より料理が好き

551 ：
>>549
自分が考えるその先まで考えて生きている人

552 ：
>>551
なるほど
安全安心を与えてくれる人が好きなんだね

553 ：
>>552
自覚なかったけど確かにそういう風に捉えられるね
新しい自分を発見できて嬉しいありがとう

554 ：
>>551
自分は地に足の着いた人好きだわ

555 ：
頼りがいのある人、自分を引っ張ってくれる人が好きかな
対等な関係じゃなくてもいい

556 ：
となるとISFJ同士は難しいのかな？
相性は良さそうだけど

557 ：
主体性や行動力なさ過ぎて意志決定できなそう
何食べる→なんでもいいよ
どこ行く→どこでもいいよ
何欲しい→なんでもいいよ　みたいな

会社や学校では他の人が引き受けてくれて欠点として目立たなかった問題解決力のなさをどう克服するかだね
子供はそんな弱気で頼りない両親を反面教師にして逞しく育つかも

558 ：
亭主関白くらいがちょうどよさそう

559 ：
集団だとなんだかんだでリーダー任されることがままあるんだけど本当はテキパキ指示出してくれる人の元で働きたい
彼女とかも大人しい子と付き合うことが多いけど本当はグイグイ引っ張ってくれる姐さん肌の人が理想かなあ

560 ：
>>551-554
このやりとりはおもしろい
ISFJの>>551が憧れているものは自身にないN的要素である点がまず興味深いし
対する>>552は明らかにN型の捉え方をしていて、「N型好きなのかな？」から
一足飛びに「N型を何を求めてるのか」に触れている
たとえ視座が違っていてもちゃんと噛み合えば上手く行くんだろうな

561 ：
分析の仕方、気味が悪いんだが

562 ：
また変な長文来てるのか
総合スレで好きなだけ分析しとけよ

563 ：
このスレいろんな方面の紳士に大人気だなｗｗ

564 ：
for Men

565 ：
>>556
平和な世界がしばらくは続くけど男に頼りがいがないので
プルデンシャルゴリラみたいなギラギラ系にNTRされそう

566 ：
亭主関白がいいとか
対等な関係じゃなくていいとか絶対にあり得ないわ
他タイプさん乙

567 ：
変に偏った関係よりお互い大切にできる人がいい
自然体で

568 ：
割と贅沢な悩みだよな
最近の恋愛模様は男は金、女は若さって感じであんまり余裕がないよ

569 ：
ISFJは上昇婚タイプが多そう
見栄とか優越感じゃなくて安全安心を相手に求めるから結果として要求水準が高くなる

570 ：
埼玉県で感染者発覚だが
ISFJの人達はどう解決する？

571 ：
ISFJは神様でもなんでもないぞ
頭大丈夫か？

572 ：
ISFJだけど重い女です
5年前の失恋未だに引きずってる…

573 ：
ISFJが重い事は誰でも知ってる

574 ：
体重が重いのか？へー

575 ：
よそのスレで話し方の話題見て興味湧いた
ISFJって話し方に特徴あるかな
相手によって変わりそうであるけど

576 ：
一見外向的に見えるくらい喋りは上手く感じるな

577 ：
個人的に表情より声色が優しげになる
一応笑顔は作ろうとするけど意識的に作る感じになる
声色は威圧感を取り除くことに最善を尽くしてるわ

578 ：
Fe持ちは話が長いかもね
一方でSi持ちなんで要点つまんで話せるから人受けはいいかと

579 ：
>>577
確かに声色は気をつけてる
あと相手の声色にも敏感だわ

580 ：
ISFJちゃんかわいい
https://pbs.twimg.com/media/ByN331hCMAE0hMO.jpg

581 ：
嫌儲民て高齢童貞多いのかなと思った
良い意味でも悪い意味でも頭お花畑というか

582 ：
いい意味…？

583 ：
上の方に出ている20,30代の憧れるモデルが何で高校生なんだろう。
日本全体おかしいと思う。

584 ：
だから日本の男共は結婚出来ないんだろうねw

585 ：
まーんが発狂しててワロタ

586 ：
ISFJへの大きな誤解だね
ISFJは自分に安心を与えてくれる人が好きなのであって、別に世話好きってわけじゃない
NFJと違って庇護欲とか弱者に優しいという発想はあまりなくて、単に処世術として愛想がいいだけ
だからISFJは基本弱者には魅力を感じ無い

587 ：
>>581
ISFJ「いやあぁあ！！ケンモウ卿いやあぁあ！！！」

588 ：
>>586
その通り
弱者が集団にいたら集団の足を引っ張る者としてその人に対するイジメを開始するのがSFJ魂

589 ：
>>581
梨穂子はかわいいからな

590 ：
たのピクは男の夢だろ
こんなのと結婚できたら最高すぎる

591 ：
>>586
これだけ聞くとリスク取らない割にリスク取る人間の恩恵にはちゃっかり与る性格の悪い人だな

592 ：
>>591
つーか、その通り

593 ：
この性格は頼りがいのある上司とかに惹かれるんだろうな

594 ：
>>586
しかしISFJ自体が知能が低いから、地雷の男とそうじゃない男を見分ける目は無い
ゆえに権力を持ってるだけで知能は底辺レベルのESxJ等と結婚し、DVで没落する

595 ：
またこいつか

596 ：
懲りてないな
まあ自覚がないのかな

597 ：
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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598 ：
ISFJはイジメの共犯者になりやすいタイプ

599 ：
>>586
弱者に優しいとか庇護欲はFiのFP
身近な弱者に寄り添えるならSFJ
INFJは壮大ビジョン持ってるから
今弱者の人より未来に弱者を作らない方に目が行く偉大な人々

600 ：
ISFJって中島義道の『善人ほど悪い奴はいない』で書かれている善人タイプそのまんまだな
・善人は周囲に迎合しないと生きていけない
・善人は権力に従順である
・善人は安全を求める
・善人は嘘をつく
・善人は群れをなす
・善人は同情する
・善人はルサンチマン（恨み）を抱く

601 ：
ストレスを人にぶつけるタイプの人とは一緒になりたくないものだな〜

602 ：
STressつまりSもTもない……

603 ：
まだ粘着されてるのかこのスレ…

604 ：
ISFJ女に振られたマンまだいるのか
だっせぇ

605 ：
>>586
Siの取捨選択×Feの社交性の心理機能の食い合わせが悪いのかもしれない
気配りはするけどそれは内輪の中だけで、リスクや問題解決は他のSJに押しつけがちで行動を伴っていない
Niの未来志向×Feの社交性の心理機能の食い合わせ悪いINFJもベクトルは違うが同じ欠点を抱えていて、
博愛主義や理想主義が行きすぎて、現実が見えておらず他人から理解されない、暴走しやすい欠点がある
この点Si×Tiはこういった葛藤や矛盾があまり生じず、ESFJやENFJはFeが優勢でリーダーシップを取るため
Siの視野の狭さやNiの現実感のなさがある程度解消されるため、バランスが取れた人に見えやすいのかもね

606 ：
ごめんSi×Teね
取捨選択×正論の主張だから、そこに他者への配慮は入らないから矛盾はないし
問題解決はきっちり行うので他人からは「ああ、この人はこういう人ね」で通りやすい
Se×Fiの人もわがままだけど人に対する説教臭さがなく、緊急時や手順がないときはSeで臨機応変に動くので
やっぱり「この人はこういう人ね」で通りやすい
補助機能Feはやっぱり難しい
Si＋Ti vs Feという状況に置かれると矛盾が生じるし、主義一貫しない場面も多いから

607 ：
個人的な感情が入り過ぎだよ

608 ：
なんかどのスレもあれすぎじゃね

609 ：
ISFJって人前でイチャつくの苦手、嫌いそうだけどどうよ
自分は無理

610 ：
外は無理
部屋でイチャイチャでしょ

611 ：
>>585
ロリコン結婚出来ない

612 ：
ＩＳＦＪの女は高校時代に彼氏の家とか自分の家とかでセックスしてるイメージ
社会人の頃にはすっかり卒業してそう

613 ：
ISFJの人、酒入るとどんな酔い方する？

614 ：
ISFJから肉じゃが作ってもらった

615 ：
>>612
むしろしなさそう。

616 ：
ISFJとイチャイチャするの楽しい

617 ：
ISFJってさ、Ne劣等になってるけどわりと空想、妄想好きな傾向ない？
特に少女漫画とか好きなISFJ女の子に多いイメージがある(知り合いがそうだった)
それに俺は男でおそらくisfjなんだけど、空想妄想を頻繁にするから

618 ：
ISFJ♂だけど空想妄想はそんなでもないけど夢はよく見るな
怖いのから楽しいのまで見るし一週間連続で夢見ることもあった
mbtiの中でメンヘラというかヤンデレ多いとは思う

619 ：
確かにISFJって特定の誰かにこだわりやすいのかもな
あとFi強いタイプとFe強いタイプで病みかたが違う気がする

620 ：
DV男にハマるのは不健全ISFJなイメージ

621 ：
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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認知をよろしくお願いいたします

622 ：
前の交際相手は多分ISFJ
穏やかなんだけど束縛激しかった

623 ：
ISFxはイケメン優しそうな雰囲気イケメン多いからモテる

624 ：
どうなんだろ
いい人止まりになりやすいような

625 ：
ISFJ男だけど他タイプになりたいとは思わないし男らしさとかにも興味はないけれど、ISFJ男だと現在の社会の中で生きていくのは大変だなーと思う。
とことん向き不向きが分かれるね

626 ：
自分自身で問題解決するのは苦手だし先が見通せるわけでもないから
常に強者や安全な側にいないと死ぬタイプ
女性なら組織や制度、男性に守ってもらえるから割と満足度が高い人生送れそうだけど
男性だとそういう庇護が受けられないから苦労しそうだね
不動産営業や建設作業員しか職がなくて、行った先で暴言暴力振るわれるとか

627 ：
>>626
女でも暴言暴力振るわれていたり浮気されてるISFJ結構いない？

628 ：
男は営業職以外の仕事に就けるかどうか、女はDQN気質の輩以外の彼氏旦那と出会えるかどうかが運命の分かれ道

629 ：
ISFJの管理職や経営者いる？

630 ：
このタイプは社会的には孤立しないものの、自力では生きられないのが弱いとこだ
男は営業やブルーカラーには向かないし、女は付き合う男次第なとこがある
ISTPとかINTJみたいなアウトローな生き方にあこがれる

631 ：
トップ営業マン「今年はコロナで売れないという。ならどう売るか？そこを考えるのが営業マンの仕事。言い訳してんなよ」
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1585382657/
こういう仕事はISFJ絶対無理だよね
コロナでこれから不景気になるわけだけど、こういう仕事しかなくなる時代がまた来るだろう
女性なら事務員になれるけど男性は助からないだろうな

632 ：
マーケターとして働いてるよ

633 ：
基本事務とか主婦しかできないしどうなることやら
この性格じゃ営業とか現業職は無理だろ

634 ：
天職あるだけ立派だわ
INFJなんて資格取るくらいしか能ないぞ

635 ：
ISFJ♂だけどインフラの総合職に内定貰えた
技術職なんだけど技術というより人柄で採って貰えた気がする

636 ：
すげーなおめ

637 ：
研究職してる

638 ：
自分が矢面に立たない、状況の変化が少ない、リスクの低い安全な場所なら実力発揮できるんだけどね
これからそういう仕事は減ってくるし、もしあっても女性に取られるだろうな
自分も今の会社がつぶれたらどうなるかな
経理だから後会社が何ヶ月持つかがわかってしまう

639 ：
>>636
ありがとう
大手企業ってすごいガツガツした人達の集まりかって思ってたけど
そんなこと無くて穏やかで真面目な人達が多数なんだなあって思った

640 ：
ISFJって大手志向多いよね周りもそうだわ
自分自身この環境が適してると思う

641 ：
大手はコンプラしっかりしてるし
業務は誰でも出来るように基本的にしてあるからね
突出した癖の強い人物より
協調性があって業務を滞る事なく完遂する人物が好まれる

642 ：
大企業の間接部門か地方公務員の行政職が鉄板
絶対安全ポジションでルーチンワークこそISFJが一番生き生きする環境
一方でそのポジションにしがみつきすぎて他のタイプから叩かれるのも分かるけど
こっちもこれしか生きていける方法がないから割と必死だったり

643 ：
>>634
資格なに持ってるの？

644 ：
>>643
事務系だと社会保険労務士と宅建士と簿記一級
ただし職種は技術営業w
向いてないww
本当は人事やりたいんだけどなかなか意向通らなくて5年経ってしまった

645 ：
ISFJやESFJに憧れ持ってるINFJ多いよね
INFJはFJの中でも一際異質というか色々謎すぎてオーラあるわ
一度会ってみたいけどレアすぎる

646 ：
R作ってるISFJ男さんいる？

647 ：
ISFJ男がR作るきっかけ理由が知りたくて

648 ：
Rはないんじゃない？
ただ一回の恋愛が長くて、わかれてもすぐ付き合い始めて常に相手がとぎれないイメージはある

649 ：
ISFJ女性がモテるのはわかりやすいけど、
ISFJ男性も女性が多い環境を好むところがあるのでなんだかんだモテると思う
学校なら吹奏楽部とか、大学なら文学部とか、就職なら総務人事や医療系なんかが多そう

650 ：
仕事はこなす周りとも上手くやる
欠点のカバーは上の人間がする
お得だわなこの性格
何十年も先の事を見据えないで生きてみたいもんだよ

651 ：
RいるISFJ男いつでもレスしてね

652 ：
アッー！案件か…

653 ：
ISFJはウホるの？
Siあるから普通に異性とするものとばかり思ってた

654 ：
>>653
ジェンダーな部分は関係なくない？

655 ：
あまりタイプ関係無いか
LGBT辺り不理解な人が多いようだからです

656 ：
ISFJ男は学生時代はイケメンとかじゃない限りそこまでモテないけど、社会人になるとモテるタイプだと思う
フツメンで手に職つけてるISFJとかは大体彼女持ちだし、一度付き合ったら長く続くタイプだからフリーの期間なさそう

657 ：
ISFJは「普通（平均）より少しだけ上」ってポジションが好きだよな
叩かれたくないけど年収は平均より上でいたいし、営業や肉体労働はやりたくない
目立ちたくないけど恋愛や結婚などやることはしっかりやっていて、人目のないところはイチャイチャしてる
陰キャラでありながらリスクを払うことなく権力側や強者側のポジションに乗ってることが多いから
他タイプ（主にIN系）から嫉妬されることが多いのかもしれない
ISTPはINTJはその逆で、第一印象最悪だけど、緊急対応力や問題解決力の高さと、
強者に媚びない骨っぽさや不器用さからファンがつく傾向がある

658 ：
Feがあれば嫌われないというのはそんな単純じゃなくて、Feが反映されるのは表面的な立ち振る舞いのみ
常に叩かれない、嫌われない態度に徹していればみんなから好かれるかと言えばそんなわけではなくて
「叩かれないこと」が叩かれる原因にもなることもある
むしろ叩かれてもやる、嫌われても前に出るって人の方がかえって好かれることもあって、人間関係って難しい…

659 ：
>>657
ISFJとしては弱い人を助けているつもりでも
視野が狭いおかげで外から見ると身内を贔屓してるだけ、権力者に媚びてるだけって見えがちなんだよな
最初から好き嫌いで動くISFP、全体を見て敢えて出る杭になるINFJ、優しすぎてパワハラ被害を受けやすいINFP
正論ばかりで愛想や面白味のないISTJ、みんなそれぞれ叩かれる要素があるが、
ISFJはまさにあなたの言う「叩かれないこと」が叩かれる要素になってるような

660 ：
むしろISFJに好かれるか嫌われるかが人生の難易度に大きく影響していることを考えれば
ISFJこそが世界の中心と言えるのではないか
俺はふられたがw

661 ：
じゃあISFJ男はRなんて作らないのか

662 ：
擁護者タイプなのに浮気なんか出来ると思うか？本命に一途だよ

663 ：
浮気じゃなくて遊びは？

664 ：
遊びもしなさそう
ただ自己評価低いから惚れっぽいだろうな
ISFJは恋人持ちがデフォだろう
自然界において水はどこにでもあるが水素として存在するのは稀、みたいな

665 ：
ISFJの人は男でも恋愛するんですか
僕はISFJではないんだろうけど恋愛とは無縁

666 ：
ISFJ男が女をRにするときってどんなとき？
どうすればRになれる？

667 ：
なんか怖いよ
何があったかは知らんけどそれなら本命になれよ

668 ：
そういう性癖なんだよ

669 ：
そんなの作りたくないでしょ

670 ：2020/03/29
isfj男くん本音レスして

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