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【臨】 質問スレ 【床】
●自分の事を「ギフテッド」だと勘違いしてる「自己愛性人格障害者」多過ぎワロタｗｗｗ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド part24
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組織的ストーカー行為・組織的嫌がらせ行為
「白」と聞くと、すぐに思い浮かべるのは何?
【更年期障害】中年女性の心理状態

【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part10


1 ：
INFJ型のスレです。
このタイプは一説によると全人口の１％にも満たないと言われているようですが、
該当する方、いらっしゃいますか？

【MBTI】INFJ型の雑談スレッド
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1463820860/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part.2
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1460008781/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1544696490/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part4
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1551172353/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part5
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1553853041/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part6
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1558020492/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part7
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1559480446/
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part8
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1561026970/

※前スレ
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part9
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1562384448/

次スレは >>970 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい

2 ：
避難所

「INFJは未来が見える。他人の考えが読める」←これ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1562885683/

3 ：
前スレまとめ
・INFJは男も女も色気が凄い。本人たちに自覚がないのがまたエロい
・INFJは強引なセックスでも凄く感じてしまう

4 ：
>>1乙
前スレで京都の事件と命の重さの話出て来てたけど
比較対象が交通事故でなくても相模原のやまゆりの時と世間の反応を比べたらさ
なんかやっぱり命の社会的な重さは違うように思わされて微妙な気分になるよね

5 ：
>>3
なんという印象論

6 ：
>>4
彼を育てた周りの環境が悪いね

7 ：
INFJやINTJはそれこそ宇宙人のように見えるな
何考えてるんだろうこの人という感じ

8 ：
昔はアニメや漫画の表現規制反対派だったんだけど最近反対派の言い分もわかるようになってしまったなあ
人間って本質的に創作物と現実の区別がつけられない存在なんだよ
だから宗教があそこまで世界を席巻したわけで人類そのものがここまで発展した
創作物の持つパワーってのはそれだけ大きい、だから規制しろという意見も出るわけなんだなと

9 ：
コントロールする術を知る人が余りにも少ないのも問題だね

10 ：
>>4
障害者は社会のゴミというのが社会全体の共通価値観だからな
ヤマユリ事件のときはよくやったという声が多かったし

11 ：
今健常者でも誰だって事故や病気でいつでも障害者になる可能性があるのにそのこと考えてない人多いよね

12 ：
>>10
ループかな？

13 ：
>>11
それなら先天的障碍者は処分して後天的な障碍者だけ支援体制整えるのが落としどころでしょうって論理にたどりついてしまうからな
真面目な議論で使うのはまずい

14 ：
障害者を障碍者って書くのは偽善者
普通に生活を送る上で障害を持っているから障害者なんだから
今の日本を覆っている新自由主義的な自己責任論では障害者への福祉というのはコストとしか思われてないから
新自由主義というのはとにかくコストパフォーマンスを最適化するというのが至上命題だから
ヤマユリ事件というのはそういう社会として起こるべくして起きた

15 ：
>>13
それは確かに。真面目な議論ではどう言うのがいいのかな？

16 ：
そういう考え方もあるね

17 ：
INFJの良心を働かせよ

18 ：
INFJ5w4
INFJ4w5
INFJ9w1

の話はよく聞くけど他はいないの？

19 ：
4w3ここにいます

20 ：
>>18
自分そうだけど5w4っているのか
なんかINTJちっくじゃね

21 ：
いや5w4も4w5も結構いるだろ
9w1や4w3のが少ない

22 ：
>>19
4w3のINFJってどんなん
生きにくい？

23 ：
昔の日本の仏教関係のお偉いさんINFJ5w4ぽい
9w1も4w5も行動力ない

24 ：
おお、5w4いるんだ！
なんか嬉しくなるな

25 ：
5w4と9w1は似てると言われるけど
9w1はどうしても心の平穏に走りがちだから冒険できないよね

26 ：
>>22
生きにくいと思えば生きにくいし、平気だと思えば平気
考え方と環境次第かもしれないな
10代〜20代なりたては色々不安定だったけどだんだん落ち着いてきてるよ
ちなみにいま25

27 ：
統合先が4→1,5→8,9→3なので統合が進むと4も5も9も行動力はあるんじゃない？

28 ：
9だけど3的な人見るともはや恐怖感じる

29 ：
５ｗ４ってどんなタイプ？
４ｗ５とどの辺が違うの？

30 ：
5w4のが攻撃的で議論好きで真実を恐れないイメージある
4w5は旅人っぽくポエマーなイメージ

31 ：
>>18 タイプ6です
4と6が同点で、2回目は6が1点高かった
エニアグラム初心者なので正しい診断かはわからない

32 ：
>>1 スレ立て乙

33 ：
碇シンジはINFJ6w7だと思います

34 ：
シンジはINFJに見えない
Fi強めだからINFPだと思う

35 ：
トトロのサツキとメイのお父さんINFJ感ある

36 ：
ひぐらし

竜宮レナ INFJ2w1
古手梨花 INFJ9w1

と思う 2w1と9w1の違いがわかりやすい

37 ：
INFJ5w4のわかりやすいイメージください

38 ：
糸井重里氏自身INFJだと思ってる

39 ：
ポケモンXYのフラダリさんはINFJ5w4かな

40 ：
糸井重里は典型的なISFPだろ

41 ：
正義を求めすぎるが故に闇堕ちするのは大体INFJ5w4で、NTJ的
9w1は現状維持優先で、SFP的
4w5は理想を語ってるが傍観者であることが多い、NTP的

42 ：
4w3は？

43 ：
4w3は、物凄く愛されたがりで親しい人と分かり合いたい欲が強い
大抵の人とはあまり深い仲にならないけど仲良くなったら割と長いこと続く
美意識に自信を持ってて貴族的
けど、4w5みたいに世間のしがらみから完全に離れたところで芸術表現するのでなく比較的社会的な成功を望んでいる

44 ：
INFJで4w3だと自己矛盾で苦しみそうだな

45 ：
自分5w4なんだけどTeが劣勢すぎるんだ
この形はINTJ寄りな印象を受けるからなんだか腑に落ちない

46 ：
なんか本当にTiは子供機能に過ぎないんだなとここ見てると思う

47 ：
2w1は2chに居ないね　INFJの中では結構多いのに
個人的にINFJ3の印象が知りたい

48 ：
2w1は過保護なお母さんって感じだし2chやるイメージないわ
マザーテレサとか
そういうの軽蔑してそう

49 ：
INFJで3って想像しにくいわ

50 ：
エニアグラムあまりよく分かって無いがテストやった結果だけ見るとタイプ2だった、すば抜けて高い

51 ：
>>50
女性ですか？

52 ：
男

53 ：
2w1？
2w3だとENFJぽいイメージ強い気がする

54 ：
鴨居玲はそう?

55 ：
>>46
お前Ti低そうだもんな

56 ：
INFJのTiは弱いよ
でもだからこそかわいい

57 ：
>>56
こういう奴毎回出てくるけど個人差あるじゃん
例えば丁度話題に出てるエニアグラムだと他と比べて5はTi高いだろうし2はFeが高いだろ
単にお前がそう思いたいだけ

58 ：
ちょっと前は偽物のINFJだとか本物だとか話題になってたけど
infj×エニアの掛け合わせで見事に問題を調停した感がある

59 ：
エニア246が高いんだけど、INFJで6ってあんましいないのか

60 ：
私は5491が高くて5と9が同じくらい

61 ：
>>8,9
自分はINTPだがこの意見には全く同意だわ
（京アニの件は暴力性の高い糖質を不用意に野放しにしたのが問題と思われ、>>8の話とは別と思うが）

この手の規制推進の動きに対して「分けて考えるべき」という論調による批判がなされることが多いけど、
究極的に言えば人間に現実と創作物の区別などできるはずもなく、
そもそもできない（相当難しい）ことを「できて然るべき」と主張するのは筋悪と思う

自分はTi主機能のINTPとしてはNiも強めな方という自覚があるんだけど、
（Niが強めではないINTPは「分けて考えるべき」というT的な意見を好みがちと思う）
Ni主機能（当然Ni強め）かつTiも強めなINFJとは判断が似通ってくるのかもしれない

62 ：
ISFPとINFJは趣味とかで仲良くなりやすいけど
ISFP1w2の友達はそういうの全く理解せずにNi弱めで繊細さから遠いから本当に色々なんだと思う

63 ：
>>58
同意
界隈の頭の固いレッテル貼りマンが減ることを望む

64 ：
同じエニアタイプでも違うだとか言い争わないようにトライタイプのリンクを貼っておく
https://www.the16types.info/vbulletin/showthread.php/33751-Tritype-archetypes-and-variant-descriptions

こっちは軽い翻訳
http://absentinthewinter.blog.jp/archives/000025.html

65 ：
459だと思うけど数字の並び方でまた変わるのか

66 ：
>>62
心理機能のテーブルが同じだからか、気が合うのよね
あとINFJは某まとめサイトだと「暴力に魅了されることがある」ってあって
前スレでも武道とか武器に関心がある人が多いような気がする

持論だけど、これはNiと劣勢Seの働きかもしれないなと思う
Feで働きかけてもダメで、Tiの理屈もダメなら、不本意ながらSeによる実力行使に出るしかない
Niは自律性の強い機能であるから、他人は最初から当てにしていない

INFJは心のどこかでそれをわかっていて、ゆえに“力への意思”が強いのかも
ISTPはもっとダイレクトに、Tiがダメなら次はSeで押してみようとなる

67 ：
脅威に晒された時、不用意に相手を挑発したのが悪かったとか、
暴力に対抗する術がないのに、こんな態度をとるべきではなかったとか、
心のどこかで暴力など振るわれるわけがないと思っていたとか、色々考えてしまう

逆にその備えができていれば、このラインまでは強気で行っても大丈夫とか、
コイツなら暴力になってもなんとか抑え込むことができるだろうとか、
女性であれば、アイツが側にいれば自分の代わりに戦ってくれるだろうとか
予見可能性を得られるので行動や思考に余裕が生まれるし、優位に立ちまわれる

こうした感覚こそがSeの本質、≒生きやすさなのではないかと思う
反射神経、視覚聴覚、空間把握能力、身体能力が高ければ、その実感も得やすいと

68 ：
自分3w4のINFJだけど
第一印象は誠実そうに見えるらしい
現実は夢見がちで地に足付いてないんだけどね
個人的には秋元康が3w4のINFJだと思ってる
考え方が自分とも近いし
イメージとして参考にしてもいいかも
生き辛さは感じるけど
エニアグラム3のINFJは結構珍しいから
希少性を上手く生かせればいいなと前向きに考えてる
なかなかエニアグラムまで同じ人に会えないんだけど
このスレに居ないかな？

69 ：
>>68
4w3の勘違いだろ

70 ：
>>69
幼少期は3w4っぽいし
今少し不健全だから4w3っぽくなってる3w4なのかな
という認識なんだけど自信ない

71 ：
>>70
絶対にないとは言わないけどINFJのエニアグラムの比率考えたら4w3だと思うよ

72 ：
>>68
INFJが生きづらいって聞いたことないけどINFPとの誤診じゃないの？

73 ：
むしろ生きづらいがデフォだろ

74 ：
NiとTiで頭良くてFeで優しさもあるって割とチートだよな
本人がどう感じてるかは別とはいえ

75 ：
NiFeのお陰で悩む事もあるけどFeを持っていることは大きいよね

76 ：
前スレで教えて貰った劣等機能の役割について記述があるサイト、第五機能以降についても考察があって面白い
Neを良く使っている実感があったのでENTPのミスタイプではと思っていたが、Niを使っていると共に育つらしい
あらめてNeを使ってる場面を振り返ると、使う頻度は多いけど範囲は限定されていることに気づく
Niが正しく機能するため、諸元となる情報を創出することに限定的な利用だったと思い、その辺りが第五機能たる所以なんだろう
Ne主機能のタイプはその辺りが限定的な利用ではなく、際限なしにフル活用してしまうんだろうな
あのサイトはどこまで信憑性があるのか明確ではないけど、実感として疑問があったことについてスッキリ

77 ：
>>74
個人の能力が高いINFJは割と万能だからね
不健全やグリップにはまらなきゃ普通に強いよ

78 ：
>>68
47です　ありがとう
3は他者からの評価を意識していて好印象を残すイメージ
誠実に見せているのなら3w4だね
統合分裂先、ウィングのタイプに擬態している人もいるから行動だけだと判定は難しい
けど統合分裂、三つ組、根源で判別できるよ

79 ：
>>77
Se鍛えるのはムズいのでTiのがいいかも。
できなくもないがつぶれる可能性も高い。おれは仕事できなくて3社くらい短期職歴ミソ付けた。
Tiなら資格勉強とかしてればある程度伸びていく。Feは意外と映画とかアニメとかオススメ。
狂言回し的キャラがいるはずなので、どうすれば自然に人に指示出せるようになるか参考になる。

80 ：
INFJってやっぱ変わってるよ
知的で静謐な外面と、時に狂気をもはらんた混沌とした内面のギャップが最高

fatezeroの衛宮切嗣やまどかマギカの暁美ほむらのような主人公から
サイコパスの槙島聖護やピングドラムの渡瀬サネトシみたい悪役まで、不健全な色気が半端ない
ある意味で一番人間くさい性格なのでは

81 ：
INFJは知性と芸術性を併せ持つ
INTJの俺は知性はあっても芸術性はない

82 ：
INFJ彼女に心酔してるやつ大丈夫か？
と思うINFJ

83 ：
大丈夫じゃないです、これからの将来のことまで考えてしまいます
彼女と自分をつい比較して悲しくなることもあります
申し訳ない

84 ：
よっぽど好きなんだろうなぁと思うINFJ

85 ：
他にINFJが周りにいないINFJが多いと思うので魅力的なタイプとか言われてもピンとこないんだと思うんですが
身近にINFJの異性がいるINFJとして「INFJは5割の確率で優しさと知性とユーモア、そしてぞっとするような色気を兼ね備えていてとても魅力的」と言わなければいけない…

86 ：
INFJの色気はIN型にしか理解してもらえないのではと感じているINFJ

87 ：
男の色気って外見じゃなく知性からくるよね

88 ：
女性もだよ

89 ：
>>74
ツッコミ役でありながら天然ボケ
むしろボケた方が面白いまである希有な方々

90 ：
INFJの天然エピソード可愛すぎてもう言語化できない感情に襲われる

91 ：
この彼女がINFJの人のレスがスレの半分くらい埋めつくしてそう

92 ：
天然もプライベートならいいんだけどな
仕事場で言われるとヘコむ

93 ：
前に恋人がESFJで合わないって言ってた人いたけど私の彼氏ESFJで普通に仲良いよ
私の方が大分執着してるけど
執着してくれる人が好きなんだって

94 ：
こういう場合でも本当はどっちが執着してるのかわからないのがINFJの愛の罠

95 ：
彼女が好きすぎてしんどみが深いのでどうにかしてほしい

96 ：
INFJ沼

97 ：
落ち着いて

98 ：
急だけど、凪のお暇って漫画読んでるひと居ないかな

99 ：
INFJ女だけど、自分の精神世界に興味を持ってくれて、更にそれを飲み込む包容力で愛されたら幸せだと思うわ

自分はエニアグラム2やエゴグラムNPが低くてFe育てた方がいい気がしてるけど、具体的に何すれば良いんだろう
映画アニメ漫画小説、芸術観賞(美術館やライブや舞台)は好きなんだけどそれで育つもの？
上で貼ってくれたエニアのトライタイプは145、5が一番高くてT強めだから5w4かな

100 ：
INTJの場合はNi-Fiループかね？それは大げさにしてもせっかくのTeがもたらす行動力の使い道が迷子になってる気がするよ
彼女の喜ぶことをしてあげられる能動性があるんだからそれを彼女自身に発揮したほうがいいのでは

101 ：
>>98
一巻試し読みだけど凪がINFJみあると思った

102 ：
>>98 途中だけど読んでたよ

103 ：
自分もFe鍛えたいなあ
外向機能が弱いせいで視野が狭くて精神年齢まで低く感じる

104 ：
>>100
それもそうですね…彼女も自分の現実的で視野の広い視点と行動力を評価していました
頑張ってTe使うようにしていかないと相手も喜ばないですよね…

105 ：
Fe鍛えるならやっぱり人と直接関わるのがいいんじゃない？

106 ：
>>101
凪はISFJだと思ってる

>>101-102
ゴンがINFJっぽいかと思ったけど、あんなJ型居るわけなかった
だとすると何かなあと思ったけどスレチっぽいのでスルーしてください

107 ：
ゴンはSじゃないの？
ES?J

108 ：
INFJの対義語
レペゼン地球

109 ：
>>108 時々見てしまう

110 ：
>>109
DQNのエネルギッシュさはたまに羨ましくなるが、
ファンは心底ダサイと軽蔑してしまう

111 ：
自分はトライタイプ359の9w1でした

112 ：
>>99
同じ趣味の人達が集まるところに出向くとか？
やはり鍛えるには直接話さないと

113 ：
自分は確かに9w1だけど統合のせいか
3的な周りの賞賛を欲しているし有能に見られたい気持ちが強い

114 ：
>>101
HSPっぽいとは思った

115 ：
今日もINFJちゃんが可愛い！！

116 ：
前スレで話題のテストやってみた
https://imgur.com/a/2RZd1wz

117 ：
ENFJだよね

118 ：
>>116 女性？

119 ：
女性のINFJな感じがする

120 ：
>>116
INFJっぽいね

121 ：
>>118
うん女です
教育系の仕事をしてる影響からFeが高めにでてるのかな

122 ：
Nってほんとに内外両方伸びるんだね

123 ：
https://i.imgur.com/OMl3yAl.png
誤差レベルとはいえTeの方が高い人が多いのか？

124 ：
グリフィンドール！！

125 ：
INFJは人と関わらなければならない環境になるとよりFe発揮していくんだろうね
拒絶とかそういう環境ならまた別だけど

126 ：
普段は物静かだからな
勉強とか考え事やってることが多い

127 ：
JとPの違いについて

何かを説明したり教えたりするときはある程度まとまった量やキリのいいところまでしゃべったところで
質問や感想なんかを求めるコミュニケーションをとりたがるところがある
野球の攻守交代やゲームにおけるターン制みたいな感じのやりとりのがやりやすいと感じるんだけどみんなはどう？

説明の最中に、任意のタイミングでフリーダムに意見や質問されたりすると全体が見通せなくなるし
こちらもワーキングメモリの負荷が高くなるので、ミスや忘れ、論点のズレなどでうまく説明できなくなりやすい

このあたりの感覚はJタイプあるあるだけど、その根底にはSe劣性を感じるわ

128 ：
家族や友達とならそれなりに面白いこと言える自信あるんだけどディベートや発表はダメダメだなー
何とかしたい

129 ：
欠点補うより長所伸ばそう

130 ：
>>127
わかるな
相手の理解度を正しく測った上で次の話に移りたい

131 ：
ExTPは人の都合考えずに質問や意見で話の腰を折ってくるからかなりやりづらいね

Jが話し手の場合、相手がわかってそうなことでもゆっくり丁寧に、最後は念押しでまとめる
いうならば「コミュニケーション」という起承転結や型にこだわるところがある
聞き手のJもそれをわかってるから最後まで話を聞く

その点Pは話を聞くのが苦手なのか、せっかちなのか、結論や要点だけ簡潔に喋ってという人が多い
起承転結にこだわりはなく、目的さえ果たせれば途中で話が終わってしまっても気にしない
話すスピードも遅いからもっと速く喋ってってノリ

INFJのコミュニケーションがターン制のスポーツやRPGなら
ExTPのそれはリアルタイムで状況が変化していくサッカーやバスケ、RTSみたいな感じ

132 ：
確かに得意なのはポケモンや往年のFFだった
スマブラ？見てるだけで楽しくない？

133 ：
>>131
「分かってることをいちいち聞かせるくらいなら文書にして事前に渡して
はい読めそれで質問は？で終わればいいだろ、こんなん効率悪いし時間の無駄」
俺が打ち合わせ時に実際にESTP同僚に言われたことだな

134 ：
ENTPとINFJはかなり相性良いらしいけどなぁ

135 ：
ENTPとの相性の良さは実感してる
相手はとにかく引切り無しに意見を出してくるから、自分はそれを全体俯瞰で取捨選択してまとめる役って感じ

136 ：
INFJの人って選挙に興味ありますか？

137 ：
人にもよるだろうけど政治に興味ないです
流されながら生きてる

138 ：
INFJって全てを救済してくれそうなオーラ放ってるけどINFJを理解して救えるのはどのタイプなんだろうね？

139 ：
E××P
精神状態や成長度合いによって変わるけどだいたいこの中のどれか

140 ：
押井守の人狼って映画、主人公ISTPでヒロインINFJにみえる
というか、考えるな感じろ的な映画は主人公がISTPでヒロイン×NFJなことが多いような気がする

141 ：
>>139
Twitter上のEP達を見ると殆どが合わない、若しくはウザイと思ってしまうのだが自分もそのEP達も成長してないから？

ただ年齢を重ねて落ち着きと思慮深さを身に付けたEPは最強だと思う

142 ：
自分はTwitterやるとやりすぎるから続かなくてアカウント消したわ
色んな人の思念と常に隣り合わせな感じがしたりして押し付けられる感じ
みんなが同じ方向に向いてる感じがしんどくて頭痛くなった
テレビもTwitterも見てると頭痛くなる

143 ：
俺も基本SNSはやれない、そもそもやり取りが表面的なものに見えてこの人らの本心は何だろうと思えてしまう
2chはそうやって繕うことがない(ように思える)から居心地良く感じてやれてるんだと思う

144 ：
日本人にSNSは無理だよ
攻撃的な人が増えすぎてデメリットが大きすぎる

ワードパッドに趣味ブログでもほそぼそやっていくのがせいぜい

145 ：
なぜ日本人だけなの？

146 ：
すごい排他的で攻撃的じゃん
あれどうにかならんの

147 ：
属しているコミュニティが問題では…

148 ：
2chにスレがあるTwitterのmbti界隈は治安が悪いから関わらないようにしている

149 ：
EXXPって飽きっぽくて言うことがコロコロ変わるタイプ？
ENFPの姉と子供の頃は喧嘩が多くて険悪だったけど、大人になってから割と仲良くなった
ESTPに見える元彼は私の言動を面白がって夢中になってたのに、後々になって話がかみ合わないとかフットワークの重さを責め立ててきて戸惑ったよ
しかも自分から別れた後で思わせぶりに近づいたり、他の女Aと付き合って君の良さが分かったと言った矢先また手のひら返しして、結局別の女Bと付き合いだした
言動が無責任すぎて理解不能だけど、ハマるところはものすごくハマるし一番好きになった人だけにトラウマで10年以上引きずってる

150 ：
ESxPはすごいな
現在を生きてる

151 ：
自分の課題棚に上げて幸せになるわけがないんだよ

152 ：
>>149
元彼ESFPだと思うよ
ESTPは自分から振ったり相手が去ったりしたあと
追っかけたりしない、というかそれほど他人に執着がない

153 ：
ESTPとかSの最たるだからなぁ

というかS全般、人付き合いは質より量な人達だからN的な距離感は合わないよ
特に女性は何もしなくても友達恋人との出会いには困らないから、ISFJやISFPですら容赦なくバッサリ切る
一度嫌われたらもう絶対無理なところはESTPよりもある意味厄介

154 ：
ESFPも基本的に個人主義だしわからん

155 ：
質より量って基本ならSNじゃなくて
IEじゃないの

156 ：
人付き合いの深さはIE、人付き合いの持続性（または執着心）はSNだと思ってる

NeNiが強いとケンカしても仲直りの可能性を捨てきれないので追ってしまう
現実世界では生きづらい上に少数派でもあるので気のあった特定の人にこだわる
SeSiが強いとその逆で仲直りの可能性は思い付かないのでアッサリ切る
現実世界に適用しやすいし多数派であるのであまり特定の人にはこだわらない

ENFJは外交型だけど人を見捨てるのは苦手で結構ズルズル行くし、失恋も引きずる
INFJと同じで傷ついたままループに囚われて止まれない、引き返せないところがある

ISFJは内向型だけど人は結構簡単に見限るし、失恋もあまり後を引かない感じはする
Siがセーフティの役割を果たして人間関係を遮断することで自分を守るんだろう

157 ：
>>156
INFJはDoor Slamですぐに人間関係を切るタイプ

158 ：
Niユーザーって合わないと思った人間は全力で遠ざけようとする傾向があるように思えるけどなあ
ただでさえNiで多くの人と価値観が違うのに無理に付き合っても疲弊するだけ
Siユーザーなら合わないと思ってても和を保つためになんとか繋ぎとめようとする

159 ：
偏見と承知で聞きたい
何で君らMなの？

160 ：
INFJが嫌いでも関係を維持するってどうしても信じられない

161 ：
>>157
すぐではないぞ
ドアを閉めるまでは寛容
許容範囲を超えたら一気に閉める

162 ：
バターンッ

163 ：
INFJをぎゅってしてあげたい

164 ：
さすがにそれはMBTI関係なく彼女が大好きなだけだろ…

165 ：
どっちかというとS
というか相手の望むことを叶えようとするとS側になることが多いってのが正しい

166 ：
ISFPはプライベートでは楽しいこと、やりたいことが一杯あって
めんどくさいこと、しんどいことは基本放置で散らかしっ放しだからな
駆け引きとかで振り回してめんどくさいって思われると終わり

167 ：
価値観が全く合わないけど趣味のためだけに交流してる友人って作れる？

168 ：
趣味の話だけするのは無理がある

169 ：
趣味は1人でコソコソやって単独でテーマ性を持ったものを発信する
小説とか書くけど二次創作とかは興味ない一次創作タイプ
すぐその作品に飽きる傾向がある

170 ：
>>158
けどSi主機能Ne劣等のISxJほどバッサリではなくね
あいつらに嫌われたヤツは一生嫌われたまま、名誉挽回や仲直り、関係修復はどうやっても無理だ
一度嫌われたら終わり

INxJは決めつけるようなことはしないだろ
状況や事実に応じて関係や評価を変化させたり、感情と思考を切り離して実力を認めたりする柔軟性はあるはず

171 ：
>>166
ISFPは面倒ごとを相談したり、抽象的なことを議論するのはタブー

ライブ行った→すごーい！！
映画見た→たーのしい！！
飯食った→おいしーい！！

けものフレンズ式コミュニケーションが最適

172 ：
それ何てサーバルちゃん？

173 ：
ニホンカワウソちゃんだろ！

174 ：
>>170
全然同意できないなあ

175 ：
ISFPって決断の元は違うけどSe-NiでISTPと同じで
誰かに相談もあまりしないから
相談に乗りかたが分からなかったり
色々考えても口に出すのが下手だから
たーのしみたいな簡易な言葉で表現するせいで
外からはそう見えてるんじゃと思うことがある
仲良くなると色々こぼれでて来るけど
なかなかそこまで心を開いてくれない

176 ：
寒いから一枚羽織ろうとか暖かくなってきたから脱ごうとかそういう調節が下手
Se劣等のせいなのかね

177 ：
どっちかと言うとSiっぽい

178 ：
仕事中のESFPみたいな人と一緒にいたけど
会話の内容が合わないな

こっちが興味あることが向こうはなくて
向こうが興味あることをこっちが聞いてる感じ

昨日の子はマシンガンだったけど一人の時間くれるならESFPも悪くはないと思った。

自分より若い子だったから成熟したESFPと話してみたいと思った。

INFJは一人の時間を作るのと深い話を期待しない必要があるな

179 ：
直感が働きすぎて疲れるってことある？
何が原因かわからないんだけど、勘が働きすぎてここ何日かすごく疲れる

180 ：
勘が働きすぎるってどういう事？

181 ：
>>180
現状求められていることが分かっていて、その求められていることを成したとしても
そんなに遠くない将来なんとなくうまくいかないことが読めてしまっていて、どうしようもなくて困っているんだけど。
上手く伝わるかなこれ。

182 ：
>>174
INFJスレ続けて読んでる人ならわかると思うけど、ISFJに絶縁された人が何度も同じこと書いてる
ちなみに他スレでも書いてる

183 ：
>>182
やっぱあれ同一人物なんか
isfjスレにもやたらinfjいるなと思ったが

184 ：
>>179
ないなぁ
ただ色々心配になっちゃって今現在をきちんと楽しめないってのはあるな

185 ：
>>181
ドラマとか見てると良くそれ思うわ

186 ：
Se劣勢でつらいのは、運動神経や空間把握能力などフィジカル面もさることながら
ポジティブシンキングとか行動力が弱い面

Se劣勢のINxJが一回行動するときに、Se主機能のESxPは三回くらい行動してる
ゼノギアスのシタン先生とキング(笑)みたいなもん

187 ：
INFJは鈍いくせに一日1コマンドだからな
女は居場所や役割を与えられるし、それさえこなせば結果は求められないから受け身でもなんとかなるが、
男は無理矢理にでもSe使って行動しないとダメ
いざというとき、誰も守ってくれないよ

188 ：
同じINFJでもエニアの違いで似てないと分かってから、MBTIの曖昧さが気になるようになった
所詮は非科学的なものなんだなという印象
最近の勢いの減り具合を見ると他の人も同様に感じてるんだろうか

189 ：
大人しそうだけど１人旅とかしまくってるタイプってINFJ？INFP？

190 ：
ENTPかINFJのイメージ

191 ：
>>184
その心配が的中しそうなので回避したいんだけど方法がなくてって状態なんだけど

>>185
ドラマならみてる側だからあーあで良いんだけど
現実問題だと困ったなと

192 ：
>>179私は別タイプだけど

直観であ、こいつ私が助ければ延命できるってサインは分かるけどいちいち対応出来なくて後から後悔するのが直観働きすぎてて嫌なところ

もっと鈍くなりたい
ここの人だと対応してあげてそう

193 ：
>>189
ISFP

194 ：
>>176
それよくあるな
SeでなくSiが担うならENPと共通してそう

195 ：
一つ疑問があるんだが
INFJが成長過程でFe.Tiすっ飛ばして無理にSe使おうとしたらどうなるの

196 ：
爆発する

197 ：
人でなくなる
自殺行為
または、たかが外れて、とめられない虐殺行為

198 ：
そもそもSe使う所まで追い詰められるのは本当に稀だろう

199 ：
そとそもすっとばしてSeを開発しようとか思わん
Niでどうにかなってるのが殆どだし

200 ：
Seを使わないとやってけない場所ってどこだろ
デッサンとかは下手かな
そこにあるものをありのままに正確に把握する能力が低いから
全体的に出来てればOKと思う

201 ：
Niでどうにかはならんだろ

202 ：
不味くても大抵のものは食べれる
体調悪くても感じないのでずっと勉強できる
いいことしかない

203 ：
>>201
文章題とか、Niで要点が大体分かったりする
Seなきゃやってけなかったことがない
Niは人の話を長いこと聞いてられたりもする
むしろSe優位の人の方が学校嫌いな人多かった

204 ：
>>200
動作性IQを使うもの（サッカー、バスケ、車の運転、居酒屋バイト、ヤマトの仕分けなど）
勉強系だと、空間把握能力を使うもの全般（製図、設計、機械、構造など）
聴覚情報処理を使うもの（工事現場など騒がしい場所でのやり取り、英会話の習得など）

なにげにSi（ワーキングメモリ）がないのも痛い
事務系全般のミスが増えるし、文字式が苦手だから数学や物理や電気でつまづく
文系も理系もアラが目立ってしまうので信頼性に欠ける

205 ：
INFJはADHD？

206 ：
反復作業は得意だよ

207 ：
頑張ってSe使ってもしんどくなるだけだ
様々な動くものを同時に把握するのはしんどい
消去法が楽

208 ：
人を理解するのに特化してるからなあ
カウンセラーが1番いい道だろ

209 ：
Niが得意なもの

１．読解力
文章中から根拠となる部分を探す、見つからない場合は全体の流れから補完して
推定することで大筋や大意を理解することができる。受験なら現代文を得意とする。

２．暗記力
パターンや法則性を理解するため、一見ばらばらに見えるものも「チャンク」化することで
ひとつのカテゴリとして扱うことができる。そのため暗記にかかる負荷が少なくて済む。
ただしSi持ちに比べると信頼性は劣り、定着性もよくない。

３．独学力
現代文や暗記が得意ということは、その読解速度や理解力を参考書による独学にも活かせる。
多少知識や根拠があやふやでも大意や法則性でカバーできる。このため資格試験などは得意。

４．全体志向
読解能力、暗記力、独学力を合わさると、経験していない部分や根拠性に乏しい部分も
ある程度直観でカバーできるため、長期計画や俯瞰視点で物事を視ることができる。
結果として全体を見渡したり大局を見極めることができる。ただしNiだけでは信頼性には欠ける。

210 ：
>>204
わかるわ
空間把握系問題とか何回も家で頭がおかしくなるくらい反復学習してた
なんか間違ってる気がして
それとか、会話する時ワンテンポ遅れたりするから置いてけぼりになったりしたこともある

211 ：
>>205
N持ちは何らかの理由で現実の認識が甘い人たちだと考えられている
単純にワーキングメモリが少ない場合もあるし
気が散ったり考えがまとまらなかかったりしてワーキングメモリを浪費している場合もある
前者はADD的、後者はADHD的

ただしADDやADHDはハマると過集中を発揮することがある
INFJもINFPと同様、過集中でなんとか乗り切る人も多いんじゃないか？

212 ：
Se使えと言われても無理ゲー
頭痛いです
どうしろと…

213 ：
INFｊ、INTJはNi主機能でSから最も遠い人たち
INTJなんかはアスペ（ITJ）とADHD（NP）のハイブリッドも多いんじゃないだろうか

214 ：
INFJがTiに浸りすぎて擬似アスペみたいになってるの見たことある
だけど本来はFeの方が発達してるからやっぱりアスペとは違う感じ

215 ：
Seに意識向けると不安になる
みんなが強そうに見えて急かされてるように感じる

216 ：
Ni主機能のINTJ、INFJの長所は知識量だと思う
知識の書き込み速度と大容量ストレージを両立しているから勉強は得意なはず
ただし情報の信頼性は微妙（ISJの得意分野）だし、読み出し速度も遅い（SPの得意分野）

自分の興味のある分野、仕事で関連する資格は片っ端から取ってしまうといいのかも
知識を横断的、重層的に蓄える　点と点をつないで線に、線と線をつないで面とする
そうすることでNiを徹底的に鍛えて、ゼネラリストとして生きるのがいいような気がするな
INFJならFeで働きかけるし、INTJならTeで説得するというスタンスになる

細かい知識や経験量はISJに任せればいいし、アドリブはSPの独壇場だから勝負しない

217 ：
当たり障りのない感じに生きてるのがいちばん居心地いい
公務員しながら小説書いてる

218 ：
>>203
人の話を聞く能力ってNi優勢なのかSe劣勢なのかわからんな
ESPは聞けないのは確か
ENTPやISFPもあまり得意じゃない

219 ：
ダラダラと長い公演を聞かされて
教室で感想書くタイプの授業は本当楽だった
なんか、適当にそれっぽいこと書いとけばいいから

220 ：
人の話聞けるって能力、または思考と感情を区別するって機能は
結構希少なんだけど、実社会ではあんまり役に立たない気がするなぁ

世の中言った者勝ちなとこあるし、思考と感情は一体の方が便利だよ
「罪を憎んで人を憎まず」なんて誰もやってないじゃないか

221 ：
少年犯罪者のカウンセラーとか向いてそう

222 ：
INFJは優しい
救ってくれそうなオーラがでてる
人間不信に陥る人がハマりそうなタイプ

223 ：
何の得もないけどな
いい人止まりで

224 ：
Se劣等て陰キャだよな
みんなで楽しもうっていうのにぽやんとしててやっぱり今のことが見えてないだろ
馴染んでてもなんか変な存在感がある

225 ：
NTPSFJが醸し出す雰囲気が苦手というINFJいたが俺はSTPNFJが醸し出す雰囲気が苦手だ

226 ：
品がない
暴力的

227 ：
サイコホラーは確かに好きです

228 ：
読解力そんなに自信ないんだよなあ
細かい点を見落としがちなのが…

229 ：
>>222
そう望んでいる人にはそういう風にみえるのかも

>>224
陰キャのつもりは全然ないよ
でもなぜか静かとか大人しいとか思われる

230 ：
INFJは陰キャではないよ、社交的だしやさしくてかわいいよ
少し変わってるけどそこがキュートだよ

231 ：
SeやTeが強い人からしたら陰キャと判断されても仕方ないだろうな
そもそも陰とか陽とかどうでもいいけど

232 ：
陰陽を超越せし存在

233 ：
開き直ってNiとFe駆使してお花畑人生突っ切ってやる
半端に（T型ほどには使えないという意味で）Tiが育つからSe劣等のことを考えて悲観的になっちゃう気がする

234 ：
>>216
何となく実感としてあるな、勉強に関しては比較的できる方だったけど
解くスピードが求められるセンター試験よりも、じっくり解ける二次試験の方が得意だった
INFJの特徴かどうかは分からないけど

235 ：
INFJは自分亡き後が勝負や

物質的に豊かになるとか上手く泳ぎ回るといったことで考えると確かに難しいけど、
次世代に良いものを残したいという思いで色々頑張れば大丈夫だ

236 ：
勉強はやるし気遣いもするから意外と金を稼ぐ能力はあるんだよな
関心が向かなかったり利他的だったりで目立たないけど

237 ：
診断テストすると、INFPかINFJである場合が多いです。よりどういう傾向であればINFPで、よりこういう傾向があるとINFJであると教えていただけないでしょうか？

238 ：
計画立てるのが好きで、計画通りに行かないと嫌なのがJ
計画はあまり立てず、そのときの状況に応じて臨機応変に対応したいのがP

まずはこれでやってみれ

239 ：
現代文は全く勉強しないでも点数が取れた
もらい泣きしやすい
不機嫌になると理屈っぽくなる
挙動が周りの人とズレててちょっと変人っぽくなりがち

このあたりがINFJ

240 ：
ワロタ
不機嫌になると理屈っぽくなるよな

241 ：
Pかなぁ
例えば旅行の目的が「海を見る」であったとして、県や地方は決めても「なんて言う名前の海岸か」は決めず、海岸沿いの国道を走ってなんとなく気に入ったところに立ち寄る…みたいなタイプです。

242 ：
>>237
心理機能のFiとNiの説明を読んでみてどちらが自分に近いと感じる？

243 ：
20代後半に差し掛かった女なんだけど、座りっぱなしでPCと向き合って数字を相手にする事務職がしんどい。
INFJ的にルート営業ってどうなんだろう？

244 ：
>>242
Fiが近いと思う

245 ：
Fiも当てはまらなくはないんだけどNiがドンピシャすぎた

246 ：
親がすきになれない
以前こっちが怒ってから初めて連絡きた
昔から自分の用があるときだけしかからんんでこないしネグレクトぎみだったから連絡してない。

たまに俺は厳しすぎるのか？とか思うこともある。

親とうまくいってるか親が大好きってひといる？

247 ：
来たよ

248 ：
>>246
INFJ関係ある？

249 ：
親と仲悪いやつは犯罪者予備軍だからね
特にinfjはテロリスト志望なんだから気を付けるように

250 ：
急に自己紹介するのはやめたまえ

251 ：
やっぱり自分の性格はinfp寄りなのだろうか
infpってはっきり言って妄想世界でしか生きられないクズだから嫌いなんだよなぁ
そしてその嫌いな性格こそ自分にもっとも近いという皮肉ね

252 ：
心理機能的にENFJ、ISFJ、INTJはどれもINFJに似てると思うけどINFPは個別の機能がまるで違うのに総合的にはINFJと似るのかね

253 ：
親孝行する幸せ

254 ：
ENFJが思春期に酷いいじめや暴行を受けてINFJになることはありますか？
自分は男ですが、昔はSeがもっとあった気がします
リーダーシップを取れる方で活発でした
運動も好きだった
ですが中学でとあるクラスメイトに容姿で理不尽ないじめ、毎日指先まで監視され笑われていました
どうしてこんなに虐められるんだろう
俺の何がダメなんだと毎日悩み続け
まともに人の顔を見て話すことが出来なくなり
まるで別人のように引っ込み思案になってしまいました
それから現実が上手く認識できない、人からひどい中傷を受けても悲しみを感じない
痛みを感じない
ぼーっとしてSe的な作業ができない
これは成長によりSeが使えなくなったのですか
それとも防衛本能？
子供時代のENFJとINFJはどんな違いがありますか

255 ：
タイプが変わることは無いよ、不健全なだけだと思う

256 ：
豚が書いたような文章

257 ：
>>255
しかし、成長過程で心理機能の発達順により子供の時は別タイプに見えることはあると聞きました
小学校の時ENFJみたいだったけど成長によりINFJみたいになったということはつまりINFJなのでは無いですか？
INFJは小学校の時はすごい活発で前に出るタイプだったりしますか？
自分は今では考えられないほどガンガン前に出るタイプでした

258 ：
10~12歳頃のINFJがどんな様子なのか知りたいです

259 ：
INFJのペルソナを被ったENFJに見えるな。
不健全だからよく分からないが
殻にとじこもるのを内向型だからと納得させてそのタイプになりきる人が多いから、
本当はTi使うよりSe使う方が楽なのに、逃げて無理に使ってるだけなんじゃないか。

260 ：
というか不健全でひたすらにTi回してるイメージ

261 ：
INFJの不健全はSe劣等のせいで、暴飲暴食とか、感覚的な異常に走ると聞いたことあるよ。

不健全時に過度に理屈っぽくなるのはINFP？
外交的思考が劣等だから。

262 ：
物が落ちる前にキャッチしたり子供の頃は反射神経良かったりする人いますか
ENFJかINFJか気になって夜も眠れません
常に頭が思考によって支配されている

263 ：
>>261
INFPでは無いと思います
ENFJかINFJ
NiTiループかTiグリップのどちらか

264 ：
完全に主観だがENFJに見えるな…
彼らINFJより遥かに批判に弱いから
自分の評判気にしすぎなとことか
Feが先行してるように見える

265 ：
自分は悪口の一つや二つ言われたことがあるINFJ男だが、
正当性のない批判は軽く受け流してたぞ

266 ：
ENFJに比べたらINFJの方が数倍図太いからな
他者の視線が気になって結局ENFJは無理に節度を守ろうとしたりして失敗する

267 ：
批判にクソ弱いですが
彼女の方が臆せず批判してくるし俺はダメだなあ…

268 ：
自分をINFJと勘違いしてる引きこもりENFJは多いな
彼らは自分が内向的だからI
繊細だからI
なんて勘違いしている
ENFJはINFJより多くておまけに繊細なんだ
外交型にしては一人の時間を好む方でもある
まず自分がENFJの可能性が高いと考えた方がいい
INFJはかなりの希少種なんだぞ

269 ：
いじめだかなんだか知らないが容姿がどうこうでいちいち悩むな
はっきり言ってENFJは性格でいえば1番モテるし信頼されるタイプだから勿体ないぞ
繊細すぎる
自信を持て

270 ：
>>257
ガンガン前に出てリーダーシップを取ることはしなかったな
周囲の評価はおとなしい、落ち着いている、しっかりしてる、不思議ちゃん
幼少期がENFJなら一生ENFJだよ　タイプが変わることはない
ただし成長や精神状態により一時的に機能の嗜好が変わることはある

精神崩壊中にタイプを判定するのは困難を極めるから、カウンセリングに行くなりどこかに吐き出すなりしよう
エニアグラムも参考になる

271 ：
自分も自分がINFJとはまったく思わなかった
MBTIを知った当初はINTJだと思ってたよ
幼少時代から運動神経鈍いしコミュ力も低くかったしいじめにもあったから

結局いろんなところで試して、上のグラフのやつでもNi＋SE-で出たから
きっとINFJなのだけど、今でも本当に自分がそうなのかはかなり疑問が残る

272 ：
ありがとうございます
感情に敏感だが比較的内向的で論理的と信じていたのでINFJとずっと思ってましたが
自分でもなんとなくENFJが本来の自分に近い、
NiよりFeが先にある気がする、そうやって振る舞う方が楽だと感じるのでENFJなのかなと思います
人を目の前にしたらどうしても何かしてあげないといけないと感じる

273 ：
>>272
> 人を目の前にしたらどうしても何かしてあげないといけないと感じる
9に分裂した3だと思ったけど2かな
ENFJ INFJいずれにせよ2であるならFeは強く出る
3ならENFJの確率が高い

274 ：
コミュ障とは子供の時感じたことは無かったですね
異様に口がうまく活発でどちらかと言うと外交的な人間とつるんでふざけあってる方が好きでした

275 ：
>>273
2と3両方な気がします
目立つのは好きでしたから

276 ：
頭がよければINFJ、馬鹿ならENFJだよ

277 ：
あなたはENFJだと思うよ
私の子供時代とかなり違う
2w3ならENFJで1番よく頻繁に現れるタイプ

278 ：
ENFJ2w3でも陰キャになったりするのか‪…

279 ：
正直自分は9w1にも5w4にも2w3にも3w4にも見えるんですが
ENFJだったはずが人格崩壊してるんだと思います
常にTiをすごい使ってる

280 ：
さすがグリップ

281 ：
>>254
2より3ぽい
> 異様に口がうまく活発で

> それから現実が上手く認識できない、人からひどい中傷を受けても悲しみを感じない
> 痛みを感じない
> ぼーっとしてSe的な作業ができない
この辺りは9に分裂してる兆候
解離、活力の低下など

分裂してるなら当然グリップしてるだろうね
人格崩壊から再生する方法は知らないけど、自分の状態を知るのは大きな一歩になると思う

282 ：
個人的経験
人格崩壊中に補助機能を支えられても状態は改善せず
主機能に自分で気付いたところから前向きに
そこから内省して補助機能がめきめき伸びた

安心してFeを使える環境を見つけられるといいね

283 ：
丁寧に説明ありがとうございます
やはり自分はENFJでタイプ3なのだと思います

284 ：
大切なのはタイプを知ることではなく自分を知ることだから
納得いくまでMBTIやエニアグラムを使ってね
一度でも再生できたらもう大丈夫

285 ：
そうですね
今鬱病ですがまだ未成年なのでやり直せると信じて自分を冷静に見つめ直していきたいと思います

286 ：
INFJのみなさんはほどほど（程よく力を抜いて物事をやる）って得意ですか？

287 ：
自律性が本質のNi持ちだから自ら考えて行動を起こすのは得意だが、
Seダメなので頭の中では簡単にできると踏んでいたことが実際にはできなかったという場面が多すぎる

あと何気にSi的な作業が苦手
書類のケアレスミスや足下すくわれることが多いし、友人や家族とのメールもあまりマメではない
過集中で一気に仕上げることはできるが、普段の体調管理も下手

288 ：
>>286
てなわけで、ほどほどにやるのは下手だね
全か無か、になりがち

289 ：
>>287
>書類のケアレスミスや足下すくわれることが多いし、友人や家族とのメールもあまりマメではない
これわかるなぁ〜
仕事とか課題には真面目に取り組むんだけど、些細な見逃しとか勘違いで、最後の最後に大きなドジ踏んでしまう詰めが甘い、うっかりって言葉が自分には当てはまるな...

290 ：
Si一番弱いのはen×pだけどね
infjも基本的に弱いのかな

291 ：
Siというか細かいミスに気づけない(=物事の詳細に目がいかない)って意味ではSe劣等とも取れると思うけどね

292 ：
想像力やパターン認識でワーキングメモリを浪費してるからSi弱いと思うよ

ISｘJは目の前の仕事や人間関係にほぼすべてのワーキングメモリを使えるからミスが少ない
ミスが少ないから嫌われにくく、余計な事も考えないから人から理解もされやすい

293 ：
>>291
これってSeなのかな？
書類の不備、時間や金額の記憶違い、忘れる無くす間違えるといったミスの類、
体調管理や自律神経、メールや連絡のマメさってSiだと思ってたよ
（特にマメさについては自律性を信条とするNiからは最も遠い気がする）

Seってもっと直接的な、視野角や動体視力、聴覚情報処理（カクテルパーティ効果）
反射神経、空間把握能力（図形認識や他人との間合いなど）だと思ってた
これが強いと球技や武道、数学なんかで無双できるから気が大きくなりやすいのかも

294 ：
>>293
数学もなんだ？
空間図形問題が得意ってことなのかな？
単純計算問題とかはそれこそSi機能使ってるような気がするが

295 ：
>>294
Se得意だと中学受験の問題とか頭の中で想像して感覚で解けるんじゃないか
俺はダメだったから一々展開図書いて点とか補助線とか書いてそして間違えてた

・靴ひもがなかなか結べなかった
・家庭科の裁縫やミシンの糸セットが不得意だった
・右と左をよく間違える、車のバック駐車が苦手
・間取り図や取扱説明書、建築図面などの読み書きが苦手
・サッカーやバスケのように人やボールの位置が常に変わる球技が苦手
・武道も間合いを取るのが下手で怪我しやすい、野球でフライの捕球が苦手
・体操の授業や短距離走の形が変で周りから笑われる

おれのことだけどこれはSe弱いからだと思う

296 ：
Siが弱いと感じるのは

・電話番号のかけ間違えが多い
・電話を受けた時、相手の名前や要件をドワスレしやすい
・書類作成や、役所の申請書などの書き間違えや入力ミスが多い
・客先の住所や、機材の型番などを間違えやすい
・数学で文字式を使う問題が苦手、公式が覚えられない
・時間の感覚が弱く遅刻しやすい、一方で寝食忘れて集中することも

・メールやLineの連絡があまりマメではない、時間を束縛されてその間何もできないのがイヤ
　その都度着信を確認するのも面倒だし、いつ終わるのか、見通しが立たないので苦手
　文字だと細かいニュアンスが伝えられないので、その都度相手を気遣うのも面倒

だいたいワーキングメモリのせい　INFJのみんなも割と当てはまるんじゃないか？

297 ：
【知ってた】　セックス経験人数と年収には相関関係　童貞の貧困率は富裕層の実に20倍
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1564106698/

INTJ、INFJて童貞率高そう
逆に女はヤリマンなイメージ

298 ：
>>285
ロールモデルかメンターを探したらいい
生きてく上で必ず来る、乗り越えないといけない壁がそれ

299 ：
虐められるへたれがリーダーシップとか笑わせるわ
虐められるほうに原因があるは真理

300 ：
経験者が言うと重みが違うな

301 ：
>>299
誰もお前を救ってくれなかったんだな

302 ：
全体的に外交型の方がヘタレだし馬鹿
他人軸で生きてる人間は他人との繋がりがないと崩れる
INFPよりENFPがキョロ充陰キャだと思う

303 ：
他人の手なんか借りないとか言いながら一人で勝手に壊れていく内向型もまた多いと思うけどな

304 ：
外向は病んだら目に見えてわかるから周囲が気づいて助けてくれる
内向は普段から大人しいと気づいてもらえない
自分の中に溜め込む

305 ：
まあ一人で生きていくってスタンスをとるのは外向でも見るけど
明らか大丈夫そうじゃないのが初対面でも伝わってくるんだよな
対して内向型は悟らせないのが上手いっていうか
だから強いと勘違いされるんだと思う

306 ：
あくまで自分がそうしたいからそうしてるだけって感じに

307 ：
日本は内向型が多いと言われてるけど
協会の調査のやつは外交型が多かったよね

308 ：
>>304
それもあるけど、SNの違いも大きい
Sだと多数派かつ悩みが具体的なので共感も解決もしやすい
Nは少数派かつ悩みが抽象的かつ難解かので共感も解決も困難

INFJが病みやすいのは少数派、内向的、直観的という三重苦によるもの

309 ：
>>302
INFJなんて思いっきり他人軸だと思うけど
一人で居る休日の過ごし方ゴミすぎて、仕事やってた方がマシなんじゃないかって思うくらいだ

310 ：
自分はT寄りの本質を見抜ける賢い人間だ、内向型なんだと思ってましたが
どうやら自分はただのグリップのENFJのようです
本来はベラベラ喋るほうだし共感大好き自己開示大好き人間です
皮肉ですよね

311 ：
自分賢いと思ってる奴はF

312 ：
>>311
T型も自分の事賢いと思ってるから全員だね

313 ：
自分の能力としての賢さが人並みかそれ以上か、そうであるならどのレベルかまで把握してなきゃT型向けの仕事はできないだろうしね

314 ：
>>297
セックスにしか興味ないの？

315 ：
INFJと診断される率高いのですが、僕はかなり多趣味なんですよね。お金と時間があればやってみたいこととりあえずやってみるタイプ…
でもこれINFJっぽくないなぁって感じて。誤診かな？ENFPっぽいような気がする…

316 ：
>>311
鋭い事や正論を言われた時にどう反応するかで分かる気がする

激昂するか論点をずらすか言葉以外の何かで誤魔化そうとするのがF
まずは寛容に受け止める努力をしその内容次第ではあくまで冷静に反論主張することもあるのがT

317 ：
>>316
ツッコミどころ満載過ぎて何処から手を付ければ良いか分からん

318 ：
>>315
そのレスだけでは何とも言えない
もう少し自分の特徴と思えることを書いて欲しい

319 ：
>>317
とりあえずお前はF型だな！ｗ

320 ：
IN×Jっていざとなると人のことまるで気にせず立ち上がるから強いと思うわ
なんなんだ、あの根性と確信は
主機能Ti劣等Feだとどうしても超えては行けないところが見えて気になるわ

321 ：
劣等Feは人のこと気にしてないようですごい気にしてるからね

322 ：
劣等Feって第四機能がFeのタイプってこと？

323 ：
はい

324 ：
ISTPさんか
カッコイイよねー

325 ：
…INTPなんだが‪w

326 ：
INFJはSTP好きだよな‪
俺もSFJのが好きだわ‪w

327 ：
>>319
>>316のレスが鋭いこと・正論だという前提のもと
それに対する俺のレス(>>317)が言葉以外で誤魔化してるからF型だ、ってことを意図して言ってる？
もしそうだとすると前提から考え直す必要がある気がしてる。まず>>316のレスは内容が曖昧で論理性に欠けるように見える
鋭いこと・正論を言われた時とあるけど、何となく察するに論破された時と言いたいのかな。それすら曖昧
更に論破されたとて、FとTの違いがレスに書かれてある内容にはならないと思う
特にFeは客体の価値観を受容する機能だと認識しているから、論破されたとて誤魔化すのだろうか
更にはT型でも他の心理機能との兼ね合いで、はなから持論に固執することもある(キャラスレのループちゃんが良い例)
そういう意味で、何処から手をつければ良いか分からないと言ったんだよ

328 ：
理論には通じてるが実践は苦手、というのは
Ni主機能・Se劣等のINFJとINTJという解釈で合ってる？

329 ：
だいたいあってる
>>295がSe劣勢、>>296がSi劣勢

ちなみにNi優勢のメリットは
・情報が多少不完全な状況でも推定で補うことで全体の把握や総合的判断ができる
・概念の言い換えや要約が得意なため、文章読解能力が高い
・パターン把握が得意で、理論分野における学習速度が速い
・未来から逆算して状況判断を行うので、良くも悪くも心配性であり勤勉
・自律性が高く、多角的判断を行うため常識や既成概念に踊らされにくい

こんなイメージかねぇ
言語優位な人が多く、現代文やテキストの独学なんかに優れている印象
反対に聴覚視覚、反射神経、ワーキングメモリなど体で覚えることは苦手っぽい

330 ：
>>320
なるほど、INxJは常識に沿ったり空気を読める(INTJも少しFeを持ってる)が、だからこそ世間をあっと言わせる常識はずれなこともできるわけだ

331 ：
>>330
常識外れなように見えて最低限の常識は抑えているからな

332 ：
Feで常識が見えるからNiと劣等Seで非常識なことをする自分が許せないんだろうね
因果な組み合わせだ

333 ：
客観性は常に持ってる
周りから見てどうかってのを常に意識して話したり動いたりしてる感覚がある

334 ：
>>333
その客観性はTiによる子供機能だからあまり信用しない方がいい
頑張ってもINTJにはなれない

335 ：
一般的な意味での客観性ではない、客体の価値観に準拠するという意味での客観性
その場に居る客体(他者や集団)の持つ価値観を意識するっていう意味なので、形成される場に応じて変わるよ

336 ：
あと一般的な意味での客観性を重視するのはTiというよりTeな気がしてる

337 ：
>>335
それが子供機能Tiだよ
自分の中では客観的なつもりでも実は全然客観的になってないことも多いから気を付けな

338 ：
>>326
まあまあそんな拗ねるなって
ええ？拗ねてねーよばかだって？

339 ：
>>337
客観的の意味の認識に齟齬がある気がする、多分貴方の言う客観的≒論理性の伴った一般的な物の見方、ではないかな
俺がは単純にその場の空気を読んで(Fe)言動・行動する節があると言いたかっただけ、これって寧ろTiユーザが苦手なところでしょ？
その場の空気とは、言い換えれば主観とは独立した客観である、という認識で客観性と言ったんだが誤ってたかな

340 ：
定期的にもINFJのTiは使えないって喚くやつ湧くけど個人差だろ

341 ：
なんていうか、INFJやINFPの人って自分の無能を努力して直そうとしないよね。
これは性格だから仕方ない〜MBTIのFiが〜とか能書きばかり垂れて。

342 ：
>>341
Fi強そうなレス

343 ：
ENTPのFeと同程度のTiしかないと思うと相当弱いんだなとは思う

344 ：
Tiって別に客観的ってわけじゃないぞ
どちらかといえば普遍的という概念の方が近い

INTJのNiは確信的でありながらもTeによる客観性の意識があるためにあまり行き過ぎることはないが、
INFJのNiはTiによる普遍性の見出しと結びついて、客観性度外視でどこまでも突き抜けてしまう危険性がある

345 ：
>>343
ENTPのFe、本人的には上手くやれてると思ってるっぽいけど色々残念だよね…
INTPの場合はダメだという自覚があって控えめにしてるから害は小さめだけど、
ENTPはダメな自覚がなくてガンガン外向的に振る舞うから厄介

INFJのTiもそれと似たような部分があるという自覚を持っといた方がいいね
INxJにとってISxPの第3Niがどう見えるか考えるとイメージしやすいと思う

346 ：
>>295は特に運動音痴が強い気がするが、無意識的な面で置き換えれば理解できる
>>296はそんな感じだね
時間の感覚は少し可笑しい自覚ある
そろばんやってたから九九暗記も計算得意だけど数学は嫌い

347 ：
INFJでTiが強い人は当然いるだろうけどINFJを叩く時に都合が悪いからいないことにされる

348 ：
レアケースを元に全体を語ろうとするところにTiの弱さ出てるな

349 ：
MBTIごときに必死になるなよ

350 ：
色々じゃない？自分は子供Tiの自覚あって、要領悪いしNi的で非合理的なので鍛えたい
例えば後に予定が無い時にCDを五枚読み込みするなら、ジャケット並べて直感で順番を決める
手に取ったものじゃなく収録時間とか読み込み時間関係なく直感
それ以外を手に取るとこれじゃない感が凄い

351 ：
あっち行ったりこっち行ったりして
よく無駄な観察に時間を費やすとき自分を恥じる
なんでこんなあほみたいなことしているのかと

352 ：
むしろ論理的だと思われたくないし思ってもいない
考えるのは好きだけど

353 ：
家いると本当に何もできないなあ
スカイプか何かで掃除を見てもらうとかすれば捗るかな

354 ：
割と滑落しがちだからね
自分が時々するのが前日の夜に紙かメモ欄に予定表組んで、その通りにこなすのが楽しい
憧れの人がいればその部屋や習慣とか見習うのもモチベーションになる

355 ：
Fiが強いタイプは趣味に生きるとあるけど、このタイプの人は何か趣味ある？

356 ：
ない

本当にない

357 ：
週末何してる？が苦痛
何もしてない

358 ：
何もしないで過ごす事って苦痛じゃないの？

359 ：
>>358
趣味とはまた別の話としてINFJには何もしない週末が必要らしい

360 ：
めっちゃ苦痛だけど内発的なモチベーションが皆無なのでやる気が起きない
仕事やってた方がまだマシだわ

361 ：
絵を書いたり料理をしている

362 ：
体力の低下とかを自覚できないので週末に趣味を作るのにリスクがある

363 ：
やっぱり趣味無い人が多いのかな...
俺も細かな予定建てるのはキツいが、なにも予定が無いと虚無的になりダメ人間になる

364 ：
>>354
今夜はこれ試してみる
今日はメシ食って病院行った以外何もしていない
恋人でもいて同居でもできればいつものパフォーマンスを発揮できそうなのになあとほほ

365 ：
>>361
N型の描く絵って抽象画が多いとか聞くけどそんなことない？

366 ：
色々なことに興味は待つけど趣味としては浅いのと、夢中な時期とそうでない時期の差は本当に激しい
浅くてもいいなら色々ある

367 ：
趣味はネットサーフィン、読書、映画鑑賞など家にこもって一人で楽しく過ごせること
たまに散歩して鬱憤を晴らす
けど「何してた？」って言われると特に何も言えない 我ながら陰キャだな

368 ：
友達に「家で何してるの？」「何が楽しいの？暇じゃないの？」って言われるとすごく困る
側から見たら暇そうだろうけど、自分にはこの時間がないと

369 ：
>>364 しょっちゅうだと苦しくなるから、やらなきゃならない事がある時とかに程々にね
一時期自分への喝入れで分単位で徹底しようとしたらストレスフルでダメだったので縛りすぎずがいい

370 ：
ENFPに「なんでそんなに動けるの？疲れないの？」と尋ねたら
「なんでそんなに篭ってられるの？落ち込まないの？」と返されて
なんとなく惨めになった

371 ：
INTJにほぼ同じことを言われた
「つまんないじゃん！」って

372 ：
人と接すると疲れるけど人がいないと何もしない廃人になる
一人の時間はエネルギーチャージ出来るけどその割合が健全度を保つ鍵になりそう

373 ：
3連休とかになったら、1人旅して色々見て、自分に充実した日々だった実感させている。
あとはひたすら本を読んで学んだ気になって寝ている

374 ：
>>348
ほらねw

375 ：
Feが全然働かない不健全ダメダメINFPだと思ってたけど
休日に動けないってことは、平日に周囲からエネルギーを貰うことはできてたんだなってちょっと安心する

376 ：
INFPじゃないｗ
Jでした

377 ：
>>373
これな
IXFJは内向的な癖にFeがあるから、人と関わるのが好きだけど好きじゃないっていう矛盾した不思議なタイプ

378 ：
372じゃなくて
>>372だった

379 ：
好きな色による性格傾向の違いがあるときいたことがあります。INFJの皆さんの好きな色ってなんでしょう。
あくまで遊び半分に捉えてくれて結構です

380 ：
ワインレッド

381 ：
ワイン系好きだね

382 ：
最近はベージュ系

383 ：
緑と銀かな灰色も少し好き

384 ：
灰色が最もよく心象風景を表している

385 ：
紺

386 ：
心象風景としては紫かな
実際よく着る服の色は黒、紺、白の組み合わせが多い

387 ：
ラベンダー色とくすんだ赤が好き

388 ：
紫は高尚な色

389 ：
INFJ、HSP、夜型の三重苦で健常者(だと思う)なのに生きづらさがはんぱじゃない。

ちなみに、最近は白が好きです。ちょっと前は紫に惹かれてた。

390 ：
壇蜜ってINFJ？

391 ：
>>390
INFPだね
INFJはあんなにエロくなれない

392 ：
どういう理屈だよ

393 ：
いかにもINFJな有名人って誰がいますか？

394 ：
前スレにも出てたけど壇蜜は人生観がINFJぽいけどね
一般的に見ればエロい人だろうけど遺体衛生保全士の資格を持っていたり性や死とか人間の本能的な部分に価値や役割を感じたんじゃない

395 ：
>>394
文章読んだ印象、使ってるのがFeTiセットの気がするのよな。
エロさもSe的な肉体美というより、
なにか心に訴えかける観念的なエロさというか。

396 ：
エロさなんて特性的な話を類型論に当てはめようとしてることがそもそも間違ってる

397 ：
INFJって言動からは分かりにくいな
色川武大は間違いないだろうけど

398 ：
INFJを外側から見分けるのはかなり難しい

399 ：
いいえ、INFJは最高にかわいくてエロイです
だから大好きです

400 ：
INFJに1番嫌われるタイプだな

401 ：
疑惑がかかるのが壇蜜とか椎名林檎とか板尾創路とか色っぽい人ばっかりだね

402 ：
椎名林檎はFi強そうだけどね
というかアーティスト全般

403 ：
INFJは最高に癒してくれるし合理的なアドバイスもしてくれるから好き

404 ：
他のINFJに出会ってからは自分の不健全さが恥ずかしくなった
もはやいるだけで周りを癒してくれるしカリスマ性もすごい
あれが健全Feか…

405 ：
>>390
INFJではない

406 ：
INFJは凄いよなんだって俺が信者になってしまったくらいだし

407 ：
INFJじゃなくてその人が凄いのよ

408 ：
>>398
皆そうってわけでもないけど
どこか浮世離れした神秘的な眼差しの人、
あれがINFJだと思ってたけど違う？
INxPのようなポップなのとはまた別の。

わしINTJやけど、
こっちは無機質な面構えになるんよね。

409 ：
INFJを外側から見分ける方法とかある？

410 ：
悲しそうに笑うは習慣になってるね

411 ：
>>408 主体性に欠けるというか、周囲の影響を受けやすい所、その場で顔を使い分ける所があるのでその場限りで見分けられるのかと思ってしまうかな
ただ雰囲気に関しては、このスレ見てると意外と共通してるのかもと思ったりもする

412 ：
１つのテーマについて作詞もしくは作文を書かせたらタイプことに特徴が出そう

413 ：
>>409
・メールとか連絡とか普段からマメにする人はENFJ、
　普段存在感がないけどここぞというところでヒントや忠告をするのがINFJ
・人助けをするとき、ルールを破ったり周りから叩かれてでもやる人はINFJ、やらない人はISFJ
・内向型だけど外交型っぽくも振る舞える人はINFJ、あくまでマイペースマイワールドな人はINFP
・悲しみや退廃的雰囲気など暗い感情に美意識を感じるのはINFx、遠ざける人はISFx

・勉強よりも行動やコミュニケーションが得意なのはExFJ、自分に求められたり必要なところだけやるのがISFJ
　自分の領域だけでなく隣接領域や周辺領域も学び、包括的理解や俯瞰視点から全体像の把握をしたがるのがINFJ

414 ：
フロアだけど1対1が多い接客業に勤めてる。
人に役立つ事が楽しい。
売り場考えるのが楽しい。
自社商品が好き。
こうした方がいいとかっていつも考え続けてたくさんあるけど言える人間にだけぶつけて他は思いとどめる。人と波長が合う合わないははっきりする。
他の店舗に行くと社交的で良い人に思われる事が多い(が実際はインドア派で一人が好き、ラインも放置したり、相手に悪いと思うタイミングで返信したり)
あとmbtiにも書かれてた様に理想を掲げるが立場を守れなくなって逃げる事は過去にあった。
生きづらさは感じる。
家外では普通に思われるが、身内には相当変わっていると思われている。
頭の中が常に考え事でいっぱい。声かけられても気づかない事もある。
好奇心はかなりある。

INFJって診断。数年前はINFPだったりした。
本当はどうなんだろうか。

415 ：
>>414 共通する部分もあると思うがINFJぽくはない印象を受けるかな
「こうした方が〜人と波長の合う合わないがはっきりしている」とか

416 ：
京アニガソリン放火の青葉真司 INFJ

かな
アニオタ鉄オタの運動音痴でヤンキーからいじられていたが、学生時代は真面目で陰キャグループの中心人物

思い込みや被害妄想が激しく統失
不健全なINFJぽいな

417 ：
>>415
ありがとう。何日か時間をあけてからもう一度診断をやってみるよ。

418 ：
INFJは健全でいれば、他のどのタイプよりも創造力のある、調和を求める理想主義者でいられる。
ただ、メンタル面の弱さを認知し、そこにある負のエネルギーを正しい方向へ向ければ大丈夫だ。それぞれのエネルギーに相応しい場に放出していくのだ。

社会に最も貢献するタイプINFJの生き方

419 ：
創造性という意味ではNPユーザーに劣ると思うよ
J型の基質はマニュアルや社会のルールに従順になりやすいし

420 ：
>>419
INFPが創造そのもの、作品を制作する人、
INFJは頭の中の理想を実現させる人か。

421 ：
INFJは劣等Seの現実感覚の希薄さがあるから、実現には向いてない

422 ：
また凶悪殺人犯をINFJにしたがってるよ

423 ：
MBTIの資料によるとレオナルドダヴィンチのようなクリエイティブな万能型はENTP、偉大なアーティストやデザイナー、芸術家はほとんどがISFPらしい

424 ：
>>423
どちらにせよクリエイティブなのはやっぱP型か
J型はルール守りたがるからな

425 ：
>>416
いやーないんじゃないかな
情報が少ないので断定できないよ

426 ：
アイディアはヒントありきな所あるしな

427 ：
>>421
じゃあINFJなんもできないやん
頭の中に理想あるだけの変人やんけ

428 ：
そうだよ（怒）

429 ：
infjは無能の犯罪者予備軍

430 ：
理想の実現なら、一応第3機能にSeあるENFJのが向いてるやろな
劣等Seは現実感覚薄くて、地に足のついた道筋や根回しや計画苦手やし
クリエイターならENTPとISFPが一番向いてそう
INTPは成功すればアインシュタイン的な学究肌ではあるけど、クリエイターとはまた趣きが違うし

431 ：
>>416
実行力の乏しさからINFJではないだろね
思い込みや被害妄想が激しいのはFiの不健全時の特徴、ISFPだろうね

432 ：
劣等Se暴発の典型だな
最弱機能を無理に使うから過激になる
運動音痴でファッションセンスゼロだった時点で、天才型スポーツ選手が多く、オシャレな人間が多いISFPは考えにくい
真面目な性格で、オタクグループの中心人物だった点からも劣等SeのINFJが妥当

433 ：
別にどうでもいいよ

434 ：
真面目な性格で、オタクグループの中心に鎮座していた（IJ型であろう）
話はちゃんと通じるタイプだった（F型っぽい）
運動神経とファッションセンスが皆無で、ヤンキーにいじられていた（劣等Se丸出し。いじっていたのはESTPだろう）
一番前の席で授業をちゃんと聞く変わり者で、アニオタだった（これはもうINFJだろう）

Ni-Tiループで現実離れした思い込みの激しさを抱き、劣等Se暴発による凶行

青葉はテンプレのような不健全INFJ

435 ：
よかったね

436 ：
INFJって親切だけどあんまりメールとかラインとか好きじゃない人が多そう
SiユーザーのISFJなんかだと即レスで返ってきて驚くが、このマメさが周りから好かれる秘訣なのかなぁ

437 ：
N型は几帳面さやマメさには欠けるからな
NJ型はJ型だけあって一応規律正しくはあるけど、綺麗好きとかマメってわけではないし
S型のがモテる奴は多いだろね
特に男の場合はマメさや現実性が求められやすいから
女は意外にN型が天然ぽくてかわいいみたいな感じでモテたりもしそうやが

438 ：
>>436 メールやLINEは好きじゃないね
後に残すのが面倒くさいのですぐ返すか、遅くても一日以内には返すようにしてるけど
ISFJはマメだよね

439 ：
統計上、男はSP型の比率が高く、女は逆にNJ型が男より多いから（とは言っても総数ではSJだが）
自然淘汰的な観点から見ると男はSP型がモテて、女は意外にNJ型もモテたんやないかね

440 ：
SダメなINxJはその辺でも損してそうだよね
逆にISxJはその辺きっちりだから視野の狭さや主体性のなさなどの欠点があまり目立たないイメージ

441 ：
空想や没頭などしないで現実に即してる分、連絡手段は常にチェックできるんだろう
衣食住や周りの人間関係のみに専念できるのはS型の特権か

442 ：
>>439
女って基本女ってだけでモテるからなんとも
ジェンダー不一致のISTPはおろかINTJですらモテるから補正は恐ろしい

男はSかTPじゃないとむりじゃね
NFの男はジェンダー不一致かつ社会不適合的で基本頼りないのでモテないと思う
INFJは運動音痴かつメールも疎かなので尚更モテない、INTJとどっこいどっこい

443 ：
>>434
ぷ
一生そんなんだなお前

444 ：
つか日本で一番出世して最も社長に多いと言われるのがSeの塊のようなESTPだから
男の劣等Seて相当キツいだろな
若者のカリスマのヒカキンはじめしゃちゃーローランドとか体育会系出身だからSeは強いだろうし

445 ：
>>442
女ってだけでモテるとは思わんが、男に比べ性格よりも容姿が重視されているからタイプによる差は少ないんじゃないか
infj男もミステリアスな雰囲気とか優しいところはすかれる要素かもしれんがなぁ...

恋人は(男も女も)普通優しい人がいいというが、それは(自分に対しては特に)優しい人ということだから誰にたいしても平等に優しく接するinfjはモテにくいと個人的に感じる

446 ：
ESTPが最も社長に多いってどこ情報なん？

447 ：
男女比が最も大きく男に偏っているのがISTP
相対比で見るなら男はSTPが多く、女はNFJが多い
自然淘汰の観点から見ると男はSTPがモテて子孫を残したから男にSTPの遺伝子が受け継がれ、逆にNFJはあまりモテなかったんじゃないかと
ENFJはまぁモテそうな気もするが、目立つ性格だからよほど有能じゃないと引き摺り下ろされるだろうな
理想論を声高に叫ぶ男とか
一応アメリカ大統領はENFJ最多らしいから、大成功するか引き摺り降ろされるか極端という印象

448 ：
MBTIは遺伝とは違うからなんとも言えんな
どのタイプでもイケメンがモテる
INFJは奥手だから子孫は残しづらいけど、他のタイプの子どもからINFJが生まれるから問題ない
MBTIのタイプに自然淘汰はないよ

449 ：
男の発達障害者は結婚できずに淘汰されるが、女の発達障害者は結婚できるので
世代交代の結果として男の発達障害者はいなくならないのと同様に、
男のIN系はモテないが女のIN系はそんなことはないので、結果としてIN系はいなくならないのかもしれない

MBTIもIEとSNは遺伝要素あるんじゃないかな
FTとJPは環境や発達が関係あるかも…と思ったけど、うちの子とか5歳既にINTJ炸裂してるので、
やっぱりこれも先天的なものかもしれない、遺伝かどうかはわからないが

450 ：
MBTIの性格は生まれつきだから遺伝要素もあるだろう
男にSTPが多いのは、胎児期に浴びたテストステロン量が多いとSTPになるとかだろうな

451 ：
ESFJやISFJ女、ESTJやESTP男はモテるので絶対数が多く、
INTJ男はモテないので絶対数が少ない

モテるから絶対数が多いのか、絶対数が多いからモテるのか、あるいは両方なのか
古今東西の巨人伝説の元ネタになったとされるネアンデルタール人は他の集団との交流を拒み
社会を作らなかったから滅んだという説がある

N型は根絶はされないものの、将来的にはもっと減っていくのではないかと思う
人類は想像や哲学にふける時代は終わり、現実や反射に生きる時代なのだ
S型全盛の現代社会では天才も予言者もその役割を終え、永い眠りにつく

452 ：
行動力や運動神経、反射神経の高さといったSe機能、
仕事や記憶の几帳面さやメールやラインのマメさといったSi機能こそか
現代社会を生きていく力なのかもな

ADHDがあるとNPになる説、アスペルガーだとITJになる説、>>450の説もしかりで
普通の人って大抵SJかSPに収まるのだと思う
男のN持ちでなんとかなりそうなのはENTJ、ENTP、INTPくらいかね

453 ：
他人がなんとかなるかを決めるのはお前でもないしMBTIで決まるわけではないよ

454 ：
せや！
わいは諦めない。。

455 ：
mbtiと遺伝って関係あるか？
ISTJもモテないけど、ESTJよりたくさんおるやん

なおワイ、家族で唯一のNで
兄貴に至っては4文字すべて反対やで

456 ：
生涯独身INFJの宮沢賢治は、モテるモテないの次元を超えて、全人類への愛に目覚めたのだ

457 ：
青葉infjなら印象は大人しいじゃなくて優しいって言われてるはずなんだよな

458 ：
大人しいっていわれるのはIxTx系か

459 ：
INFJは大人しそうに見えるってだけで、コミュ力は普通にあるからな
ついでにアニメに鉄道、ゲームのトリプルヲタクな感じがよりINFJらしくない

460 ：
自分も家族全員S型だわ
発達障害なら遺伝する可能性ありそうだけど、MBTIその物には遺伝は無いんでないか

461 ：
事件はともかくどっぷりオタクのINFJっている？
アニメとかは面白いし知識として押さえておくけどメジャーどころがせいぜい
一点集中の強烈なオタクになれていたら、それはそれで生きるのを楽しめたかなと思う

462 ：
てかdomがN機能の人に狭く深くは無理なんじゃないかな

463 ：
撮り鉄とか何が楽しいんだろうね
哲学みたいな複雑なこと考えてた方がよっぽど楽しい

464 ：
一時期楽しそうなヲタクに憧れて何かにハマろうとしたけど結局無理だったね
表面かじってみて、興味のある所は真ん中までかじって満足して終わる
おかげで無駄に浅く広い知識ばかり豊富

465 ：
理解できないのはお互い様だろうからしょうがない

466 ：
>>463
ああいうモノをコレクションしたりするのは
S的な趣味っぽいね

同じく楽しさが分からんな
まぁどーでもいいけど

467 ：
>>465
撮り鉄がN型だとレッテル貼られたから反論したようにしか見えないが？

468 ：
>>455
ない
とも言い切れんかもしれんが453的には親と違うんだろ？
俺も違う

469 ：
>>467
ちゃんとした撮り鉄もいるだろうからそっちに共感しただけよ

撮り鉄みたいな趣味がS型だと思うのは同意

470 ：
>>468
マリーキュリー(INTx)の娘もノーベル賞科学者で、
どう見てもINTJやし、無いと断定はできんとは思ってる

が、INTJわしは完全な突然変異やし
兄貴はESFPという笑える組み合わせ

海外のINTJ向け記事には、家族に深い理解を求めるのは厳しいみたいなこと書いてあったりするしな。
雑なエビデンスやけど、せいぜい多少、確率が偏る程度でないか？と思ってる

でも国によりタイプの割合違うよね
あれが文化的(後天的)なものか、民族の遺伝的なものかは気になるね

471 ：
INFJってゲームにたとえると攻撃、回復、補助魔法全て扱えて物理攻撃も多少いけるが、決め手に欠ける
素早さや体力が若干低めでやや扱いづらく、そして幸運が致命的に低すぎてクリティカルを食らいまくるタイプだよね

FFでいう赤魔道士
DQでいう魔法戦士やパラディン
FEでいうマージナイトなポジション

472 ：
>>471 マリオで例えると？

473 ：
>>472
マリオ2のルイージに対するマリオ

474 ：
マリオUSAのピーチ姫
キャラ性能最低だがジャンプにホバリング能力がありピーチ姫しか使えないショートカットが存在する

475 ：
オタク趣味は周りで流行ったから手付けてみようと頑張ったけど続かなかった
アニメも初めは萌え系とか見てたけど質アニメ()にシフトしていって最終的には見なくなった
つくづくオタク趣味は向いてないんだろうなあと思う、せいぜい漫画くらいだ

476 ：
家族のISFJは本が好きだったけど、INFJはそうでもないの？

477 ：
思想、哲学がはっきり出る本は好きだよ
俗っぽいのは近付かない

478 ：
娯楽小説読めないやつは馬鹿

479 ：
俗な本からも吸収しだすと大衆的無意識への感応力が高まって
結局ほとんどのものに意義を見出せる

480 ：
>>478
この病人なんでこのスレいんの？

481 ：
子供機能のTiって要するに屁理屈機能だよなあ
いらねえよ

482 ：
アイドルとアニメが好きだよ
誰かの幸せを生み出せるものって素敵だなと思って惹かれる

483 ：
キラキラ頑張っている人達には惹かれるね

484 ：
>>471
INFJはISFJと同じくヒーラー担当なイメージかなぁ

ISFJ：プリースト
○呪文の詠唱速度が早い
○幸運が高くステータス異常攻撃に強い
○レベルアップに必要な取得経験値が少なく、成長が速い
×回復、補助以外は何もできない
×指揮能力なし、リーダーユニットとして指定深

INFJ：ハイプリースト
○回復や補助に加えて攻撃魔法も使える、剣での物理攻撃も一応可
○指揮能力あり、リーダーユニットとして指定可
×呪文の詠唱速度は遅め
×幸運が低くステータス異常攻撃に弱い
×レベルアップに必要な取得経験値が多く、成長が遅い

純粋な回復役としてはISFJが優れていて、攻撃魔法や物理兼業ならINFJって感じか

485 ：
>>484
きみはINFJのダークサイドを知らないようだね

486 ：
これ現実社会でも同じような事がいえそう
ISFJもINFJも間接部門で事務処理やるのが適職

ISFJって総務とか人事、経理なんかの間接部門のエキスパートで
煩雑な事務処理もミスなく黙々とこなすことができる
それ以外の部署で営業とか技術のような競争的な空気をもつ部署は不向き

INFJも同じく総務、人事、経理向きであるものの、広い視野で全体を見たがるので、
直接部門や管理職業務、難関資格取得などもこなせるため、ISFJより運用の幅が広い
ただし純粋な事務処理能力はISFJよりも劣り、Se劣等が足を引っ張る

昨今はゼネラリストが廃れてきたこともあって、
変に視野を広げずに目の前の仕事を直向きにこなせるISFJの方が社会では有能なのかも
INFJは中小企業の１人総務とかに力を発揮するかもしれない

487 ：
絶望と悪意の破壊衝動を感じることがある
ためこみすぎなんだろうな
でもどうやってためこまずに済むのか分からんね
頼られるのがきつい

488 ：
>>485
20ターン以内に撤退させないと暗黒司祭に豹変して味方ユニットに闇魔法撃ってきます

489 ：
ここにいる人はPUBGとかはやる？

490 ：
ENFJの姉がpupgにハマってる
自分もやってみたけどIdentityVの方が好きだな

491 ：
Twitterで流行ってるポケモン自己分析、何になりますか？MBTI関係ないかな…？
https://www.pokemon.co.jp/corporate/job/pokemoncenter/special/

492 ：
>>491
自分はラプラスがでましたね。

493 ：
>>491
コダックだったw

494 ：
>>491
メタモンでした

495 ：
自分もメタモン

496 ：
俺もコダック

497 ：
>>491
ラプラスだった

498 ：
押見修造作品にINFJっぽさを感じる
漂流ネットカフェを読んだけどNi-Tiループから抜け出す過程だと思った

499 ：
自分もラプラス

500 ：
ニャース → カビゴン → カイリュー → メタモン → メタモン

明るく気まぐれなニャースはないわ
それ以外は似たところがあるから揺らぎの範囲内かな

501 ：
自分もラプラスだった

502 ：
カイリューだった
Fe強めなのは自覚がある

503 ：
カイリキーだった
カイリューとラプラス好きだからうらやましい

504 ：
>>455
あなたはINFJですか？
自分の兄もESTJで、昔は憧れの対象でした。
いまは仲悪くはないけど遊ぶこともなく
喧嘩とかもなく、メッセージでやり取りをたまにするだけな仲です。

でもあっちは何か自分は尊敬してくれてる気がしてます。

ESTJ INFJの関係なら、お兄さんとの仲はどうですか？よかったら教えて下さい

505 ：
カイリキーだった

506 ：
>>504
わし>>470でINTJです。
(スマンな、部外者やけど同じNidomが気になって来てもうた）

うちもESFP兄貴との仲はそんな感じ。
昔は運動神経抜群のフレンドリーな兄貴に憧れていたけど
ちゃらんぽらんで借りた金を返さないとか色々あって、俺が切れまくったりして、一時は絶縁も覚悟したよ…

まぁ今ではISTJ兄嫁が躾てくれてるし
たまに甥姪がらみのイベントで会うから
子供の頃のようにとはいかないけど、
多少距離を取った関係くらいにはなってる

兄弟でjp以外の3文字違うと、なかなか辛いですわな...
うちも、直接は聞いてないけど、親いわく向こうもこちらの努力できるところには敬意があるみたい

507 ：
関西弁きっも
早くRばいいのに

508 ：
まあええやん

509 ：
一括りにできないと考えた上でききます。
infjの人に聞ききます。
結婚生活(パートナー)や子供(子育て)に対しては憧れますか？

510 ：
理想型だから結婚しても子供できても幻滅するだけ

511 ：
成熟したINFJはそれを乗り越えてる
いい意味の諦めができる
ほどほどに上手いことやる

512 ：
ドラマとか漫画を見ると憧れる事もあるが、結婚願望は弱い
子どもは可愛いけど、欲しいとは思わない
自信がない事と面倒が増えそうなのもあるが(親戚とか)
命は有限だから何かあったら愛情が深い分悲しいしな
結婚＝イコール幸せとは考えられなくてね
でもどこかで普通に人生を歩みたい気持ちもある

513 ：
>>491
ディグダだった

514 ：
ストレス発散って何してる？

515 ：
同じく知りたい
これと言った発散方法がないから
最近泣いてばかりいる
ダメだなぁ

516 ：
もういろいろとしょうがないってなるINFJは多いな

少なくとも玉置浩二、板尾創路はそう思ってるみたいだ。

玉置浩二は結婚とか離婚で世間が騒いでる時期に、もうどうしようもないから落ち込みもせず笑ってますみたいな 徹子の部屋でいってたわ

板尾創路は、人に合わせず無言でいる。
抗う姿勢を見せない、もうしょうがないと思ってるんだろうな。

517 ：
休みの日に歩くことかな。
何を目的にするでもなく歩きながら環境音や建物をいつもより意識して見たりとか。
休日何もしなくなった時はそうしてる。

518 ：
板尾創路はENTPだと思う

519 ：
自然が多い所を歩いたりぼーっとしたりはするね
あと運動と瞑想

520 ：
ENTPはホリエモンと落合陽一のイメージが強すぎてなぁ
板尾創路は謎過ぎる

521 ：
ああ、ストレス発散に運動は良い。
自分は歩く他にもシャドウボクシングで
スッキリした感覚になる。

522 ：
MBTIって人によってこう思ういや違うってのがあるからめんどくさいよね

結局エニアグラムが違うんだと思うけど。

523 ：
>>516
玉置浩二、精神不安定だが天才肌のイメージ。
繊細さの裏返しで明るく振る舞ってる。
これってINFJなのかな。

524 ：
>>523
昔「傷つくのが怖くて笑ってるね」的なことをカウンセラーに言われたことがある
一番キツかった一言だったわ

525 ：
劣勢機能は息抜きに向くらしいからね
散歩とか運動とか、たまに行くカラオケは結構すきだよ ドラマとか映画は案外体力使うのでリラックスより現実逃避な感じがする

526 ：
>>523
玉置浩二は自分は浮いてるっていうのは気づいてるけど、もう吹っ切れてると見えるな

あと、周りにどう思われるか気になるけど、自分が楽しければいいやっていう笑いをしてるのは食わず嫌いのときだ。やっぱり吹っ切れてる

精神不安定はINFJの要素だね。=繊細
明るく振る舞うのはいろいろ理由あると思うけど、相手を楽しませるためもあると思う。

玉置浩二は女性にはよりフランクだからそう思う。

527 ：
自分もそんな所ある
クラスメイトに明るいって言われてホッとしてたり

528 ：
INFJは吹っ切れるのは大事だと思うんだ。
理想主義だから、自分をよく見せようとか、自分に光をみてしまって自分自身が掴めてないことが往々にして起きる。

人の気持ちに左右されること
よく見せてしまうこと。それで疲れること
これはもうしょうがない。

だから自分のために孤独な時間をとる。
ご飯なども必要なら断る。
それで離れるキャリアや人間は捨てる。

最近自分はそういうスタンスで
数年前にはバックレ、会社の信用をなくして
仕事はいれなくなったりとかしたけど

別な環境で普通に働けてるし適度に楽しく生きれてるよ。

529 ：
>>528 なるほどな
その場の人間関係や雰囲気の為に取り繕う事は自分でも把握していたが、それだけだとしっくりこない部分がそれだわ
自分はこうでなければと言う理想が常にある
よく見せたいって思いも強いと思う
前半部分は自分だし言葉に表すとこんな感じだわ
自己理解って難しいね

530 ：
みんなは自分の勘ってどのくらい信用してる？
いや、なんという事はないんだけども、
確かにたまに直感そのままで行動してみると良い結果になることは多い
しかし、いつかそれで地獄を見ることになるんじゃないかと思うとなかなか簡単には頼る気にもなれなくてね

531 ：
直感に従ってる自覚がない事が多いから疑う気ゼロなんだと思う
前もってここは一旦立ち止まって考える(情報を集める)ポイントだって決めとかないと知らないうちにアホみたいなミスしてる

532 ：
自分も直観を疑わない
考えるのは他の人にやってもらえばいいと思ってるフシがある

533 ：
>>528
今まさに不安定さに悩んでいて
吹っ切れるって言葉に納得と救われた気がしたよ
その通り、もうしょうがない。
ありがとう

534 ：
勉強はSe使う空間把握やSi使う判断推理や文字式意外は直観力でなんとかなるよな
Ni強いと現代文は得意なので、この読解力で他の科目もゴリゴリ攻略してしまうし
多少知識があやふやでもマークシートなら選択肢を切れてしまうので本来の実力よりも点数は高めに出る

資格試験も一定以上受かれば合格＝ある程度は間違えても問題なしだから
NiTiだけでいける、いけてしまう
このノリを仕事や人間関係に持ち込むと失敗するんだけどさ

535 ：
公務員試験で判断推理だけ苦手なの思い出してしまったじゃないか
どうしてこの解法が解きやすいのかが理解できなくて無理だった

536 ：
俺も判断推理や空間把握はダメだった

逆に国家一般職の政治学、行政学、社会学、経営学はマニアックすぎてよくわからないくせに
妙に当てていつも5問中4問は取れてた
Ni利かせるとこういうのは得意らしい

537 ：
これだけ便利な機能だから直観を疑うのってかなり難しい
さんざん痛い目にもあってるけどそれ以上に人生を有利に運んでくれたプラスイメージの方が強い

538 ：
INFJのNiはTiの疑う力が弱いのでちょっと危ない
Ni強めなINTPの方がTiが強い分、精度という意味では上
ただINTPのNはNeに分散しがちでNiはそうでもない場合も多い
スケールは大きいけど精度についての不安は残るINFJか
スケールは小さいけど一つ一つの精度は高いINTPか
選べるならどっちを取る？

539 ：
Niに任せて研究したら教授からやり方がおかしいと指摘されまくった思い出

540 ：
>>531
自分もこれだ
直感とか正直よく分からない

541 ：
>>538
不安定で思い込みの激しい直観だけどこれを失ったらもはや自分でない気がする

542 ：
まじかー結構直感に正直なんだな…
自分は基本INFJだけどJがかなりPより(ほぼ中間)だからそのへんも中途半端なのかもしれないな
Pではないし、かといってJか、となるとそうとも言い切れない部分もそこそこあるし
収まりが悪くて居場所が見つからん

543 ：
細かいようだけど直感ではなくて直観ね
直感したことをそのまま口に出したりはしないよ

544 ：
おれ感情54%思考46%のINFJなんだけどコミュ章気味で敵が多いのはこのあたりか

基本話すのは好きだし得意だけどSe求められる環境（球技、カラオケなど運動全般）は本当苦手
ついでに酒も飲めない

545 ：
INFJだと判断してからは(未だに時々他タイプと迷うけど)吹っ切れて、人混みの中にいても混乱することはなくなったな
自分が変わっていることを自覚できるのは強い精神安定剤になる

546 ：
Feが補助機能だからオンオフの切り替えができるようになったんだろうね

547 ：
直観と直感の違い分かってない人多すぎ

548 ：
Sが直感型でNが直観型な
N型の人はむしろ直感は弱い勘違いするな

549 ：
>>534
理数科目における空間把握ってSeなんかな？
現実世界ではSe苦手の運動音痴やけど、
ペーパーテストの空間把握は得意やわ

550 ：
>>549
同じく

苦手なのは英語、特にリスニング

551 ：
図形問題超苦手だったわ…
立体的にイメージできないし補助線をどう引いたらいいかわからんし地獄だった

552 ：
INFJは直観型で現在過去のデータを無意識にパターン化して情報を導きだすような機能って認識だったけどこっちで合ってる？

553 ：
リスニング下手すぎて笑うわ
喋りが基本的に苦手、すぐできる返事は大抵薄っぺらい社交辞令に過ぎない
どこでも文でやり取りできたらいいのにな

554 ：
聴覚情報処理が弱いのかもな
居酒屋みたいな人混みとか、電車内や工事現場のような騒音化だと
思うように人の声が認識できないときってない？

聴力は問題ないが、カクテルパーティ効果が働いてないので、言語認識に難があるタイプ

555 ：
楽しいことをしてる最中なのにその時間が終わることばかり考えて鬱になってしまう
現時点で辛くてもこれさえ終われば全てがよくなる…！という謎の期待感で乗り切れる
これってNiの作用？それとも全く関係ない？

556 ：
>>554
まさにそれで人付き合いへの苦手意識が2割増し
幼い頃から、祭りなど誘われても人混みに上手く適応できず相手を楽しませられないのを予期して結構断ってきた
まあINFJどうこうじゃないかもしれんが

557 ：
>>554
飲み会なんかでも、途中で耳遠くなって聞こえにくくなる感じ？

558 ：
喫茶店とかでも、店員や他の客や雰囲気などにつられて、連れに意識が向かない時があって失礼しちゃう
なんだろうこの全部把握したがる本能は

559 ：
>>558
分かるよ気が散るんだよね

560 ：
>>558
INFJが運動苦手なのはそういうのが原因に見える。
周囲の全部に意識が分散してて体を動かすという部分に向ける意識が弱い。

561 ：
>>560
逆にSeユーザーは一点に集中するんだから、走る時は本当に走ることだけ意識するのか
自分は何するにも周りの視点とか状況を意識してしまって「ひとりで走る」は不可能だと思ってる
無人島に三年くらいいればできるかな

562 ：
HSPじゃないか？
音に集中出来ないor気になってしまうっていうの

563 ：
551,554,556だけどたしかに高度HSPだった
HSPじゃないINFJの話聞きたいな

564 ：
聴覚情報処理障害（APD)は
広汎性発達障害や自閉症スペクトラム、HSPとの関連も指摘されている

INFJは運動音痴や不注意持ちも多いが、会話の聞き取りづらさからも
コミュニケーションに困難抱える人もいるかもしれない
つくづく劣勢Seって大変だよね

565 ：
テレビさえも何言ってるか分かりにくくて一時期字幕付きで見てた
流石にMBTIとは関係なく何かの障害な気がしてるけど

566 ：
>>565
おまおれ
なんなんだろうねこれ
字幕付きじゃないってだけで見る気失せるわ

567 ：
>>554
分かる。
職場で騒音の中での説明や指示が聞き取れなくて困ってます泣聴力は問題無いです。
あと、英語のリスニングも苦手ですね

568 ：
車の運転の次は聴覚情報処理障害かよ
やっぱ発達障害かHSPでSeやSiがダメなんだな

Niの発達も、人より弱いSeSiの補完機能なんじゃないかと思う
現実の情報処理や記憶が苦手な分、イメージや予測で補ってるというか

569 ：
IN型の他スレ見てて、運動出来る人は人並み出来るが出来ない人は極端に出来ない様に見えるけど、この辺りの強弱もあるのかもね
もちろん元々の物や環境もあるだろうが
自分は軽〜中度HSPだけどテレビの音や光に敏感で音も下げる方だから全く逆だ
過敏すぎる方の劣等Se

570 ：
>>568
そうだね
幼少期から人は好きなことに時間を費やすだろうし、集中力が高まるから特性は伸びやすい

571 ：
ごめん、あまり詳しくないんだけど聴覚情報処理障害はどんな感じに聞こえているの？
音は聞こえるけど声だけ小さいとか？

572 ：
静かなところだと普通に聞き取れるけど、
・居酒屋やライブ会場など人がたくさんいるところ
・工事現場や電車内、滝のそばなど騒音のひどいところ
・体育館やホールなど大空間で音が反響するところ

では言語認識能力が極端に落ちる
その人の声は聞こえているが、何を言っているのかわからないという状況で
聞き忘れや聞き間違えのミスも増える（聴覚によるワーキングメモリが弱いため）

マンガだとこんな感じ
https://news.mynavi.jp/article/adhd-29/

573 ：
電話中に脇から話しかけられるともうダメ
電話越しの相手、脇から声掛けてきた人両方の声が聞き取れない

あれ普通は両方聞き取って冷静に会話続けられるのか？

574 ：
カクテルパーティ効果つって普通の人は聞きわけができるんだよ
その人の声を傾聴できるように無意識にノイズキャンセリングしてる

575 ：
>>572
これ普通じゃないんか……カルチャーショック

576 ：
INFJが普段口数が少ないのも、洞察力に優れているのも
普段から聴覚情報が足りてないからなのか…？

577 ：
>>569
Se劣等というのは恐らく、Seが働かないというよりも、Seのコントロールがうまくできないという表現の方が正しいと言える

あなたのように感覚過敏な人とあまり刺激を感じないINFJがいる。(前者の方が多い印象だが)また同一人物であっても、ある刺激には異常に反応し、別の刺激には弱い反応を見せることもある
例)
周りの人が平気でも自分は照明を異常に眩しく感じる。しかし予防接種の注射の痛みはほとんど感じたことがない。など

578 ：
>>568、575
どこで読んだか失念したけど、主機能と劣等機能って真逆の能力みたいだからね
すごく腑に落ちたよ
そしてSeの中でも得意不得意（過敏・鈍感）があったり、映像を見ながら音声を聞いて理解するみたいに複数同時に使うのが苦手なのかも
自分は英会話やっててリスニングはできたけど、テレビは字幕付きでないと時々理解できない

579 ：
>>572 そう言う感じなのか
これだと学校や職場、日常生活に広くシーンが当てはまるし大変だよな
>>577 その表現はしっくりくるね
自分は光や音以外にもカフェイン(コーヒー牛乳でも)気持ち悪さや動悸と頭痛が起こる
逆に突発的恐怖心は状況がストレートに入ってこないというか周囲と温度差があったりする。この場面はniで補っているかもしれない
現実に起きている出来事よりも周囲のパニック的な感情に圧倒される事が多く、取り乱す人を慰めたりしていることが多い

580 ：
INFJって頻繁に不規則なアクシデントが起こる現場のリーダーとか任されるとテンパりやすいのかな？

581 ：
想定外に弱すぎるから少なくとも自分には無理だと思う

582 ：
過去スレにも出てたけど、INFJでHSPの人って多いよね
私もHSPなんだけど、五感が過敏すぎてつらい
痛みにも弱いから注射苦手だし、歯医者も苦手
パニック障害でもある

583 ：
薬の副作用も感じやすいよ
思い込みかもしれないけどね

584 ：
私も普通の人ならめったに副作用になりませんと言って処方された薬で副作用でたよ
医者にこれは弱い薬なんですがねって不審がられた

585 ：
過去スレ読んできたけど、INFJって言語性優位なんか？
自分は友人から間違いなくINFJって言われるし、
自己分析でもINFJかINTJだけど、
知能検査の結果は見事な言語理解凹なんだよね
Ni主機能は知覚統合に出るんだと思ってた…

586 ：
>>581
自分はISFPで>>580の人とは周りからはよく似た雰囲気って言われることもあるけど違いも感じる
他の特徴からもINFJかもね

587 ：
>>580
それはISTPに任せとけ

588 ：
>>587
自分はテンパってるとか言われないんだけど
ほんわか系に見えたり休みの日に一人行動するとかは似てるらしい
ISTPっぽい別の同僚は緊急事態でも超頼りになるね
効率的に解決する方法をいくつも持ってる

589 ：
自分は比較的リーダーやってばかりだけど
周囲から見て予定外のアクシデントでも想定の範囲内ってことが多くて
どっしり構えてると見られやすいみたい
本当の本当に予定外が来るとフリーズするけどね……

590 ：
INFJは考えが読めるとか超能力者とかそれっぽい事かかれてますけど、そんなことあります？
逆に考えが読まれたのでは、こんな風に思われたんじゃないかなって思ってしまう方が多いんだけど・・・
あと嫌味とかその場じゃわからなくて、後から気がつくくらいその場では信じてしまう

591 ：
>>590
あなたの言うこともすごい同意だし、先読みや読心ができるような全能感みたいなのを持っちゃうこともあるし、難しい…

592 ：
前にこのスレで見たときにものすごく共感したんですけど、infjは変人たちの中では変人たちに振り回される常人という感じで比較的普通の人たちに囲まれると逆に変人扱いされる気がします。
私は学生の身なので、バイトをしているとき、自分が他人に必要とされている喜びが感じられて一時的に満たされます。
あと、この診断にハマった10年来の幼馴染みのinfpには、天然に見えて時々ものすごく鋭くて怖い、と言われました。皆さんもそういうことありませんか。

593 ：
>>592
全面的にわかります
INTJの友人からは「他人から与えられるものを自分の幸福の条件にしているうちは永久に安定した幸福を得られない」「君が周りのことを大事に思っているのは分かるが、周りが君を大事に思ってるとは限らない」なんて言われるけど
それでも他人に必要としてもらえる喜びが一番大事です

594 ：
超能力ではないんじゃないかな
客観的な情報にしろ、主観的な憶測にしろ、なにかしら「複数の」根拠があってそういう言動になるから
ゼロから可能性を見いだすNeと違ってNiは全く情報がないと判断できない

595 ：
予想だにしない咄嗟の判断と行動が苦手なのはその辺かな
経験も予測も伝聞もなかったらNi主機能Se劣等は致命的

596 ：
他人に必要としてもらえる自分……の人生が嫌すぎて孤独を求めることがある
何者にも振り回されずただ静かに過ごしたい、隠居したい

597 ：
だからか
この間、予想だにしない咄嗟に言われた社交辞令を焦って真に受けて同調してしまって
大恥をかいてしまった
今だに胃が痛いけどしょうがない
納得出来たからいいや、ありがとう>>595

598 ：
>>595
Se（動作制IQによるアドリブ力）
Si（ワーキングメモリによるタスクの保持力）

これが一番得意なのはやっぱISTPかな
彼らはSiも高いと感じる
言語性IQは高くないからか勉強はあまりやらない人が多いけど軒並仕事はできる
INFJとは対極的

599 ：
>>597
自分も身に覚えあって吐きそうになったぜ
あの恥を笑いに変える器用さもなかったのが悔やまれる
乾杯でもして笑い飛ばそうぜ

600 ：
>>598
詳しそうなのでよかったら教えてください
上でも出てましたけど、infjは言語iqや動作iq
知覚統合など、大体こんな感じになるってパターンありますか？

601 ：
>>599
そうだね、ありがとう
恥かいた瞬間にフォロー出来ればいいのに
もうダメだお終いだぁ・・に入っちゃって逃げてしまった
一番ダメな対処だわ、わはは

602 ：
>>596 疲れてんだよ
休もうぜ

603 ：
>>595
鍛えたかったら失敗が怖いから石橋叩いて渡らないより
経験積む為にしっかり失敗して知識蓄えるしかないんだろうか
メンタル持つかなぁ

604 ：
Feで仲間増やして何とかしてもらう方向に行ったら人生好転し始めた
失敗を笑いに変えるために面白い返しを覚えるんじゃなくて親しんで貰えばいいじゃん的な

605 ：
>>604
特に無理をせず
まあ、あいつだからしょーがねぇなあって認めてもらう的な？
そうだとしたら凄く羨ましい
いい仲間との出会い頑張ったんですね

606 ：
>>600
俺の場合で申し訳ないが言語理解は高いが空間把握、作動記憶、知覚統合が低かった
処理速度は意外と低くなかったが自信はなかった

607 ：
>>604 すごく良い流れだね
INFJはFeを鍛えて行くのが一番良いんだと思う

608 ：
それ体感すると人生変わるね
今まで人混みの外面だけ見て恐れていた人々の、一人一人の声に耳を傾けてみたら思っていたよりも純粋で切実な気持ちが見えてきて信頼できるようになった
自分一人でもやもやしているうちは真実だと確信しない方がいいと悟ったわ

609 ：
一応INFJだけどF52%T48%でどっちつかずなんだけど難しいなー
基本波風立てないようにはしているが必要だと思ったことは結構はっきり言うので角が立つ

610 ：
自分は言語理解凹で知覚統合凸でした
あまり関係ないのか、それとも自分がミスタイプなのか・・

611 ：
言語理解低いのがあまりNっぽくないと思いました

612 ：
最近健全そうなレスが多くていい感じだね
エニアの違いで多様性を認めるようになったのも良い

613 ：
アーティストでも漫画家でも友達でも「この人なら自分の気持ちを分かってくれる」と思える人に人間は惹かれるじゃん？
そこへきてあなたたち誰の気持ちであっても何となく分かるでしょ？物凄い武器だと思うんだが

614 ：
Se終わってるからそんな共感力ないぞ
代替的に発達したNiによる思いこみがたまたま当たっただけ

615 ：
>>614
Fe持ってないの？

616 ：
なんかFeは使えなくて当然みたいなレスが多いのは何なんだろ

617 ：
成功してる奴はこんなとこ来ないからな
NiTiループでクダ巻いてるんだろ

618 ：
頑張ればINFJでもアドリブ力上がるのかな
仕事の電話が苦手

619 ：
Fe機能し始めて世界の見えかた変わるってのは学生から社会人になって強く実感したことだわ

620 ：
>>619
具体的にはどんな感じ？

621 ：
>>615
持ってないわけじゃないけど、果たしてFeをきちんと使いこなして人間関係うまくやれてる人間が、
こんなスレくるかな？

Fe持ちでこんなに伸びてるのはINFJだけだよ
他の人達はもっとうまくやれてるからこんなところにはこない

622 ：
>>619
これ通過せずに40代あたりまで篭った時に異常者になっちまうんだろうな… 殺人鬼に共感しだしたら注意した方がいい自戒

623 ：
>>622
奴らにも共感するもんなの？

624 ：
Feによる対話や共感もダメ
NITiによる洞察やプロファイリングもダメだと
使い慣れていない上に元々センスもないSeでの実力行使、あるいは自力救済に出ざるを得ない面はあるよね

肉体的な暴力やDV、精神的ないじめ、距離感を見誤ることでストーカーしたりして
自分に振り向かせようとする
INFJは割と犯罪係数高くなりやすいと思うぞ

625 ：
グリップって奴か

626 ：
INFJたんかわいい

627 ：
Feはそんなに共感力高くない
うわべだけの同情になりがち

628 ：
我らがNiによって心理の真理を鋭くついちゃうぞ☆

629 ：
お前らにいいこと教えてやろう

Feのせいなのかしらんが
俺はナンパ界にいて１年ほどで即できるようになったぞ
即ってのは会ってその日のうちにヤること

口下手とか言われるけど
素材としては悪くないってことは俺が証明できる。

まぁINFJ視点だとこの世のほとんどが技術だからな

社会の歯車になるやつは自然と歯車になるけど
そんなんしったことか

630 ：
ああ夏か

631 ：
>>620
Se劣等だから学生の時は実行力が乏しくて自分を無能だと卑下してた
Feが働くと人のために事を成すモチベーションがそれを補うように働いてくれるから
実行力が伴い始めて自分に自信が持てるようになったな、更に自分に自信が付いたことで・・・と
良い作用が連鎖してる実感がある、MBTIを知って振り返ると長年ループに苦しんでたんだろうなあと思ってる

632 ：
Feって共感力じゃないの？
Ni-Feで共感してNi-Tiで本質を理解するって感じかな
Tがある分冷静さがあるからうわべに見えるのかね

633 ：
共感力はFiじゃない？
違いが分からん

634 ：
>>631
すごくわかる
Feの大事さを教えてくれたMBTIに感謝してる

635 ：
Fiは自分の中の感情を認知する
Feは周囲の人間の感情を認知する


たとえば「頑張る」っていう曖昧な概念についてのFiとFeでの違いを挙げると
Fiは自分で自分が頑張ったと思えるラインが決まってるから、人に「サボるな」とか「もっとやれる」って言われてもあまり気にしない
逆に周りが「もう十分だ」とか「無理すんな」って言ってきても自分がまだやれると思ったら気にせず続ける

Feは周囲の人間に「頑張ったね」って言ってもらうか態度で示してもらわないと自分が頑張っているんだって実感が持てない
人の反応を通して自分自身を観察するのがFe

636 ：
人の反応を受け取ることができるわけだからつまり共感力だな

637 ：
他人の気持ちを感知するまでがFeで共感するかどうかは立場や考え方で変わってくる

638 ：
共感についてはFiでもFeでもあると思うが思考プロセスは異なるように思える

Fiの場合、自分を他者に投影し自分が相手の境遇になったらどう思うか、を軸に共感する
なので自分が他者と同じような感覚にならない場合は、共感できない節がある
ただ、他者と同じような感覚になった場合は実感を伴った深い共感ができるとも言える

Feは自分と他者の感情の壁が低く、相手の感情が自分に流れ込んでくる感覚で共感する(表現が抽象的で申し訳ない)
なので、自分が他者と同じ境遇になって同じ感情を抱かないとしても共感することができる
ただし、実感を伴わない共感になるので薄っぺらい共感になることもしばしばある

639 ：
>>635の例だとFeがしっくり来るが>>638の例だとFiがしっくり来る

640 ：
>>632 共感以外にもFeは極めて社交的な機能と表現する人もいる
言っても自分達は第2機能だけどINFJとISFJは内向型の中でもコミュ力高めと言われるね
環境やらがマッチして上手く使えている人は内向型には見えない人も全然いると思う

641 ：
Feは相手の感情を無意識にくみ取ってしまうので、譲歩や妥協は可能でも交渉や説得には不向きという欠点がある
自分の意見を言わなければならない場面ではTeFiの組み合わせのタイプの方が強い

642 ：
>>639
自分は逆に633だとFiが636だとFeに当てはまる

643 ：
>>641
そういう時のTi
Feはオンオフ切り替えられるようになったら交渉ごともいけるようになった

644 ：
ENTPってINFJから見てどんな印象ですか？

645 ：
>>644
おもしろい人。有能そうでうらやましい

646 ：
>>610
私も言語凹の動作性高ですよ
知能検査の場ではっきり「察しが異常に良いタイプ」と言われました

647 ：
>>644
サバサバしてる
遠慮のない物言いにちょっと強めに反論しちゃって、あとで申し訳なくなって謝りに行っても全然気にしてない

648 ：
あかんな。

649 ：
理屈を説くときにFeが解除されて仏頂面で高圧的になっちゃうのを何とかしたい
まあタイプに関係なく理屈と情緒を同時に使うのは難しそうだが

650 ：
Feわかる(相手の感情を自分の内に作り出しながら)
Fiわかる(自分も同じ経験をしたから)
Feわからない(一人一人違う人間だから)
Fiわからない(似たような感情を抱いたことがないから)

これであってる？

651 ：
>>638

> Feは自分と他者の感情の壁が低く、相手の感情が自分に流れ込んでくる感覚で共感する(表現が抽象的で申し訳ない)

その表現わかるよ。
最近、Feが急に発現した(と思っている)のだけれど
車運転してる時とか、一瞬視界に入るだけの
そこらのおっさんとかの感情まで察知できるようになった

前までは気にも止めなかったのに
おっさんがどんな気持ちか、なんてことに意識が向いたり
おっさんが楽しそうだと、こっちも嬉しいような気持ちになることもある

まぁ元々持ってるFiでのそれに比べたら
明らかに弱い共感だし、すぐ忘れる程度のものだけどね

でもなかった頃に比べたら、
格段に生きやすくなった実感があるわ

652 ：
自分は口下手だからと人付き合いを敬遠してる隠れINFJみんなに何とかして伝えたい
本当は人が大好きでそれを活かせば人生変わるって

653 ：
家族に自分の印象をMBTI診断してもらったら
ISTJ、INTP、ENFPになった
おもしろいぞこれおすすめ

654 ：
N率たかいな
うらやましい

655 ：
>>653
父 ENFJ
母 ENFP
妹 ENFP
私 INFP

656 ：
>>655
愛に溢れすぎ

657 ：
>>653だけどすまん、家族のタイプじゃなくて
「私のことを」家族に診断してもらったんだ
家族から見た自分がどう見られてるのか、MBTIで分かるかと思ってさ
つまり母は私をENFPだと思ってるらしい（以下略

658 ：
勘違いしてしまった。

659 ：
>>656
父　ESTP
母　ISFP
妹　ESFP
ぼく　INFJ

660 ：
>>659
SPばっかとかツライな
親父さんと意思疎通できるの、この組み合わせ？

661 ：
転職活動中で近々面接があるんですが、アドバイスいただけませんか？前の職場の雰囲気が合わなくて辞めてしまったから、質問タイムでなんとか見抜きたくて。

・他部署等その場にいない人の愚痴でいつも盛り上がる(ある意味部署内は仲良し)
・ミスはまず他人を疑う。基本的に自分は悪くないという態度。
・機嫌の悪さを全く隠そうとしない(良くいえば裏表が無く素直)

一人ではなく、部署全体がそんな雰囲気でした。どうにも自分には合わなくて。どんな質問をすれば、職場の雰囲気が掴めるでしょうか？

662 ：
>>660
父　朝令暮改でいうことがコロコロ変わり、論点がすぐズレる　人の話聞かない
母　込み入った話題や相談したり、誰かと口論になるとヒステリー　人の話聞かない
妹　基本的に勝気で当たりが強く、短気でヒートアップしやすい　人の話聞かない

SPは基本人の話を聞かない　ESPはマシンガントークだしISPも短気
計画はほぼ立てず思い付きで行動するし、考えるのも苦手で勉強や読書も基本やらない
ただし運動神経や条件反射は抜群で仕事や人間関係は有能

一方俺は他の家族から、
「そんな簡単な事がなんでできないの」と思われてることが多い
古い順から自転車、サッカー、カラオケ、車の運転、居酒屋のバイト、就職活動、などなど

663 ：
抽象概念の話はほぼできない
このMBTIのテストもやらせるのはかなり苦労して、不機嫌になってしまった
こういうカテゴリ分けが性に合わないのもさることながら、
まず細かい文を読むのが苦手らしい

664 ：
SPでもISTPだけは話が通じる気がする

665 ：
istpは犯罪者人格だよ
攻撃する瞬間を淡々と待ち構えてるだけ

666 ：
INFJ: Ni Fe Ti Se
ISTP: Ti Se Ni Fe
お互いに相手が自身の第3を無理に使って言わんとしてるところをもう一方の第1でなんとなく察せる関係だと思う

667 ：
アカギもINFJ？

668 ：
アカギはINTJじゃないか？

669 ：
アカギはTeFiセットやろ
INTJ

670 ：
アカギはENTJじゃないか？
あまり饒舌ではないが、　Te　Ni　Se　Fiという心理機能の並びはまさにこれ

671 ：
…と思ったけど、アカギって誰かを支配したりはしないからな
場の環境を支配することはあるが

創作のNキャラって身体能力や運動神経が抜群なことも多くて
現実にありがちなSeSiのデメリットをあまり受けないことが多いんだよね
現実だと「かぐや様は告らせたい」の白銀会長みたいにポンコツそのものになる

672 ：
周りにいるISTPだいたい悪いことしてる…
どのタイプもそうだけど、能力あって性格がしっかりしてると良いんだろうね

673 ：
アカギみたいなギャンブル狂はistpだろ
スリル中毒

674 ：
istpっぽくも見えるが
思考の特異さ・人生観の哲学性が半端ではない
Seまで発達したバケモノINTJの方がしっくりくる

675 ：
それこそ第三機能のNiまで発達したistpじゃん
Feだけは死ぬ時まで発動せず

676 ：
Seの発達したN型ってENTJじゃん
人の支配や金銭にさほど興味はもたないが
場や流れのコントロール力は半端じゃないし

677 ：
istpだと
Ti Se Ni Fe
で第三機能まで発達したと考えればいい、第四機能のFeは死んだままだが

intjだと
Ni Te Fi Se
で第三機能が死んでるのに第四機能が発達してるというおかしな形になるそもそもTe要素が皆無だし

678 ：
キャラスレでやらない？

679 ：
そうだね

680 ：
字の汚さってSe弱いのと関係あるのかな

681 ：
infjはたしかに字が汚そう

682 ：
ミミズが這った字ってよく言われる

683 ：
習字やってたので何とか

684 ：
ペン習字でもいいからやればSeに好影響があるだろうか

685 ：
字の綺麗さはSiだと思ってた

686 ：
習字、硬筆習って普段は>>682コレ
表彰とかされた事あるけど、結局は先生のお手本ありきだったんだなぁと思った。

687 ：
>>659
これはしんどい
こちらの考えてることも日常での不自由もまるで理解してくれない家族か
他の三人は比較的近い性格だから疎外感もハンパないだろうな
家に居場所とかなさそう

688 ：
習字はseだね
空間把握能力、腕の精密動作性、筆の慣性予測

INFJは思考にSe要素がついて行かないので字は相当汚いと思う

689 ：
結構綺麗な方だと思う
書くのも速い方だしこれは心理機能より慣れの問題な気がする

690 ：
習字やってたと書いた者だけど日によって綺麗に書ける度合いの差が激しい
Seを正しく機能させることができるか、という意味で一種のバロメーターのようになっているのかも(適当)

691 ：
Feのおかげか分からんけど人が読む前提で時を書いてる時は綺麗に書けてる
言葉にし辛いけど記号として綺麗に見える書き方のパターンがあって書き上がったら結構いい感じに仕上がってる
英語の筆記体はもうメチャクチャ

692 ：
それはなんかわかるな
J型でメモ好きだけど読まれないと思うとグッチャグチャ
自分でも読み返せない

693 ：
よそ者で申し訳ない
父 ISTJ
母 INFJ
俺 INTJ
弟 ESFP
妹 ESFJ
母の立場に立って想像してほしいが、これを見てどう思う？

694 ：
母親いなくなったら一家離散しそう
きみはINFJ？

695 ：
このメンツじゃ全員下に見るわ

696 ：
字はISxJが性格的にはキレイ（に書こうとする）
ISxPは適性的にはピカイチだが性格的にはあまり字を書かない人が多い

N全般はその思考に身体操作が追いつかないので汚いと思う

697 ：
>>693
母親は頭のいい子供も元気な子供も優しい子供も持てて幸せだろうね

698 ：
姉がISFJだがESTJの父にそっくりな癖が強い字を書くぞ
自分は母にそっくりな字で綺麗な方だとは(自分では)思うが筆圧がかなり薄いのとその日による
字の遺伝ってあるのかな？

699 ：
筆跡はMBTIとは違う分野なのかもね
美文字はお手本があってその通りにやればいい分野だからSe弱くても訓練で補えそう

700 ：
>>659
我が家と構成似てる
これにISTJ加えたのがうちの家族構成だ

701 ：
利き手はどっち？
わし左。
これがNと関係あるのかは分からんけど

702 ：
学生時代はスポーツマンや理系の字がド下手な奴が多かった印象がある

703 ：
右
INFJの中でも模写が得意で幼少期から興味を持てば凄く綺麗な字を書きそう

704 ：
この世界の片隅に見て泣きそうだ
淡々と進んでいくのがまた

705 ：
父 INTP
母 ISTJ
自分 INFJ
弟 ISTP
弟はかなり字汚い、興味のある分野が違いすぎてあまり話通じないがとりあえず青春してるようで何より
父も汚い、哲学トークするの楽しい
母は割と崩す(門とか)大人の字って感じ
常識的かつ冷静な意見を持っててかっこいい

706 ：
他のMBTIスレと比べてINFJスレはなんで気持ち悪いんだろうって思ったらアレだ
他のスレだと自分の型に対して思い悩んでるのにINFJスレはみんな自分を選ばれし人間だと思い込んでるからだ。

707 ：
でもそれみんながINFJを崇拝するからやん

708 ：
全く逆の印象
INFJは自分たちの苦悩の話ばかりしたがる自虐傾向が強いのに他タイプはアイデンティティに対する自尊心が高く見える

709 ：
ヒトによる

710 ：
逆に自分は他タイプのスレがなんか気持ち悪いと思った

711 ：
仕事が遅い人と一緒にやると自分も遅くなるし、仕事が早い人と一緒にやると自分も早くなる。字も絵も見本があれば上手く描けるのと関係しているのか？

712 ：
透明なゆりかご見てまた泣きそうだ
明日仕事なのに終わったわ

713 ：
>>706
特にES型から観たら気持ち悪いんじゃないかな？
ワイはINなんで他タイプスレに違和感ある
特にES

714 ：
>>706
Niユーザーあるあるだと思う
実際特別な才能を持った人たちだと思うし良いんじゃない？

715 ：
んなこたぁない

716 ：
おれはSeSiTeの方が特別だと思うけどね

717 ：
上手く言えないけどなんかお前らは自分に自信を持ち過ぎなんだよ

718 ：
お前らは自分の無能と社会不適合に目をそらし、MBTIにおける希少性を盾に「自分には才能があり、周りのみんなも羨ましがっている」「自分が社会に適合できないのは理解のない周囲のせい」と都合のいい現実を作って、都合のいい匿名の仲間と慰めあってる。
まぁそのMBTI診断もネットの無料診断や、ネット上の情報を元に自己判断で行っているから失笑だ。

うちの家族は母親がEN云々〜
会社のES云々上司が〜

なるほどね。君達の世界にはアルファベットで組み合わせられたパターンの人間しかいないのか。素晴らしい世界にいるようだね。

719 ：
INFJが気持ち悪い:△
INFJスレに常駐してる人が気持ち悪い:◎

720 ：
他タイプだけどINFJのスレの雰囲気好き。たまにしか荒らされないのも羨ましい。ちょっとナルシスティックなところもINFJなら許される面ある。

721 ：
INFJスレに限らないけど他者のタイプを勝手に断定してあーだこーだ言ってるのってどうなん
対象の人物やタイプによって好き嫌いでバイアスかかってるでしょ

722 ：
INFJだけどそう思う
自虐風自慢みたいなレスが多い

723 ：
INFJをageてる奴らばかりがスレ回してるんだからそりゃあ気持ち悪い流れにもなる

724 ：
気持ち悪いなら見なけりゃいいのに
意味不明なのがいるもんだ

725 ：
君達は自分自身の事を創造的で感性豊かな偉大な哲学者とでも思ってるみたいだね。誰にも理解されない孤高な哲学者であると。
自分を見つめるのは結構。人間観察に勤しむのも結構。
しかし、君たちにとって偉大な哲学者であるそれがアルファベットによる分類遊びと、焼き増しされた解説文による慰めあいに精を出すなんてあまりにも悲しくないかね？

まぁ俺はここでお暇頂くとするよ。
たまには肉体を持つ君達にも目を向けることだね。

726 ：
>>718
N型（主にIN型）にとってのS型（主にES型）人間に対する異質感や、
彼らが主流となって構成されている社会に対する隔絶感は、
S型（主にES型）の人間とは全く共有し得ないものだろうと思う

S型の人がN型の人間に対して>>718みたいなある種偏った印象を抱くのは自然なことと思うし、
実際にN型の人間にそういう思いがある（S型社会への違和感や嫌悪）のは事実だと思う

727 ：
INTJとINFJ両方のスレ見てるけど、
INJは発達障害、またそのグレーゾーンの人が少なからずいる感じがするな
自分自身がそうだし、きっとみんなSeSi劣性の生きづらさや不自由抱えてて、
けどそれでも人間の本質ってなんなのか、それを知った上で自分には何ができるのか
ああでもないこうでもないと、内省したり問いかけたりしてるとこは
Ni優勢のINJならではの雰囲気で大好きだ。他のタイプには理解されづらいし、きっと自惚れもあるのだろうけど

728 ：
>>727
INP型は主機能がTiとFiで、最も遠いのがそれぞれFeとTeになるので、
S型に対する違和感的な話はINJスレほど顕著ではないよね
第三機能にSiを持つためか、NとSについては割とニュートラルに見ているところがあるのかも

INJ型はどちらも主機能がNiなため、最も遠いSeに対する違和感話が目立つんだろうね

729 ：
INFJがナルシストっぽくなっちゃってINTJが周りを見下してるようになっちゃうももしょうがないよ
どっちも有能なんだもん…

730 ：
おっとすまないね。もう一言。
君達が本当に洞察力や形而上的な思考に優れているのなら、既に広く周知された「○○云々機能の四則計算」を放棄してはいかが？
枠に囚われて考えることほど、君達の言う「INFJ」と程遠い思考はないと思わないかね？

さて、本当に去ることにするよ。
一連の書き込みで、上記の事が伝わっていると思ったが、まさかまた俺を題材にした○○機能談義が始まるとは思わなくてね。

731 ：
Niユーザーが有能かどうかはわからんけど、
Seユーザーが客観的に見てバカっぽく見えるというのはあると思う

732 ：
言いたいことは分かるがどうして欲しいんだろう
自惚れてるように見えるから気に食わないってことか？
別にアルファベットだけで世界を見てる訳じゃないし、それぞれ生活はあるぞ
2chの匿名に何を求めてるんだ

733 ：
何が言いたいのかわからないのでどうしようもない

734 ：
>>730
結局あなたは何が言いたいの？「抽象的思考をやめろ」ってこと？
そこはS型とN型の思考スタイルの違いだから、
S型的な視点でそれは気持ち悪いやめろと言われた所でやめられるものじゃないんだよ

735 ：
コピペ狙いかと思った

736 ：
INFJですら理解できない言葉はもうどのタイプにも理解できないと思う

737 ：
訳:機能のせいにして慰めあうなよ　不適合者が
こんなところじゃない？　ただのMBTIアンチでしょ

738 ：
ENTPだけどINXPの人たちが相対的に真面目くんに見えてしまうよ
彼らはなんだかんだでSJ型の仲間なのだな、第三機能のSiは俺から見たら十分に強い
Si劣等の何がやばいってまずどの組織に行っても浮いてしまうことだ
常識、反復、伝統、世間体を重んじるSiが劣等というのはこの一般社会においてあまりに異質な存在となる

739 ：
なんか文体が芝居がかってるっていうか、どこかのテンプレみたいなインテリ系キャラを演出してるというか。
「俺は一段階上の視点を持ってるぞー」みたいな有能さを誰かに認めて欲しいのかな。

欠点を把握しつつ適度な自己愛を持つのは健全だと思うし、このスレはその点で安定してる。
それをわざわざ見にきてイライラして口を出すのは自尊心をすり減らしてる人によくある感じ。

リアルで相当なストレスを抱えてる感じがする。大丈夫だろうか
的外れかもしれんけど心配になる

ただインテリキャラになりきりたいだけかもしれんけど

740 ：
>>738
INxPのは、排除されやすいから
真面目に振舞ってる面が大きいんでない？

下手なSPなんかより
よほどきちっと仕事してる印象はある

741 ：
>>739
実際のインテリは
適切な表現やショートカットのために難しい言葉を使うことはあるけど
基本、なるべく平易な言葉を選ぶというな

742 ：
Ne domによる柔軟性のおかげでどうにかなってしまってるからそれが成功体験となり自分の欠点が全然矯正されない
普通なら組織に馴染めない自分が悪いんだと思い態度を見直そうとするのだろうが俺はそれやるくらいなら居場所を変えてしまう

743 ：
>>738
自分はINTPだが、言わんとしていることはわかる
身近にISFJとENTPがいて、自分はどちらの側もそれなりにわかるんだけど、
どちらかといえば自分らしく安定して付き合えるのはISFJの方かも

ISFJと話してる時は自分のNe面が強調され、自分がN型INTPだなと思えるけど、
ENTPと話してる時は相手のSiの欠落っぷりから自分のSi面が顕著に現れ、
行き過ぎたNeを批判するS型みたいな態度を取ってしまいがちというか

ISxJにはN型っぽいと思われ、ENxPにはS型っぽいと思われるのがINxPなのかも

744 ：
MBTIのバイアスがかかり過ぎだから別の視点も持とうよってことかな
まぁ一理あるけどもっと端的に言えばいいのに

745 ：
>>730
「まさかまた俺を題材にした○○機能談義が始まるとは思わなくてね。」

これといいその文体といいなかなかのナルシストだな
おまえ不健全INFJか？力抜けよ

746 ：
>>725
なんかこの一連の書いてる人純粋に気持ち悪いね。どこのアニメキャラだよって感じ

747 ：
>>744
英語圏でもMBTIのコミュニティはN>SのNバイアスがあるって自己批判してたりするからね
ソシオニクスもNeの役割を過大評価するバイアスがあるって自己批判してるし

748 ：
確かにまあS型を無条件に馬鹿にするようなレスはちょっと気になってた

749 ：
MBTIに囚われ過ぎてるという忠告なのかも知れないが、スレの内容を過大解釈してるが故にその結論に至ってる印象を受ける
MBTIのスレなのでMBTIの話をするのが適当な訳だけど、>>730の目には住人がその考えに没入して視座が低くなってるように映ってるよう
俺らのリアルの生活を知ってるわけでもないのにね
2chなんて便所の落書きと言われるくらいなんだから、ただ愚痴をこぼしたり何となくで書き込んでるだけで
>>730が思ってるほど、ここで書き込んでいる内容に没入してる訳ではないよ(個人的には)
リアルとは折り合いつけてやってる(あるいは参考程度に利用してる)人が多い気がするが>>730にはそうは見えなかったんだろうね

750 ：
たぶんこの人はMBTI自体に懐疑的で、MBTIをすっぱり忘れた状態の視点も必要じゃないかってことだと思う

MBTIスレで言うことじゃないと思うが

751 ：
上の方にあった自虐風自慢っていうのが自分も気になるとこではある
というのも、よく俺が無意識で日常のなかでやっているから(あとで気づくことが多い)
ニュートラルなようでいて、他タイプを見下している人が多いようには感じた
なんか、Ni主機能のタイプって大人しいわりに、プライド高い人多いんだよなぁ。だからナルシストとかいわれがちなのかも

752 ：
自分を卑下してるようで本当は他人を見下す癖がある
高慢になりたくないという恐れと他者より劣っていたくないという恐れ

753 ：
自分で自分のことを何様のつもりだと思うことはある

754 ：
見下すもなにも、Niというのがそもそもそういう機能なわけで
どうしても「高い所から見下ろす」的な視点になっちゃうのは仕方ないと思う
それが外から見て思い上がりに見えるというのはあるだろうね

755 ：
Ni自体に確実性は無いからね
外れる時は手痛い

756 ：
このスレはナルシスト的な書き込みがあってもは否定も叩きもせず受け入れるので傍から見れば全員が肯定しているように見えるのかな

757 ：
確かに身内には偉そうに喋ったり世間を上から見ている所はあるかも
嫌なやつだわ気をつけよ

758 ：
皆のスルースキルが高いのは感じる
はたから見てどう映るかはまた別だけどね

759 ：
INJは最も望ましい姿、あるべき姿、理想をいつも思い描いているから（両者共にエニアType1,5が多いせいでもある）それに向けて努力しないどころか意識すら欠けている現実主義の人々に苛立っているんだと思う
だから高圧的に見られるんじゃない（他人事ではない）

760 ：
スルーっていうのはちょっと違うか
理解力？　受容力？　冷静力？

761 ：
>>760 こういう人も居るのかって感じだな
そもそもMBTIは傾向であって同タイプ万人に当てはまるものでは無いことが大前提にある

762 ：
>>759
母親がISFPなんだけど、努力しないし楽したがるところは一見相容れない
けれども素直な性格で現状をあるがままに受け入れるところは偉いなと思う
また「現在の自分の人生を楽しむ」ってところも自分には欠けた要素なので羨ましくもある

ただこれはSeの高さによる順応性や女性のロールモデルの適合性で担保されている面もあるので
INFJの男である自分がそのままソックリ見習うことができるかと言われたらそれは無理なんだよな

763 ：
>>761
INTJスレより

『人によるのは前提』

764 ：
結局、このタイプは常に孤独感と疎外感を感じつつもそれを外部に漏らさないようにいつも笑顔で人当たりの良い人間を演じ続けるしかない気がする。
だから一見平凡で、比較的外交的な人間に見られる。そんでもって深く関わっていくと誰よりもこじらせた人間であることが相手にも伝わる

765 ：
>>764
正解

766 ：
職場の女性INFJはとても優しくて、劣等Seからくるお茶目な部分も愛されているので、男INFJの自分は嫉妬に近い羨望を抱いていたけど
彼女も深い孤独や葛藤を抱え五感を使いこなせない苦しみと戦い続けながら懸命に人当たりの良いおとぼけキャラを演じてると言動の端々から今は解釈した
すごく尊敬してる

767 ：
>>764
草、その通りとしか言えない

768 ：
このスレ荒らしてるのはINFマンって言うINFJ嫌いの奴だよ
「INFJは劣等Seだから運動音痴でナヨナヨしてて風呂入らない」とか謎のネガキャンをキャラスレで繰り返す問題児
イエスキリストとかINFJ認定されてるキャラを次々と他タイプ認定してく奴
んで「INFJはヒトラーや麻原みたいな危険な奴らばっか、わー怖い」とか言ってINFJを危険人物認定する
自称IQ150らしい、INFJキャラを非INFJに認定するときはやたらコピペ貼ってゴリ押しして誘導すると言うスタイルを取る
「INFJはネットで一番多いから〜」とか言ってるけど一番多いのはINPだろ

769 ：
>>764
INFPだが胸に刺さった
俺本当はINFJなのかなあ

770 ：
>>768
イエスキリストESTPとか言ってたよなそいつ

771 ：
正否はともかくとして、そんなキリスト見てみたいわ
教会とかぶっ壊しそう

772 ：
>>771
225 没個性化されたレス↓ sage 2019/07/29(月) 21:41:07.99
仮にシンジがESTPだったら
「使徒殲滅ヒャッハー！親父うぜぇんだよぶっ飛ばすぞ！ミサトさん今夜はどうします？」
みたいなキャラになるんだろうか

773 ：
もはや乗ってやって
色んなキャラのestpバージョンを作ったら楽しそう

774 ：
>>771
まあ実際ユダヤ教社会をぶっ壊す系の活動はしてたからな

775 ：
イエス「先に言っておく」

すごく…INFJです…

ブッダはINTPっぽい

776 ：
イエスキリストの母マリアがINFPだっけ

777 ：
「貧しい人たちは、哀れだ。神の国はあなたがたに対して開かれない」

「今満腹している人たちは、幸いだ。俺たちこそが世界の覇者」

「あなたの頬を打つ者には容赦するな。敵を許すな。倍返しだ！」

ESTP版こんな感じ
ていうかオリジナルをひっくり返しただけ

778 ：
ESTPってMBTI界隈興味持って近寄ってくる人がいないせいか
IN系スレではわりと好き放題言われてて時々気の毒になる

779 ：
>>777
開かれないのかよww

780 ：
ブッダはNiとTiどっちも強い印象
Feではあると思うけどそれよりもTiが強い的な意味でT型っぽい
イエスキリストがFe強めのINFJとするとブッダはINTP寄りに思えなくもないけど、
第三Siっぽさも劣等Feっぽさもないから単にTi強めのINFJだと思う

でも仏教に興味持つ人はT型っぽい人が多いね

781 ：
モズクズ様のお言葉もESTP化しようと見てみたら
あの人けっこうノリノリで暴力ふるってて
変える必要なくて草

782 ：
仏教のお坊さんの話って聞いててああ、なるほどとスッキリしちゃうくらい論理的だよね

783 ：
ブッダは他の宗教家を滅茶苦茶に批判しておいて
君らと議論する気はない、思考のレベルが違うから無駄だし、
みたいなことを言ってるからINTJ的ではある

784 ：
>>778
ESTP,ESFP,ESFJはオタク要素ほぼゼロだし

>>780
仏教って経典や教義の体系化しなかっ たからローかライズされまくりだし、
禅の概念とかわかりにくいし、Ne強めのPだよね

キリスト教やイスラム教はゴリゴリのJ

785 ：
>>782
予備校講師みたいに落語とか聞いて研究してるみたいだぞ

786 ：
ESFPは腐ってもFiユーザーだからオタクもそれなりには存在する
所謂リア充オタクに分類される人たち

787 ：
仏教は哲学に近いからなあ
ブッダはINTPっぽいな

キリスト教 INFJ
仏教 INTP
といったイメージだな。

788 ：
無常観ってすごくTiっぽい感じがする

789 ：
そうかな、NiあるいはNeっぽいけど

790 ：
無常は「真の存在は仏の世界にしか無い、故に他の全ては天界すらも空虚なものでしかない」っていう
当時の人としては絶対的な根拠と合理性に支えられた思想だから非常にT的

791 ：
仏教で語られている内容はT的だけど、
それの指し示すところ、たどり着く先はN的なものだよ

792 ：
王子やめて、悟り目指すくらいだからinfjな気がする。
思想がTiっぽいのは賛成

793 ：
王子つっても今の感覚で言えば
県会議員を代々出してきた家の息子くらいの感じだけどな

794 ：
イスラム教は政教一致かつ生活に広く浸透してる、数学や商業分野にも強かったからTe＋Si的だね

キリストはカトリックはTe＋FI
プロテスタントはFe＋Ti
仏教はNe＋Tiかね

795 ：
INFPかINFJかでサイトによって診断が分かれるんだが、INFPの友人と話してると致命的に何かが違う感じがするんだよな……この2つの見分け方を教えてほしい

796 ：
>>769
自分もINFPだと思い込んでたINFJだけどあるあるだと思う
INFPはNeでこっちはNiだから、結構「こうじゃなきゃいけない」的な強迫観念がある場合はINFJじゃないかね

797 ：
infjって成長したら強迫観念って消えるのかな
子供の頃は異常に強かったと思うが今はそうでもない

798 ：
Seとのバランスがとれることで緩和する

799 ：
INJってFT両方持っててNiでそれが拡大解釈される性格だから強迫観念ハンパないよな
同じくFT両方持っててSiで無理なく事実として認識することができるISJと偉い違いだよホント

800 ：
>>795
FeとFiのどちらが強く現れるかだと思う
あとは>>796もあるかな
Fi-Neが「やりたい」なら、Ni-Feは「やらねばならぬ」みたいな感じ

801 ：
すごくわかりやすい

802 ：
「こうでなければいけない」って考え方が悪いものであるかのように捉えてるから辛くなるんじゃね

803 ：
>>764
キョロ充だろそれ
INFJと関係ない

804 ：
キョロ充とは違うニュアンス感じるけどなあ
キョロ充のイメージはスネ夫のようにジャイアンの下についてのび太を虐める
762は虐めするような感じはない

805 ：
そりゃいじめができるキョロ充もいるしできないキョロ充もいるだろ

806 ：
孤独感と疎外感を隠す努力をしてても隠れてないのがキョロ充なんじゃね

807 ：
キョロ充って1人で居るのがダメな奴じゃないの？
キョロ充とは違うニュアンスに感じるし理解出来るよ

808 ：
ならキョロ充はE型ってことか

809 ：
キョロ充はTwitterとかインスタ気にするやつに多いんじゃないか
自己掲示欲高めの

810 ：
INFJも内向型だけど、他人の目はかなり気にするよね。
1人でいるのが1番楽なのに、他人と上手くやれてないことが強いストレスになる。

811 ：
>>810
なるほどこんな感覚だな
すげー納得した

812 ：
TかFかを見分けてるであろう、よく診断に出てくる「議論において優先されるべきは真実か相手の立場か」って質問も
INFJならどっちもあり得そう

813 ：
Niを取るかFeを取るかだな

814 ：
INFJさんが大好きです！！
優しくて賢くてそして深みがあってとても好きです

815 ：
>>812
INTPだがFに目を向けるようになってからその問に悩むようになったよ
元々は迷わず真実と答える人間だったので生来タイプはT型でいいんだろうけど

自分の場合は「気持ちにも配慮しなきゃマズいよな…」程度のユルいもんだけど、
INFJの場合は逆に「気持ちの配慮」はデフォルトで備わってるとして、
それを切り捨てる時にはバッサリいきそうな怖さがある

816 ：
成功した奴が有能なだけでだからなwwwww
INFJ自体にはなんの価値もないからなwwwwwww
ましてやネットにしか居場所がないお前らなんて価値ゼロですから！wwwwｻﾞﾝﾈｰﾝwwwww
まずはコンビニのバイトから始めたらどうだ？wwwwwwww

817 ：
>>816
こういうの好き

818 ：
INFJすごい＝俺INFJ＝俺すごい

端的に言って最近こういう奴増えすぎ

819 ：
俺すごくない＝俺すごくない

820 ：
>>818
やめとけwwwwwww
またお得意の「ES型はこういう書き込みを〜」が始まるからwwwwww

821 ：
有能なINFJはもちろん有能だけどINFJでも無能な奴は普通に無能だからな

822 ：
「生まれてきてくれてありがとう、あなたがそこにいるだけで幸せです」ってINFJに伝えたい

823 ：
砂糖は甘いけど塩は塩辛いみたいな当たり前のこと言われましても

824 ：
>>818
もはやそうなると
俺AB型だから変わっててさー、とか言い出すレベルと
何ら変わらんよね

825 ：
タイプだけでマウント取るような奴はゲームのハード如きで喧嘩してるようなゲハ板の住人みたいなもんだから救いようのない無能なのは間違いがない

826 ：
>>823
いよっ！wwwwww出ましたねぇwwww
図星言われたときの対応は！？wwwwwﾊｲｯ!!
斜に構えるぅ〜〜wwwwwwww
お家芸でましたねぇ！wwwwww
よっ！日本一wwwwwwwwww

827 ：
見えない敵と戦いがちな人たち、心理機能的にはどう説明づけられるだろう
不健全なFiが悪さしてるケースが一番多そうだけど

828 ：
Xiループかグリップでしょう
内向型ならループ、外向型ならグリップ

829 ：
エニアグラム4が多いINFJにとって個性(≒人より優れている点がある)ってのは何よりも大事
そしてFeが強いせいでINFJの個性とは周囲から認められることで成り立つ
だからINFJスゲーアピをしてる奴らの行動理由は理屈としては分かる

有能なINFJなら勝手に周囲が祭り上げてくれるから個性なんぞには困らないけどな

830 ：
というかINFJなら勝手に祭り上げられない？無能な自分ですら買いかぶられててプレッシャーがきつい

831 ：
もう夏休みだねぇ
みんな夏休みの予定はある？

832 ：
会社のみんなと美味しいもの食べに行くよ〜楽しみ

833 ：
リアルで祭り上げられてるならそれなりの理由があるんじゃない？
能力がないのにというならそれこそカリスマ性とか

834 ：
いいね
Pタイプ主導のドライブが企画されてる
毎度のこと行き先は前日〜当日に決まるよ

835 ：
>>829
スゲーアピとまではいかなくてもこのスレはINFJを他のタイプと比べて特別視する人が多いよね
自分もINFJだけどそういった流れはちと苦手だからエニアグラムのタイプが違うのかもしれない

836 ：
同感

837 ：
INFJでもいろんなタイプに分かれるよね
これは他タイプにも言えることだろうけど、きっちり16タイプに分けられない部分があると思うよ
MBTI診断テストの説明読んでても、ここは当てはまるけどここは違うよなって部分あるし

838 ：
ヒトラーからキリストまでだから振れ幅でいえば一番大きい
スゲーか凄くないかは別として、ヤバい人率が高いのは確か

839 ：
凄いとか天才ってのは分からないが「やべー」っていう表現はINFJ全員に当てはまると思うわ

840 ：
句読点くん芸風変えたんだな

841 ：
句読点君って誰のこと？

842 ：
合コンでMBTIの話し出したら盛り上がった

843 ：
またINFマンが暴れてるのか
最近キャラスレで暴れられないからって…
そんなにINFJの女にフラれたのが悲しいのか？

844 ：
>>841
INFマン
INFJアンチでINFJのネガキャンばっかする問題児

845 ：
>>828
INFマンはINFPだよ

846 ：
>>844
なるほど
このスレだけじゃなくて、いろんなところで荒らしが湧いてるようだね
やっぱり夏休みに入ったからかなあ

847 ：
詳しく知らんけど俺TeってやつもTiってやつもSeってやつも最強に鍛えてあるよ。

848 ：
INFJの心理機能ってNi-Fe-Ti(Te)-Seであってる？

849 ：
>>845
お、おう…(返レスの意図が読めねぇ)
825へ返答したのだが彼がINFマンなのか？

850 ：
なんかワロタ

851 ：
825がいう見えない敵と闘いがちな人たちにINFマンなる人がいるというだけの話

852 ：
INFマンてINFJかと思ってた
INFJに診断されてた嫌いなキャラをINFJから変えたがってなかった？
よく分からなくなってきた

853 ：
INFマンはINFJ女にフラれて発狂してるだけだから優しく見守ってあげてくれ

854 ：
INFJかわいい

855 ：
スルーでええわ

856 ：
>>838
もの凄い紙一重だな。恐ろしい。
平穏な生活で満足できるように意識したいものだ...

857 ：
INFマンはINFPだよ

858 ：
スレどこかにかいてあったがこのタイプは会話がワンテンポ遅れるとかなんとか
すごく共感できる
理由のひとつとして記憶や細かな知識をイメージやニュアンスで覚えていて、それを言語化するのに非常に時間がかかってしまうっていうのがある
記憶の引き出しの建付けが悪いというか...文章だとあまり問題ないのだが、会話みたいにテンポが求められるとからっきしだ

859 ：
>>852
逆だ
INFJ嫌いだからか好きなキャラがINFJだったから変えたがってる

860 ：
>>858 が代弁してくれた
今夜はこれでゆっくり眠れそう

861 ：
>>858
Seの聴覚情報処理が弱いのと、ワーキングメモリのSiが弱いからだろう
視覚情報処理も弱いから、サッカーやバスケみたいな球技スポーツやみんなと動きを合わせるダンス
ひっきりなしに追加されるオーダーをさばく外食バイトも苦手なはず

代わりに言語による情報優位やパターンの把握は優れているので勉強は割と得意なんだと思う
ただしSiが弱いので細かい知識はガバガバ

862 ：
>>861
おいwwwww
もっとINFJを誉めないと叩かれるぞwwwwwww

863 ：
夏休みか

864 ：
セミみたいだな

865 ：
だとしたらせいぜいあと7日の命って訳か
そう思うとちょっと切ないかもね

866 ：
infjは相手もN型の人の方が楽なんですかね
たまには理解されたい

867 ：
何でヒトラーってINFJとか言われてるんだ？
INFマンみたいなINFJアンチでヒトラーアンチの外国人がヒトラーをINFJ認定してるだけだろ
あれがINFJとか無い、かといってENTJも無い、ヒトラーはNiが強い
よってINTJが妥当、Te+Fiによる選民思想が当時のドイツ人に受けて担がれた

868 ：
気に入らないのはINFJって言われてるけど他のタイプに違いない

869 ：
ヒトラーはホロコーストやアーリア人探しとかあの激しい演説のイメージが強いけど
普段は大人しく質素だったり芸術大好きだったり意外とオカルト人間だし
GDP上げてたり壮大な都市計画を考えて実行してたりもするし
「敵味方の破滅を望んで闇落ちしたINFJ」っていわれたら、そうかもしれないと思えるかな

870 ：
>>869
Fiの強いINTJだろヒトラーって
「そうかも知れない」じゃ無いんだよヒトラーは絶対にINFJは無い
内向的でオカルティックで先見性のあるNi、壮大な都市計画など野望を持ち人をピラミッドに分けて差別するTe、アーリア人や部下のみに優しくするFi、過激な行動は劣等Se暴走だな、絵が下手くそで美大に落ちたのも劣等Seだから
Fe的な広範囲の気遣いも無いし博愛主義でも無い
ヒトラーのF機能は内向的で自分の心の中にしまっておくタイプ、つまりFi

871 ：
ヒトラーは大衆を熱狂させる演説力と思想を語るのが武器だからINFJじゃないかな。

芸術家志望で、なかなか人と打ち解けない性格だったらしい。
戦争の時も精神論ありきの人で、現地の指揮官達の合理的な戦術を否定して、
最終的には全て破壊して玉砕するっていう考えだったようだね。

自分の理想とナルシシズムに溺れて自滅していったINFJのダークサイドを象徴する人物という印象。

872 ：
>>871
INFJは人と打ち解ける性格なのに人と打ち解けられないヒトラーがINFJな訳ない
INTJなら人と打ち解けられないのも納得だがINFJだと不自然
精神論はFiだろ
全て破壊し玉砕するなんて過激思想はINFJではなくINTJ
INTJは全てを破壊した後に自分で作り変える、アニメキャラならルルーシュが良い例

873 ：
INFJなら「みんな仲良く」な博愛主義的な理想を持つ
「地球が丸いのは隅っこで泣いてる子を無くすためだよ」って言う綺麗事を言うのがINFJ
「全てを破壊」なんてTeじゃないと出来ない

874 ：
ヒトラーはINFJのダークサイドではなく典型的INTJなんだよな
まあちょっとFi強めなんだが、そこがINFJと間違えられる原因かもな

875 ：
麻原彰晃もあれENTJだろ、子供の頃のエピとかさ
INFJならあんな過激な事をしない
INFJアンチが悪名高い有名人をみんなINFJにしてるだけ
ヒトラーはINTJだし麻原はENTJ

876 ：
>>875
嫌な奴をxNTJに押し付けてるように見えるわお前
てかINFJを神聖視し過ぎじゃね？

877 ：
>>876
神聖視じゃなくて事実だが？
ヒトラーはINTJ、麻原はENTJ
麻原は宗教家であったからINFJにされただけ
ヒトラーINTJ 4w5で麻原ENTJ 3w2だな

878 ：
またこの話か

879 ：
熱烈な擁護も過激なアンチも表裏一体に見えてしまう
タイプの差を強調することが民族の過激な差別化と似たものにならない程度にたしなみたいね

880 ：
俺はINFJらしいけど自分の中の理想に頑固すぎて、人付き合いは得意じゃないよ〜

俺はもしかしたら特にナルシシズムもあるかも

まぁ周りからは優しいと思われることが多いからそれが人付き合い上手いって思う人もいるかもしれない

自分では上手いなんて思ってない

881 ：
疲れてると感じにくいから他タイプより
努力できるって矛盾してるよな
いい点であり悪い点だ。

他人に対して広く許せるけど頑固で自分の見た理想は譲らない。もし他人が踏みいったら距離をとって、怖いとさえ思わせる。

それがINFJ

882 ：
infjは疲れてると感じにくいのか、俺は相当疲れやすい体質だがな

883 ：
自分の気持ちや体調にすぐに気が付くのは
Siの機能だから割とS寄りなのかもしれない

884 ：
INFJって勤勉かつ多趣味だけど勉強も趣味も中途半端に続かなかったり、
片付けが苦手で部屋汚かったりしない？
あるいは無駄に資格ばっかりとって生活だらしなくなったり
趣味や恋から遠ざかってしまったりとか

自分は仕事、資格、趣味、投資と手広く広げてるのはいいんだけど
・資格の勉強が常に頭にあって趣味や整理整頓がおざなりになる
・久々に趣味をやると物が足りなかったり忘れていたりしてうまくいかない
・携帯や金融口座、クレカ、SNSなどのパスワードをしばしば忘れる
・やることが定まらず一日潰したり、無駄に夜更かししたりして生活リズムが崩れがち

こんな感じで発達障害的な部分、SeSiダメな部分がすっごく出てしまっている
ちょっと仕事に専念、資格は控えるとか、生活の見直しや断捨離した方がいいのかな

885 ：
積極的に人と打ち解けたいわけではなくて理想を叶えるためにも人付き合いを重視しているだけって解釈してた。まぁ人によるね。

886 ：
INFJって内輪べったり付き合う感じではないし、SNSのマメさもないからなぁ、

887 ：
知り合いのINFJ女が会社の先輩に紹介された自己啓発セミナーにハマって人格変わってしまった
急に読書会とか主催してなにやってんだと思ったら彼女も勧誘員に
精神的にまいってたのは知ってたけどまさか自己啓発セミナーにハマるとは思わなかったわ

888 ：
INFJは繊細なのに倫理に関わることは押しが強かったり
夢とか理想とかを重視するから自己啓発セミナーにとっては格好の獲物なんだろうね

889 ：
第三Tiだからしょうがない

890 ：
INFJにとってのTiはESXJにとってのNeと同レベルだと思えばわかりやくす絶望できるかも？

891 ：
今日の新聞で発達障害の人は耳から入る情報を理解したり記憶するのが苦手で、これはワーキングメモリの能力が弱いかららしい
反対に視覚から得た情報を長期的に落とし込む能力に優れているんだって
だからワーキングメモリを鍛えれば、鬼に金棒らしい

892 ：
それで肝心の鍛え方は？

893 ：
>>892
新聞から引用すると
「相手の話を別の場面で詳細に思い出そうとする」
「テレビ、ラジオなどの音声を一行分聞き取り、数秒後にそれを復習する」これを一日5分以上おこなう
「屋外をジョギングする」

脳の前頭葉の動きを活性化させることによって、ワーキングメモリの向上が期待されるらしい

894 ：
>>893
そこまで難しくはない感じかな
積み重ねでいけると

895 ：
>>877
何をもって「事実」と言えるの？

あんたの脳内以外にも、わかり易く説明してくれ。
でないとまた、妄想厨二って言われちまうぞ。

896 ：
INFJだけどヒトラーはINFJだと思う

897 ：
このスレどんだけヒトラーと麻原好きなんだよ

898 ：
麻原はINFJ要素あまり無いと思う

899 ：
ヒトラー氏はINFJ
麻原氏はENTJ
のイメージかな

900 ：
>>899
完全に同意

901 ：
>>893
これは脳トレ同様効果がある
ただしアルコール耐性や筋トレと同じでずっとやってないと意味ないし
しばらくサボると元に戻っちゃうけどね

902 ：
INFJとENTJは2大リーダータイプやで

903 ：
人の上に立てる真に有能な奴ならな
どのタイプでもそうだが有能は一握りで
あとは凡以下だってことを忘れちゃならん

904 ：
その通りなんだなあ泣

905 ：
infjは人の役に立てれば喜ぶタイプだから
リーダーじゃなくてもまったく問題ないしな

906 ：
>>902
ソースは？

907 ：
確かにキリストみたいな精神面の指導者にINFJはいるんだろうけどね
ただリーダーになりたいだけのINFJはあんまりいないんじゃないかな。理想ありきって感じ

908 ：
Infjは下半身に忠実ってかきこみみたが、
月1風俗いってるわ みんなはいってるー？

INFJって浮気したり離婚歴あっても再婚したり
けっこう肉食だよな
桜井和寿とか玉置浩二とか辻仁成とか
板尾創路
キング牧師等々

性を覚えたときは気遣いまくって遅漏ボーイだったけど
今は好き勝手にク○ニしまくってるわ

909 ：
Se劣等だから性欲弱いって誤解されることがあるよな

910 ：
風俗いっちゃったらガチ恋どハマりで破滅するってわかってるから必死に避けてる

911 ：
>>908
それは分かる。
Se劣等が暴走すると感覚的な快楽に溺れてしまうのかも。
ク◯ニが好きな所も同意する。

912 ：
>>911
久々に他人と心が通じ合えた気がする
ク○ニは女性らしさをすごく感じるわ
あと、どんな表情してるかとか嬉しいのかと
想像するのが好き


急にここにいるやつらの性事情を引き出してすまない。
mにみられるけど実はSだったりする人はいないか俺はそうなんだけど

INFJのSあるあるかな

913 ：
INTJは童貞なのに対してINFJはクンニストなのか
喉頭ガンになって爆発してしまえばいい

914 ：
>>908
その著名人の面々、クンニ好きそうで草

915 ：
くさいじゃん

916 ：
>>912
そうそう。
ク◯ニはSな気持ちでやってるよ。
こっちの責めに対する女性の反応を見るが好きかな。

ク◯ニに限らず、あらゆる部位を舐めるけどね。匂いも割りと大丈夫だし。

INFJは性に関して貪欲な人が潜在的に多いと踏んでる。シャイだから大っぴらにしないだけで。

917 ：
相手が喜ぶことが大好きだからね

918 ：
INFJ同士のセックスはめくるめく濃厚なスローセッススになりそうだ

919 ：
Se劣等で体を動かすのが不利でもNiFeで相手の喜ぶことが分かるから床上手なんじゃない

920 ：
なるほど？
男のINFJはク○ニ大好きで
女のINFJは　
なるほどなるほど

921 ：
INFJは相手の望むことが無意識的にわかるからモテる
INTJは基本アスペの道程

922 ：
>>912
INFJのSっ気はサービスのSだね

923 ：
INTJのように振る舞うとされるINFJ5w4の気持ちはお考えになられてないようですね？

924 ：
INTJをディスり始めたのはちょ何いってんのかわかんない

925 ：
昭和生まれの童貞が絶滅したらしい

926 ：
昭和生まれの童貞いるよ

927 ：
たしかに相手が気持ちよさそうにしてるのが嬉しくて、相手が満足するまで無限に愛撫してる

928 ：
クンニマシーンかよ

929 ：
なあ、INFJの人ってなんでこんなにライン返してくれないんだ俺のこと嫌いなのか？
期待しちゃいけないとわかってるのにつらい

930 ：
スピリチュアルなセンスを見せたれ

931 ：
アスペっぽいモテる童貞って的確だな

932 ：
わけわからんっ

933 ：
>>929
あんまりしつこく送ると引いちゃうかもね
定期的に優しい言葉をかけるのが1番と思う

934 ：
そうするとヒトラー氏も大変なク○ニ好き...!?

935 ：
人による

936 ：
みんなSNSってやってるの？
私はfacebookもinstagramもtwitterもやってない
ラインもやれって誘われるけど、なんか面倒で

937 ：
>>929
基本筆不精だからな
ExFJみたいに常に誰かと一緒にいたいわけではないし、ISxJみたいなマメさもない
Nな時点でそういうのは期待できない

まあ何か理由があれば返信くれると思うから気長に待ってなよ
単純に遅れてるだけかもしれないし

938 ：
やってるけどこちらから何か発信するって事はないな
基本ロムってるけどそれすらも疎ら

939 ：
LINEは好きじゃないけど今は連絡手段がだいたいそれだから仕方なしに
FacebookもInstagramもTwitterもやってない

940 ：
そのINFJから嫌われてるだけじゃないの

941 ：
ポルポトはINFJだと思うけどヒトラーは無い

942 ：
SNSは苦手
過去の自分の発言まで責任取れない

943 ：
INFJの彼女に少し負担をかけてしまってる
相手も罪悪感覚えてるの分かってるのについ不安になってしまう
何かルールを設けないといけないかな

944 ：
>>943
具体的にどんな負担で罪悪感なのかわからないとなんともいえないけど
INFJなら我慢の限界超えたらいきなりばっさり関係を切ってくる可能性あるぞ

945 ：
>>944
相手が俺の焦りがちなペースについていくのに苦労してる感じ

946 ：
ある程度までは許容するけど、自分の中で越えられたくない一線を越えてきたら
容赦なく切り捨てるね
相手が誰であろうと同じ

947 ：
INFJの人はパートナーに頼まれたら首絞めプレイとかイラマチオできる？

948 ：
>>947
まず人間性を疑うかな
自分の快楽のために相手にだけリスキーなことさせるっておかしいからね
なぜしたいのか詳しい理由を聞くかな

949 ：
>>947
余裕でできるが男だからイラマチオは無理

950 ：
ハメドリやヌードはどう思う？
変に理性的だから割と素直に応じそう

951 ：
愛情を感じないことはしない

952 ：
相手が望むならやる

953 ：
ゲスいのはイヤ
絵やカメラが好きな人なら可

954 ：
ただ刺激を求めてるだけのゲスいのはやだね

955 ：
そういうのぢの好奇心でやりたがるやつは絶対に気持ちよくないし下手くそ

956 ：
イラマは普通にしないか？レア性癖だったのか

957 ：
静止画でも動画でも絶対無し
提案してきた時点で信頼できなくなって、普通の性行為や家に呼ぶのすら無理になるかも
しようと思えば隠し撮りも出来るから
合意の上で強引にされちゃいました風の演技なら良いけど、本当に粗雑に扱われるのは嫌

958 ：
イラマってクンニだよね？
おかしいか？

959 ：
イラマチオは喉の奥まで犯すように挿入するRだよ
慣れてないと大概苦しくて吐くかえずくと思う

960 ：
>>957
INFJだけど逆に撮らせてもらった事あるわ
顔は入れない、露骨なポーズや状況はNG、静止画のみなら意外と乗ってくれる
写真は10年やってるし相手も趣味に理解があったからというのはあるけど

ただ撮られる側からすると官能なのかゲスなのかわからないし、
どんな構図で撮ってるのかもわからないから不安だろうな

961 ：
INTJスレと同じ話題なのにこっちはいろいろすごいな

962 ：
INFJはオープンスケベよりむっつりスケベよね

963 ：
INFJってもしかして食いしん坊が多い？

964 ：
疲れたり落ち込んだときはむしゃむしゃ食べてしまうw

965 ：
むしろお腹減らないなあ
お腹が減ったから食べるというよち美味しいから食べるって感じ

966 ：
おいしさに対して鈍感だから味わうことをせずどんどん雑に食べちゃう

967 ：
普通に食事抜ける
目の前にあればむしゃむしゃする

968 ：
INFJってデータサイエンティスト向いてるかな？
INTJの方かしら

969 ：
INTJの方が向いてるとは思うけど、ある程度の適正はあると思う

970 ：
指標が何の意味を持ってるかを見失いがちな人々見てると統計学の本質は考察部分だなと再確認させられる

971 ：
言葉が汎化され過ぎて何を伝えたいのかが分からない、仮説検証で言う所の仮説が大事ということ？

972 ：
アルコールが流行るのは、感覚的な人が多いからなのかな

アルコールは感覚的な快楽を得れるけど2日酔いも感覚的にかなり嫌悪感あると思うんだけど。
なんで流行るのだろうか

973 ：
初心者のためスレ立て方がわかりません。
他の方でお願いできると助かります

974 ：
立てました
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part11
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1565437153/

975 ：
乙！

976 ：
乙乙

977 ：
INFJは一人になる時間があると気分が落ち着いたり自分の気持ちがわかるような感じがするんだけど、
どのくらい一人になればいいのかね

個人的には仕事で大人数でいるときは1時間に１回は一人になる時間欲しいと思う。
気持ちが周りにつられて揺らぐ感じがする

トイレやタバコなどで何かしら時間欲しいよね

978 ：
わかる
自分は給湯室に逃げてる

979 ：
このタイプってアニメキャラで例えると誰なん？

980 ：
有名所ならジョジョのプッチ
あと銀魂桂とか
ゲームならゴッドイーターのラケルとか

981 ：
>>978
一人になると救われるよね
頭の中が静かになって整理される
最近になってわかったけどこれも必要なことだね

982 ：
また限界まで食べてしまった しにたい

983 ：
ネットしてると醜いやつだかね

984 ：
MBTIで自分の家族について分析してたんだが俺の母がINFJだったと言うことに気づいた
一見テレビ好きで比較的常識的だからISFJかと思ってたんだが子育て時の行動を踏まえるとINFJだという結論に至った
MBTIは生育環境に左右されないんだなということを再認識した

985 ：
Se苦手だと高所恐怖症だったりする？
ちょっとでも危なそうなとこ行くと、簡単に福本作品の「ぐにゃ〜ん」っ状態みたいになるわ

986 ：
>>984
生きづらさとか聞いてみたらもっと分かりそう
「世間に馴染めない違和感」はNiユーザーなら確実に強烈なものがある

987 ：
>>986
その側面を踏まえるとなおさらINFJだ
母はどこか世間とのズレがあったし集団にあまり馴染めてなさそうだった

988 ：
世間に馴染めないことにINFJはそこまで辛いと感じないんじゃないか
INFPとかは第3がSiだからそう感じるかもしれないが

989 ：
世間に馴染めてない奴のせいで空気が悪くなっていることをFeで感じ取る

990 ：
>>985
自分は高いところは平気だけど先端恐怖症だな

991 ：
INFJで武器が好きな奴はいない？
剣とか銃とか

992 ：
武器は興味ないな
スタンガンってくらったらどんな感じなのか気になるが

993 ：
>>988
自分もそこはよくわからない。人見知りだけど社交的にふるまおうとおもえばできるし
理解してもらえないとはよく思うけど馴染めないと悩んだことはないな
ここら辺は個人差があるっぽいね

994 ：
>>991
好きだよ
よく武器調べてるわ

995 ：
>>989
これはある
変人のフォロー係り
こっちも変人に見られてるのかもしれないが

996 ：
>>993
自分もある程度社交的だけど、基本的に人との距離は一定に保ちたいと思ってるからなぁ
何か共通の目的があって協力をしていくのは好きだけど。
逆に世間に馴染めないで悩むっていう人は、なぜそこまで世間に馴染みたいのか聞いてみたい

997 ：
たぶん生き辛さの強いINFJは覚醒して宗教か革命やり始める

998 ：
なんか職場とかの知り合いの〜タイプの人がって話する人おるけどその人に診断させたのか
妄想で話してるのか

999 ：
妄想（推定）に決まってんじゃん
基本二分法だし、ある程度仕組みわかってれば誰でもできる
キャラ診断とかも同じ要領で行われてる

1000 ：
INFJはパリピ予備軍

1001 ：
皆んなを宗教的な力で盛り上げる
INFJサイコー

1002 ：
バイバイ！

1003 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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