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ENTP 雑談スレ part13
INTP型の雑談スレッド Part.37
統合失調症だけど臨床心理士になりたい
臨床心理士試験
【16タイプ】キャラクター性格診断スレ９【アニメ】
ENTP　雑談スレ　part11
【心の闇は】村本邦子【南京事件のせい】２
【条文保険学術】公認心理師試験【立ち入り禁止】
【16タイプ】INFP型の雑談スレ その34
行動主義者のためのスレ

【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 4


1 ：
ISFJ型の性格
https://www.16personalities.com/ja/isfj%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://seikaku7.com/16seikaku/isfj.php
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/isfj.html
http://xn--n8jubya0014btsyb.jp/shindan/kekka04.html
http://hobby-ch.com/diagnosis/result/ISFJ

ISFJ以外は自タイプの明記を推奨

次スレ>>990

2 ：
☆ 前スレ ☆

【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1563455632/

3 ：
【注意】
※最近、MBTIアンチが心理学板からMBTI群のスレを追い出そうとMBTI系スレを荒らしています。
※ここにも出現するのでその時は徹底的に無視をしてキャラ診断や雑談を続けてください。
※MBTIアンチに反応したり噛み付いてはいけません、反応はMBTIアンチが一番喜ぶことで則ち栄養です。
※専ブラがある人はMBTIアンチが使いがちなワードをNGにする、専ブラが無い人はムカついても徹底的にスルーして自衛してください。

4 ：
【告知】
MBTI系列のスレッドがたびたび荒らされたため、心理学板にIDやワッチョイを導入するか否かといった動きが再び起こっています
関心ありましたらこちらまで
https://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/psycho/1519638088

5 ：
AI革命が起こったら失業率60%、70%の時代になるけど、そうなったら生き延びることができるだろうか
福祉による救済はおこなわれるのだろうか
AI時代にふさわしい創造性のある人間が重用されて、それ以外の人間は排除されて、日本国家の少数精鋭化が図られるのだろうか
今までは技能を持たない単純労働者もそこそこ食べていけたけどそれが通用しなくなる

6 ：
INTPさん？Ti使いたい年頃なだけかもだけど

7 ：
>>1
ありがとう
最近スレが動いていて嬉しい

8 ：
みなさんって
第一印象そんなに良くなかったし、そんなに性格も合うわけじゃないけど、なぜか長い間顔合わせてるうちに恋愛対象になってしまう
みたいなことってありますか？

9 ：
あるある
学校の部活、大学サークル、バイト、職場、友達の紹介
全部近い人ばっかりw

10 ：
私はないなぁ
むしろ身近な人間を好きになれない
別れた後のことを想像して避ける

11 ：
自分も別れたあと面倒だから近い範囲とは付き合わない

12 ：
恋人出来ても黙ってた

13 ：
近い人は付き合いにくいけどあまり素性も知らない遠い人と心を開くのに時間がかかるから近い人になっちゃう

14 ：
行動力ないから全部近場の人間
それも向こうから付き合ってと言われるパターン

15 ：
みなさんどうもありがとうございます
友人がISTJかISFJか迷ってて
真面目で秘密主義なところはISTJ的なんだけれど
物腰の柔らかいところとか美意識が高いところがFかなと思っていて

そして案外見境なく身近に長年いる人に恋してしまうところがあるのが引っかかったので聞いてみました
第一印象悪くても途中で傷付けられても、遠くのいい人より身近なダメ人間を選んでしまうそうです

16 ：
それは思いっきりISFJじゃないかなぁ
不倫とか浮気にならないように気を付けて

17 ：
isfjの私は第一印象悪いだけで相当アウト
もちろんどれぐらい悪いかによるけど、一回落ちたものが上がったことない
あと付き合う前の恋人でもない相手に傷つけられたら縁切りたくなる
恋人なら切れないけども

18 ：
プライドの高さはベジータ並かよ

19 ：
ISFJ女性って防衛本能が一際高そうだよね
誰にでもフレンドリーに見えてコイツダメだと思われた瞬間一発退場の恐怖

Feで紛れてるけどSi-Neって結構他人を傷つける組み合わせなのかもしれない
自分は男なので誰かを振ったりとか基本ないけど、意外と毒舌だよねと言われる
そんなつもりないのにw

20 ：
Ne劣位は普段気が付かないし不自由も感じないけど確かに存在はするんだろうな
俺はいつも同じもの食べて同じ服着て同じ音楽聴いてる
実際飽きるしたまに冒険もするけど結局戻っちゃう

21 ：
同じもの同じ音楽あるある
おしゃれも人がしてるのを見るのが好きだけど
自分は着なれた服が一番落ち着くし楽だから着たきりスズメと化してる

22 ：
ISFJって物持ちよさそうだよね
ジーンズとかブーツとか好きでリペアしながが何年も履いてるわ

23 ：
>>15
傷付けられたってどのレベルよ

24 ：
>>20
わかるわぁ
毎日中本食べてるもん

25 ：
物持ちよすぎるよ
小学校の時に一人で起きられるように買ってもらった目覚まし時計いまだに使ってるw

26 ：
>>24のアナルが心配だわ
物持ち的な意味で

27 ：
>>23
この間は彼女のコツコツした努力を鼻で笑うタイプの男の人に、長年嫌っていたにも関わらずどハマリしていた

男の方は、いつもは無骨で無口で無表情だけど困った時に手を差し伸べてくれるところがあって（ISTPかなと思う）
他の女の影もあったのにどハマリ。

彼女美人で優しいから男の方もまんざらではなかったみたいなんだけど、
ある日突然男側が彼女を避けだして終了？みたいな感じ
彼女のほうはまだ好き

28 ：
>>27
その男が彼女に傷つくようなことしたとかしゃなくめ？

29 ：
じゃなくて

30 ：
>>16
連投ごめんなさい
ありがとうございます
やっぱりそうですかね。
美人で仕事への意識も高いのに
独身と嘘ついていた既婚者に騙されていたこともあり
優しさ故に気持ちを簡単に搾取されやすいところもあって心配です

31 ：
>>28
男の方は前々から彼女の努力に敬意を払わない態度で、長年彼女は傷付いてきたみたい
彼女が好意を抱いたあと
彼女から少し積極的に近づいたり話す回数を増やし出した途端に、男側が突然避け出したみたいで原因は分からないみたいです

32 ：
>>19
ISFJ男さんって喫煙したり飲酒したりしますか？

33 ：
ISFJってまん丸で垂れ目な人多くない？

34 ：
>>31
好意を抱いたきっかけとかはしってる？
そんな嫌な人なのにずっと関係はもってたって職場の人間同士？

35 ：
>>34
ざっくり言うと男性側が客です
そこまで頻繁に金銭の授受もあるわけではなく半年近く顔見ないときもあるくらいのゆるーい繋がりで
十年近いの知り合いって感じです

元から外見的には良いなと思っていたそうですが、いかんせん他人を寄せ付けない雰囲気で近寄り難かったのですが
彼女がミスした時に周りにわからないように手を回して助けてくれたのがきっかけで好意を持ったと言ってました

36 ：
嫌な人間は普通遠ざけることができるけど客なら無理か
そういう形で長い間関係持ったことないからなんとも言えないな
そんな些細なことで過去全てがひっくり返るとは個人的に思えないけど

37 ：
ISFJって惚れっぽいよなぁ
しかもこんな粗野な男に惹かれてるし、見る目ないよ

多分その女の人も、何かの拍子で目が覚めて終わるからそっと見守ってなよ
ISFJならそのうち目移りして冷めるから

38 ：
>>30
ISFJは見通し効かないし人を見る目はないから第三者がサポートしないとダメだな
仕事をミスなくなるとか、表面的な人間関係うまくやるとかそういうのは心配ないしむしろ大得意だけど
目で見える出来事や日常の世界に注意力を払いすぎるがために想像力や洞察力が足りないとこがある

自分に心の向いてない人を追い続けたり、そうかと思えば本当に想ってくれる人を切ったり
そういうミスが目立つから、友達ならしっかりみてやりなよ

39 ：
>>32
自分はしないかな
ギャンブルやスマホゲーや女遊びもしない、食べ物も栄養以外は適当

ただしFXやネットオークションの類はやるのてそれでよく散財はする
N高めでその日によってISFJになったりINFJなったりするので当てにならないかも

40 ：
isfjとinfjって全然違くないか？

41 ：
ISFJだけどここのスレでおそらく他タイプが思い描いているISFJ像に殆ど当てはまらないから本当に自分はISFJなのか？と悩み始めてきた

42 ：
ごめん自分が不健全でisfjのいいとこ持ち合わせてないだけだわ多分

43 ：
>>40
全然違うぞ

44 ：
>>41-42
Si主機能が自分にあってるかどうかで考えればいいのでは

45 ：
>>44
あいまくり

46 ：
>30 >37
どうもありがとう。
そうなるといいなあ
いい人いたら紹介してあげてたりしたんだけど
やっぱり長く知ってないと信用できないって思ってしまうのか上手くいかない

皆さんのくださったレス読んでて思い出したんだけど、「嫌なことされたら問答無用でバッサリ切る」という感覚も彼女にはあって
特に同性にそれやられるともう二度と関わりたくないって態度に出るんですが、
異性関係になるとなぜかそれを乗り越えてしまうみたいで…

47 ：
すみませんアンカミス
>37 >38　です

48 ：
>>39-40
SJ
細部を確認するのでミスしないが視野が狭い、スペシャリスト向き
現実志向で維持するのが得意、反面現状に満足しがち
注意力があり、体調変化や違和感にすぐ気付くので無理しない
人見知りで内輪の人間関係にこもりがち、階級や年齢にこだわる
連絡や報告相談は密に行うが、単独行動や思索に耽ることはあまりしない
ルールは基本何があっても守る、結果オーライであっても責任を追及する

NJ
全体を把握するので視野が広いがミスをしやすい、ゼネラリスト向き
未来志向で改善するのが得意、反面今ある幸せを投げ捨てがち
集中力があり、長期計画や難関資格取得などに向いている
オープンで誰に対しても表向き平等に接する、階級や年齢にこだわらない
連絡や報告相談は時に疎かで、単独行動や思索に耽ることがある
不合理や無意味、瑣末なルールはあまり守らない、結果オーライ

49 ：
>>45
それならISFJなんだろうね
昔の経験を感覚も含めてかなり詳細に再現・追体験できる？

50 ：
ISFJ（SI-Fe-Ti-Ne）
◎ミスをせず文句も言わないのでフォロワーとしては最高の適性
△意志決定や問題解決が苦手、未来志向のないのでリーダーとしては適性なし
◎無理をせず現在の幸せを大事にする
△資格取得や転職活動は最低限、資産ももっぱら貯金に回しがち
×不健全時は物や連絡手段や人間関係などをバッサリ切って塞ぎ込む
×来るもの拒むが去る者追わずで恨まれやすい

INFJ（Ni-Fe-Ti-Se）
◎包括的視点や長期的視野、未来志向あるのでリーダーとしては適性あり
△ミスをする上に独断行動が目立つのでフォロワーとしては微妙
◎資格取得や資産運用、転職活動などを意識的に行う
△不安感や未来志向に駆られて現在の幸せを投げ捨てがち
×不健全時は後先考えない無謀な行動や実力行使に出がち
×来るもの拒まず去る者を追うのでストーカー化しやすい

51 ：
>>46
ISFJのバッサリ切る癖は、Siの防衛機制と、Feの自分のなさと、
Ne劣勢の視野の狭さで塞ぎこんでしまうからなのだろう
これは理論理屈や合理的思考で動くTe持ちや
話し合いの落とし所をある程度想定してやりとりするNi持ちからすると
すこぶる評価が悪くて、場合によっては恨みを買うかもしれない

彼らからすれば問題解決のため彼らなりに動いていたわけで
ある日突然無視されたり、音信不通になったんじゃたまったものじゃない
それまでの金時間努力なによりも信頼をすべて否定する行為でしかない

だからISFJは怒らせるとヤバいとか、ハナから相手にしないよとか
マジメで献身的な割に不当に評価が低いのはコレが原因かもしれない

52 ：
昔の記憶とか感覚は、心象風景は少し曖昧だけど、
時間性や地域性（シチュエーション）がハッキリ残ってるって人はS優位かもしれない

逆に時間性や地域性を薄らいでいるけど、
心象風景（夕焼けの色、好きな人の声）とかが物凄く鮮烈に残ってるって人はN的かもね

S型は過去の出来事は過去とハッキリしてるのであまり引きずったりしない
対してN型は過去と現在の境界が曖昧なので引きずることもあるかも

53 ：
なるほど。
男性は問題解決を重視し、女性は共感を重視するって話も、
女性はISFJ（×Ne）やISFP（×Te）が多いからなのかもね。

54 ：
>>50
わかりすぎる

55 ：
ISFJさんって男女問わずやっぱり結婚願望とか子供持ちたい願望強い？

56 ：
全タイプ中一番強いんでないかな

ただ主体性なくて過去の恋愛で失敗していたり、Si-Neで人間関係シャットアウトしたりして
幸せ人生計画すんなりうまくいってない人もわりかしいる印象

57 ：
普段はあまり欠点として意識されていないし、私たち自身が自覚が薄いのはあるけど
前スレから言われているとおりNeを克服するって大事なんだと思う

イヤなことがあったからといっても無視したりアドレス消したりする人は他の人から信頼されないし
結局それはブーメランになって返ってくるのかもしれない、自分にも覚えがある
自ら問題解決を提案するのは苦手でも、その人の言い分を最後まで聞いてあげて
ひとまずキリのいいところまで関係を切らないことは、私生活でも仕事でも大事なのかなと思ったり

58 ：
俺ここの人達にはかなり共感できるけど結婚願望とか子供もちたい願望は全くない
というかそういうのと対局の位置にある人間だと思う

59 ：
女ならまだしよ男にとって結婚は責任増えるだけの話だしな

60 ：
今の日本の結婚は女のほうが不利益大きいイメージしかない
ISFJ女だけど結婚願望全くない
経済的に自立してるからだと思うけど

61 ：
30過ぎれば考え方も変わってくると思うよ
俺は今34だけど資格とか欲しい物とか貯金とか一通り達成して飽きたんで
そろそろ彼女作ろうかなと追ってる

問題なのは彼女の作り方を忘れてしまったことだ

62 ：
ISFJ男さんってどんな人好きになるんだろう
あまりタイプなさそう

63 ：
ISFJ女だけど子供の頃から将来の夢はお嫁さん（ハート）で24年生きても変わらないです
ただ子供はお金が厳しいなら無理につくりたいとは思わない

64 ：
《告知》【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド2 より、議論を選挙によって決着する事となりました

日程：9月29日（日）0:00:00〜23:59:59

概要：以下の3設問について⑴〜⑶の中から1つずつ選んでいただく形になります
1．ID表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
2．ワッチョイ表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
3．IP表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対

なお、今後、投票スレッドを作成する刻2019/09/23（月）18:00:00までの議論によって、概要の変更の可能性は有りますのでご了承ください

議論所：https://itest.2ch.ne...gi/psycho/1569007315

65 ：
昔、isfj母が家から徒歩5分で時給のいいスーパーのレジパートを辞めて電車で何駅か先で時給もそんなに良くない雑貨店のパートになってた
最近isfj彼女が近所のコンビニバイトを辞めて車で20分くらいかかるカフェで働き出した
なんでわざわざ遠くで時給も下がるところに転職したの？って聞いたら、2人ともオシャレだから…だって
いくら便利で時給が良くてもオシャレじゃないところで働くのが苦痛だし恥ずかしいらしい
自分にはよくわからんがそういう価値観もあるのかと感心したし、同じこと言ってるのが面白かったな

66 ：
モチベーション上げるのは大切

67 ：
経験になるかどうかだよね
今月給30万だけどつまらなくて伸びしろのない仕事を続けるか
資格取得のために平均500時間勉強が必要で、月給も下がってしまうけど、それでもやってみたい仕事に移るか
って選択迫れてるけど、あえて後者を選んでしまう私はISFJらしくないのかも

68 ：
僕は前者でいいよ
仕事はそこそこでお金が手に入るなら一番いい

69 ：
>>65
バイトは利便性重視するか、多少条件や立地が悪くても魅力的なら移るか悩むとこだね
就職活動前の大学生とかならリゾートとか海外、フェスやライブハウスみたいなリア充バイトもありかな
またはソフトハウスとか編集社とかテレビ局みたいな意識高い系も
バイトなんて端金なんだからコンビニはもったいないよ

70 ：
>>65
目的が金だけ！金そのものが欲しい！ってなら時給良い方でいいけど、気持ちよく働ける方が消耗に対しての給料は多いし、経験値も考えればどちらがより割がいいかは人に依るな

71 ：
>>65
ISFJってオシャレな人多い？

72 ：
清潔感とか身だしなみとかそっち系が多いんじゃないかな
ISTJがかっちり系ならISFJはリラックス系かね

73 ：
>>71
オシャレっていうか自分とかと比べると美意識高いと思ったよ
流行を多少気にしつつ自分の好みの範囲でこだわった格好してるかな
仕事選び然りファッション然り他人からどう見られるかと自分がどう感じるかの両方を重視してるなという印象

74 ：
ISFJなんだけど感謝されたり祝い事されると照れ臭くなっちゃって素直になれない
人に感謝したりお祝いするのは自然と出来るんだけども

75 ：
物持ちいいらしいし革製品とか10年単位で使ってる人が多そう
女性は露出度が高い格好や派手な色使いはしないんじゃないかな
全体的にイモカラーな感じ

76 ：
露出はしないけど自分に似合う色を着てるから色味でいうと派手気味だわ

77 ：
盛っても全体的に柔らかい印象だよね
恋愛でも案外面食いだったりする

78 ：
あっ、これそろそろ彼女に振られそうだな…って思う瞬間 [208234178]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1569277529/

勉強になるわ
やっぱりメールとかLINEは毎日やるのが普通なんだな

79 ：
Feあるからか結構見栄っ張りなとこがあるな
ISFPは他人の評価気にせず割と自分の着たい服を着てる感じがする

80 ：
服に着られてる感

81 ：
ISFJって子供時代どんな感じだった？
特に女の子、親や教師からみるとまじめで聞き分けがよくて
手の掛からない子という印象を持たれがちだけど、ケンカとか反抗期とかあった？

82 ：
>>78
これを真に受けちゃだめだ…

83 ：
>>81
そこそこ真面目で落ち着いてるけどそこそこお調子者
まさに内向の中での外交って評価だった

84 ：
親もそこそこ放任だったから伸び伸びかな
金はかからないガキだったと思う
学校だと先生のこと呼び捨てにする文化があるけどあれが理解出来なくて○○先生て呼んでた
気に入られようとしたことはないけどお前気に入られてるよなてよく言われた

85 ：
女「別れよ」　男「俺の時間をがえ゛じでよ゛ぉぉぉぉおお！」　→現実は、このケースの方が多いよな？ [643456381]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1569368589/

勉強になるわ

86 ：
だんだん涼しくなってきたね
ご飯が美味しい

87 ：
《告知》【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド2, 3 より、議論を選挙によって決着する事となりました

日程：9月29日（日）0:00:00〜23:59:59

概要：以下の3設問について１〜３の中から1つずつ選んでいただく形になります
1．ID表示の導入について
１強制表示 ２スレごとに任意 ３導入反対
2．ワッチョイ表示の導入について
1強制表示 ２スレごとに任意 ３導入反対
3．IP表示の導入について
１強制表示 ２スレごとに任意 ３導入反対

※投票の際に名前欄に「!slip:vvvvv」を入れないとワッチョイが表示されず無効票になってしまうため入れ忘れにご注意ください

投票所：https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1569237861/

88 ：
ISFJさんの特に男性に聞きたいんだけど、好き避けってしますか？

89 ：
するする

90 ：
>>89
ありがとう
好き避けかごめん避けか嫌い避けか微妙なんだけど
避けられたら放っておいてもいいんだよね…？てかそうするしかないんだけど

91 ：
知り合い見かけたら相手が気付かないように避けるのって単にコミュ障なだけかな

92 ：
>>91
よくやっちゃうわ

93 ：
SJってSJ同士で結婚すると満足度高いっていうけど親子だとどうなんだろ
母がESFJ・父ISTJ・自分ISFJなんだがいつも母に押されてばかりで疲れている

94 ：
>>90
相手がISFJで、自分か相手のどちらかが避けてしまうようになった場合はもうどうにもならないから撤退推奨

ISFJは追いかけると引いてしまうし、
かといって放っておくとISFJは自己評価低くて移り気なので別の誰かに惚れてしまう
ISFJは受け身なのでこちらに惚れていても自らアクションは起こさない

「避ける」状況が生まれたらその時点で詰み
ISFJは人間関係が固まらないうちに、一撃で仕留めるしかない
考える隙を与えず勢いで攻め立てた方がいい、ヤンキーと付き合うISFJは大体コレ

95 ：
>>90
というわけで、さっさと誘うなり告るなりして早期決着で行った方がいい
一撃必殺で決まればそれでよし、ダメで振られても傷は浅い

長引けば長引く程ISFJに惚れた側は不利になる
特に男がISFJ女に惚れた構図だと特に

96 ：
そのISFJ元カノに惚れた男なんだがISFJから別れを切り出したのに未練があるかのような投稿してたから復縁を申し出たら普通に断られた
なんなん

97 ：
ISFJはめんどくさい

98 ：
ISFJ女ってモテる、理想高い、警戒心強い、受け身で行動力ないの四拍子揃ってる
だから幼なじみとか、部活の先輩後輩とか、仕事の同僚みたいな
かなりの近い関係に運良くなれないと難しいじゃないかな

飲み会で口説いてもまず無理だし、マッチングアプリも効果が薄い
本人的にも離れた人間にはまず恋愛感情を持たない
幼なじみや中高のクラスメイトと付き合い続けてゴールインするパターンも多いから
そもそも市場に出回らないことも多い
ISFJ男は基本ザコでちょろいのにこの圧倒的難攻不落感は一体…

99 ：
>>94
>95
えーまじかー
ISFJ男さんは目あった時に、こっちが微笑んだりするとすごい勢いでデレてくれたり、赤くなって目そらしたり
わざわざ近く通っていったり分かりやすくてかわいいんだけど
なんだかんだでモテるみたいだし
これから暫く接点もなくなりそうだから流そうかな…

自分はESTP女なんですが、やっぱり傷付けてしまう結果になったらいやだし

100 ：
ESTPでしかも女だったら一撃必殺だろ
壁際まで追い込んで勢いで告っちゃいなよ

101 ：
女ならいっそ飯に誘った後酔った振りして襲っちゃえ
ISFJ男は基本ザコだから相談したいことがあるんですよ〜とか言えばホイホイついてくるぞ

102 ：
ISFJ男とESTP女の夜の営みを見てみたい
最初はISFJ男がヘタレなりに攻めてみるけど物足りなくてESTP女が痺れきらして上にまたがって搾り取りまくりそう

103 ：
完全に尻に敷かれる構図じゃん
もはや逆R

104 ：
>>100 >101
30過ぎてるのにあんなに学生みたいな反応するのが可愛くて、もう少し見てたいと思ってしまったのと
長年顔見知りだったのにタイミングが噛み合わなかったのが「試してる」と思われたのかもしれないなあ
気付いたら好き避けっぽくなってた
無理矢理迫ったら傷付けて嫌われてしまいそうで
まあ仕事関係で顔合わせなきゃならないこともあるしこれで良かったんだろうな
私なんかよりもっと良い人と幸せになってほしいわ

>102
本当にそうなりそうで怖い

105 ：
相手のISFJが女なら無理に迫ればセクハラで訴えられたり捕まるかもだけど男だろ？

なら絶対行けるって
どうせダメもとでいいからいっとけ
男のISFJは女と違って男や社会に守ってもらえるバリアないし
行動力ないのは一緒だからちょろいって

106 ：
なんか悪意を感じるなぁ

107 ：
他人や社会から守ってもらえないISFJは無力
男性はそれが得にくいし、異性から求められない、理解もされにくいから本当に大変だと思う

108 ：
でもまあ、なんだかんだでISFx男って情けなくてもモテるよ
特に日本は男性らしさより調和や安定が求められるし、うまく自分の居場所見つけられたらイージーモードじゃないかな

派手なESTP女性にマジぼれして、挙動不審になった挙げ句、自分でも意味わからなくなって、他人の気持ちが分からないST女に見放されるとか、ISFJ男の恋愛の典型っぽくてもう何だかなって感じだけど
可愛いと思って貰えて少し好きになってもらえたみたいで良かったわ

109 ：
男女とも一番モテないのはINT
男で二番目にモテないのはNF
これは間違えない

110 ：
ISFJ女性は日本的価値観における女性像としては理想的だから
どうあっても需要があるのでモテるし仕事も居場所も一生困らないけど
男だとそういう特典か一切ないのがな…

男はESTJ、ESTP、ENTJの三強が有利すぎる

111 ：
>>110
それは昔の日本の感覚をひきずりすぎている

112 ：
男の属性別モテ年齢推移みたいなネット上で有名なグラフ
足が早いとかヤンキーとかウェイとか金持ちとか、その中にある属性全てがESTPと親和性高くてわらったわ、あいつらほんと現実的で俗っぽい事柄に関しては無敵に近いよな

113 ：
自分軸と他人軸という概念
ISFJさんはやっぱり他人軸に強く寄る感じなのかな？
ttps://i.imgur.com/x5FNjPa.jpg
ttps://i.imgur.com/1eJx8U3.jpg
ttps://i.imgur.com/WIGJHys.jpg
ttps://i.imgur.com/llOC2At.jpg

114 ：
察するよりハッキリ言ってほしいけど自分では具体的に言えず察してオーラを出しちゃう
自分は何軸なのか？？？🤔

115 ：
>>113
マルチうざい

116 ：
ISFJとされる人々
[フィクション]
キャプテンアメリカ、シンデレラ
C-3PO&R2-D2(スターウォーズ)
ワトソン(シャーロックホームズ)
サムワイズ(ロードオブザリング)
ジョラーモーモント(ゲームオブスローンズ)
アシタカ(もののけ姫)、しずかちゃん(ドラえもん)
[海外著名人]
周恩来、ナポレオン3世、チェンバレン首相、
ウィリアム王子&ケイト妃、ナイチンゲール
ゲイリー・クーパー、グレース・ケリー、
シルベスター・スタローン、レイチェル・ワイズ、エミリー・ブラント、アリシア・ヴィカンダー
ビヨンセ、フレッド・アステア
[政治家]
安倍晋三、近衛文麿、鳩山一郎、橋本龍太郎
[俳優]
阿部寛、竹野内豊、長谷川博己、藤木直人、
東出昌大、松本幸四郎
仲間由紀恵、鈴木京香、北川景子、長谷川京子
[タレント、芸人]
安室奈美恵、白石麻衣、石川さゆり
城島茂、長野博、中丸雄一
内村光良、今田耕司、名倉潤、矢部浩之
関口宏、桝太一、三田友梨佳、小林麻央

117 ：
タレントでISFJって務まるのかなってISFJが思っちゃう

118 ：
安倍晋三って昔は美しい国だの足のついてないふわふわ感あったしNFJじゃないん？
最近は年取って落ち着いてきただけでしょ

119 ：
女ISFJは結構似通ったイメージだけど、男isfj はバラバラな感じで興味深い
案外家庭作ることに消極的そうな人も多いね

120 ：
人の要望に応えようとしてへとへとになったり
後からおせっかいなことしたかもしれないと悩むことってisfjあるある？

他人の顔色ばかり伺ってしまうよ

121 ：
>>120
あるあるだな
やってる間は楽しいんだが終わってから疲れがどっと押し寄せてくる
良かれと思って色々アドバイスしたけど余計なお世話だったかなと心配になっちゃう

122 ：
分かる
いろいろ言っちゃうし後になって｢ああ言ったほうが良かったかな｣ってモヤモヤしてる

123 ：
NEが弱いというのがよくわからない
新しいやり方や環境を受け入れない、人見知りをする、他人に不寛容みたいな感じ？

124 ：
SFJの人はNe劣等だけじゃなくてTiが弱いことも視野に入れて考えると
Neがどんなものかを推察しやすくなると思うよ
FJは主観決め付け観念がとても強い
またJ故にPに比べ自惚れが強く自分が認めた人間以外（の価値観）を
受け入れにくいという欠点がある
支配性・統率性・攻撃性の高さに影響してるかもしれない
Pはこの性質が弱いが反面マイルドで柔らかい

125 ：
ISFJってルール乱したり空気読めない人には結構辛辣だし、嫌われたら終わりだから結構気を使うな
ISFPはそういうデリケートさがないから楽だけど、責任感もないのでここぞとう時はあまり無理を頼めない

ISFJって物腰柔らかいけどそういう責任感の強さ、生真面目さ、礼儀正しさ、融通の利かなさはやっぱりSJだよね
きっと自分も人から堅苦しい人だと思われてる

126 ：
このタイプだと思ってた既婚者の女の人が不倫してた…
すごいショック。このタイプは一途だよね？
人を傷つけることなんて一番しないと思ってたんだけど他タイプだったんだろうか

127 ：
男二強のESTJのENTJの相性がいいし、ISFJ自身が自己評価低い割にモテるから割とよくあると思うぞ
本人的には支えているつもりでも都合よく利用されてることを気づいていないパターン
不動産会社の社長のコレとかよくある話

128 ：
isfjって言われる程そんなに弱くないよな
isfp,infj,infpあたりには強く出るし結構辛辣

129 ：
TeユーザーとくっつきやすいがTiユーザーとくっついた方がいいんだろうな
ITPはISFJを利用するとかないだろうし
ISTPはお節介を嫌うらしいけど

130 ：
>>126
お言葉だけど全員が全員忠実にタイプ通りの振る舞いをするとは思わない方がいいんじゃないか
MBTIを過信するのはよくない
あくまで目安として捉えた方がいい

131 ：
>>129
ISTPめちゃくちゃ居心地いい。
最初は下品で雑かなと思ったけど実際はすごい優しくて真面目だし、こっちの行動にも口出ししてこない。

132 ：
ISFJの本質は優しいマゾヒズム

133 ：
>>128
つまり弱者に厳しく強者にへつらうと

134 ：
>>132
SiあるからINFJやINFPみたいなドツボにははまらないのはいいね

135 ：
ISFJの人はESFJの人と相性いいですか？
人口数多いみたいだから職場での遭遇率高そうだけど
普段どうしてるんだろう？

136 ：
>>116
タレントはＴっぽい人がその中だと結構いるんだけど
個人の主観だけど
特に男性陣

137 ：
>>125
だからこそ組織の中での信頼感があるんだよね。義務感や責任感が強いから頑張ってしまい、なんだかんだで上位の成績を収めるから周りからの評判は上々だね。特にESTJ、ESTPあたりからの評判はいいよ。「意外とできる人」って感じかな。
傍からみててそう感じた。

138 ：
>>132
厳しいマゾヒズムと言った方がしっくりくる気がする

139 ：
ISFJとESFJとかありきたりすぎて議論する余地あるか？

140 ：
ISFJは日々の習慣、固定観念、事実的根拠を大事にするSi型の極致だからSJとは基本誰でも仲良くなれる
SPもISxPならそこそこうまくやれるはず

逆に想像力や可能性で動くNeNiユーザーは基本相性悪いんじゃないかなぁ
常識よりも可能性多様性を重んじるENnP、事実よりも仮説推論で判断するINxJとはウマが合わない

特にINFJはこの一文字の違いがあまりにも大きすぎて全くの別物
目指すものや行動理念は一緒なんだけど見えているものとそれを実行する過程が違いすぎる

141 ：
ISFJさん優しくて責任感あって好きなんだけど
なんで聞かれたことに適当に嘘つけないんだろうって思っちゃう…
いつもマジレスしてくるところも好きだけどさw

142 ：
自分は嘘ついて後々辻褄が合わなくなったときがめんどくさいから嘘はつかない
ていうかつけない

143 ：
すぐヤらしてくれるISFJさん好き

144 ：
付き合った人以外とやったことないな

145 ：
イケメン、高学歴、高社歴、難関資格みたいなパワーエリートには物凄く弱そうだよねISFJ女って
クラスや部活、職場や友人の紹介みたいな感じでお近づきになれない男は
こういう有形力突きつけて「好きだ付き合ってくれ」ってやった方が成功率高そう

146 ：
>>145
一瞬たしかに…って思ったけどそこらへんの要素ISFJに限らず誰でも弱くない？w

147 ：
IxxPだとそのあたりにあまり魅力感じないんじゃないかな

148 ：
>>147
ixxpは確かにステータス関係ないけど、あいつらは顔にすごくシビア。
ブサイクには目もくれない人間として扱いすらもしない
どっちもどっち

149 ：
じゃあIPは有形力としては顔のよさでしか攻略できないのかな？結構難関だな
他に絆される要素あるとしたら何だろ

150 ：
IxFPだけどブサイクだからって理由で人の事見下したり馬鹿にしたりなんかしないぞｗ
強いて言えば特定の人や物事をずっと嫌い続けてるような人や、
固定観念や偏見や嫉妬心・虚栄心の強すぎる人の近くにはいたくないが

151 ：
いわゆる有形力ってFeTeの領域だろうから
IPの攻略は価値観や考えが似通ってるかどうかになるんじゃないの

152 ：
>>147
組織に帰属しないISxPや権威に服従しないNJ属、ガチ自由人のNP属は
金とかステータスはあんまり効き目ないだろう
特にNJ属は野心的で隙あらば自分がそれに取って代わろうとするところすらある

わかりやすいインパクトを好むESxP、組織や権威に従属的なSJ属は効果抜群だと思う
ISFJなら貧乏なイケメンより金持ちのハゲやデブ変態選びそう

153 ：
ISFPはTe弱いから相手の社会的な地位とか肩書きで態度変えたりはせんな

154 ：
>>146
ISFJ女って基本コネがないとつき合えないからない奴は顔札束ステータスで釣り上げるしかなくないか？
そこまで頑張っても結局幼なじみとか学生時代の友人とか社内恋愛とかコネ組にかっさらわれるし
飲み会で知り合ったような薄い仲の外様や外野がちまちまメール送ったところでまず無理

155 ：
まあでもそういう嫌らしさで殴りつけて付き合えたとしても、結局は付き合ったら見抜かれて永遠に閉店ガラガラされるだけ

156 ：
つき合えたらそっからは楽でしょう普段通り接してあげればいい
ISFJ女子はとにかく付き合うまでのキッカケやコネ作りが大変かと
内輪に入れてもらえるかどうかが全てで大半がここで足切りだから

157 ：
>>149　
SPは男女ともに「お前は何ができるんだ？」ってダイレクトに効いてくるからわかりやすい

SP女「お前は何ができるんだ？」
男「金稼げる！サッカーできる！車持ってる！せっくすうまい！」
SP女「よし採用！」

SP男「お前は何ができるんだ？」
女「顔がいい！歌って踊れる！料理できる！おっぱいでかい！」
SP男「よし採用！」

ISFJ女はとにかく挑戦権得るのが大変
大企業の新卒採用のエントリーシート選考や面接みたいな感じ

158 ：
>>157
むしろそれ逆のENTJやESTJっぽい

159 ：
>>157
自分、SP男で正に出会った瞬間合えば狩るのが恋愛だと思ってたタイプ
ISFJ女ちゃんのことは十年以上前に好きだったけどその時は見向きもされなかった
でも環境的にお互い付かず離れず、一月に数回顔合わせたり合わせるか合わせないかぐらいの距離感でお互い他に恋人がいたりしながら十年以上経ったら
最近になって突然猛アタックうけて腰抜けた
心理機能が違うとこうも違うもんなんだなと思った
申し訳ないが自分別の人と婚約したしお断りしたが

160 ：
>>159
だよなー外野は初撃で仕留めないと無理だよな
SPのオラオラも、NJの搦め手も、NPのフリーダムもSiフィールドで全部遮断されてまう

161 ：
十年くらい顔合わせてないと面接すらしてもらえない感は確かにあるよな

しかし他タイプは十年もとてもとても待てないわけで

162 ：
このタイプは一途なの？

163 ：
一途
でも女子は16タイプ中トップクラスにモテるので早々に売り切れる
ISFJ自体は行動力ないのも相まって街コンみたいなオープンな場にはほぼ出回らない

164 ：
女子に比べて男子の地味さは異常

165 ：
アスペ傾向あるのかもね
冗談通じない(ソースはISFJ自分と知り合いISFJ♀)

166 ：
>>157
それESxPだけの話だと思う
ISxPもそんな解りやすくいてくれるなら苦労しないんだがな

167 ：
>>165
ていうかさ、うまく冗談言えない
自然に面白いこと言える人羨ましいわ
時々冗談言っても嫌味みたいに聞こえることあるらしいしもうやだ

168 ：
あーたしかに冗談はあまり通じなさそうな感じはあるなw

169 ：
>>165
アスペはISTJとINTJだろう
ただINTJはNで割とユーモアが通じるのと、Se弱いので天然ボケ入ってるので
ぱっと見とっつきにくい印象とは裏腹に話してみると面白い
話がよく飛ぶので追いつくのは大変だけど

170 ：
INTJやINFJって堅苦しさがないのと、権威権力になびかないで独自の思想や立ち位置持ってるよね
相手が偉い人でも物怖じしないし、ズバズバ意見述べたり心情察して懐に入り込んだりしてて凄い
普段は物静かで、でもどこか抜けてて妙な愛嬌がある、すっごい不思議な人たち

ISTJやISFJは生真面目でお堅い印象与えがちだよねぇ
偉い人だと萎縮しちゃって何も言えないし、逆に自分が偉くなると相手を萎縮させがち
間違え指摘するにも怒ってるように思われちゃったりとか、そんなつもりないのにさ

171 ：
げっへっへENFJおじさんだぞー
悪い子はいねぇかー！？
いたずらっ子には漢字の書取り1P追加だぞー

172 ：
うっ（無言で固まる）

173 ：
ISFJって字がすげーきれいそう
ノートとか読んでみたい

174 ：
ISFJ当事者は他人から自分の性格をどう表現される？
自分は優しいとか、そういう褒められ方をすることが多いけど、単純に無能だから人柄を褒められてるだけのような気がする
優しいと言われても内心で怒っていることも多々ある　表に出さんだけで

175 ：
変わってる
面白い
根暗

176 ：
逆になんて褒めれば嬉しいのか聞きたい

177 ：
Si：地に足着いてる、現実的、無理しない、細部の確認が得意、取捨選択がうまい
Fe：社交的、気配り上手、褒めて伸ばす、ホスピタリティの精神

ISFJのいいところはバランス感覚と良識じゃないかな
ちょっと石頭で融通聞かないところもあるけど

178 ：
ESFJやENFJはFeの押しつけによるきつさが多少出るし、
ISFPは個人の満足を追求できる一方で、集団活動においては義務感や責任感、積極性に欠ける
ENFPは多様性やアイデアはすばらしいがフリーダムすぎて収拾がつかず、投げっぱなしも多い
INFJやINFPは頭はいいものの、現実感に欠けていてロマンチストバカになりがち

みんな一長一短

179 ：
Ne劣勢による他者への不寛容を克服すれば凄くいい人だと思いまふ

180 ：
>>178
これ面白いね
F型8タイプの性格の違いをよく表せていると思う
T型版もやって欲しい

181 ：
ロマンチストバカww

182 ：
ESFP「つまり我々は完璧ってわけだウェーイ！」

183 ：
>>182
ハロウィン楽しかった？

184 ：
https://i.imgur.com/Bg72S8d.jpg

185 ：
>>183
嫌味のつもりか？ｗ

186 ：
ISFJって好かれても嫌われてもダメージのない
都合のいいどうでもいい人扱いされやすい気がする

187 ：
ISFJさんに嫌われてもいい存在だと思ったことはないな
むしろ結構芯が強そうな存在で、一定の距離感保って結構気を遣う感じ
一見ぱっとしないけど話聞くとすごい大学出てたり、学生時代はめちゃくちゃ成績いいのがこのタイプって感じだな…

188 ：
ISFJいい人だし怒らせると取り返しが付かないから一定の礼儀や節度（とメンツ）が大事だと思ってる
そして適度に頼る。特に確認作業とかだと喜んでやってくれるしその精度も高い
やってくれたら褒めてあげる、たまになにかおごってあげる

>>187
おれは事務のおば…おねいさんのイメージ
高学歴って印象はあまりないな
単純な知性だとINFJのが二周りぐらい上だし

189 ：
ISFJは石頭だからくだらない事ですぐに怒るし、嫌われても別に…
逆にISFJに愚痴られてる人間の方が気の毒だと思う事もある

190 ：
ISFJ型の雑談スレッドというよりISFJ型を他タイプが謎のウエメセで批評するスレッドって感じだな

191 ：
もお・・いじめないでくださいよね！

192 ：
滅多なことじゃ怒りませんよ。
「くだらない事」かどうかは人によります。ただ、無神経な人はISFJからとても嫌われますので丁度いいですね。

193 ：
軽率で失礼な人は嫌いだね

194 ：
メンヘラ化したISFJは周囲に「私こんなに酷い目に遭わされたんだよ」系の愚痴を吐き散らかすから有害だし面倒くさい
健全なら良い人だけど不健全は目も当てられない

195 ：
>>993
不健全が一番きついmbti選手権したい

196 ：
DV男の所からいつまでも逃げずに悲劇のヒロイン面しだすISFJがナンバーワンでは
なんでとっとと逃げないのこの型？アホちゃう？

197 ：
>>196
どう考えてもdt男のmbtiの方がゴミ屑で草

198 ：
察することが出来ない人は苦手だったりする
距離感みたいなの理解せずにグイグイ近づいてくる人とか
割とそっけない態度取ってるつもりなのに離れていってくれない...

199 ：
>>198
わかる空気読めない人苦手

200 ：
出た、察してちゃんISFJ（笑）
自分の意見も言わないで相手に察してもらえると思ってるバカ女の見本

201 ：
DV男？ESPが真っ先に思い浮かぶが

202 ：
ISFJはDV男のいい餌
思考能力が低いからひとたび依存させればバカでも御せる

203 ：
嫌いな人には直接言う気すらないよね
こっちから距離取ればいいし無視すればおわるから
相手が喚いててもどうでもいい

204 ：
ISFJはENFPみたいに誰ウェルってわけではなく
むしろ本来はISTJと同じく他者に不寛容で付き合う人間はかなり選ぶんだけど
働き者で人当たりがいいから期待値上がりすぎて逆に損してるイメージがあるなぁ
本人的には狭く深く身内とだけ仲良くしたいのに愛想がいいので勘違いされがち

205 ：
もうちょいさ自己主張と言うか
嫌なら嫌と言ったほうが良いんでないの？

206 ：
>>205
相手とやりとりする方が面倒
自分が我慢するor距離置いた方が楽

207 ：
そして我慢した上で他の誰かに愚痴を吐き散らかすと
迷惑極まりない

208 ：
このタイプは怒るといきなり無視したり連絡取れなくなるから怖いな

本命狙いの男をこっぴどくシャットアウトするから後で恨みを買ったりストーカーされやすい一方で、
最初から遊び感覚の男はシャットアウトされたところで他の女に目移りしてノーダメージだから
結果的にそういう男ばっかりと付き合うことになりやすいのかもしれない

仕事もそうで、別にISFJから嫌われてもいいって前提の人が上司だと
使い捨て感覚でこき使われてボロボロになりやすいんでないかな

209 ：
>>207
人に愚痴吐くこともないよ
だって無視したら関わらないわけだし人に何か話すこともなくなるじゃん
しかも愚痴ったところで何かが解決するわけじゃないし
誰かに愚痴るぐらい嫌なことで無視して解決しないなら本人に直接言うけどね勿論

210 ：
てか基本悪口とか聞くのも言うのも嫌だからそう言う話してるとこに混ざりたくないし自分もしたくない
いい人ぶりたいんじゃなくてisfjの自分は悪口を言うよりも言わない方が楽だからそうしてるだけ

211 ：
無視したりブッチするのはNe弱いからなんだけど、
それ続ける限りはチャラ男やDV男パワハラ上司しか寄ってこないぞ

表向き従順だけど肝心な時に裏切ったり無視したりいなくなったりする人間はけして信用はされない
MBTIなどなくても人は経験則でそういうところは読みとる
特にNの奴らは長期的信頼関係を結べるかどうかは重視するし、また鋭い

本当にそこさえ直せばISFJはとても力的で、すごくいい人なんだけどね

212 ：
>>211
チャラ男とかDVとかパワハラに当てはまるmbtiのスレにいって説教してきて

213 ：
>>212
自分には何の問題もないと思ってる典型ISFJやん
ISFJは外面はいいが内面はあかんな

214 ：
本命狙いの男はブッチして
チャラ男DV男には依存するISFJ

ああ、アホなのか

215 ：
>>213
ごめん他タイプ

216 ：
何このスレの流れ
isfjスレって毎回この流れになってisfj消えて過疎るよね

217 ：
あるある
人間関係ブッチ癖あるから人付き合いが固定化しやすいんだよな

218 ：
ISFJはSi優勢-Ne劣勢って感じだからあまり長期的視野は持てないし
内向型だから人付き合いが広いってわけでもない

恋愛に関してはESTPやESFPと付き合うのがいいと思う
奴らリア充パリピだからブッチされても後腐れないし
ISFJも彼らのストッパーになれるしでいい関係になれそう

219 ：
isfj型で雑談してるところに他タイプが余計な横レスを挟んでくよね
>>1に自タイプ明記推奨してるのにそれもしないし
isfjについて他タイプが語りたいなら総合スレで語ればいいのに

220 ：
>>209
知り合いのISFJってNe育ってる人以外はみんな何かしらの形で愚痴ってるけど
SNSの捨て垢で氏にたい氏にたいと投稿し続けたり、依存できそうな人を捕まえて愚痴責めにしたり
最初は親身になって話を聞く人も、最後には嫌われて捨てられてる

221 ：
別にDV男に悩んでるパワハラに悩んでるような相談があったわけでもないのに
勝手にこっちがそういう被害に遭ってると思ってるのか知らないけどISFJでそういう悩み抱えてる人も限られてるわけで
勝手に想像でしかも嫌味ったらしい言い方でレスされてもアドバイスありがとう♩なんて思わないしスレの流れ止まるだけだしやめてほしいわ

【MBTI】総合雑談スレ☆5
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1572088623/
はい誘導

222 ：
ISFJ男だけど無視は短期的には楽だけど長期的には滅茶苦茶損するからやめろォ！
ストーカーされて包丁突きつけられて火曜サスペンスだよｗ　掌ザックリ逝ったわ

223 ：
>>220
その知り合いのISFJに直接言えばいいじゃん

224 ：
まず前提が間違ってるな
ISFJが肝心な時に裏切ったり
無視して居なくなる状況自体が駄目だ
管理する側ならそういう事にならんようにリスクヘッジしろと言いたいわ
突発的にトラブルが起きて物事が進まなくなる状況に陥る時点で駄目

225 ：
>>221
おまえが無視をするなら、俺たちもお前を無視してこのスレに居座ってもいいことになるが
その点はどう思うの？

226 ：
>>225
>>1も読めないスレチがいるんだなぁで終了

227 ：
無視はその人間自体を否定する行為だからな
気持ちは分からんでもないが

228 ：
そうだね
ISFJが人を無視するなら他タイプもISFJの言うことは無視してもOKということになる

229 ：
まあISFJは人の畑で荒らしたりしないけどねｗ

230 ：
ISFJは不健全になると受動的攻撃性が見られるタイプか？

231 ：
純粋に疑問なんだけど頑なにこのスレに居座り続ける他タイプって何が目的なの？
総合雑談スレがあるんだからそっちで語ればいいわけじゃん

232 ：
>>230
するする
元彼のムカついたメールの内容をSNSに全部晒し上げた女いたわ

233 ：
2ちゃん名物レスバトル
これほど無意味なものはない

234 ：
皮肉
無視
親密になることをしない
賞賛をしない
批判的
妨害行為
遅延
頼んだことを何もしない

心当たりあるなこりゃ

235 ：
>>234
なおるといいね！

236 ：
>>224
そうなると「ISFJに頼らない」というのがベストになるんだよね
うちは総務だが、事務員さんには負担の少ない、または得意業務だけやってもらって、
あとは帰ってもらうみたいな感じでやってる
あと、軽口とか冗談は決して言わない、言えないｗ

ただこれはこれで、「もっと仕事を振ってください」とも言われるのでそこは難しいね
ちなみにリーダーはENTJ女で、おれはサブリーダーでESFJ　正直しんどいｗｗ

237 ：
心理板にESFJって珍しいね
ESFJスレ過疎ってるけど

238 ：
>>235
そうだなこんな下らない事は治せと
誰も得にならんよ

239 ：
>>231
友人恋人とか家族とかがISFJでその付き合い方を探しにきてる人が多いと予想

ISFJさんももう少しレスした方がいいよ　でないとこんな風にスレ乗っ取られちゃう

240 ：
>>239
付き合い方を探してるんだなってわかるレスならまだしも説教orただの悪口だからね
自分たちではない他の推定ISFJについて色々悪く書かれてもはいそうですかで何も返すことがないし返そうとも思わない

241 ：
>>237
そそ、全然いない
自身もISFJになったりENFJになったりであんまり安定しない
けど空想あんまりしないし酒好きだからこれが一番近いのかなとｗ

242 ：
>>241
ENFJのことは詳しく知らないけどESFJとISFJってかなり別物だからそこで結果揺らぐの不思議だな

243 ：
>>236
適材適所で振り分けるのは当然
業務が捗るなら忖度でもしとけばいい
ただ出来るならENTJに頼んで面子を刷新して貰うのがベストか？
もう少しロジカルな人間入れた方が良い
ISTJかESTJに目星をつけるといい
彼らにはある程度の待遇を付けると
長くやって貰えるぞ

244 ：
>>240
この人は生粋のISFJだよなー
Nみが全然しないので逆に新鮮だわ
Sの人って普段こういう考え方するんだってとても参考になる

245 ：
>>244
ISFJ以外の結果出たことないから生粋よ

246 ：
欠点や改善点を述べてるのに
個人的攻撃に受け取る事多くないか？

247 ：
>>242
うーん、そうなのかな
あんまりウェーイとかしないし目立つの好きじゃないからねー
ISFJなのかなって思ってた時期もあったよ
ただ、言うべき時はハッキリ言っちゃうｗ　なんかよくわかんないヤツでごめん

248 ：
>>206
198なんだけど本当にこれ
あと自分は男です

249 ：
モテと行き遅れが両立する型だよね
表面上はモテる素質だらけなのに融通が効かなくて自己改善もしないから、どの型が相手でも上手くいかなくて行き遅れる

250 ：
>>246
ISFJは共感してあげないとダメな典型だろ
他人が一方的に問題解決とか改善点述べても聞き入れないと思う
親とか恋人とかじゃないと聞かないよ

251 ：
SNSみたいないろんな人がいるとこで愚痴れるわけないじゃない
愚痴見て他者の気分害したら嫌じゃない？

252 ：
>>244
Nみワロタｗ

253 ：
これが良きアドバイスなら暴力が正義になるぞ
頭イカれ過ぎも大概にしなさいな

254 ：
責任感あるから同僚間で不仲になってもそうそう仕事は投げ出さないのでは？

255 ：
態度等で察せられるが言わないと伝わらんがな…
何故相手が何も聞いてくれない前提なのか判らんな

私はこう思うからこう行動した
だから自分のした行動は責められないとでも言いたいのか？
相手の価値観や考えが違うなら伝わらんし意味不明な行動にしか見えんわ

256 ：
とは言っても他タイプも間違ったことは言ってないんだよね
共感の姿勢を取るか指摘の姿勢を取るかはその人次第だし

257 ：
チーム内でハブを作らないことには定評があると勝手に思ってる
ISFJ自分はとりあえずその浮いてる人の意思も確認しに行く

258 ：
無視や距離置いても大抵問題が悪化するなぁ…
自分にも落ち度あるとか考えんの？

259 ：
スレが荒れると空気に耐えきれなくなって退散するisfjは自分だけではないはず
見たくないものは見ない

260 ：
ISｘJはSPが相性がいいよ
刹那的なSPならISFJさんの庇護欲満たせるし、無視やブッチしても問題ない
逆に精神性を重視して長期視点を持つIxNJは最悪の組み合わせかと

261 ：
>>246
過去スレ見たらわかるけど何度も今回みたいな流れで荒れてISFJ消えて過疎化〜ってのを繰り返してきたから他のisfjがどう思ってるか知らないけど他タイプは別スレで話してほしいな個人的に
ISFJ同士で話したいからここにきてるわけで、他タイプと話したくないっていうかISFJがこなくなるから棲み分けしてほしい
なんか嫌な目にあってISFJに物申したい！って思うならそれこそそのISFJ本人に直接いえばいいと思う
それか自タイプスレや総合スレでISFJについて愚痴ればいいのになぁって
まあルールをギッチギチに固めても過疎りそうではあるんだけど、だからせめて>>1にあるように自タイプ明記してほしいw

262 ：
>>251
ここSNSじゃなくて2chじゃん

263 ：
>>259
こういう逃げの姿勢がDV男の狩猟本能を刺激するのかな

264 ：
>>258
自分ISFJ男だけど、これ態度を硬直化してる間は出てこないんだよ
終わってみると自分にも悪いところがあったなと今更気が付く感じ

265 ：
今のこのスレッドの流れこそISFJが最も嫌うパターンだってことが分かれば
おめでとう君もISFJマスターだ

266 ：
無視や距離を置く行動が悪手だってことは、このスレを見てるとよく分かる

267 ：
>>254
ISFJに責任感なんてないだろ
面倒事は我関せず、嫌いな奴は無視して切り捨てるような奴のどこに責任感があるのさ
ぶっちゃけINFP以下

268 ：
ISFJスレにずっといるけどDVで悩んでるとかの相談レスなんて殆ど見たことがない
別タイプが勝手に男運悪いと決めつけてきて、勝手にかわいそうwって小馬鹿にするようないようなレスをして、なんだこいつってISFJ側がなってる
大体そんな感じ

269 ：
他人の不備は細かに指摘するが
自分の欠点は指摘されても頑なに曲げないISFJ

270 ：
個人的要望は分かったが強制力は存在しないからな
誰が書いても自由だしそれを否定するなら言論統制に近い事を強要してる事にもなるな

271 ：
ISFJ側が嫌なこと伝えても無意味ってのもこのスレの流れ見てるとよくわかる
それともこの2ちゃんでも他タイプが言うような順従ISFJのようにアドバイス有難う他タイプのみんな大歓迎って言えば荒れなかったのかな

272 ：
基本穏やかで日和見主義のISFPと比べると穏やかさの中にお堅さがあるとは感じるな
ISFJの中の譲れない常識とか感情にうっかり触れてしまうとキレられる場合が多い
というよりもISFPが寛容すぎるだけか

273 ：
そんな話されてもつまんないからどっかうまい店の話でもしてよ
肉食いてー

274 ：
無視や避けも方法としてはアリだが
その後の落とし所作らないかんよ
そういう投げやりな態度見て
感心しないという評価を下すのも多いから
自分が完全に被害者というパターンなんて限られてるし
トラブルを起こして自分で片せない
奴に何が言えるんだよ

275 ：
>>259
でもそれが一番刺さってるのにな
皮肉とは良くできてる

276 ：
ISFJのことを理解してるような感じで色々言ってくる人いるけど
理解してたらその手法はとらないよねってやり方でISFJに伝えてくるからもっと勉強してこいと言いたくなる

277 ：
メンヘラISFJの話題をISFJスレで出してるだけですが

278 ：
無視や距離置いて何か解決したISFJさん居るの？
自分の平穏が戻って来た以外で

279 ：
ISFJを勘違いしてるのか知らないけど無視や避けするって滅多にないよ
今人生振り返ってみたけど苦手な相手に好意を持たれた時ぐらいしか思い当たらない

280 ：
>>270
そこまでして周りが迷惑がってることをしたい理由を純粋に聞きたい
あとタイプを

281 ：
そらISFJの頭の悪さに他タイプが苛々してるからやろ

282 ：
>>267
よせよ照れるじゃないか

283 ：
頭悪い理由で笑う

284 ：
頭が悪いんじゃなくて頭が固いだけなんだよなぁ

285 ：
なんか伸びてると思ったらまたN型が迷惑かけてるのか
おまえら早くごめんなさいしろよ

286 ：
はいはいごめんくちゃーい（鼻ホジ

287 ：
>>266
Ni持ちって本質追求したり根本的解決を望むからISFJさんとは食い合わせが悪いのかもね
N系は言うに及ばず、ISTPやISFPも割とそういうところがある

288 ：
頭いい他タイプさんがISFJが嫌がるやり方で理解させようとしてるの草

289 ：
>>288
そもそもISFJの機嫌なんか取るつもりがない
んなもん取ったって一銭にもならんわ

290 ：
嫌なものから逃げるってのはまさに外向直感が劣勢の証だね
一般論批評と個人的批判は別ってことはもう少し意識してもよいのでは

291 ：
ISFPがまったり生きてるのは
Fiの自分主体があるおかげかな
こういう状況になっても自分に被害無いなら関係無い事だと捉えるから
ISFJだと同タイプがこういう状況だと
自分事のように心配して傷つくから

292 ：
>>289
機嫌どうこうってより無意味じゃんってこと

293 ：
なんで他タイプば自分のタイプ明記しないの？
どのタイプがどういうこと考えてるのかわかって面白いし書いてほしい
そしたらそのタイプとの関わり方も今後どうすればいいかわかりやすいし勉強になる

294 ：
批判を個人的に受け止めるのはF型あるある
T型みたいに冷静に受け止められないんだよね

295 ：
>>289
一銭もならんわ←2ちゃんでレスバトルしておいてはその謎価値観は草

296 ：
>>292
ISFJに苛ついてる他タイプがスカッとする
はい有意義〜

297 ：
滅多にネットに居ないから興味が湧くのでは？
お茶会で疑問をリアルに問いてみたら
泣き出したのは印象的だった
そして問いた人が10割で悪者にされるのもセット

298 ：
ISFJは「相手から好かれている」前提だと無視やブッチは効果的だけど、
（それも恨み買ったりストーカーされたりしてどうかと思うが）
「嫌れようが別にどうでもいい」って思われてる相手だと
それはノーダメージだから仕事も恋愛もいいようにやられるだけだぞ
常にESTJみたいのが守ってくれるわけじゃないんだから

299 ：
荒れてるISFJスレですがここでクイズです！
>>296は何タイプでしょう？

300 ：
ISFJは実利の方が多いぞ
ルーチンではほぼパーフェクト
対人でも自分が引くからほぼ揉めない

301 ：
ENTPか納得

302 ：
>>301
正解です！

303 ：
>>293
何でわざわざ名乗り出る必要があるんだ？
レスの感じで大体分かるだろ　こいつはTでこいつはNかなとか

304 ：
>>303
予想してするよりも確実に答えが分かった方が良くない？
勘違いしてたら嫌だし

305 ：
しかもここIDないしｗ

306 ：
>>303
アホなISFJに分かるわけないやん

307 ：
INFPの数が減ってサンドバッグにできなくなったand単純に飽きたからISFJいじめに来てる感はある

308 ：
>>306
>>296はENTPってわかったよお？

309 ：
>>308
なんの確証があってENTPだと思ってんだこいつww
バカすぎて腹痛いわ

310 ：
それで流れが止まるとENTPは飽きやすいから居なくなると
レスバがしたいだけなんですよ彼らは

311 ：
>>309
ネタにマジレスでこっちも腹痛いわw

312 ：
>>300
問題解決能力はESTJやESFJが、行動力ではESTPやESFPが補ってくれるから
一般社会ではISFJの実行力や問題解決力の低さがデメリットとして表出しないのはあるな
特に女性だと尚更隠れるし、むしろ美徳とさえされるところがあるし
ただこうしてタイプ単体として見ると、人間である以上は相性や不得意分野、欠点も
しっかり存在するわけで、そうした生きづらさは他タイプと何ら変わらないってことだね

313 ：
>>311
ネタという事にして逃れたいアホなISFJちゃんどうもどうも〜ww

314 ：
>>313
よしよし

315 ：
褒めるならISFJさんの出すお茶は美味しい、茶受けのせんべいも美味い

316 ：
>>314
ねぇねぇENTPだと思い込んでマジレスしたのを慌ててネタだと訂正する時の気分ってどんな感じ？ねぇねぇww

317 ：
ここたまに顔真っ赤な人が現れるけど揉め事に興味ないISFJは相手にしないで去っていくし
他タイプが面白がって煽ったりするけどまあみんな飽きるわけで
いなくなったらISFJは戻ってこないし過疎っておわるよね

318 ：
ISFJたんの手料理食べてえな

319 ：
>>316
2ちゃんは昔から変わんないなって感じ

320 ：
SNSですぐブロックする人とかすぐ辞めたりする人とかいるけどISFJってそういうタイプの人が多いのかな
同窓会の幹事やったことがあるんだけど男子から好かれてた美人だったのに
連絡付かなくて招待状送るのに苦労した覚えがある

321 ：
でも頭が悪いISFJに苛々した他タイプが結局指摘と改善にやってくるんだよね
それの繰り返し
結局はNe劣等のスレ

322 ：
>>320
ブロックとか殆どしたことないしそんな辞めたりしてない
更新もしてないけど

323 ：
>>319
上から目線で物を言い、自分の的外れな見解を煙に巻こうとしてるISFJちゃんカワイイ〜ww

324 ：
ちょっとne優勢タイプスレにISFJスレに迷い込んだ迷子がいるから回収してくれって書き込んでくる

325 ：
2chと相性が悪いのもあるだろう
ちょっと上のESFJなんてレア種過ぎる

326 ：
まだ荒れてるし自分isfjいないんじゃないかってスレの流れに泣いてる

327 ：
まあけど度々他タイプが来てぽつぽつレスくれるってのは
面倒くさいけどありがたくもあるかもしれない
俺ISTJだけど自スレなんて誰も来やしない

328 ：
>>326
自分isfjいないんじゃないか　×
自分以外isfjいないんじゃないか　◯

329 ：
>>327
ISTJなら鉄道や軍事関係にいるかな
ドルヲタもついでに追加
興味ないと言われたらそれまでだが

330 ：
>>327
別タイプがくるのはいいけどISFJより多いからバランスがね・・
あと上にあるような見てるこっちが恥ずかしくなるようなレスバトルは他所でやってほしいと思う・・・

331 ：
この流れもなんか定例化してきたな

332 ：
>>320
ブロックなんかしない
放置する

333 ：
>>328
ここにいるぞ！

334 ：
>>323
え？このレスのどこが上から目線なの？
それとも自分のレス見ていってる？

335 ：
>>333
お、いたいた良かった
このスレの流れみてどんな感想抱いた？

336 ：
あくまで心理学板のカテゴリーだし
本質やパターンを掘り下げたくなるのも分かる
Fe持ちはあんまり2chに居ないから珍しいのもある
実社会ではISFJの方が圧倒的数居るんで
実際は違うんだがな

337 ：
>>336
INFJスレにたくさんいるぞ
どうせ今回もこいつらの仕業だろ

338 ：
>>334
君のレスバトル恥ずかしいってよ
これ以上馬鹿を晒す前にやめとけば

339 ：
興味を持ってきてくれるのは嬉しいけど人が減るような書き込みするのはやめてほしいね

340 ：
ISFJ同士でISFJあるあるみたいなこと話す場だと思ってたから定期的に荒れるのは悲しい
土足で上がり込んできて君たちこうだよねえ
みたいなこと言われてもと思う

341 ：
ほぼ誤診だろINFJは

342 ：
タイプどうこうじゃなくて精神的に問題ありそうな奴がいて草

343 ：
>>340
全文同意で安心したわ

344 ：
>>335
耳が痛いというか複雑な心境だなー
自分自身も割とそういうところがあるし、あと昔ISFJの彼女がいたんだけど、
突然連絡取れなくなって逃げられた経験あるので……
あと言葉の表現が面白かったｗ　ブッチとかNみとか斬新だなぁと

345 ：
isfj同士で付き合ってたの？

346 ：
しょうもなさすぎて哀れ

347 ：
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（走り寄ってくる音）
ISFJは無視してくる！話聞かない！頭悪い！
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（走り去っていく音）

348 ：
あ、レスバトルのことね

349 ：
>>345
うん
一緒にやってみたら両方ともISFJになった

350 ：
ISFJ女に逃げられた拒否られた男多すぎん？
何したの本当に

351 ：
Ne弱すぎて哀れ
あ、ISFJのことね

352 ：
>>349
ISFJと付き合ったことないISFJだけど同タイプ同士って退屈じゃなかった？

353 ：
>>350
ISFJ女の度量が狭すぎたんやろ
説明なくても察せるわ

354 ：
>>353
そういう自分に都合いい風には察せるのかｗ

355 ：
同タイプなら共通項も多いし
互いに価値観が合うと思ってるのに上手く行かないのか

356 ：
>>354
相手に察することを要求するだけのISFJとは違うのよ

357 ：
総合スレにISFJスレ宣伝しておいたぞ！

358 ：
>>352
いや普通に楽しかったよ
２人ともお酒飲めないからメイド喫茶とか温泉とかよく行ってた
ディズニーも行ったけど絶叫系苦手だからくまのプーさんのやつとか乗ったり
京都で座禅なんかもやったね

359 ：
>>356
そんなザクとは違うのだよザクとはみたいに言われても

360 ：
ISFJたんはコイツだめだわ（察し）って能力持ち

361 ：
総合スレから来ますた
まあISFJのことは嫌いじゃないから荒らさないでおいてやる
感謝しろよな！

362 ：
あーあ
せっかく落ち着いてきたのにわざわざ宣伝しちゃってどうするの

363 ：
本当に宣伝されてて笑った
もう好きにやってくれという感じｗ

364 ：
>>363
そうするわ

365 ：
>>360
洞察力はNiだから逆じゃね
見る目ないからみんなブッチするんだし

366 ：
isfjが嫌がるのわかっておいて宣伝しにいくとか引いたわ
そこまでするか

367 ：
まあどうせ飽きてすぐ落ち着くよ
今までもそうだったし昨日までクソ過疎ってたからねここ

368 ：
そして忘れた頃にまたISFJのNe劣等ぶりにイライラした他タイプにより同じ流れになるまでがセット
目に浮かぶようだな

369 ：
>>363
今更だけど名前欄にきっちりISFJって名乗るところはISFJらしいな

370 ：
>>368
歴史は繰り返されるｗ
>>369
何か勘違いされて他タイプに迷惑かけたくないからねｗ

371 ：
急に伸びたけどなにかあったの

372 ：
あげ

373 ：
お前ら不毛な休日過ごしてんなよ

374 ：
>>371
今度はENTPに襲撃された

375 ：
>>4
＞【告知】
＞MBTI系列のスレッドがたびたび荒らされたため、心理学板にIDやワッチョイを導入するか否かといった動きが再び起こっています
＞関心ありましたらこちらまで
＞https://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/psycho/1519638088

について語ろうぜ

376 ：
ワッチョイありの心理板みてみたいわ

377 ：
マジかよ
なんかMBTI界のポーランドみたいになってんな

378 ：
他タイプかなんか知らんけどISFJが反応してくれるからレスバ吹っ掛けて盛り上がるのを楽しんでる感じじゃね

379 ：
どうでもいいと言いながらしっかり反応してるアホなISFJを眺めるのは面白かったよ

380 ：
ISFJスレなのにスレが荒らされた結果名前欄にISFJと入力する奴が現れるところにISFJを感じる

381 ：
ワッチョイありの心理学板になったら
ISFJスレは落ち着きそうだね

382 ：
他の人も言ってるがだんまり決め込んじゃのがいけないんだと思う
誰かが何とかしてくれるとか、ほうっておけばその内やめるでしょ、
みたいな事なかれ主義は特にTPとは相性が悪く餌食になりやすい

383 ：
>>381
たぶん誰も来なくなるね

384 ：
>>382
>>379みたいな相手には無視以外にどう対応するのが1番いいと思う？

385 ：
>>384
それを自力で考えられないから馬鹿にされるんだろ
馬鹿だよなぁ本当に

386 ：
何というか嫌な奴への耐性低いなISFJ
なんも悪くないんだけど結果的に見くびられて損しちゃうタイプか
ISTPスレなんて荒らしが現れたらそいつをネタにした大喜利始まるのに

387 ：
>>385
悪いから自己申告するけどISFJ じゃないんだが

388 ：
>>380
前から名前欄にはかいてるｗ
>>383
2スレ目できた前後は結構盛り上がってたし
ISFJでまだ盛り上がるかも

389 ：
>>387
ISFJじゃなくても同じことだろ

390 ：
>>389

391 ：
誤送信しちゃった
>>389
もうスレの空気悪くさせるのやめてもらえませんか？

392 ：
>>384
そんなのウンコとかチンコとか言っときゃいいだろ
真に受けるなよ

393 ：
>>392
無視よりうんこチンコ言われる方が有難いのか相手は

394 ：
総合スレからきました
記念パピコ

395 ：
ISFJってロマンチックなところあるよね

396 ：
ネットってこういうのが現れたらスルーが定石じゃないんか？

397 ：
>>396
だからネットでもダンマリ決め込むの良くないって言ってるじゃん
そんなんだからスレ乗っ取られるんだよ嫌ならはっきり言え

398 ：
>>395
ISFJは現実主義だよ
ロマンチストはNF全般

399 ：
>>398
そうなんだ？
恋人のISFJはロマンチック、とはちょっと違ってたかな
何気ない+αをしてくれるんだけどその優しさが好きなんだ

400 ：
黙ってて解決するんなら世の中争いなんてなくなるよな
オマエラって無視したりブッチするのがダメだよねって言われたら
それは、こうこうこういう理由でブッチしちゃうんだよと理解してもらうとか、
逆にもっといい方法あるんかと聞いてみるとか、いやいや俺はブッチなんてしないよと反論するとか
相互理解で物事は解決することもああって、これはリアルだろうがネットだろうが同じ
ただリアルだとESTJやESTPあたりが盾になったり反撃したりするから、
ISFJが何もしなくても勝手に解決できてしまうところはあるけど

401 ：
>>400
>>389みたいなやつと真面目に話したところで無意味だろ

402 ：
>>399
そこはFeだね
基本人の役に立ちたい人種
このスレ見てわかるがISFJに想像力やユーモアはあまりないし、サプライズとかも好きじゃない
むしろ誠実な対応とか、ルールや規則を守る姿勢とか、実務に役立つスキルや実用品とか
そういうのを評価する人だし、ISFJ自身のそういうマメなところを褒めたり頼りにすると喜ぶと思う

403 ：
>>401
だからそこは見分けろって
何か意味のあるレス、問いかけているレスはリアクションして対応した方がいいし
こういう何の意味合いを感じないレスは別に放置でいい
なんならウンコとでも言っとけ

404 ：
ISFJが現実で無視してるのも>>389みたいな相手であってまともな相手にはそこまで冷たい対応はとってないと思う

405 ：
>>399
SFはSiベースなので意識は現在に基づいているので、遠い過去や未来は意識が薄い
そのため遠く離れた場所や、疎遠になった人間関係は自ら近づいたり積極的に維持しようとしたりはしない
今身近にある環境や人間関係に絞ってマメに連絡取ったり付き合ったりする

あと既に起こった事実、既に認められた常識や権威に従うから、空想や仮説、個人的アイデアは基本信じない
「何を言ったか」よりも「誰が言ったか」で判断しやすいところがある

406 ：
ロマンチストのNFはこの逆で、しばしば時間性や空間性、人間関係を飛び越える
10年越しの再会とかにやたらロマンを感じるし、学生時代の友人や前の職場の同僚とも
不定期に連絡取ったり会ったりしたがる（ただしマメさはない）

あと空想や仮説や思いこみで突っ走りやすいところがあって、誤解や勘違いを生じやすい
良くも悪くも「誰が言ったか」よりも「何を言ったか」という主観で判断をする
（つまりSFがブッチしやすいのに対してNFはストーカーになりやすい）

407 ：
数時間で200レスも進んでてISFJの私ニッコリ

408 ：
エンディングだぞ、泣けよ

409 ：
NFは理想や空想を夢見るせいで突っ走って周囲に迷惑かけまくって自滅してるクズから
比較的現実に根ざして人間出来てるのまで両極端なんだよな

410 ：
>>408
明日からまた過疎りそう

411 ：
これはあるかも
学生時代の友人とか街ですれ違ってもスルーしちゃうし突然連絡もらっても困るわ

逆にN型の人はそういうのは普通に対応するし、自分から連絡送ったりもするのかな

412 ：
自分は昔の同級生と偶然再会したり声かけられたりしたら飲み行ったりするな
そういうきっかけを自ら作ったりもする

413 ：
いやそうでもない
今が惨めすぎて過去の友人とか会いたくない

414 ：
惨めって何があったの？

415 ：
>>413
めちゃ分かる

416 ：
>>409
Neはびっくりするほど大らかで自由だし、Niは壮大な計画立てて着実に実行していくから
ISFJからすると異質感半端ないだろうね

うちの会社にはISFJ、INFJ、ENFPがいるんだが
ISFJが労務や給料計算を10年間やってる間にINFJは1年間足らずで社労士取ってくるし今月簿記1級受けるらしい
一方INFJがミスしたり忘れたりして怒られまくってる傍らISFJは完璧な報告書を一日に何枚も書ける
経験と体で覚えるISFJと、概念と頭で理解するINFJがとても好対照なんだけど、仲は良いようで見てて和む

他にもESFPやISTJやINFPやらがいるんだがこんなデコボコチームを
ENFPがムードメーカーになってうまくまとめてる感じ（ちょっといいかげんだけど）

417 ：
そんな会社イヤだww

418 ：
ISFJは誘われたら同窓会とか行く？

419 ：
メンバーによる
微妙なら理由付けて断る

420 ：
10年は凄いな
ISFJってあんまり転職しないよね
大企業の事務とか公務員とかやってるイメージ

421 ：
>>405
SFって言うけどSFPとSFJじゃ心理機能違くね

422 ：
院出てメーカーで設計やってるよ
大きい会社で部署にもよるけど基本的に穏やかな人しかいないからISFJ自分にとってすごい居心地がいい

423 ：
手塚カレンみたいなのだらけで笑った
まあ当然か

424 ：
>>423
あの人ほんとうにISFJなの？ってツイート見てて思うわ

425 ：
荒らしだろ

426 ：
自分も金融大手で経理やってるけど居心地いい
まず業界がISFJに合ってるなと思う

427 ：
エニア3w4ってISFJとはかけ離れたイメージ
むしろ真逆じゃない？

428 ：
イメージ的には9と6が多そう
偏見だけどね

429 ：
エニアは2 6 9が高くて3が低い
最早0点だった

430 ：
5はまず居ない？8もありえないだろう

431 ：
5度8は同じぐらい低いけど私も3が1番低かった

432 ：
営業とか技術とか以外なら優秀だよね
職種や役割的には女性の方が成功しやすい性格だと思う

433 ：
>>424
ISFJにもいろんな人が居るからね、たぶん不健全なんじゃないのかな
ツイッターから悪影響受けてそうだし彼女は垢消した方が幸せになれそう

434 ：
エニアグラムは1,6,9が高くて3,4,8が低かったわ
5が高めだったけどなんでだろう

435 ：
Tが高めなんじゃない？

436 ：
https://i.imgur.com/bSo2fqv.jpg
高いのは2、6、9かなあ
8が0で笑った

437 ：
ISFJだがエニアグラムは6 5 1が高い
5あんま高くない人が多いのか

438 ：
ISFJでエニアグラム８が高い人いたら面白いなw
かなりの変わり者だと思う

439 ：
ナルトの猿飛アスマはISFJ 8w9だってさ

440 ：
ごめんここで聞いていいかわからないけど
3w4とか8w9ってどういう意味？

441 ：
「エニアグラム ウイング」 でグーグル先生に聞いてみれば分かる

442 ：
8w7と付き合ったら8が育ちました

443 ：
エニアはサイトで変わるからあまり興味ないわ

444 ：
タイプ2なら有り得るかもよ
ストレス時に退行するのがタイプ8だから
タイプ8の悪い部分が出てくる
あなたの為なのよと
誰の為にやってあげてるのと
自分本位の価値観を押し付ける

445 ：
他人に興味薄いからあんたのためなんて思わないかなあ

446 ：
エニアグラムはいいや
出てきた当初に比べて都合よく理論が追加されてる気がする

447 ：
今日ポッキーの日じゃん
ISFJはこういうのあんまり興味ないよね
イベントそのものを否定はしないけど積極的に参加もしない

448 ：
昔事務職にいたときISFJの先輩が
今日はポッキーの日♪と浮かれてたけど。

449 ：
ISFJの事務職だけどこのスレ見るまでそんなイベント忘れてた

450 ：
私が若かったので、気をつかってポッキーの日♪
とか言ってたのかも。

451 ：
IsFJさんって、すごく好きだったけど顔見なくなるとすぐ忘れちゃうほう？

452 ：
元カレの顔とかほとんど忘れたわ

453 ：
たぶん忘れると思う
あくまでも意識は現在だから、学生時代とか前の職場の知り合いは
よほど仲がよくないと印象に残らないかと

454 ：
人当たりがいいから勘違いされやすいけど
ISFJは組織や集団から外れたらもう無関心だよ
元彼とかも「彼」のうちは尽くすけど、そうでなくなったらサッパリ

455 ：
ポッキーの日とかは全然興味ないな
同様にハロウィンとかも
でも記念日とか恋人の誕生日なんかはかなり意識するかな

456 ：
>>455
おなじく！

457 ：
みんなあまり気にしないんだ
自分はポッキー買って友達と11時11分に食べたりしたけど
自ら盛り上がるよりは周りに合わせる感じだろうか

458 ：
高校生の時とかはやってたけどね・・
社会人になってからは機会がないよね

459 ：
執着しない、モテる、仕事はそつなくこなせる、でイージーモードだよなー
日本の女でISFJなら
変な男にさえ引っかからなければ。

460 ：
男の振り方は下手だから結構恨まれるけどな
人間関係ブッチする、惚れっぽい、モテるの３拍子揃ってるのと
行動力や問題解決力がなくて察してちゃんになりやすいので、ストーカー被害を受けやすい
ITJなので狭量で不寛容なのはISTJと同じだけど
Feの社交性や気配りがあるせいで、ガチの誰でもウェルカムなNF系と誤解されやすい
好意があると異性から勘違いされやすいのはネックかもね

461 ：
ISFJ女性ってISFJ男性に対して辛辣なことが多い気がする…

462 ：
>>459
オタクにモテるので無意識にサークルクラッシャーになりやすいタイプかも
免疫のある男はISFJは避けるけどない男は一度は惚れるから

463 ：
しかも断るの苦手だからね

464 ：
>>463
ごめん避けみたいなのもしないの？

465 ：
>>464
ごめん避けはするけど
明らかに自分に好意を持っている相手でも告白されてもないのに直接的な言葉で拒絶するのは難しい
最悪自意識過剰だったら申し訳ないしこっちも恥ずかしい

466 ：
それ一番相手付けるパターンじゃん
N型もT型も大ダメージうけるやつ

467 ：
ごめん避けきちんとするならいいんじゃない？それでも猪突猛進してくるやつはもう、人間としてどうしようもないしモラハラDV気質だから
嫌われたほうがまだマシ

468 ：
告白されたらキッパリ断るけどね
あと気持ちがないことは遠回しに伝えたりしてるけど、それでも追いかけてくる人がたまにいてどうすればいいのかわからない

469 ：
そこまで伝えてくれるのはまだ良心的だな
いきなり無視したり連絡取れなくなったり警察とか行く人はちょっと怖いかも

470 ：
男なんだけど素っ気ない態度取ってもなんで離れていってくれないのかよくわからない
かといって面と向かってあんた嫌いなんか言えない

471 ：
>>470
好き避けと勘違いされてるか
そもそも好意すら持ってないのかもね…
自分もごめん避けも好き避けも同時にしてしまうからわけわからないことになることある
好きになりすぎちゃうと目見れないし

472 ：
ISFJサークラ説は支持されそうだな
昔のアイドルって中身はともかくISFJ的なキャラを演じようとしてる感じがする

473 ：
振ったりブッチしたりゴメン酒したりは当のISFJ本人が一番つらいんじゃないだろうか
Neで塞ぎ込んでだところにSiで深く記憶に刻まれてしまうわけで
実は本人もダメージ受け手相

474 ：
誤：ゴメン酒→正：ごめん避け
誤：受け手相→正：受けてそう

ISFJのくせにSiガバガバすぎて生きるのがつらい

475 ：
不健全だと厄介とかサークラ説とか色々言われてるのを読んでなるほどとは思うが、
結構他タイプもISFJに対して辛辣だよね　ISFJ本人が不快に感じてても自己主張が不得意な傾向があるからだろうか

476 ：
>>474はISFJとミスタイプしたENFP

477 ：
>>475
同じSi主機能のISTJがほぼ無関心なのに対して、ISFJはその人当たりの良さから人気や関心が高いんだと思う
ただ普段「いい人キャラ」で通っているから、分析や考察が進むにつれて
社会生活では目立たないNe劣等の欠点がクローズアップされてきて、減点評価されやすいのかもしれない
（最初から期待されてないINTJとかISTPが、意外と彼優しいよねと言われる構図と逆）
いかにみんなの天使ISFJといえども、人間である以上はやっぱり欠点はあるよねってことじゃないかな
批判の中にはそんな親近感や期待感、あるいは嫉妬や羨望も見え隠れするね

478 ：
>>475
別に他タイプのスレ行って批評や感想言ってくれてもかまわないぞ
INFJとかINFPスレなんて劣等機能や欠点の話しかしてないし、
ISTPやINTJはそいつをネタにした大喜利始まるから、そんなもんだよ

479 ：
ISTJはほぼ昭和の頑固親父みたいな感じだから人間的に面白味がないんだよな

480 ：
警察官とか公務員とか向いてそう

481 ：
アナウンサーってisj率高くない？
pじゃ務まらないと思う

482 ：
アナウンスはS型じゃないと無理だね
原稿をミスなく読んで発音するのはSiが必須だし、
生放送やバラエティ番組のアクシデントや無茶振りかわすにはSe必須
Nだと視覚聴覚はじめ五感の認識が弱いし、反射神経も鈍いからミスや忘れが目立つ
記者や経営向きかも

483 ：
>>477
あれだ
小学生のクソガキが好きな女の子からかったりいじめたいするやつ
あれに似てる
今のはたとえだったけど、
リアルでもISFJって小学生とか幼稚園児の時点ですでにその対象にされやすい気が…

484 ：
タレントとかアナウンサーにISFJってあり得るんだろうか

485 ：
面接はESFJに次いで強いから普通にいると思う

486 ：
男の振り方が下手ってあったけど、上手なあしらい方ってどうすれば良いんだろうね。
職場で人気の無い場所や帰りにエレベーターホールで待ち伏せされたり、何かと絡まれたりして
多分好意を持たれてるんだろうなと思ったけど、興味無いし直接何か言われた訳でもないから
その時は本当に困った。なるべく絡まれないように逃げたけど、怖くて結局退職してしまった。
上司に訴えるのも大袈裟な気がしたし、だからといって社内でずっとつきまとわれるのが怖くて
逃げるしかなかった。こういうのが「下手くそ」ってことなんだろうね。

487 ：
ISFJって人生損しまくってそうだな
守護りてえ

488 ：
N型の自分は色々と回りくどい策を練って興味ないアピールしたけど相手が鈍感だったりして通じなかったけど。

489 ：
最終手段はやっぱり走って逃げたw
行き着く先は同じだったという

490 ：
相手に利用する意図があってもその人に必要とされてるなら頑張っちゃう
だってそれが楽しいから
だけどその分一人でいたくなる充電期間もたまに欲する
我ながら面倒臭いよねISFJ

491 ：
こんばんは、他タイプです(多分ISFP)
質問なんですが、ISFJの方はしっかりしてる方って多いですか？
Siって慣習化とかコツコツ行動する機能ってよく言われてますよね
同じISFPかなと思っていた友人が身近に居るのですが、日頃どんな生活してるか聞いてみたらだらけているように見えて生活が凄く一定だったんです(この辺は個人情報なのでぼかします)
うまく説明が出来ないんですが「コツコツとストイックにだらけてる」みたいな…
気の向くまま色々やって生活してる私とは明らかに違いますし、INFPにも見えないので、実は友人はSiが強くてISFJかISTJなのかな？と思いまして
ISFJだけどしっかりしてないよー、割と大雑把だよーって方が居ましたら、差し支えなければ教えて欲しいです
長文失礼しました

492 ：
職場ではしっかりしてると思われてるけどオフはそんなことない
周りに影響しないところでは普通にダラけちゃう

493 ：
>>487
そんなことないぞ
・人受けするから友達恋人は苦労しない
・面接強いからいい会社に入りやすい
・几帳面で細かいことに気づくからミスが少なく嫌われない
・多数派なので理解者が見つかりやすい
と強キャラ要素がズラリと並ぶ

デメリットのNe劣等も
・ESTJやESFJら他タイプから守ってもらえるので行動力や解決力の低さは目立たない
・嫌な人は切ったり遠ざけたりしても友達恋人は勝手にできるのでダメージない

って感じだから、敵を作りやすいNT系や社会から浮きやすいNF系に比べると人生かなり安定しやすい
SJ自体が強いのもあるが、その中でも安定感と回復力はトップクラス

494 ：
ISFJだけど対人関係苦手ってよりお家大好き引篭の陰キャすぎて恋人に困ってます

495 ：
ただISTP、INTJ、INFJのような他の内向型とは違って、一匹狼にはなれないのでそこは窮屈かもしれない
いじめや鬱病、休学休職、離婚など何らかの理由で群れやグループからはぐれると
自力では這い上がれない弱さはある
ISFJの強さはあくまで「群れている限り強い」のであって、本来の内向気質とは矛盾するものであるので
Feで無理して外向型っぽく振る舞ってると消耗してしまうかもしれない
一時的に独りになれる時間や空間は必要だし、それを理解してくれる人も必要だろう

496 ：
社会的には強い？かもだけどメンタルは弱いからなーどうなんだろ
家帰ったらぐったりだわ
そうかと思ったら今日みたく全然寝られなくなったり

497 ：
受験と浪人失敗した時は確かに地獄だったなぁ
特に宅浪期は人生の闇すぎて記憶にない
でも大学入ってからは卑屈にならずに色々なことに挑戦して今は第一希望の仕事に就いてる
本当受験とか就活とか人生の一大イベントがストレスで苦手だったわ

498 ：
へぇ
今は何やってるの？

499 ：
>>498
都市開発の仕事！

500 ：
風俗嬢

501 ：
>>499
不動産デベロッパーか県庁か

すげーなガチエリートじゃん

502 ：
>>500
ISFJ風俗嬢とか向いてなさそうｗ

503 ：
タイプ的に保守的な人多いと思うのよね
自分みたいにインフラとかに関わる大企業とか合ってると思う
職場には目立たないけど地道にやって社会貢献したいーって人がいっぱい

504 ：
ISFJの人、私は好きだよ。
義務で動いてる所に共感を持てる部分がある。
ちゃららんとしてるISFPより合う。

INFJより

505 ：
INFJの、こういうところ、どう返していいかわからない

506 ：
最初の2行だけでいいんだよな

507 ：
>>503
世の中で一番得するタイプではあるな
ISTJともども新卒採用は強いから待遇のいい大企業や公務員は結構簡単に入れる
自分の担当以外のスキルアップや資格取得はそれほど積極的にやらないので
あまり伸び白はないけど、Siが優れているのでミスは忘れはないので文句も言われない
結果として間接部門勤続10年以上みたいなベテランになりやすいタイプ

508 ：
INTJとかINFJはNiで電波飛ばすのと、Se劣勢で面接クッソ弱い
最初の新卒採用やファーストキャリアで大抵コケる
ただNiで向上心がアホみたいに強いのでスキルアップや資格取得は鬼のようにやる
伸び白はあるがSiを持ってないのでミスや忘れが多く、それなりに迷惑はかける
上司に対する反抗や会社批判もするので、反抗的なので敵も一定程度作る
結果として転職回数が多くなりがちで、一ヶ所にあまり長くとどまれないところがある
どっちもどっちよなぁ
自分はINFJだけど、堅実でコツコツ積み重ねができるISFJには憧れる
資格なんてあんま役に立たないし評価もされん

509 ：
ほぼ同意だけど、feで結構乗り切ってきた。
でも入ってミス等でそういう人だったのと言われる。
しかも定期的に一人になりたくなるため、女の職場だと周りから嫌われる。
ISFJの人は要領よくバッサバッサと適度に一人になり、ミスもなくて裏山。

510 ：
INFJとISFJさんとで共通点を感じるのは、刺激とか暴力に敏感ってことかなぁ
基本怖がりで、大きな声で怒鳴るパワハラ上司とかいると委縮しがちになっちゃう

ISFJさんは怖いんだけど、その世界はもっと怖いんでそこで居続ける
根気があるともいうし（Si）、身動きが取れないともいう（Ne-）
ミスや忘れがないようにして怒られないように、もっと役に立てるようにひたむきに頑張る
でも頑張りすぎちゃって、新しい知識の獲得やスキルアップまで手が回らなくなりやすい

511 ：
INFJも怖いんだけど、怖いからこそ行動を起こす
常に先を見据えてるともいうし（Ni）、身動きを取らざるを得ないともいう（Se-)
怒鳴られてる人をフォローしたり、改善提案や意見をパワハラ上司に述べて立ち向かう
その一方で、資格取ったり就職サイト登録したりして水面下で準備を進める

SJの現状維持志向のは堪え性があって、「頑張れば報われる」という期待感によるもので、
NJの上昇志向が強いのは堪え性がなくて、「常に追われる側」という危機感があるからだと思う

512 ：
大きな音に弱いはわかる
パワハラ上司に意見言う勇気はないなあ
目を合わせられないよ

513 ：
ISFJ男性と同棲してるISFP女性なんだけど金銭面、家事、料理とかほぼ生活の面倒を見てもらってる状態でISFJの皆さん的にはこれってどうなの？今の所は普通に楽しそうだけど続き過ぎると愛想尽かされたりするのかな。

514 ：
>>513
その人がしてくれたことに感謝の言葉をまめに伝えたら良いんじゃないかな。
これはISFJに限ったことじゃないと思うけど、してくれることをいつしか当然のことと思って
何のリアクションもしなくなったら愛想尽かされると思う。

515 ：
あんまり度が過ぎるニートだとさすがに愛想尽かされるけど、
ISFJ男はSiが強くて「男が養わないとダメだ」って考えてるところがあるし
男らしさにコンプレックスある人が多いから、そこを立ててやると喜ぶよ
ISFJは身内に甘いので、たとえポーズでも努力する姿勢見せている人は切りづらいのでそこを利用する
専業主婦狙いなら家事は程々こなしつつパートやって申し訳程度に家賃負担しつつ
頃合い見計らってゼクシィでも置いて結婚したいオーラ出しとけ

516 ：
コンドームに穴あけてできちゃった婚でおK
ISFJなら泣きつけば断れない

517 ：
自分が女ISFJだからかもしれないけど絶対付き合ってる男をヒモみたいにしたくないなｗ

518 ：
>>510
intpですか？

519 ：
ISFJ男は「男らしくありたい」って願望を利用されやすいところがあるね
ISFJ女は理想が高いし、INFJは洞察力があるのでこれはかわす（代わりに生き遅れる）

520 ：
ISFJ女性はモテるとされているけど
責任感強くて相手に求める理想も高いのでちょっとお堅いところがある
実際は愛嬌のあるISFPやINFPの方が結婚早いんじゃないかなぁ

521 ：
ISFJって考え事するのと体動かすのどっちが好き？

522 ：
考え事

523 ：
へえ
何考えてるの？
抽象概念よりは人間関係とか仕事のこととか多い感じ？

524 ：
513だけど皆さんありがとう！
働いてはいる&たまに家事を手伝ったり感謝の言葉を伝えてお菓子を買ってきたりはしてるかな。あとカッコいいって褒めたり男性として扱うよう気をつけてはいるよ。大きく変わるつもりはないけど限度はあるし愛想尽かされないようにするー
デキ婚は流石にその経緯で産まれる子供が可哀想すぎるのでやらないw

525 ：
考えてからじゃないと動けない
アドリブとか無理無理死んじゃう

526 ：
>>516
善意につけ込んで騙すような人は嫌い

527 ：
著しくモラルを欠いた書き込みをしてるのはろくな人間じゃないからスルーでOK
スルーしてるまともな人は内心でこいつカスだなくらいに思ってるよ

528 ：
だまされる方も悪いけどな
ISFJは友人恋人社会的地位と守るべきものが多いんだからNeを鍛えて人を見抜けないと駄目
不寛容になって外様に不寛容なのも駄目だし身内に極端に甘いのも身を滅ぼす

529 ：
安定しすぎて嫉妬を買いやすいのはあるかもしれない
恵まれた立場にいながら積極的な権利行使や還元をあまりしない人たちだし

530 ：
周りがいうほど人生騙されたり嫌な思いしたことない

531 ：
結局ISFJさんに好かれるには
「長い期間」に「沢山顔合わせられるか」
にかかってるのか
しかも「少しでも顔合わせられない期間があれば忘れ去られてしまう」し
「ちょっとでも嫌なことすると閉店ガラガラされてしまう」
博打だな…

532 ：
たまたまクラスやサークルや部署などが同じ人はザイオンス効果でお近付きになれるけど
あまり接点がない人は飲み会やコンパで一撃必殺しかないよね

ISFJ圧倒的にモテる割に生活圏や行動範囲が狭いので
普通は幼なじみ、学生時代のクラスメイト、社内恋愛とかで売約済になってることが多い
N型と違って数は多いけどフリーの人はかなり稀だしそれもすぐ誰かとくっついてしまう
本人の理想の高さもあって全タイプ中でも交際難易度は高い方かと

533 ：
>>505-506
ええやつやな

534 ：
ESFPとか顔が広そうな人と仲良くなって紹介してもらう方法もあるな
誰かの紹介があればISFJは警戒心薄らぐのでかなり難易度はかなり下がる
紹介前提だから彼氏がいないのも確実

535 ：
ISFJの相手はSTJかSFJが最適なのかね
N型はやめた方がいいとか言われてたから聞いてみる

536 ：
ISFJさんは問題解決よりも共感を重視しがちだから問題解決最優先のバリバリのT型は滅入ってしまうかも
あと抽象的思考よりも経験や慣習に重きを置くので、ふわふわした概念や理念型で物事捉えたり
説明したりするN型だと、意識や視座が合わなくてやはりうまくいかないかもしれない

パートナーとの関係性次第にも依るから一概には言えないけどSFが一番無難じゃないかな
NTは正直…うーん…（そういう自分がNTだったり）

537 ：
>ちょっとでも嫌なことすると閉店ガラガラされてしまう
これって具体的な行動としては何なんだろう？
自分の過去を振り返ると、「こちらの善意を当然のように受け取っておきながら感謝の言葉も無い、
何も返さない」とか、「嫌だから止めて欲しいって言ってることを『良いから良いから』ってごり押し」されたり、
「延々と愚痴のゴミ箱にされて、そろそろ辛いから止めて欲しいって頼んでも更にまだ愚痴のゴミ箱に
された」とか何だけど、他の人ISFJの人はどうですか？

538 ：
感謝はなくて当然
いくら手伝ったり雑用こなしても向こうが無意識だと返ってこないよ
感謝してほしいなら「今度ラーメンおごれよ」とか冗談でいいから言っておかないとダメ
（借りを借りとして相手に認識させておくことが大事）

539 ：
｢やめて｣って言ってるのにゴリ押しされるのは特に嫌だね
そのまま押し込まれるときもあるけどブッチもしちゃう

540 ：
>>538
そんなこと言わなくても感謝してくれる人の方が大半だからそれに当てはまらない人間は切ってる

541 ：
>>536
自分にないNTの考え方は勉強になるし新しい価値観を知れて楽しいけど多分NT側がSJ無理だろうし諦めてる

542 ：
そういえば、ISFJの先輩は昔よくガラガラとか言ってたな。

543 ：
なんていうか、ISFJには若さが足りないよ！

544 ：
エネルギッシュな人とたまに行動することで楽しんでるから許せ
たまには休まないと疲れちゃうんだ

545 ：
四文字全て逆の者だが、ISFJは話しやすい

546 ：
isfjの自分は話題探すの苦手だから、Ne主機能の発想力から話題発掘してくれるのはありがたいな

547 ：
>>536
intpでしょ？

548 ：
スレで分析だかよくわからない長文レス連発するのはやめて欲しい

549 ：
ナースしてるISFJに金からご飯からセックスまで全部面倒見て欲しい

550 ：
>>549
キモブタさん乙

551 ：
雨が降ってもなんだか爽やかな気候になってきていいね

552 ：
>>548
ISFJスレって他タイプが多いけど、それも含めてISFJらしいなって思う
不寛容だの視野が狭いだの言う人もいるけど、それは嫉妬や憧れも含んでいて
みんなISFJに期待や関心が大きいことの裏返しだと思うなぁ

友人や恋人に不自由せず、優良企業や公務員にも入りやすい
恵まれた立場に甘んじて権利を行使しない（または義務を果たさない）ところとか
生きづらさを抱えている人からするとカンに障るのかもしれない　特にここは

553 ：
>>552
isfjだけどその恩恵を得てない私みたいな無能もいるっていうのに・・

554 ：
INFJの多いスレですね

555 ：
別タイプなのにISFJスレに居座るのをやめてくれってことだと思うぞ(小声)

556 ：
30歳越しても誰とも付き合った事のない喪女や
まだ20代だけどDV親に詰られながら共依存してるISFJを知ってるから
>>552は幻想を抱いてるようにしか見えない
ちなみに不寛容だから両方職場でも嫌われてる

557 ：
まあ恋愛は、性格よりもまぜ前提として容姿がそれなりじゃないとね

558 ：
まあISFJがモテる傾向にあるのは事実だろうね
だからこそ少数派ISFJは生きるの下手くそで可哀想

559 ：
5人くらいISFJを知ってるけど、その内2人は問題なく普通に生きてる
けど残り3人は一応彼氏や旦那はいれど、
Ne劣等ゆえの融通の効かなさと不寛容さで関係不和を解決できないから、心身ボロボロになりながら相手と共依存してるな
それも1人は手足が使い物にならなくなるレベルまで旦那に酷使させられてた
ISFJって表面上は華やかなようでも内実は悲惨なケースが少なくないから自分がISFJになりたいとは思わない

560 ：
ISFJ型を他タイプが主観で語る雑談スレッドと化してる

561 ：
言いづらいことを勇気出して言ってくれた>>555に拍手したい

562 ：
同じようなタイプでもISTJがmbtiだと取り残されやすいのは何でや？

563 ：
このスレの仕組み
ISFJ「こんなことがあるよね(ISFJあるある)」
ISFJ「あーそれわかる」
別タイプ「！」
別タイプ「ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(走り寄ってくる音)」
別タイプ「ISFJってこうだよね〜わかる〜(ISFJのことなら何でも知ってますよすごいでしょ感を見せつける)」
別タイプ「ISFJってさ〜」
別タイプ「ISFJの女ってさ〜」
別タイプ「ISFJって生きづらそうだよねえ(私わかってますよ感)」
ISFJ「帰ろ...」

564 ：
>>563
ほんこれ
ついでにISFJの欠点を論って嗤うだけってのもあった
対策でも書いてくれりゃ良いけど、馬鹿にするだけのレス見たら「帰ろ」てなる

565 ：
>>563
的確だな
ずっともやもやしてた

566 ：
つまんねーヤツだな
じゃあもうISFJ以外書き込み禁止ってルール作るなり、強制ID導入スレに書き込むなりしなよ

567 ：
ISFJの雑談スレなのに他タイプがわんさかやって来たらそらもやもやするわな
ISFJは最も社交的な陰キャだぞ
察することなくグイグイ来る奴らは基本的に苦手

568 ：
そうやって事なかれ主義で誰も行動起こさないのも悪いのかも
ISFJのスレならISFJ同士でスレの自治して守るべき

569 ：
>>562
つまんないからだと思う
このスレも他タイプ閉め出せばこうなる

570 ：
>>566
極論だけど不法侵入しといて
は？文句言うな
って言ってるよあなた

571 ：
>>563
草

572 ：
この板はN型が多数派だからなー
板全体がN側に傾いてるし、N型は他タイプのスレに行くのもよくあるんでしゃあない
現実世界でN型が普段食らってるのとは逆の現象が起こってる
あんまり続くようならルール作った方がいいよ

573 ：
>>570
踏み込まれるのも悪い
スレの勢い弱すぎ

574 ：
2ちゃんの中で女性の板を除いたらこのスレだけが唯一女性の書き込みが基本って目線で見てる
ある意味これはすごい

575 ：
一理ある

576 ：
実生活で>>573みたいなのがいたら、迷わず黙って付き合いを断つ
仕事相手なら最低限のやりとりしかしない
相手にする労力すら惜しい
黙って切られるって書かれてるけど、切られるだけの理由はある

577 ：
>>569
サンガツ
ISTJだとmbtiに興味持つ人あまりいなそうだよなあ
就活のような機会で全員に一斉で受けない限り
受けても適性調べたら終わりかな
どうすればISTJに興味持ってもらえるのかな

578 ：
>>574
はっとしたわ
2chの他のスレはISTPあたりのイメージで再生されてる

579 ：
どこかで見た統計だけど
IxTxは男性がほぼ
ISFPは男女半々
INFP、INFJは少し女性多め
ISFJは女性がほぼ
だったから、多少話題の片寄りはあるかもしれんね

580 ：
こうだぞ
INTP「！」
FP「ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(走り寄ってくる音)」
INFJ「ISFJってこうだよね〜わかる〜(ISFJのことなら何でも知ってますよすごいでしょ感を見せつける)」
INTP「ISFJってさ〜」
FP「ISFJの女ってさ〜」
INFJ「ISFJって生きづらそうだよねえ(私わかってますよ感)」

581 ：
>>580
こう見ると地獄絵図だな
総合スレみたいなのあっただろあっち行ってくれ

582 ：
>>577
ISTJは事実や経験なとの事実的根拠をベースに論理的判断を下すタイプで
あんまり空想して遊んだり情緒的な共感をしたりはあまりしないので
2ch自体あまり関心がなさそう

mbtiからは外れるけど、警察、公務員、総務人事、経理なんかのスレはISTJ比率高いだろうし
もっと書き込みもあるのでそっち除いてみるのも一興かも

583 ：
ならもうルール作りなよ
ISFJしか書き込めなくすれば誰も書き込む人いなくなって平和になるよ

584 ：
>>580
見事にI型しかいねえ...
まあネット掲示板だしそうなるか
にしてもなぜISFJスレに来たがるのか

585 ：
ISFJは「社交的だけと排他的」「親切だけど不寛容」という矛盾があるので
他のタイプから勘違いされやすいように思えるが、本人的にはこの矛盾はどう処理してるのか気になる。
常時客商売みたいな感じなのかな？

586 ：
>>584
それは他のタイプがほしくてたまらないものをISFJが持ってるからじゃないかなぁ
持ってるくせにそれを使おうとせず、自ら投げ捨ててるようなところがあるからねぇ

587 ：
>>585
内と外、お客さんには親切よそ者には不寛容
という日本人が考えるテンプレ日本人的なのがISFJなのでは？

588 ：
>>586
他タイプが欲しがるものを持っていると同時に
他タイプを苛つかせる要素も持ってる

589 ：
シャドウか

590 ：
ここで会話している他タイプの分類
欲しい、苛つく、くせにの感情軸でISFJを考察するのがINFP
なよ、なるよと親切心でISFJに命令してくるのがINFJ
なのでは？なのかな？かも、しれんね、だと思う、等勝手にISFJ分析して仮説を立てて疑問形で終わるのがINTP
だと思う

591 ：
自我が乏しいISFJが他タイプにいいようにされるのは自明の理

592 ：
ESTJ,ESFJ,ESTP,ESFP,ENTJ,ENFJなんかの取り巻きになることが多くて
陽キャラやリア充、公務員や大企業社員のように常に強者や体制側にいるのも叩かれやすい原因かもね
外向型や直観型は一定程度敵を作るけど、ISFJは矢面に立たないので叩かれないし、強者に守られてるので叩けない
ISTJもそれは同じだけど、彼らは最初から判断基準や行動パターンが明確で矛盾もないし
愛想とか情緒とかは最初から期待されてないのであまり叩かれない

593 ：
ISFJはこうすべきだとか何でも言いなりになるもんだと勘違いしてる他タイプの人いるけどちょっと甘く見すぎでは？

594 ：
>>588
勝手にやってきて苛つかれてもどうすればいいんだよ(コロコロAA略)

595 ：
汚れ役になれないのは弱点。
INFJやINFPは打たれ弱いながら弄られたり叩かれたりは慣れてる感じがする。
なんだかんだダメ出しは受け入れるし。

596 ：
>>594
ここで反論すれば？
売られたケンカは買いなよ

597 ：
>>596
なぜそんな無意味なことしたがるのかわからない
ごめんな

598 ：
>>593
知人のISFJはちょっと煽てただけで尻尾振りながら献身するようになったよ
はっきり言ってちょろい

599 ：
STやSFだらけだと間違い時に
自浄作用が効かない

600 ：
598みたいなの見て思うけど
自分の知り合いは〜と言われてもはいそうですかとしか言えない

601 ：
他のタイプのノリは持ち込むべきじゃないね
心理機能とか他タイプとの比較とかは確かに興味深いけど
これ自体がN型の趣向バイアスがかかってることを理解するべき
いつもわちゃわちゃやってるおまえらならSiが一番強いタイプがどういう人たちなのかはわかるだろ

602 ：
>>593
INTPは心理機能同じだから感覚的にも分かるんだけど他タイプのISFJ考察は変だと思う
Fiユーザーの意見だと思うけど補助反転したISFJ？について語ってるようだったり
INFJが自分と同じようにすべきとアドバイス言ったら勝手なアドバイスを聞いてくれるように思ってる気がする

603 ：
分からないから荒らすね^^;

604 ：
放置しておくつもりだったけどちょっと調子に乗りすぎかなって思うんで
ここらで釘刺しておかないとねえ

605 ：
おまえらまたやってんのかよww
ISFJモッテモテだなおい

606 ：
ISFJ皆無そう
とかいう俺もNeの者

607 ：
N型って基本議論厨（INFJやINFPですら割と議論する）けど
S型って条件反射だったり（Se）慣習や経験則（Si）だったりで議論はあまりしたがらない
N型にはN型の、S型にはS型のコミュニケーションのかたちがあるわけで、そこはわかってあげなよ

608 ：
と言いながらまたN型が書き込むのであった
このスレはN型に支配されている

609 ：
いやー6月から随分と伸びたものだねえ
それまで1スレしかなかったのに

610 ：
>>584
勢いあるスレは基本的に全タイプおるやろ
ISFJスレに限った話じゃない

611 ：
しかし一種の社会実験にはなるな
現実世界で一番虐められやすいのはINFPだけど、ネット世界だとISFJが虐められやすいのか
N型S型の比率が逆転して、身体動作や感覚機能の依存度が下がる環境では、
問題解決力や発言意欲の有無で強弱が決まりやすいのかもしれない
それを勘案すれば板全体またはスレ単体のルール作りをするべきでは

612 ：
指摘や議論で少し物言うと
個人攻撃されたとか場が荒れてるだの
実際はそんな事無いんだがな
共感も大事だが解決もしないとさ

613 ：
今年の4月まで1スレ目の562までしかレスがなかったのに5月から1月で400レスくらいされるようになった
謎

614 ：
>>610
Nスレって基本どこもごった煮だよな
いろんなのがいてあることないことわちゃわちゃやってる
荒れてる日もあるけど

615 ：
ネット全体のモラルが非常に低い理由も納得できちゃったよ

616 ：
議論がコミュニケーションのN型がやってきてISFJには攻撃にしか見えないので逃げて
N型だけでISFJについて考察している状態だと思うわこれは

617 ：
手塚カレン様の功績

618 ：
○○だけどどうなのどう思う？
これだけで傷つかんでくれよ

619 ：
そもそも議論は悪いことではないからな
ISFJ視点では荒れてるように見えても関係なく
極論ISFJがどんなに嫌がろうとも止める事はできない

620 ：
法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる

621 ：
こういうときこそ、やめろォ！とか言えば
あんまりやるのもかわいそうだからやめてやるかって空気になるのにな
そういう柔軟性というか権利行使をしないで、いきなり別れ話とか警察とか裁判とか
大事になりやすいのはよくないかもな

622 ：
ギリギリまで愛想笑いして突如極端な対応に出るステレオ日本人なのがISFJだからな

623 ：
>>619
運動が得意な人と不得意な人とがいるように、議論が得意な人と不得意な人がいるってことさ
議論はNTの領域だから、それをISFJのスレで展開するべきではないよ

624 ：
>>623
それはあくまで623が今定めたルールでしかない
それに万人が従う義務は無いってことよ

625 ：
一理ある

626 ：
>>624
INFPか？

627 ：
議論とか口論みたいで怖いもん( ´･∀･)(･∀･` )ﾈｰ

628 ：
議論は感情を伴わない
口論は感情を伴う

629 ：
止める理由にはならんわねえ

630 ：
>>628
そこの区別がついてない奴がいるんだよなぁ
やってる側ですら

631 ：
議論は個人の人格を対象にしない。
口論は個人の人格を対象に行う。

632 ：
>>626
違うよ

633 ：
またやってんのかよ
おまえらはやくINFJにごめんなさいしろよ

634 ：
申し訳ナイス！

635 ：
>>632
なら論理的に考えるなりFeグリップさせるなりして帰れよ

636 ：
INFJに謝るのか

637 ：
INFJさん本当に本当にごめんなさい

638 ：
間違えた！
ISFJにごめんなさいしろよ

639 ：
ごめんねINFJ本当にごめんね

640 ：
　 ∧∧
　(д`* )ｵﾆｰｻﾝﾕﾙｼﾃ
　(⊃⌒*⌒⊂)
　 /_ノωヽ_)

641 ：
間違えたお前がとりあえず謝った方がいいと思う

642 ：
和んだところで今日は解散だな
もう迷惑掛けるなよ

643 ：
本当にすまないという
気持ちで…
胸がいっぱいなら…！
どこであれ
土下座ができる…！
たとえそれが…
　 　　　＿_
　 　 ／ヽノ＼
　／ （●:::●）＼
　| 　 （__人__） 　|
　＼＿__二_＿／
　／　Ｖ><Ｖ ∧
　|　| 　ヽ/　 |　|
./＼＼　　　/ /
L＝ﾋﾆ)＝=ﾋﾆ)＝
｜ ||　|　　 |　.||
｜ ||ニニニニ||
｜　＼___/__／
｜∬ ||ﾆﾆﾆ||　 ∫
|＼三三三∬三＼
|＼＼∬三三三三＼∫
0＼＼＼三三三∬三＼
　　 ＼＼L炎炎炎炎炎_|
　 　　 ＼L工工工工工_|
　 　 　　 0｣　 　 　 　　0｣

肉焦がし…　 骨焼く…
鉄板の上でもっ……！

644 ：
INFJさん本当に本当に本当にごめんなさい
ここはINFJさん達のスレなのに勝手に分析や議論をしたりして本当にINFJさんには申し訳ないと思っています
INFJさん達が平穏に過ごせるように祈っています

645 ：
強くなければ生きていけない。優しくなければ生きている価値がない
って言葉を今のISFJスレ見てて思い出した
ISFJは優しくはあるんだが、たくましさみたいなもんに圧倒的に欠けてるのかもね
だから意地の悪い人間がうようよよってきて、都合のいいストレス解消のためのサンドバッグにされちゃうんだよな、このスレみたいに

646 ：
ISFJスレだけが被害にあってるような言い草だけど、ぶっちゃけ何処のスレも民度変わらなくないすか

647 ：
INFPは帰れよ本当に
>>643-645とかINFPだろ

648 ：
INFPへの熱い風評被害

649 ：
>>646
板全体の民度は変わってないけど本来ISFJスレは2年で500レスしかしないくらい現実に生きてる
のに他スレの住民がやって来た

650 ：
ISFJの次はINFPか
mbti界隈はどこまでいっても地獄だな

651 ：
>>645
普段はESJやESPに守られてるけど単体だと問題解決力のなさが露呈するな
ISTPだったらどんな流れになってたか興味深い

652 ：
>>648
>強くなければ生きていけない。優しくなければ生きている価値がない
とか意味不明な美意識を言い出すのはFidomで今ここにいるのはN型だろ

653 ：
ISTPなら適当にスルーしたり大喜利始める
ヘラヘラして流しそう

654 ：
>>651
ボコボコに論理的に他タイプを打ち倒した後にISTPのみんなで笑いものにするんじゃね？

655 ：
ESJやESPに守られてるISFJて見たことないわ
使われてる所ならよく見るが

656 ：
>>649
スレに人がいなかったなら被害にあうISFJもいなかったのではないかとボブは訝しんだ

657 ：
なんでいきなりこんなに伸びた？

658 ：
>>656
INPスレの数十分の一の人口なだけで被害者はいるだろ

659 ：
血液型や星座もそうだけど、結局人間を分類なんかしてもろくなことにならないんじゃないんかな
「このタイプは気が合わなかったけれどこういう考え方なのか。これからは優しく接してあげよう」
ってなる人間は少数で、気に入らないタイプに暴言を吐いたり、分析がどうのと言って根拠の薄い噂を流したり、どのタイプが優れていて、劣っているか競ったりする人間の方が多いんよな

660 ：
ISFJさんは優しいから減点評価で見られがちで損でかわいそう
ISTPINTPINTJは全く期待されてなくてこれ以上下がりようがないから割と得してる感じもある

661 ：
>>659
それはFi-Te軸っぽいな
INTP「このタイプは分析が不十分だったがこういう考え方なのか。これからはそれを元に分析しよう」
INFJ「このタイプにアドバイスしたけれどこういう考え方なのか。これからはそれを元にアドバイスしてあげよう」

662 ：
この板だと多いがINTPとINFJは合わせて4%程度
現実の過半数は優劣大好き

663 ：
NFは多様性大好きだから貶めたりはしないだろ
INFJか若干説教臭いが悪意は感じない

664 ：
やってて失敗すると助言しても
今までこうだったと聞きやしないやん
こっちに解決策丸投げでやって当たり前だのお互い様だの都合よく言うよ

665 ：
？
なんかあったのか？

666 ：
相談＝こんなに頑張ってる私を慰めて

667 ：
狭量なのは玉に致命傷だな

668 ：
>>663
INFPはFi的美意識に触れたとたん狭量にならないか？

669 ：
我々がISFJスレを覗く時、

670 ：
>>669
ISFJはそこからいなくなるのだ

671 ：
また伸びてる！
すっごーい！

672 ：
ISFJ「おまえたちは生きてはいけない人間なんだ！ここからいなくなれー！！」

673 ：
ISFJ宅にて
他タイプ「ISFJって視野が狭いし狭量だしねちっこいよねー　悪い男に騙されてるイメージだわw　いや社会に適応しやすいし愛想いいし生きやすいとは思うんだよ？ただISFJって視野が狭いし(以下略)」ワイワイ
ISFJ「はは…そうだね」
他タイプ「ISFJさんは一回敵だとみなしたら味方になんないからなーwこっちはウェルカムなんだけどISFJさんがなーw」
ISFJ「やめて…」(小声)
他タイプ「だいたいISFJはリアルじゃ強いタイプに守られてるけど自力で解決する能力低いんだよ、これだから」
ISFJ「やめてってば！！」出ていく
他タイプ「ほらやっぱり狭量じゃん」「こっちとしては議論のつもりだけどな」「INFPは消えろ」
ISFJなき後のISFJ宅でISFJの悪口を肴にする他タイプ達であった
…なんだこの茶番

674 ：
マジかよINFP最低だな

675 ：
INFPはINFJに土下座して詫びろよ

676 ：
>>675
すんまそーん

677 ：
そこで謝ることで煽った挙句問題を棚上げして開き直る所がINFPだよな

678 ：
>>677
おいやんのかコラ

679 ：
やんない

680 ：
まるで自分には問題が無いと言いたげな677
結局こういう発言が余計にここを荒らすのさ

681 ：
Neくさいスレ

682 ：
INFPスレは荒らしに占拠されてるから他スレで荒らすことにしたのがこの板のINFP

683 ：
そして荒らしてる自覚がない上に
全ての責任をINFPになすりつけようとしてるのがINTPとINFJあたりかね

684 ：
全ての責任とか主語を大きくしたがるのはどのタイプなん？

685 ：
答えるべき雰囲気でないが答えると
劣勢FeだとFe的主語を大きくしたがる
劣勢TeだとTe的主語を大きくしたがる
責任はTe的

686 ：
INTPとINFJによるINFPへの責任転嫁祭

687 ：
INTPとINFJにも飛び火してんじゃんあーあ

688 ：
3タイプとも悪いんじゃないですかね…
暴言吐くINFPと嫌がっても分析したがるINTPと望んでもないアドバイスしたがるINFJ
どれが悪いかはISFJが決めればいいんじゃね？全部消えろ言いそうだが

689 ：
>>687
他タイプのふりしてレスしてそのタイプの印象悪くするというFiNe使って責任転換するのがINFP
3タイプとも責任転換してるな

690 ：
雑魚のくせに調子乗っちゃったISFJが一番悪いよね

691 ：
一度大きく荒れてしまったら荒れ癖みたいなのがついちゃって大変だな
MBTIスレはIDがなくて荒らし放題だから不快に見える内容のレスも多少は受け入れるくらいの気持ちで使った方が精神衛生上いいね

692 ：
>>690
お前INFPじゃねーだろw
INFJか

693 ：
>>692
正真正銘INFPだけど

694 ：
INFPとINTPとINFJが責任転嫁しあう醜い流れ

695 ：
INFPのコテ付けてる奴いろんなスレで荒れると便乗して荒らす奴だろ
荒らしは無視しとけ

696 ：
何その三つ巴
ポケモンバトルかな？

697 ：
一匹選んでもいいぞ

698 ：
全部いらないからオーキド博士にしようかな

699 ：
オーキド博士はINTJ

700 ：
いやタケシにしようぜ(申し訳程度のISFJ要素)

701 ：
不健全INTPと不健全INFJしかいかい

702 ：
板にID機能を実装して欲しい

703 ：
とりあえずNは出禁にすれば

704 ：
一部が悪さしてたからって
全体を出禁とかひどい奴だな

705 ：
意見に対しては意見に反論したらいいのに
ひどいやつとわざわざ言う必要ない

706 ：
ここはISFJのスレなんだからN出入り禁止にするかどうかはISFJの決めることさすがにこれはやりすぎだろ

707 ：
普段は男性だったり、ESFJやESTJのような強者に守ってもらえるISFJだけど
これは自分で何とかしないとダメだね

がんばって書き込みして勢い増やすなり、強制ID導入を運営に依頼するなり、
スレローカルルールでタイプ明記や特定タイプの書き込み禁止にするなりしないと
権利行使や自己主張するのも大事だよ

708 ：
>>703-707
でもお前らN型だろ

709 ：
N型しか邪魔してないという事実

710 ：
今日からここはN型総合スレになりました

711 ：
もともとISFJなんかいないもんね

712 ：
人狼ゲームでもしてんの
N型吊れてるー？

713 ：
ISFJ側が全員吊られたのでN型側の勝ちやな

714 ：
INxJスレの勢いが落ちるとISFJスレの勢いが上がるの面白い

715 ：
ってことはINTJも来てたんか？

716 ：
ループ

717 ：
そんなことよりみんな今日の予定について雑談しよう
自分は普通に夕方まで働いて（今お昼休憩だから公園でパン食べてる）仕事終わりは電気シェーバーをみに家電屋に行く

718 ：
>>707
そこまでするぐらいなら自分が消えたほうが楽
このスレにこなくても支障はないし
ちょっとした時に雑談できたらいいぐらいの気持ちできてたから

719 ：
>>717
今日は休みだからゲームしまくって夜は肉食べに行く

720 ：
>>718
そっか
じゃあこのまま消えるといい
次スレはいらないね

721 ：
ってか
もうそういうとこがダメなんだよ
荒らされてるなら戦いなよ
玩具にして笑い物にするくらいの気概見せてくれ

722 ：
>>717
自分も仕事終わりにプリンターのインク買いに行ってくるー
最近はインクの名前も型番じゃないんだね
ヨットとかクマノミとかイチョウとか面白くて覚えやすい

723 ：
彼氏と会って外食かな

724 ：
>>720
ISFJスレにきておいてISFJの性格を変えさせたいの？ｗ

725 ：
荒らされたら荒らされたでまた人がいなくなった頃に帰ってくればいいだけ
また荒らされたらどっかいけばいいしそんなしょうもないことでレスバトルする労力が無駄に感じるｗ
ISFJのみんなこの心理板にこのスレにそんな執着してないしどうでもいいと思ってそうｗ

726 ：
多分女性が主要層っていうのも残念だけど浸食される要因
２ｃｈでは女性とわかる書き込みは嫌厭されるきらいがある

727 ：
ISFJに何でこんな事を言われてる（言わせてしまっている）かも
分からないってある意味天才やで

728 ：
無自覚な悪意は苦手なのよ
ISFJはそんなに寛大じゃないからねごめんね

729 ：
みんなISFJに対して過度な期待を持ちすぎだよ
そういうのはNFを頼るべき

730 ：
>>725
> そんなしょうもないことでレスバトルする労力が無駄に感じる
正にこれ

731 ：
>>707
きんめええええええええ！！！

732 ：
16personal診断を家族にやってもらったら
祖父→INTJ
祖母、母、妹、自分→ISFJ
父→ISFP
だった
なんだか怖い

733 ：
>>707
なんでスレタイもまともに読まない人間の為に骨を折らにゃならんのよ
面倒臭い

734 ：
>>707には最低でも突っ込みどころが７か所はある

735 ：
最高の土日にするぞー

736 ：
>>721
くさすぎる

737 ：
ISFJは恩情でもなければ冷淡でもなく空虚なんだな
他タイプは何かしらに関心を持つからその勢いで間違いを犯すことも多い
でもISFJは空虚だから殆どの事象に興味がないため間違うことはない
それと同時に大きく成功することもない

738 ：
>>737
それ

739 ：
成功はするだろ
恵まれた立場に無自覚なだけ

740 ：
仮に恵まれた立場にあったとしても本人に幸福感が無いならそれは幸福じゃないもの同然では
この型って、生きてて楽しい？

741 ：
T的な価値観の押し付けキモ

742 ：
ただ質問しただけなのに価値観の押しつけときたか
飛躍させすぎ

743 ：
>>740
それは君の判断することじゃないんじゃないかな

744 ：
>>740
もうそういうのいいわ

745 ：
>>742
きもちわりいんだよお前まじで
皆から言われない？気持ち悪いって。質問ね。

746 ：
>恵まれた立場にあったとしても本人に幸福感が無いならそれは幸福じゃないもの同然
これが価値観の押し付け
仮に幸福感がなかったとしても本人の問題であって他者には関係ないこと
「生きてて楽しい？」とか失礼過ぎる

747 ：
幸福感が無ければ充実した人生をおくれないとでも言いたいんだろう
別に生きていけるがな

748 ：
>>747
幸福感がないとーとかって言うタイプってなんだろうな
NFP？

749 ：
このタイプって基本自分とその周囲の人以外は無関心だからNP的な理想論はまったく興味ないと思うよ
極論言えば隣で人が倒れていても他人なら興味ないし、親や友人彼氏が転んで膝を擦りむいたら全力で助ける
Siはそういう取捨選択機能なわけで、これはしょうがないし、またいいも悪いもない

750 ：
>>748
ただ生きるだけになんの意味があるのか

751 ：
余計な御世話じゃね

752 ：
哲学やるならまず自分の答えをだな

753 ：
気持ち悪いですぅ

754 ：
>>750
参考までに何タイプか本当のこと書いてって

755 ：
幸福感がどーたらにこんなんに反抗するってことはISFJって生きてて何も楽しくないんだな
じゃあ死んだほうが楽になるのに
なんで苦しい思いしてまで生きることを是としてるのかコレガワカラナイ
ちなINFP

756 ：
取捨選択が得意なら生を切り捨てて死を選ぶことだってできると思うんだけどなあ

757 ：
N型だけどそれは違うんじゃないかな
お節介にも程があるし、総合スレでやるべき

758 ：
余計なお世話ｗとしか思えないわ上の色々

759 ：
苦しいなんて言ってないからね一言も
たまに楽しい予定調和な日々に満足してる
死んだ方がいいんじゃない？って暴論すぎでしょw

760 ：
なんか荒らしの質が落ちたな

761 ：
ISFJってこういう人生に何の疑問も抱かなさそう
https://i.imgur.com/Q5f4Iy5.jpg
https://i.imgur.com/wlgZQu0.jpg
https://i.imgur.com/5shWI2M.jpg
https://i.imgur.com/t3EUKRr.jpg

762 ：
>>749
ISFJだけどまさにこれだなー
外野が言うことに興味持てない
常識外れの行動をしてるわけではないのに何でこんな突っかかってくんの？って人間たまにいて困るわ

763 ：
>>761
もしろ他タイプならどう思う？16タイプに対する偏見かいて

764 ：
>>761
内容は別として個人の作品っぽいけど許可とったん？

765 ：
>>762
常識が価値判断の基準なところがもう違うなって

766 ：
>>765
うん違うよそりゃ
違うからタイプが別なんでしょｗ
どっちがいいとか、悪いとかじゃないのに何がそんなに気に入らないの？

767 ：
>>766
Nにとっては敵もいいとこだよ
常識に異常なまでに固執するSJの存在が日本の発展を妨げてると言っても過言ではない

768 ：
>>767
それこのスレにかいたところで何も変わらないけどどうする？

769 ：
>>768
変わらなくても鬱憤を晴らすことはできる

770 ：
こんなんで鬱憤晴らせるならまあいいかｗ

771 ：
>>762
ISFJって「身内」と「それ以外」をかなりはっきり分ける人たちなんだと思う
身内認定されてない人は基本無関心だし外の世界に興味もない
Feで表向きの人当たりはいいけとそれはお客様対応なだけであって本質はむしろISTJに近い
N型はそういう垣根とか作らないし、身内意識もなくすべての人を平等に扱うんだけど
オープンマインドの強制はよくないんじゃないかな

772 ：
>>767
Ｎ型代表みたいな書き込みはやめてほしい

773 ：
こんなことで幸せになってくれるならISFJ自分は嬉しい

774 ：
>>761
マジレスするとISFJ女は全員彼氏持ちで20代で結婚する
男はこうなりやすいだろうな

775 ：
ISFJ♂だが特に仕事が辛いと思ったことはないかな
年休125日はあるし土日は本読んだりちょっと出掛けたり勉強したり
お盆とか年末年始の休業期間は旅行行ったりしてる

776 ：
ISFJはNiが一番軽視される機能だから人生40年とか考えて鬱にならないよ
この辺に引っかかるのはISFP/ISTPの方
んなアホなこと考えるよりも、どうすれば目の前の両立できなくなった問題を穏当に解決できるだろうか、どうしてこうなった、という方に苦しんでいる

777 ：
ISFJは大企業社員や公務員入りやすいからあんまりパワハラとかないかもね
新卒からずっと管理部門って人も多そう

778 ：
>>776
iSFJさんは原因探って解決するよりも対象を遠ざけたり拒絶する方を好むみたい
本人はNiないけど他の人に助けられるから結果助かるパターンが多い

779 ：
ISFJは〜の人たちいい加減しつこい
分析垂れ流したいなら自分のタイプスレで好きなだけやって

780 ：
>>779
ここはISFJのスレなんだよなあ
他タイプのこと叩きたいなら直接そこに行って叩いてこいよ

781 ：
以前からＳＪを異様に敵視してる人がいるんよ
多分ＩＮＴＰの人
ＩＮＴＰスレでよくＳＪ下げの書き込み見るから
>>767と同じような書き込み何回もＩＮＴＰスレで見たよ
ＩＤ出ないから一人が書いてるだけだと思うけど
その他のＮ型のスレではそんな書き込みないんだけど
とにかくすごい憎しみのエネルギーでこいつやべえなって前から思ってたw

782 ：
そこまでわかってるならさっさと引き取れよ

783 ：
ISFJが調子乗らずに大人しくするのが一番の解決策な

784 ：
別に調子乗ってないですけど

785 ：
調子乗ってるだろ
この一週間で何百レスしてんだよ

786 ：
N型が騒いでただけじゃん

787 ：
おまえはISFJに親でも殺されたのかよ

788 ：
お前らが謙虚でいればN型も黙っていたのだがね
分を弁えずイキり始めたからこっちとしても黙ってるわけにはいかなくなった

789 ：
お前らはリアルでESJやESPのカキタレやってれば良いものを
何を思ったかネットでアイデンティティ主張し始めるもんだからな

790 ：
やっぱID欲しいよね

791 ：
何か言ってることおかしいな
クスリでもやっているのか？

792 ：
心理学板はN型の領域なんだよ
S型が土足で踏み荒らして良いもんじゃない

793 ：
じゃあ想像力の欠片もないおまえはS型なんだから消えなきゃね

つーかお前モテないだろ
こんなとこで当たり散らしてないでさっさとシコって寝ろよ童貞

794 ：
心理学板内それぞれの雑談スレの数
スレ1 ESFJ
ESTJ
ESFP
ISTJ
ENTJ
スレ2 ENFP
ENFJ
ESTP
スレ3 ISFP
スレ4 ISFJ
スレ13 ENTP
ISTP
INFJ
スレ27 INTJ
スレ33 INTP
INFP

その他特定のMBTIを指すスレ
NTs雑談スレ
ISFPとかいう人生イージーモード
なぜISTPはキモメンなのか
「INFJは未来が見える、他人の考えが読める」←これ

795 ：
ISTP除けばお前らが一番スレ数多いの
わかる？

796 ：
じゃあISTP叩けよって思うかもしれないが勢いを見ると
ISTP 8.0
ISFJ 12.9
その上ここ一週間だけを見ると勢い50は超えてる
つまりお前らがS型で今一番調子乗ってるって訳

797 ：
勢い50ってどういう数値かわかるか？
今心理学板で一番ホットなINTJスレが68.4
それに迫るような勢いなんだぞ
INFPスレやINTPスレの勢いなんかとうに超えてるからな

798 ：
お前が一番調子乗ってるよ

799 ：
ここはN型の楽園なんだからN型が調子乗るのはいいだろ
S型が土足で踏み荒らしてるのが問題な訳で

800 ：
S型はリアルが戦場だろ？
さあ帰った帰った
お前らは本来ここにいていい存在じゃない

801 ：
N型の好意で個スレが与えられてたことも忘れてるんだろうね
嘆かわしい限り

802 ：
勘違いすんなよ
N型が寛容なのはあくまで謙虚な人間に対してだから
お前らみたいな傲慢不遜な人間はこちらもお断りです

803 ：
>>781
さりげなく嘘つくなよ
SJ嫌いなのはINTJスレだろ

804 ：
何か1人か2人とんでもない人がいるのね

805 ：
日本語通じない猿だろ
お前がこのスレに居座ることでISFJが迷惑してることくらい研究者からフルーツを与えられなくても理解しろよ

806 ：
一人二人で子供みたいな文章を書き込んでると思うとフフッとなる

807 ：
勢いって言われても、不健全なN型さんが伸ばしてただけだしね
INTJスレもS型アンチの人が延々伸ばしていてのんびり呟きたい人が可哀相だったわ

808 ：
>>805
ISFJのおかげでN型が迷惑してるんですけど

809 ：
そっちが先に迷惑かけまくってるのに私達は被害者だーって
図々しいにもほどがある

810 ：
>>808
主語でかーい
一人じゃ自信なくて何も言えないのか

811 ：
電波さんはネットでも怖いねえ

812 ：
>>810
事実を言ってるだけだが？

813 ：
怖いのは傲慢不遜なISFJのほうだよ
リアルでこんなのに出くわしたわ絶望するわ

814 ：
他人をゴミ以下だと思ってる奴らに対して譲歩する必要なんてないよね

815 ：
こんなモンスター共が生まれた原因にはリアルでESJやESPに可愛がられたってのもあるんだろうな
ひとえにISFJだけの問題じゃないとは言えそれに甘えてるだけなのに俺SUGEEEEEと勘違いしちゃったISFJはろくでもないわ

816 ：
荒らしとしてもつまんないなコイツ
友達いなさそう

817 ：
群れてるだけで一人では何もできないISFJが偉そうに

818 ：
>>812
じゃあこっちも事実を言ってるだけだから仲間だね〜

819 ：
>>818
お前らが言ってるのはただの被害妄想な

820 ：
>>815
つ鏡

821 ：
ジャップRらしい厚顔無恥さ
見てるこっちが恥ずかしくなる

822 ：
>>819
すごいねー
勝手に被害妄想と決めつけ
他人の心が読めるとかそれこそ妄想じゃない？

823 ：
>>821
じゃあ見なきゃいいじゃん
見たくないもの見に来て恥ずかしいとか相当なマゾだねー

824 ：
レスバ厨煽り厨だから論理なんて気にしてないんだろうね
何を言ってるか自分でも分かってなさそう

825 ：
>>822
いや俺はINFPだから人の心読むなんて朝飯前よ

826 ：
>>823
部屋に一匹でもゴキブリがいたら駆除したいだろ

827 ：
死にたすぎて死にたすぎてずっと辛いISFJ男が通りますよ

828 ：
>>827
何が辛いの？
仕事？それとも失恋？

829 ：
>>827
じゃあRばいい
こっちもゴキブリが一匹減って嬉しいしWinWinだと思うが

830 ：
気にしない方がいいよ
この人ちょっと頭のおかしい人だから

831 ：
2chらしい基地外わいててニッコリ

832 ：
INFPがここで喚いたところでISFJは変わらないし
INFP自身の人生も変わらないどころか「嫌な事を匿名という陰湿な方法で行った」って事実が落ちにくい油汚れみたいに心にまとわりついたまま暮らしていくんだよね

833 ：
ここが書き込み死んでたときはＩＳＴＪのスレがよく煽られて荒らされてたよ
以前はＩＳＴＪスレの方が勢いあったからね
それでもかなり人自体少なかったから大火事にならなかっただけ
ＩＳＦＪのスレが何がきっかけか分からないけど書き込み増え始めてから、こっちに煽りのターゲット移したみたい
Ｓ型っていうかＳＪ型を貶めたいっていう歪んだ人がいるみたいだね
ＳＪ型の上司にやられたみたいな書き込み前にＮ型のスレで見たことあるから現実世界での恨みをここでぶつけてるっていうのはあるのかも

834 ：
【クイズ】ロシア陸軍の入隊試験 3分以内の正答で合格！！ [748768864]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1573902716/

ISFJさんこれちょっとやってみてよ
ちなINTJスレは正答率ボロボロだった

835 ：
>>834
43
見直す度に「あっ」ってなった

836 ：
スゲーさすがSiユーザー

837 ：
>>834
5+(5+4+10)*2=43

838 ：
一番下の男性の状態に笑ったw

839 ：
>>835は陸軍入隊

840 ：
>>837
陸軍入隊

841 ：
INFJだけどこれは30！

842 ：
INFJだけどこれは30！

843 ：
え、43じゃね

844 ：
INTJスレで答えてみた人間だけどこれ引っかけ問題すぎるだろ
普通わかんなくね
10+5×4=30だろ
普通の答え方は
なんで>>837のようにわかるの
前に同じような問題やったことあるのか

845 ：
ごめん
自分の場合はこれに似たやつ前から知ってた
初見で引っ掛からない人はすごいと思う

846 ：
カッコの中が最優先
次が積商
最後が和差
こんなの小学生で習うよ…

847 ：
>>844
引っ掛け問題っぽいなと構えていたのが大きいかも
元々、文字や画像が同一であるかの識別は得意な方

848 ：
>>843
入隊！
>>841はシベリア送り

849 ：
自信満々に30って答えたけど間違っててワロタ
靴とアイスクリームは百歩譲ってまだわかるとして
あのフル装備のガキはずるいｗｗｗ

850 ：
パン屋に行って焼き立ての塩バターロールが食べたいな

851 ：
ISFJさんはボランティアとかする方？

852 ：
一緒に博物館巡り出来る知人が欲しい

853 ：
ISFJだけどうつ病治らない
社会適応しやすいって言うけど適応できないと一人で立ち直る強さはない……
発達障害なんかな

854 ：
うつはまた別の要因もあるんじゃないかな

855 ：
>>851
私はしないし、あんまり興味ない
目の前のことて手一杯でそこまで余裕がない
少しでも余裕が出来たら休みたいし

856 ：
ワーキングメモリ強者のISFJに発達障害はまずないから心配しなくて大丈夫
INFJだと黄色信号

857 ：
そのINFJの者だが、視覚聴覚による記憶力が弱くてSe劣勢はものすごく実感してる
頭の中ではそれをやった「つもり」でも、実際にはやっていなかったとか
ちゃんと確認した「つもり」でも作業後には忘れていたり、そもそも確認リストから漏れていたりといった感じ
鍵やドアの開け閉め、帳簿の金額欄や税込税抜、報告書の日付名前、口頭の指示などはミスが特に多い
この症状はまさに発達障害の注意欠陥で、聴覚視覚空間把握反射神経などのSeが弱いので
Seによる情報を前提とする確認作業や取捨選択を司るSiもまたボロボロなのと思う
（上のロシア軍テストも3回間違えた）

858 ：
不注意な原因として、頭の中では絶えず想像や考え事をしていて散漫になりやすい
視覚聴覚では情報を十分に得られないので、メモや図を用いて言語化して整理した上で概念として取得する
こうした癖が重なると知識が体系化、網羅化されやすく、考え方も抽象志向に傾き、
俯瞰的、中長期的になりやすいのでだからN型になるのだと思う
>>853さんはおそらくうつ病による過度のストレスでワーキングメモリに対する負荷が一時的に増えてるのだと思う
発達障害にしろ、鬱にしろ、ワーキングメモリの不足や浪費により不注意が生じるのは同じなので紛らわしい
うつの原因を特定して（上司のパワハラ、他人への迷惑、仕事の困難さなど）
それから避難して、必要ならカウンセリングや服薬することでストレスから解放されれば
元は高いワーキングメモリを備えるISFJであれば再び回復する可能性が高いんじゃないかな

859 ：
思春期の反抗期でもいい子ちゃんだったんだろうな典型的なこのタイプは
小物臭がする

860 ：
とかいっちゃう小物お客さんがきたな

861 ：
みんなはSiってどんな時に感じる？
いわく、事実的根拠や習慣や経験を重視する心理機能と言われていて、
普段との違和感に気付きやすく、注意力の向上や体調管理に貢献するとか、
その本質は情報の取捨選択で、作業の最適化によってワーキングメモリの
節約を行う機能だとか言われているけど、どうもイマイチピンとこない…

862 ：
>>861
既に861が書いてくれてる中に含まれてるけど、自分は体調管理
一度無理して自分の体力や体調の限界のラインを知ったらそれ以後は二度と同じように倒れないように無意識にしてた
第一に休める環境があればこそだけど……

863 ：
お金は人より貯めてると思う

864 ：
思い出とか、過去の記憶を重視する傾向は強いかと思う
散漫ではないと思うけど注意力が高い気はしなくて自信ない

必要な情報を限定して特化するのは比較的得意だと思う
一方で「最初はいらないと思っていたけどあとから必要になったもの」に対してめっぽう弱いっていうのと
人生を振り返った時に「なんであの選択肢に気付かなかったのか」という後悔が結構ある

865 ：
ISFJのみなさん冬ボーナスの使い道は？

866 ：
貯金
あと猫が居るから冬用のベッド買ってあげようかな

867 ：
積立投資にある程度回してちょっと旅行に行って後は貯金かな

868 ：
>>864
後悔はしょっちゅうある
突然ふっと思い出してはモヤモヤしてる

869 ：
社会人1年目なんだけど30万ぐらいだから全部使ってしまいそう

870 ：
>>868
あるあるw
なぜだか夜あたりにフラッシュバックして一人でヘラってる
寝て起きると治るんだけどね

871 ：
なるほどなぁ
>>861で質問した私はINFJなんだけど、Siってそういうところがあるんだね

取捨選択しすぎて必要なものまで切ってしまったり
（着なくなった服、終わった仕事のメモ書き、あまり会わない人の連絡先とか）

傷ついた時とかケンカの時とか、悩みや感情を限界まで内側にため込んでしまって
ある日それが爆発して極端な行動に出た結果、連絡先を消したりケンカ別れしたりして
取り返しがつかなくなってしまったり

それが後になって、取っておけばよかったかなとか、話し合うこともできたのかなとか
視野の狭さに後悔したりする感じか

872 ：
私達のNiだと、逆に取捨選択できないことが辛かったりする
（この服は着るかも…、この仕事のメモは使うかも…、この人の連絡先は取っておこう…等）
習慣や経験に参照して、重要度の高いものだけ残して後は捨てたり忘れたりするSiと対照的に
可能性や体系的知識を勘案して、網羅的に拾い集めようとするところがあるので捨てられない
だから仕事量はオーバーワークになったり、資格や知識を無駄に集めたりする
そういう体系的・網羅的な世界感を持っているので、問題解決する際には
可能性の余地を残し、必ず落とし所を作って相手に提案したりそれとなく示すんだけど
わかってくれないことも多くて、その場合は劣勢Seで強引に解決しようとする
ISFJとは逆に相手から拒絶されることが多くて、後先考えず「やって後悔」することが多いのかも

873 ：
ISFJさんは見た感じだと意志決定や問題解決力が少し苦手なように思う
相手が察してくれず（Fe）懸案を限界までため込むと（Ti）、いきなり無視！解約！破局！とか
離婚！警察！裁判！とか話し合いもなく対決するしかない極端な状況になりやすい（Ne-）
INFJは対照的に、問題を解決しようと性急になってしまうきらいがある
和解や合意形成（Fe）も説得や交渉もダメだと（Ti）、金！暴力！SEX！とか、
権力！政治！忖度！みたいな有形力を行使して強引に解決しようとするところがある（Se-）
Ne弱　無視！破局！解約！！離婚！裁判！警察！！　⇒話し合いもなく対決
Se弱　金！暴力！SEX！！政治！権力！忖度！！　⇒有形力で強引に解決

「内向的ながら、人の役に立ちたい思いが強く、責任感のある性格」
という共通仕様であるものの、SかNかで追い込まれた時の対応が真逆なのは興味深い
ISFJさんの慎重さを見習わなきゃなと思うよ

874 ：
なるほどなぁ
違うタイプのことを知れると勉強になるね

875 ：
所詮INFJなんであんまり真に受けないでｗｗ
ゾンビ映画でロッカーとかに隠れているのがISFJ
「こんなところにいれっか！」とどっか行ってしまうのがINFJだと思う

876 ：
相手に嫌われるのが怖くてなんとなく避けてしまうor距離を取ってしまうのはISFJあるある？
ついやってしまう

877 ：
好き避けorごめん避けかね
明示の方法を避けてそれとなく示すのはISFJあるある
好きな人とか遠くから見つめるけど近くだと目を合わせられないよね

878 ：
自分ではやってるつもりはないけど無意識に避けているようだった
それも友人に言われてから気付いたよ
ああ、あの人のこと苦手だったんだなってね

879 ：
なんていうか行動起こさないで後悔することは多いかも
部活に入らなかったとか、告白できなかったとか

880 ：
>>873
丁寧に書いてくれてありがとう
そして結構当たってるw
話し合いをしようにも、どうやって伝えたら良いのか本当に困る
あんまりストレートに言うと逆切れされそうだし、だからと言って奥歯に物が挟まったような
言い方だと伝わらない…

>>876
私はそういうの無いなぁ
嫌いor苦手だからそれとなく避けるってのはある
そういう相手に何故か絡まれて食い下がられるってことがある…

881 ：
ISFJって孤独感を感じることってよくある？
MBTI的には多数派だし、社会適合性も高いから
居場所とか理解者にはあまり苦労しなさそうだけど、実際のところはどうなのかなと

882 ：
いつも感じてる

883 ：
パートナーは見つかり易いから
孤独感はあんまり問題にならないよね
普通に生活するだけで相手が見つかるとか

884 ：
上辺だけで付き合うこと多いからお一人様状態のことが多い
ただ男女関わらずめちゃくちゃ馬が合う人がたまに現れるからそういう人と長くお付き合いさせてのらってる

885 ：
結構感じてる
余程親しくないと本音は話さないし、仕事でもプライベートでも(まぁ良いかと思える程度には)譲ることが
多くて、自分の主張を押し通したりしないから、割と上っ面だけの付き合いになる
だから友達と呼べる人は片手で釣りがくるくらいしかいない

886 ：
友達の定義で小一時間悩むのは私です

887 ：
でもどうせおまえら飲み友達とかRは別に困ってないんだろ？
「親友」とか「恋人」の定義が無駄に厳しいだけで

888 ：
人のこと信じてるつもりが全然信用してなかったりする
出来ることは全部自分でやるし他人への興味が薄い

889 ：
友人二人がISFJなんだけど、片方は結構他人の悪口言うけど片方はほとんど言わない
この差って何だろう。

890 ：
悪口言うとか本当にISFJか？

891 ：
>>890
うん、一応テストやってもらった。
他の特徴は一応合致してる。

892 ：
そりゃISFJだって悪口言いたくなるときくらいあるだろさ
愚痴を言われるのはある程度信頼されてる証でもある

893 ：
行ったところで何も変わらん…
おっと前と同じ流れになる

894 ：
割と孤高の存在だったりする
来るもの拒まず追い出さず去るもの追わず

895 ：
来る者は超拒むだろ
去る者は基本追わないが好きな人はズルズル追ってく

896 ：
Rなんかいらない
面倒臭い

897 ：
Rっていうか、セックスだけあって曖昧な関係なまま緩く付き合ってる場合が多そう
キープしておいてSi欲とFe欲をとりあえず満たしておいて、本命が来たら乗り換えるか
本命が来なかったら理想を今恋人に投影するか、もしくは別れてしまうか
「本命じゃないけど彼氏はいるとか「彼氏はいないけど相手はいる」」って状況は割と多そう
ISFPが遊びでやるのに対して、ISFJ女性は保身や世間体でこれをやる感じがする
男性はいい人止まりでモテないだろうから基本一途だろうな

898 ：
>>889
オブラートに包まずにR！キモイ！最悪！とか言うようだとISFJとしてはかなり珍しいね
Fe的にそういう言葉は避けるし、ISFJ的な美意識にも反する
TかPじゃないのかな

899 ：
ISFJさんに追ってほしい人生だったー
やっぱり男女共に追ってくれないんだなあ寂しい
あの優しい笑顔に会いたいって思ってしまう

900 ：
人気者だからね
去る人をわざわざ追いかけなくても友達恋人には困ってないし、むしろ選ぶ余裕があるから
個体認識されるまでの壁が高いんだよな

901 ：
Fe持ってるから一見勘違いされやすいけど、基本はISTJの亜種だからね
業務や事務的会話以外で話しかけられない人は個体認識されてないと思う

902 ：
身内認定が厳しすぎるんよー
なんとかお近づきになる方法ないん化

903 ：
時間かけるか、社会的距離を近付けるしかない

904 ：
SP　ノリ
SJ　コネ
NJ　利害の一致
NP　オープンマインド

905 ：
初対面でこの人無理そう大丈夫そうってある程度判別しちゃう
無理そう→なんだ全然大丈夫じゃん
はたまにあるけど
大丈夫そう→無理だった...
はあんまりない

906 ：
NPの誰ウェル精神は素晴らしい

907 ：
ISFJはさまようよろいに呼ばれて出てくるホイミスライムみたいなポジション

908 ：
1のサイト読んでると適職に看護師と表記されてるのをよく見るが
実際のISFJの看護師って想像つかん
どちらかといえば事務方というか

909 ：
看護師とか全然できる気がしない
他人のお世話にはあまり興味がないから

910 ：
看護師Seめっちゃ使うからISFPだろうな
Jだと患者の急変とか緊急搬送とか医者の気まぐれとか対応しづらいし
交代勤務が生活習慣大事にするISFJにはまず堪えると思う　特に女性は

911 ：
あと割と人当たりが強かったりタバコが好きなあたりはISTPが多そうだ
女の皮をかぶったドカタ親父みたいなタイプも割に多い
このタイプは自称おっさんのISFJ女とは比較にならない程おっさん

912 ：
事務方はISFJもいるだろうけどISTJっぽい
看護師はお世話が好きなISFJならいいと思う
Feも使えるしね
ただ看護婦長なんかになるとESFJの方がずっと向いてそう
管理は無理

913 ：
ISTP女は現に超希少種な上にほとんどソーシャライズしたがらないからほとんど見つからない
ISTPはタバコ吸ったりヤンキーなイメージがあるけど、そういうのはEPがほとんどで
自分の周りのISTxはムダ金使うのマジで嫌がる健康オタクばっかだわ
仕事の問題解決能力が凄いから、恋愛相談したら軽くスルーされてしまったなあ

914 ：
ISFJは事務屋だなぁ
基本ミスがないし気遣いできるから重宝される

ただその事務が何の意味があるのか、何のためにやるのかはあまり考えず
他のセクションがどんなことやってるのかにもあまり興味がなく、
リーダーシップや行動力もないので、良くも悪くも使われる側に終始しやすいイメージ
（ISFPは不言実行型で行動するし、INFJはいきなり税理士とか社労士とか取ってきて管理職になる）

915 ：
まあでもISFPもINFJも一ヶ所に長く留まるタイプではないので
結局のところISFJが一番ベテランになりやすいのかもしれない
継続は力なり、と

916 ：
お前ISFJのこと好きすぎだろ

917 ：
ISFPISTPはある程度継続はするが不満がたまると見切りつけて辞める
ISFJは現状維持ひたすら現状維持

918 ：
INFJは怖い
現状ダメだと仕組みは組織全体に影響与えたり働きかけたりする
カイジパチスロ編で部屋の一室に水を貯めて建物全体を傾かせるみたいなことを
平気でやってくる　ISFJとは明らかに別物

919 ：
ISFJ「月末提出書類の雛形見つからない…どうしよう…」
ISFP「謝ればなんとかなるかも！」
ISTP「だったら作ればいいじゃん」
INFJ「この欄とこの欄追加して関数やマクロも入れておいた」
ISFJ「ありがとうございます！助かります！（指定のやつじゃないとダメなんだよなぁ…）」
ISFJ「残業時間がオーバーしちゃう…どうしよう…」
ISFP「そういう時は人にお願いしなよ」
ISTP「嫌なら上司ぶん殴って辞めればいいだろ」
INFJ「社労士取って人事部に異動して労務管理やろう」
ISFJ「そうですよね〜（私人事部なんですけど…）」

920 ：
INFJらしい知人に的外れなアドバイスよくされる
観察力はあるけどアドバイスがもうそれはしたよってことが多い

921 ：
いや、洞察力（Ni）はあっても観察力（Se）がないんだと思うよ…

922 ：
INFJだけどそういうとこが稀によくある
後になって自分でも気付いて頭痛が痛い

923 ：
ISFJ
・ツッコミ型の常識人
・経験や習慣を好みマメさや注意力に長ける
・細部を観察し日常管理や配慮を行う
・平穏や安全安心の維持に余念がない
・追い込まれると思考停止して塞ぎ込み、それでもダメなら暴発する（Ne-）

INFJ
・常識人だと思ってる天然ボケ
・知識の集約や類型化を好み洞察力に長ける
・全体を俯瞰して計画立案や改善を行う
・自身の理想を実現することに余念がない
・追い込まれると軟着陸しようと行動を起こすが、後先を考えない（Se-）

共通仕様
・内向型ながら外交型っぽくも振る舞える（ただし目立つのは苦手）
・あぶれた人や立場の弱い人を助けたがる
・一見柔和で人当たりはいいが実は頑固者
・計画的な反面、想定外の状況には弱い

924 ：
なんでこのスレで品評会始まっちゃうのかな

925 ：
SFスレは自分の生活や体験談を語らないと
ここの人たちは心理機能の考察やパターン類型にはあまり関心がないよ
そういうのはN型スレでやりな

926 ：
964 没個性化されたレス↓ sage 2019/11/26(火) 13:14:02.35
根本的にS型だと匿名の人間の話を面白くないと感じるそうで（事実か確認できないので）
匿名掲示板は基本はNeかNiで
情報収集のTが働かないと自分語りに興味ない
NFというここでよくグチるタイプが残る
なんで匿名掲示板にいるのか分からんけど

927 ：
>>914
>>923
ISFJ女です
なんかわかる気がします

928 ：
自己診断ではISFJしか出ないんだけどたまに天然って言われる
自覚できるケアレスミスも多いから本当にSi強いのかか疑わしい
でもINFJやISFPかって言うとそうでもなさげなんだよな

929 ：
自分はTとFがすごい曖昧
診断結果が僅差でF

930 ：
ISFJです
ISFPとは基本上手くやれるけど、彼らの優柔不断さというか自由気ままな感じには困る時がある
ESFPは行動力あって尊敬してるけど会話のペース早すぎてついていけない…(コミュ力の差)
個人的に会話が弾むのはINTPとINFPなんだけどみんなはどう？

931 ：
相手のMBTIタイプがわからないというか自分に見抜く力がない...
実際に診断してもらった親友はINTJだった

932 ：
>>930
FSPの人たちエネルギッシュで羨ましいって思ってみてる
特にISFPの人は温和だよね
INTPぽい人は自分の周囲にはいないや

933 ：
友達はesfpの割合がかなり高い
一緒にいて飽きないし友達としては最高の相手だと思う
というかjが殆どいなくてビックリする仲良い人殆どp

934 ：
>>907は割と的確で笑う
ISFJ はなぜか陽キャやリア充側よな

935 ：
>>931
Si+Ne-だからしゃあない
自分たちには基本額面通りにしか受け取れないから人を見る目はないよ
そういう洞察力みたいのはNi餅の得意分野

936 ：
日常的な変化は気付くけど人の心の中は分からないよね
優しくていい人なのにいきなり会社辞め手しまったりとか
Nの人たちにはわかるのかな

937 ：
>>936
仮に辞めそうだなと思っても自分が声かけたところで結果は変わらないだろうしと声かける前に諦めちゃう

938 ：
>>930
isfpぽい友人は遊びの約束や待ち合わせ時間を平気で破る
で、すぐに謝るけどすぐにまたやる。ずっとこれのループだからさすがに頭にきて怒ったら
「毎回謝ってるんだしそこまで大したことじゃないじゃない!」みたいになって大喧嘩になったな
自由気ままな人との約束は難しい

939 ：
時間守らない人と金銭感覚合わない人はどんなに人当たりが良くてもこっちが待たされてることが多くて最終的に疎遠になる
というか内心でそっと見放す

940 ：
>>938
よく分かる
1〜2回ならまだしも、何回も繰り返された挙げ句、やらかした側のくせに「大したことじゃない」
なんて開き直られたら「お前が言うな」って思って、かなりイラッとする
改善されなければ黙って離れる

941 ：
意外と石頭なんだね

942 ：
>>938
なんかのまとめでタイプの自由きまま度があったんだけど、ISFPは下から4位だった
イメージほど自由きままじゃないのかも
ちなみにISFJは安定の一番下だった
Fiがきちんと発達してるなら迷惑かけるかもしれないことを気にするだろうし
その人はあまりきちんと発達してなかったのかもしれないね
お疲れさん

943 ：
友達と約束した日に寝坊して、約束の時間を守ろうと身だしなみもそこそこに最寄駅までスーパーダッシュしたのに
相手が普通に涼しい顔で遅刻してきたら自分の執念は何だったのかと思う。約束を軽く考える人とは付き合えない。

944 ：
>>943
「ごめん◯分くらい遅れる」ってメールしてマイペースにいきゃいいんじゃない？

945 ：
>>943
すごくよくわかる。「仕事じゃないんだから少しくらいいいじゃん」とか開き直られると尚更うんざりする。
こんなこと言うと細かいことでうざいって思われそうだから直接言えない自分も嫌になるのセットで

946 ：
なるほどなぁ
自分はINFJだけどプライベートだとだらしないやｗ
劣等Seだからか普段から遅刻魔で家出るタイミングが予定より大抵遅れるから
約束の時間も何時“くらい”ってしておいて、明確に定めないことも多い
明確に遅刻したり相手がせっかちな人なら謝って何かおごってあげる

逆によく遅れる相手なら15分くらいわざと早めに設定しておくとか、
こちらは時間潰せる場所や方法を用意しておいて、着いたら連絡してって感じ

947 ：
平然と他タイプがいるのおかしいでしょ
自分のタイプのスレでやってよ

948 ：
>>945
ISFJさんはきっと時間を定めたルールを守ることに意義を感じるのかな
自分は「当初の目的が達成できるか否か」で評価が変わるかなぁ
適当に街をぶらぶら歩くなら30分くらい遅れてもまあしょうがないかで気にしないけど、
新幹線の指定席を取ってある、食事の席を予約している、映画が始まってしまう等
遅刻が原因で当初の目的が達成できなくなってしまうとそれは文句を言うかな

949 ：
>>947
ごめん失礼するわ

950 ：
>>946
おごって「あげる」とか相手がせっかちとか、もはや相手の性格が原因であるようにまでされたら良い気分しないよ

951 ：
すごいかっちりしてるなー
ISTJとか気が合うんじゃないか

952 ：
このスレのみんなにとってはルール（時間）を守るのは当然、常識なのに対して
948はルールを守るのはあくまで手段にすぎず、目的が達成できるかどうかが大事って感じか
すごいなレスひとつで感覚と直観って全然違う
自分は割と後者タイプなので本当にISFJなのか段々あやしくなってきた…

953 ：
>>948
キミはいつものintpだね。こんな意見もあるよ

「遅刻に怒る人は、能力値が低い」byひろゆき(intp)
出典2019.08.09新R25

954 ：
心理機能があるおかげで｢時間を守らない奴は許せない｣の頭ごなしの否定をせずにこういう思考があるからこの人は遅刻してもいい考えが働くんだなって思えるのいいね

955 ：
>>942
これやな

各タイプの自由気まま指数
100：ENTP
90：INTP、ENTJ、ESTP
80：ISTP、ENFP、INTJ
70：ENFJ、INFP
60：ESFP、INFJ
50：ESTJ、ISFP
40：ISTJ
20：ESFJ
10：ISFJ

956 ：
>>954
ISFJさんが相手の遅刻で機嫌悪くなるのはSiで時間的感覚が正確なのと
拠り所としているルーチンや規則を破られるのが嫌だからじゃないのかな

ESTPも相手の遅刻嫌いな人が多いけど、こっちは単にせっかちだからだと思う

957 ：
>>953
ヒューマンエラーは起こりうるものとして、ミスの許容範囲をどの程度設定して
フェイルセーフや安全率をどの程度織り込むかは心理機能で結構違いそう

SP：要領のよさでごまかす
SJ：ミス自体をあまりしない
NJ：やり方の改善を要求または提案する
NP：ミスそのものに寛大

って感じでS型は普段優秀な分あまり織り込まず、人にもそれを要求する傾向が強い
N型は普段がダメな分改善提案をしたり、あるいは受け入れる寛容さがあるみたい

958 ：
遅刻されると不機嫌になるのを直すにはどの心理機能鍛えたらいいんだ？

959 ：
Ne

960 ：
自分INTPで母親がISFJだったけど、
規則正しい生活しろとか偏食するなとか細々とした常識感の押し付けがしんどかった

>>958
主にNeだと思う
ISFJの人は自分の身体感覚に基づく常識感が絶対で、
他人が自分とは違う考え方や身体感覚を持ってるかもしれないとか、
そういう方面への想像力（Ne）が働かなくて話が通じない

961 ：
>>958
それは個性だから別にそれ直す必要なくない？
時間に厳しい人がいていいし、ルーズなヤツがいるのもまたいいと思うぞ

むしろ遅刻を直す方法教えてくれ
INFJでSe弱いんだけど朝起きれない、寒いのに弱いでいっつも駅まで走ってるわ
一日１コマンドみたいな感じ

962 ：
>>960
よく言われるNeか　やっぱNe弱いなあ
あと自分も母親がISFJで毎日のことに厳しかった
怒るととても怖くて、「学校は好き嫌い関係なく毎日行くもの」が口癖だった
でも今思うと几帳面で子供を思ってのことだったんだなあれは

963 ：
時間が遅れる→遅れたときの可能性や解決策、プランBを用意する、だからNeだね
相手が遅れることを織り込んで時間やプランを提示するならNiかな

964 ：
>>961
個性だからええやん、って言える寛容さがほしかったw
遅刻を治すために最初のうちはいっそ早くに着くようにするくらいでもいいと思う
相手が気にするときはたまたま早く着いたと言うかな
早めに着くうちにあと何分くらいは遅くしてもいいって感覚ができてくる

965 ：
不寛容も個性

966 ：
>>952
ルールを守るのは規範なんだから「感覚か直観か」ではなく「PかJか」だろ

>>946
時間にルーズなのになんでJ判定されたんだ？自身がpであることを疑ってみることだな

967 ：
>>958
>>964
遅刻する奴が悪いのに、なぜそこまで卑屈になる必要があるんだ？そんな事だから割を喰うんだぞ
先々のことも考えれば非常識な奴との付き合いは精神衛生上よくない。距離を置くのが最善だ

968 ：
女社会では規律に厳しいJよりも寛容なPの方が評価されやすいからでは
よくP型のような寛容さを装ってるJ型女はいる

969 ：
>>953
SJは単純作業は得意だけどそれだけだもんな

>>956
ルーチンが破られるのが嫌って発達障害・自閉症的なところがあるんだな

970 ：
同じ質問をINTJスレでしてみた結果ｗｗ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1574601320/513-

971 ：
>>966
それがJなんだよ
計画や段取り立ててからじゃないと行動できなくて、その場で臨機応変に行動するのは無理

ではなぜ時間にルーズかというと、
ひとつはNJの特徴として「ルールは目的達成のための手段でしかない」って点
よりよい方法がある、やむを得ない状況、形骸化しているルールは結構平気で破る
つまりある程度遅れても計画に支障がない限りは寛容だったりする
（ただし目的が達成できるかどうかについてはかなりシビアではある）

もうひとつはSeがダメで時間の感覚に鈍感　これはせっかちなESTPと真逆の性質
ためしにINTJスレで同じ質問をしてみたらほとんどが３だった

972 ：
>>969
締め切りや集合時間を守る（守らせる）って意味ではISFJさんかなり優秀だと思うよ
STJみたいに角が立たない言い方でみんなにルールを敷いてくれるから
プライベートまでそれだとちょっとお堅い感じはあるけどね

どんな状況でもルールを順守するって考え方や仕組みはやっぱりどこかで必要
NJのルール意識だと、結局主観で必要/不必要が違うので最終的には揉めることになる

973 ：
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります
MBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定してるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定してるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
MBTI協会は診断サービスを販売しています。
MBTI以外の診断方法や診断サービスの内容を商標に還元するのは問題です。
このままMBTIを冠したスレッドを進行すると参加された人が商標権侵害とみなされる恐れがあります。

974 ：
>>969
ルーチン破られるのがが嫌っつーか時間（規則）を守るのは当たり前、普通の事って共通認識を持ってるんじゃないか
だから人にも同じように時間を守ってほしいと無意識に求める

975 ：
ルーチンというより、人を待たせるというのは、相手の時間を軽んじている=相手を蔑ろに
している、と取ってしまうので腹立たしいと思う。何かやむを得ない理由があって事前連絡を
貰ってるならまだしも、特に理由も無く何度もやられるとじわじわ怒りが募る。
ある一線を越えた時点で黙って疎遠にする。
石頭とか書かれてるしお堅いのかもしれないけど、嫌なものは嫌だ。

976 ：
ISFJだけど遅刻全然気にならないや友達なら
恋人に毎回毎回遅刻されたら悲しいけど、数分程度なら平気
数時間でも自分で好きに時間潰すからいいよ〜って言っちゃう

977 ：
めんどくさがりで遅刻もしまくるんだけどもしかしてJじゃなくてP？

978 ：
>>975
まさにこれ‼
時間を含め約束を守るのは人間関係の基本中の基本。
ここを軽んじるような人は失礼な人であり、相手を待たせることに何も感じない無神経な人でもある。
石頭とか書いてる人はそういう人なんでしょう

979 ：
全ADHDを代表して私が謝る。ごめん

980 ：
>>978
頭固すぎ
そりゃ嫌われるわ

981 ：
Ne劣等丸出し

982 ：
もっと柔軟に考えた方が生きやすいとは思うけどな

983 ：
5分10分の間に同じ人が連投しているようだ

984 ：
>>978を見た後にINTJスレを見ると
頭の良さの違いがよく分かるぞ

985 ：
他人の箸の持ち方にネチネチ言ってそうな感じ

986 ：
思った通りだ
雑魚は簡単に釣れる

987 ：
おい！INFP荒らし！次スレ立てろ

988 ：
まあ時間守るのは褒められることではあるよね

989 ：
>>984
ISTJとおぼしき人がボコボコにされてて笑った
ISFJのみんなもこうすれば他タイプが荒らしに来ても追い払えるぞ
自由は与えられるのではなく自ら勝ち取るもの

990 ：
SJは手続きやルールにシビア
時間や手続き、ルールを軽視してグループの和を乱す人が嫌い、逆にソレさえ守れば結果は割と不問
NJは結果に対してシビア
計画に支障がないなら問題ないが、その人のミスで当初の計画が実現できなくなったりすると無能扱いする
SPは反射神経に対してシビア
結果も計画も問わないが言われたことは即実行が基本、せっかちなのでとろい人が嫌い
NPは誰でもウェルカム
基本人を嫌ったり無能扱いしたりしないが、自分も割といい加減だったりする

991 ：
次スレよろ

992 ：
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります

MBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定してるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定してるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

993 ：
スレ立て出来ませんでした…どなたかお願いします

994 ：
スレ立てしてくる。
10分経って立ってなかったら次の方お願いします。

995 ：
【MBTI】ISFJ型の雑談スレッド ☆ 5
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1575124233/
>>2に過去スレを追加してます。

996 ：
乙

997 ：
>>995
ありがとうございました！

998 ：
乙です

999 ：
乙です

1000 ：
>>989
自演乙

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

僕はカウンセラーです
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