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【emerist】ザ・ナイス～the nice【davjack】
Area/アレア Part2
IDにPROGREを出すまで ～29番通り～
【プログレ】NOMEANSNO【パンク】
イヤーやっぱ音楽は プログレ速弾き～
King Crimson 総合68
CURVED AIR
test vol4
ニューウェーブとかポストパンク世代のプログレ
☆ポール・モーリア PART-12☆
オールタイムGENESISジェネシス part16
- 1 ：
- 前スレ
オールタイムGENESISジェネシス part15
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1500161615/
- 2 ：
- たてたよ
- 3 ：
- いちおつ
- 4 ：
- いちおつ。
SACDを順に聞き直している。
再生環境を改善したので良い感じ。
レベルメーターで見るとSACDのレベル最大(+6dB)
まで詰め込んでいたのね、道理で音量が大きいと感じたわけだ。
- 5 ：
- >>4
SACD再生機器がないので聴いたことないが、
DVD-audio とどう違うの？
- 6 ：
- >>5
まずCDと比べ、空間表現と各パートの分離度が上がって
音がごちゃ混ぜにならず、聞き取りやすくなった。
初めてSACD聞いた時、フィルの口の中の唾液の「ニチャ！」みたいな
音が聞き取れたのにはビックリしましたよ。
低域の厚み深みが広がり、余韻も綺麗に長く伸びるねえ。
DVDと比べると、DTSの厚い音が少々やり過ぎに感じるかな。
DVD側はDOLBY DIGITALの音が一番ショボイ、つまらん。
- 7 ：
- >>5
追記、ジェネシスの2007年boxのは、DVD-Audioじゃなく
DVD-Videoなんですよ。
キング・クリムゾンはDVD-Audioで、MLPロスレス圧縮。
こっちはDVD-Videoしか掛からないプレーヤーでは
デコード出来ない。
- 8 ：
- >>7
そういえば、ジェネシスのボックスが出た頃は、
「ハイレゾ」というのはまだ浸透していなかったな
ジェネシスのDVDって、AC3、PCMだっけ？
リッピングした後、売っちゃったので忘れたわ
- 9 ：
- >>8
ハイレゾって言葉が普及する前、何と呼んでましたっけねえ。
ここの2007～2008年頃のログを見れば判るだろうか。
箱は欧州盤がSACD/CD Hybridと
DVD-Video(DOLBY digital、DTS)。
米国盤がCDとDVD-Videoなので、米国盤は買わなかった。
米国盤だとしたら判らないですねえ。
- 10 ：
- CDの次世代メディアとして、DVD-Audio と SACD が出てきたときに、
ビートルズが2006年にLOVEをDVD-Audioで出してきた
これでDVD-Audioが主流になると思われたが、
その後、ビートルズがリマスターで出さなかったので普及せず
2007年にジェネシスがSACD/CD Hybrid + DVD仕様で出してきたが、
クリムゾンが2009年に CD+DVD仕様で出し始めて、
以後、アルバムのDeluxe Edition は、CD+DVD仕様が普及していく
その後、クリムゾンがボックスセットでBlu-rayを採用したことで、
ハイレゾ音源を収録することができるようになって、
今後は、CD+Blu-ray仕様が普及していくと思われる
なお、SACDは、アメリアではほぼゼロ、欧州ではそこそこ普及している状態である
こんな感じかな
- 11 ：
- LOVEはDVD AUDIOだったか？
DVDビデオの音声トラックだったような・・・
アメリア・・・
- 12 ：
- SACDプレイヤーなんかめちゃ高いやん要らんわ
- 13 ：
- ハイブリッドってなんで普及しなかったんだろうな
ちょっと高いくらいで特に欠点ないよね
- 14 ：
- つかSACDは最初デジタル出力無かったのがすべてだと思う
当時検討してたのにあれでもう買わなかったもんな俺
ATRAC、CCCDと並ぶ3大愚挙のひとつ
どれもデジタルコピーを恐れたもの
SACDは後にデジタル出力付いたが時すでにお寿司
ATRACも後にオープン化されたが時すでにお寿司
音を犠牲にしたCCCDは淘汰された
- 15 ：
- >>14
>SACDは最初デジタル出力無かったのがすべてだと思う
これは知らなかった
ジェネシスのハイブリッドもそうなのかな
SACDがDVD-Audioに負けたのは、収録時間かと思っていたわ
- 16 ：
- トニー・バンクスってあんまりEL&Pが好きじゃない感じのことを言ってたけど、NICEのファンなんだよね？
- 17 ：
- バンクスがナイスの曲を演奏している音源がブートレッグに収録されているよな。
- 18 ：
- >>15
著作権対応有るか無いかで制限されたんですよねえ。
SACDのデジタルアウトは同軸と光では禁止だった。
DENON-LINK等、独自の伝送方式でPlayerとAmpを繋いだ例外有り。
DENON-LINKは5.1chもDSDで伝送出来た。
その後、HDMIでDSDの出力が認められた。
アンプがDSD受けられない場合はプレーヤー側でPCMに変換。
PS3初期SACD対応機だとPCM 24/176に変換してた。
今のOPPOは24bit/88で充分だというのがメーカーの解答。
- 19 ：
- ジェネシスはクラシックファンに受けていただろうから
欧州ではSACD Hybridだったんでしょうなあ。
今も昔もSACDのタイトルの大半がクラシック。
DVD-Audioはビートルズのラブが最後のメジャータイトルかも？
今じゃ殆ど出てないし。
イエス危機はBlu-rayとDVD-Audioの両タイトル買ってしまった。
今じゃBlu-rayしか聴いてませんけど。
- 20 ：
- ↑ それは嘘。
- 21 ：
- >>18
いろいろあったんだね
クリムゾンの40周年シリーズが、CD+DVDになったのは
そういうのも関係していたんだろうな
CD+DVDは、その後のDeluxe Edition の定番になってしまった
レッドツェッペリンもそれで出してほしかったが、2CDだったのは残念
今後、Blu-rayが出てしまったから、SACDは消滅していくんだろうな
- 22 ：
- >>21
DVD AUDIOが採用されたのは、
スティーブン・ウィルソンはDSD（SACD）が
嫌いだったからという理由だったはず。
となるとハイレゾの円盤となると選択肢はなかったわけで、
既に終わっていたという認識だったDVD AUDIOの新譜が発売された時は、
オーディオ業界ではちょっとざわついた記憶がある。
DVD AUDIOに特別なこだわりがあるわけではないと推測されるので、
当然Blu-ray AUDIOに移行。
あとBlu-ray AUDIOで完全死亡したのはDVD AUDIOであって
フォーマットが完全に異なるSACDは細々と生き残っていく可能性
- 23 ：
- ↑ それは嘘。
- 24 ：
- いつの間にかプログレ系のDeluxe Editionは、
Steven Wilson がほとんど出しているな
ジェスロタルは、Stand Up、Aqualung は2CDで出したのに、
Steven Wilson Mix で、CD+DVDで出し直すという
ここまで来たら、
次のジェネシスの50周年もSteven Wilson でいいかな
- 25 ：
- 最近TrespassのMCA盤MCBBD-1653を買ったんですけど、これはリマスターはされてないんでしょうか?
音を聴いた限りだとかなりいい音でした
Virginから出てるのはリマスターされてるみたいですが・・・
- 26 ：
- スティーブン・ウィルソンのリミックスは「前と殆ど変わらん! 詐欺だ!」と怒っている人もいるが、
彼のリミックスの本線は5.1chサラウンドだと思う
2chステレオのリミックスはその副産物に過ぎない
だから5.1chが収録出来るDVDオーディオが必要 2CDでは意味がない
- 27 ：
- >>16
Supper's ReadyのApocalypse in 9/8は、キース・エマーソンの「尊大な」オルガンのパロディなんだそうな
もっとシニカルなインスト曲の予定だったのが、リハーサルでピーターがアドリブであの情熱的な大サビを歌いだしたものだから、
Supper's Readyの一番盛り上がるパートに配置することになったとのこと
- 28 ：
- フォックストロット持ってないから欲しいな
SHM-CDを探しているんだがどこにも在庫無し
新しく出るMQAなるものを買ってみるか
よくわからんけれども
- 29 ：
- ukは高音質版ないから買ってみたけど
普通というか音場感はいいけど
音像がシャープじゃない感じだった
フォックストロットは保留にしてる
9月に一触即発と黒船が出るらしいのでそっち行こうかと思う
- 30 ：
- フィル・コリンズ 息子にドラムを任せてジェネシスの再結成ツアーを行うアイデアを語る
http://amass.jp/109144/
- 31 ：
- >>30
ドラムを息子にやらせて、ボーカルのみやるのか
今、イーグルスがグレン・フライの息子を入れて、ツアーやっているが
それよりマシか
- 32 ：
- >>29
一触触発？
黒船？
なんすかそれ？
- 33 ：
- >>32
一触即発 四人囃子
https://www.universal-music.co.jp/p/upcy-40015/
黒船 サディスティック・ミカ・バンド
https://www.universal-music.co.jp/p/upcy-40003/
- 34 ：
- 息子にやらせるとか最近よくあるな
ゼップとかチープトリックとかバンヘイレンとか
世襲で環境さえあれば誰でもできるのかよ
お前さんのキャリアってそんな安いのか
人の常とはいえ同じ親としてちょっと情けない気がするわ
- 35 ：
- あれだけソロで成功したのにまだジェネシスやりたいのか ちょっと以外だな
- 36 ：
- ↑日本語がへん
- 37 ：
- ちょっと以外に何があるのかな
- 38 ：
- 音楽界の世襲
まあ色々だわな
親のバンドとか本人の代理みたいなのは
確かに安いなと思うけど
森進一の息子とか藤圭子の娘とか浜田息子とかリンゴスターの息子とか
本人の力量が認められて世に出た人もいるからな
そういえばフィルさんの娘は女優だな
美人だけど親父の顔がチラついて複雑な気持ちになるw
- 39 ：
- ニコラスのドラム
技術的には問題ないな
Nicholas Collins on Drums & Phil with I Don't care anymore, Glasgow 2017
https://www.youtube.com/watch?v=89fvla2iNS4
- 40 ：
- ニコラス上手いがチェスターがいるじゃん。
- 41 ：
- 有名ドラマーの2世って
ちゃんとミュージシャンとして活躍している人が
意外と多い印象
リンゴ・スターの息子
（師匠がキース・ムーン）
ザック・リチャード・スターキー
ジョン・ボーナムの息子
ジェイソン・ボーナム
マイク・ポートノイの息子
マックス・ポートノイ
（Next To None メンバー）
- 42 ：
- まあファン的にも誰に替わっても許せないけど息子ならいいかみたいなことだろう
遺族が加入するなら遺族の利権とかで揉めることもなくなるだろうし
- 43 ：
- ザックはテクニック面では親を超えたな
- 44 ：
- 親がドラマーじゃないけど子供がドラマーのパターン
坂田明の息子
坂田学
スティーヴ・ハウの息子
ディラン・ハウ
（師匠がビル・ブルーフォード）
エイブラハム・ラボリエルの息子
エイブラハム・ラボリエル・ジュニア（ール・マッカートニー）
オーネット・コールマンの息子
デナード・コールマンは親父のレコード以外はあまり見かけない
- 45 ：
- リックニールセンの息子
名前は知らない
- 46 ：
- >>44
トレヴァー・ラビンの息子のライアン・ラビンもドラマー
なぜかYESのギタリストは二人とも息子がドラマーという
日本だと杉真理の息子の杉未来がドラマー
- 47 ：
- http://amass.jp/109144/
もうやめときなさいって
- 48 ：
- >>47
ああ、既出だった
- 49 ：
- 親と違う楽器にするとかぶらずに一緒に演奏できるわけだ（あたりまえ）
エイブラハム・ラボリエルＪＲはポールのバンドにいるだけあってある程度歌える
ミレーヌ・ファルメールとのこれはもともとシールとのデュエット
Mylene Farmer Feat. Abraham Laboriel Junior - Les Mots Live
https://www.youtube.com/watch?v=hvzI8Nv9AlA
- 50 ：
- 50GET
- 51 ：
- 二世ドラマーがそれなりにやっていけてるのは天賦の才が絶対的な曲作りをしないで済むというのが大きい
- 52 ：
- 全然意味わからん
- 53 ：
- >>51
意味がわからない。
- 54 ：
- >>46
杉真理で思いだした青山純の息子たちもドラマー
青山純はプログレ調の曲ではフィル・コリンズっぽいと言われる
- 55 ：
- 55GET
- 56 ：
- じゃあ俺は56get
キリ番とかに拘るって馬鹿だわ
- 57 ：
- 「新婚 セクス 祝う」
（作詞・作曲／いい人）
(1)夫婦で子作り
アへ顔でおめでとう
巧さんと優子ちゃん
夫婦でおめでとう
(2)夫婦でイキ顔
声が出ておめでとう
子作りは中出し
死にそうでおめでとう
(3)子作りの炎だ
幸せでおめでとう
二人が子供を
さずかるように（悔し泣き）
- 58 ：
- 「新婚 セクス 祝う」
（作詞・作曲／いい人）
(1)夫婦で子作り
アへ顔でおめでとう
巧さんと優子ちゃん
夫婦でおめでとう
(2)夫婦でイキ顔
声が出ておめでとう
子作りは中出し
死にそうでおめでとう
(3)子作りの炎だ
幸せでおめでとう
二人が子供を
さずかるように（悔し泣き）
- 59 ：
- その前にサイモンはどこに行っちゃったんだよ。
見捨てたのか？
- 60 ：
- 留置所だろ
- 61 ：
- なんちゃらエラーとかいうバンド、どーなったんや？
- 62 ：
- >54
ベビメタのバックの神バンドで叩いてるね。
- 63 ：
- カンサスのベストっぽいＣＤを買おうと思ってるんだが、このスレの住人的に
お勧めはありますか？
- 64 ：
- >>63
この5枚組が安くていいよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B001P5VT7M
- 65 ：
- ５枚組っすか・・・
聴き応えありそうですね。
- 66 ：
- 66GET
- 67 ：
- >>64
> >>63
> この5枚組が安くていいよ
> https://www.amazon.co.jp/dp/B001P5VT7M
確かにこの5枚を聴けばKansasのハイライトがわかるね
- 68 ：
- >>43
> ザックはテクニック面では親を超えたな
まさか
- 69 ：
- >>29
> ukは高音質版ないから買ってみたけど
> 普通というか音場感はいいけど
> 音像がシャープじゃない感じだった
>
> フォックストロットは保留にしてる
> 9月に一触即発と黒船が出るらしいのでそっち行こうかと思う
『黒船』も良いけど『live in london』の方がおもしろかった
- 70 ：
- >>24
> いつの間にかプログレ系のDeluxe Editionは、
> Steven Wilson がほとんど出しているな
> ジェスロタルは、Stand Up、Aqualung は2CDで出したのに、
> Steven Wilson Mix で、CD+DVDで出し直すという
>
> ここまで来たら、
> 次のジェネシスの50周年もSteven Wilson でいいかな
steven wilsonの仕事ってそんなに良いか？？
- 71 ：
- ドラマーの世襲って有名どころで最初に成功したのってベンチャーズ辺りかな？
- 72 ：
- >>70
>steven wilsonの仕事ってそんなに良いか？？
こちらがそういうことを判断するより、
製作者側が「良い」と判断しているんだからいいんじゃないかな
クリムゾン、タルに加えて、XTCまでやっているからな
XTCをやるなんて、かなり面倒くさそうじゃないか
それでも全作品やっているようだし、評価はされているんだろう
他にイエス、ELP、ハケット、ジェントルジャイアントあたりだと、
「Steven Wilson Remix」と大きくクレジットされているし
いつの間にかブランドになってしまった
- 73 ：
- 誰かMQA-CD買った人いないのか？
ハイレゾ配信が絶望的なんでMQA-CDがどれほどなものなのか知りたい
- 74 ：
- 対応DACじゃないと完全に展開できないみたいね
まずハードを買わなきゃならないからアホらしい
- 75 ：
- （ハイレゾ相当の） リッピングもできないんでしょ？
- 76 ：
- MQAとやらの実力を見せてもらおうか
- 77 ：
- 77GET
- 78 ：
- >>76
データを圧縮しただけだよ
普通のハイレゾ
- 79 ：
- >>73
Foxtrotは楽しめた。
sacdと比較して、新しく元気な音でやや荒いがハイレゾ感。
リッピングは普通に可逆で行えばOK。
心配ならWAVEで保存し、後から可逆圧縮を試せばよい。
正式対応DACなら、タグや拡張子関係無く再生可能。
foobar2000で音量操作せずUSB経由DACで認識。
（ここまでは私の環境です）
以下は伝聞情報。
携帯DAPやPCの再生ソフトは、タグや拡張子を見て
MQAの有無を判別しているので、リッピングだけだと認識に失敗する。
リッピングソフトはMQAを認識出来ないので、
タグや拡張子をいじってくれないから。
拡張子だけいじれば対応するのが一番楽ですな。
「曲名.mqa.flac」みたいにするらしい。
タグのいじり方は、ググって先人のマネをするしかないか。
今のところオンキョー＆パイオニアは早くから対応を
表明しているので認識は大丈夫なんだろうかね。
TIDAL等の配信はきちんとタグ情報入れているっぽい？
配信サイトの2Lに豊富な種類のサンプルが有る。
E-ONKYOにもサンプルはあった。
なんならロック＆ポップスの1000円サンプルを押さえておいて良いかと。
曲数も多いしね。
- 80 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 81 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 82 ：
- >>79
flacやALACにはできるの？
- 83 ：
- おめでたい人達
- 84 ：
- >>79
対応DACじゃないとフルデコードできないよ
- 85 ：
- ブラインドテストしてみたい
- 86 ：
- 79です。
ユニバーサルでリッピングデータのタグ（ヘッダー）を
修正するツールを紹介しています(Windows版が先行)。
MQA公式が作成して公開しています、試してみないと。
「リッピングしたファイルをMQAとして認識させるアプリ 」
https://www.universal-music.co.jp/international/mqa-uhqcd/news/2018-09-04-topics/
- 87 ：
- >>82
FLACしか試していませんが、
ロック、ジャズ、クラシックのサンプラー全曲、
FLAC.exeの圧縮最少(0)～最大(8)、全てMQA認識しました。
ALACが可逆圧縮ならいけるはず。
コマンドラインなんて久々に書きましたよ。
flac.exe -0 01_CD.wav -o 01_CD_Q0.flac
（中略）
flac.exe -8 01_CD.wav -o 01_CD_Q8.flac
圧縮は大凡4まではきちんと縮み、以下は大差なし。
圧縮率はテストした事無かったので、検証できて良かった。
- 88 ：
- >>84
なので、DACの選択肢が限られますね。
>>85
ですよねえ。
結局自分にとって気持ちがよい音、気づきが有る音、
そういうのが出てくれば、新しいフォーマットに
買い直した意味が有ると思うんですよ。
- 89 ：
- マスターは何使ってんだろうな
新マスターなら比較もできないよ
- 90 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 91 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 92 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 93 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 94 ：
- 通報いる？
- 95 ：
- MQAはまだフォックスしかないのか
しかも3240円と高いw
そんなもんより素直にPCMかDSDでハイレゾ配信してくれよw
- 96 ：
- 「からまり」と聞いていると、映画「ドリトル先生航海記」の雨のシーンを思い出す。
雨に濡れた少年にソーセージをフライパンで焼いて食べさせてやるシーンだ。
- 97 ：
- 「ロベリー」のキーボードのソロのバックのマイクのベースはいいな。
３人ジェネシスというのは、マイクがギターとベースの二役に失敗したつまらんバンドだ。
やはりハケットが抜けた時点で、ジェネシスは終わった。
- 98 ：
- 「リプルス」という邦題には抒情がないな。
「さざなみ」に戻せ。
- 99 ：
- test
- 100 ：
- test
- 101 ：
- >>97
ライブメンバーのダリルが正式にメンバー入りしてレコーディングにも参加する選択肢はなかった
のかなと思う
テクニック的には充分だし・・
オリジナルメンバー以外が制作段階で口挟むのが許容できなかったとか？
- 102 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 103 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 104 ：
- >>101
チェスタートンプソンのインタヴューによると、
トニーがイギリス人に拘っていて、
アメリカ人である自分とダリルを正式メンバーとして認めなかった
とあったな
クリムゾンが80年代に再結成したときに
エイドリアン・ブリュー とトニー・レヴィンがアメリカ人であることを
批判した記事を読んだことがあったが、
当時のイギリスは、そんな感じだったんだろうな
- 105 ：
- King Biscuit Flower Hourのジェネシスのライヴアーカイヴが近々リリースされるらしい・・・
その中にビルブラ在籍時のものもあるようだよう
- 106 ：
- SACDを安く買えるサイトってどこ?
どこも高い……
- 107 ：
- >>105
movementで検索すると、
King Biscuit Flower Hour: Genesis Chronicles
King Biscuit Radio Corporation Records
Recorded live at an Unknown Venue in England xx-xx-1977,
The Nassau Coliseum, Long Island, New York 21 November 1981,
The Philadelphia Spectrum, Philadelphia, Pennsylvania 27 November 1983 &
The Los Angeles Forum, Los Angeles, California 14-15 October 1986
Original Airdate - Week of 9 December 1991
とあるが、ビルの参加音源は無いな
- 108 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 109 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 110 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 111 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 112 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 113 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 114 ：
- >>35
ソロのフィルはポップシンガーだろ。フィルのアイデンティティはあくまでドラマーなの。たまたま歌うドラマー。
ソロ活動のフィルしか知らない人は「フィルってドラムも叩くんだ」とか言うから、そういう人達に「俺はイギリスを代表するバンドのドラマーなんだよ！」って言うのが彼の誇りなのさ。ドラマーはバンドあっての存在だから。
- 115 ：
- フィル・コリンズってあくまでもドラマーとしての才能がメインで歌とか作曲だとかその他はオマケだと思う
- 116 ：
- オマケとしては最高レベルだよなあｗ
- 117 ：
- 話題のMQA-CDのフォクストロット買って聞いたけど99年リマスタ盤より僅かにメリハリついたかなって程度で期待外れだったw
CDの中身は384kHzだが普通のプレイヤーでは44kHzまでの音だ
MQA-CDプレイヤーかMQA-DAC買わないと本領発揮出来ない
対応機器持ってない人は買っても意味ない･･･
- 118 ：
- >>117
来年から始まる50周年シリーズに期待しましょ
間違いなく、ブルーレイにハイレゾ音源が収録されるだろう
でも、前回のボックスと同じで、ガブ期は、最後だろうな
となると、キツネが出るのは、2021年位になるのかな
- 119 ：
- 78年来日直前位のフールズメイトにトニーのインタビューが
載っててはっきりとライブは大嫌いで仕方なくやってると書いてある
今年(1978)も日本のライブさえ終われば終了だからやるけど
大掛かりなセットは金掛かるから持って行かないとも書いて
あってワロタ
- 120 ：
- マサ伊藤のトークショーで行ってきた
昔の裏話だらけでめちゃくちゃ面白かったんだけど、
ゲストの一人が元日本フォノグラムの北澤さんって人で、ジェネシスの話題が出てきた
1970年代は勝手に邦題つけて売ってたんだけど、
誰も極東のタイトルなんて気にしてない中、唯一クレームを付けてきたのがジェネシスらしい
「影の幻想」
これが「そして３人が残った」の元々の邦題
ジャケットの写真を見て勝手にタイトル変えた
そしたら、ジェネシスだけはわざわざ知り合いの日本人に翻訳までさせてチェックしてたらしい
「アガサ・クリスティの"そして誰もいなくなった"と引っ掛けたジョークなんだから、そのまま訳して」
って、ジェネシスからの要望で今のタイトルになったんだって
もし「影の幻想」ってタイトルだったら、日本人のアルバムのイメージ違ったかも
「怪奇骨董音楽箱」とか「月影の騎士」とか「静寂の嵐」とか、やっぱり邦題のイメージって頭に残るからね
- 121 ：
- >>120
フォノグラム期の邦題はみんな良いが、「影の幻想」はないわ
そもそも、あのアルバムはタイトルとジャケが一致していないと思うが、
それが原因なんだろうな
あのジャケの意味は何なんだろう
クレームが来たということは、
前作の「幻惑のスーパーライブ」、その前の「静寂の嵐」については、
どう思ったのかな
- 122 ：
- ヒプノシスが適当に作りました
- 123 ：
- >>121
俺も最初は「影の幻想」はないわ、と思ったんだけど
意外とジワジワとそっちの方が良かったかもって思い始めたｗ
「そして３人が残った」は釣り針が大きすぎて音楽までネタっぽく感じちゃう
「影の幻想」ってタイトルだとジャケットとも統一性があるし、純粋に音楽だけに集中できる
- 124 ：
- アルバム・タイトル『影の幻想』でイイと思う
- 125 ：
- フォノグラムの北澤さんって結構有名な人だけどジェネシスは
どのアルバムから担当なんだろう。高見ひろしははっきりと
初期ジェネシスが売れなかったのは担当Dがプログレが全く好き
じゃなかったからとかつては明言してたけど
- 126 ：
- そのボツった邦題が翌年のルネッサンスの「碧の幻想」になったとか
- 127 ：
- 『トレスパス』の頃のアルバム未収録だったフォーク調の数曲もイイよねぇ
（ブートでお馴染みだったが後にボックス・セットに収録された）
- 128 ：
- 同じ日本フォノグラムだったブラック・サバスも日本での人気がイマイチだったし
フォノグラムに売り出すパワーが無かったんじゃないか
ソロになって日本での配給先が変わったオジー・オズボーンの方が日本で売れた位だから
- 129 ：
- >>128
ここでも何度も出て、ガイシュツだが、
70年代の洋楽は、
レコード店での陳列、雑誌等の広告及び内容が
東芝EMI、ワーナーパイオニア、CBSソニー
で、全体の8割を占めていた
残り2割を日本フォノグラム、キングレコード他で埋めていた感じ
- 130 ：
- >>129
それは嘘だな
キングは70年代にはカーペンターズの権利持ってたから
洋楽部の宣伝費はソニーよりもあった
イメージ的に演歌系の感じがするがロンドンレーベルも持ってたから
クラシックも強かった。ストーンズの売り方は下手だったが
エッグ、ジェスロ・タル他プログレはこけた
- 131 ：
- >>123
おれも「影の幻想」は好きだな
いちばんの名タイトルはもちろん「怪奇骨董音楽箱」
- 132 ：
- 影の幻想は、無しだなあ。
そして三人が残った、この元ネタは当時は判らなかったけど、
自らをあえてネタの出来るのは面白いね。
ヒプノシスは当時流行っていたねえ。
- 133 ：
- Seconds out ... and there~
て続いてんだろ
幻惑のスーパーライブですでに台無しやん
- 134 ：
- 某グループの ラブビーチ に比べたら全然まともだが
- 135 ：
- それは原題のカタカナ表記だからレコード会社が勝手に付けてる原題無視の邦題とは訳が違う
- 136 ：
- >>133
今じゃ風俗店名だよな？w
- 137 ：
- >>134
ごめん！こっち(^^;
- 138 ：
- 5大バンド
そして3人が残った
ラブビーチ
トーマト
アニマルズ
解散中
ジェネシスのは、タルのロックンロールは・・・・
と似ているかな
- 139 ：
- 影の幻想、静寂の嵐、エーゲ海の真珠、夜明けのランナウェイ
北澤さんの邦題って、「～の～」ばっかりだなｗ
- 140 ：
- >>135
「愛の浜辺」なんて邦題が付いてたらそれはそれで…
「四部作／エマーソン、レイクアンドパーマー」
「作品第二番／エマーソン、レイクアンドパーマー」
「愛の浜辺／エマーソン、レイクアンドパーマー」
- 141 ：
- フォノグラムよりも東芝の方が豪快だよね
炎とか鬱とか対とか
- 142 ：
- >>141
炎から日本では、CBSソニーに移っている
3作ともフロイド側の許可を得ている
対の後に、東芝に戻ったのかな
- 143 ：
- >>133
眩惑のスーパーライブやろ
- 144 ：
- >>142
フロイドはOK出してるんだｗ太っ腹だな！
そして、邦題によるイメージ戦略にも成功してる
ジェネシスは「そして～」で口出ししたことにより
面倒くさい連中という事になり、デューク以降はカタカナばかりになってイメージ戦略的に失敗
デュークとかアバカブとか、カタカナだと日本人にはイメージが膨らまない
- 145 ：
- デュークはおっさんコーラスグループのデュークエイセスを連想させ
アバカブはバカボンに通じる馬鹿っぽさでイメージ膨らまないどころかイメージダウンだよ
- 146 ：
- >>144
アバカブはアルファベットのままにすべきだったよな
- 147 ：
- 固有名詞を自国の言葉に置き換えって
中国かよw
- 148 ：
- WOMADがコケた時の救済ライブのブートのタイトルがGabacabrielだったな
- 149 ：
- >>148
それ買ったよ、3LPで7980円だったかな
音質も良かったし、ジャケも良かったが、
クレジットにあったナイフは収録されていなかった
別ブートの黒ジャケットの2LPのSix Of Best は、
ナイフは収録されていたが、音質は悪かったな
- 150 ：
- 何かフィル・コリンズのコラボ曲のコンピレーションが出ると言うので、ハイハイ、フィリップ・ベイリーの
イージー・ラヴァーとかホワイトナイツの主題歌のセパレイト・ライヴズとかでしょ？とか思って曲目リスト
見たらいきなりフレイミング・ユースで「そこからかよ！」ってツッコミ入れたわｗ
4枚組のヴォリュームもそうだけど選曲が一筋縄ではいかないというか正気の沙汰ではないというか、
こんなもん誰が喜ぶんだ？って感じなんだけど個人的には大変興味深い。例えばゾンビーズのロッド・
アージェントのHome。これ自分の知る限り初CD化だろう。あとフィリップ・ベイリーはイージー・ラヴァー
じゃなくてチャイニーズ・ウォールだし（昔日本で吉田栄作のドラマでヒットしたビリー・ヒューズの書いた曲）。
あと意外と知られてないアバのフリーダとか。
- 151 ：
- Frida - I Know There's Something Going Onは中ヒットしてるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=p98PjtSfNWo
- 152 ：
- ハケットがGTRを抜けた理由って何ですか？
- 153 ：
- というのも最近GTRのライブをつべで見たんですが
今までハケットのイメージは椅子に座って大人しく弾いてるというものしかなかったので
ギターシンセでギンギンに弾いたりハウより目立っていて良いなと思いました
なので辞めちゃったのが勿体無いなと思いました
- 154 ：
- あとですね、Hackett To Bitsがすごく良くて
プログレメタルとかも好きなんですが気に入りました
なのでGTR続けてほしかったですね
- 155 ：
- >>152
このインタビューでGTRのことを語ってますね
https://www.innerviews.org/inner/hackett.html
- 156 ：
- >>152
ハケットはGTRを抜けたけど
ハウは何が抜けたんですか。
- 157 ：
- 毛
- 158 ：
- この前の来日公演で、アラフォーの２人が売れ線の曲をやってアホらしかったみたいなこと言ってたぞ
- 159 ：
- 二人の黒歴史
- 160 ：
- >>150
フィル四枚組を注文しました。
色々出たリマスターは結局買ってないが、
これは収録許可を取るのが大変だったろうなあ。
- 161 ：
- ハケットの最新のボックス、買おうかなと思ったが、
Bay of Kings
Momentum
が収録されていないな、買うのやめた
この2枚は、カリスマ出てからの活動において
重要なアルバムだと思うんだけどな
何でだろう
- 162 ：
- >>160
過去のミュージシャンのいわゆるアーカイブものやアンソロジーというのは、何回同じ音源
重複して買わされなアカンねん？ってのが多くて辟易するんだけど、稀にこういうコンパイル
した担当者の熱意というか心意気の伝わってくるものがあって楽しいね。
今回ので言うとフィルとピーター・バンクスのコラボならむしろエンパイアだろう、と思うんだけど
バンクスがフォーカスのヤン・アッカーマンと演った激地味渋のインスト・ソロ・アルバムからの
選曲だし
- 163 ：
- ガブのアーカイブ物を出してほしいんだがね
アルバム未収録だけで、相当あるから
ブートでは、ライブ音源を含めたので、
5CD、6CD物があるんだけどね
- 164 ：
- 夫婦はコンドームを装着してやるべし
コンドームに穴を空けておけば子供ができるじゃないか
夫婦はコンドームを装着して一般の人と同じようにセクスするべし
夫婦はコンドームを装着してやるべし
コンドームに穴を空けておけば子供ができるじゃないか
夫婦はコンドームを装着して一般の人と同じようにセクスするべし。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 165 ：
- https://imgur.com/7aSyBWa.jpg
- 166 ：
- 夫婦はコンドームを装着してやるべし
コンドームに穴を空けておけば子供ができるじゃないか
夫婦はコンドームを装着して一般の人と同じようにセクスするべし
- 167 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=N01gMDwPCog
Genesis - No Reply At All 1981世界発売
http://www.youtube.com/watch?v=nZP1OOwOMk8
GODIEGO beatfulname 1979/4 日本単独発売 国際児童年協賛曲
※ゴダイゴの方が先、日本では1979年に大ブレークした曲
- 168 ：
- 嫁が嫌がったらコンドームつけても出来んだろ
- 169 ：
- >>167
どこが似ているんだよ
- 170 ：
- あたまがおかしいおじさんはスルーで
- 171 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 172 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 173 ：
- 初代ドラマーのChris Stewartは意外と上手い。
- 174 ：
- 『創世記 / From Genesis to Revelation』は、その後のジェネシスのプログレ・イメージと切り離して聴けば、けっこうハマる。
- 175 ：
- 複数のジャケットがある『創世記 / From Genesis to Revelation』だが、自分が高校生のときに買ったのは、
http://www.soundfinder.jp//img/products/102090/1444834800/561f5fd2-3a24-4a57-bfc9-71287697bade/979012.jpg
『怪奇骨董音楽箱 / Nursery Cryme』や『Foxtrot』に比べると退屈きわまりない音楽だったので、買った当時はほとんどターンテーブルにのらなかった。
- 176 ：
- >>175
こんなの持ってるんだすげー初めて見たわ
- 177 ：
- １曲目の"Where the Sour Turns to Sweet"の前にシングル"Silent Sun"とそのB面"That's Me"が収録されていた。
２枚目のシングル"A Winter's Tale"とそのB面"One Eyed Hound"は、アルバムB面の尻に付け足されていた。
- 178 ：
- >>175
いかにも売れそうも無いバンドだよな
- 179 ：
- >>176
おれも持ってる
- 180 ：
- オレはジャケット見て買うのやめた
- 181 ：
- >>175
これのピクチャーレコードが
ウニオンの壁に飾ってあったな
金額忘れたが、1万円は超えていたな
同時期に発売したのかな
- 182 ：
- 『Extra Tracks 1976 to 1982』
「Naminanu」と「Submarine」は、元々 "Dodo / Lurker"の4曲セットの一部で、シングルのB面としてリリースされました。
- 183 ：
- 三人ジェネシスについてとやかく言いたくはないんだが、アルバム収録曲よりはるかに魅力的な没曲が多いことがすべてを物語っているような気がするな。
- 184 ：
- >>183
その没曲はどこで聴けるの？
聞いてみたいです
- 185 ：
- https://m-fetishism.com/vr/
- 186 ：
- >>184
没曲＝アルバム未収録曲の意味なので、シングルB面やEPを買えば簡単に聴ける。
まとめて聴くにはBox Setの『Extra Tracks 1976 to 1982』（>>182）
- 187 ：
- >>180
この写真は見たことがなかったので、逆に買う気になった。
- 188 ：
- >>186
ありがとう
そのBOX SET持ってるけど1回も聞いてなかった
- 189 ：
- 三人ジェネシスの曲には変なのが多いんだけど、どれもこれもフィルが上手く歌っちゃうんだよな。
- 190 ：
- 『創世記 / From Genesis to Revelation』を聴きこんでいるうちに好きになってきた。
侵入以降のジェネシスとの連続性といえばピーターが歌っていることしかない。
Genesisらしさを感じさせないのは、トニーがいるのかいないのかわからないくらい目立たないからかな。
- 191 ：
- 荒地にて "In the Wilderness"は名曲。
- 192 ：
- 『創世記 / From Genesis to Revelation』のストリングス抜きバージョンなら売れるかもしれんぞ。
- 193 ：
- "Shepherd"のトニーのか細い声がいい
- 194 ：
- >>183
そういうのって自分のソロで使ってるのが多いんだろ？
- 195 ：
- ハケットの新ボックス
Bay of Kings
Momentum
A Midsummer Night's Dream
Metamorpheus
が抜けているんだな
wikiでは、Classical Albumsのカテゴリーになっているから、
次のボックスは、これを出すのかな
- 196 ：
- なんかまた出るらしい
--------------
Tony Banks / A Curious Feeling (Blu-spec CD)
Wasabi Records WSBAC0107
発売日: 2018年12月26日
高音質『Blu-spec CD』採用。英国盤LPを元にした紙ジャケット仕様。オリジナル内袋封入。
英文ブックレット封入。日本語解説書付。DSDマスタリング。2018年24ビット・リマスター。
- 197 ：
- 先週の関ジャム完全燃ｓｈｏｗのセットに、ジェネシスの”Genesis”のＬＰが飾ってあってビックリ！
- 198 ：
- Live In London 1976 King Biscuit Flower Hour
Live In Chicago 1977
Knebworth Park Festival 1978 King Biscuit Flower Hour
の３枚と、ガブの
Live In New York '78 King Biscuit Flower Hour
が出るみたい
- 199 ：
- >>197
A Trick of the Tailも飾られてたような
- 200 ：
- King Biscuit Flower Hour でググると、
http://www.kingbiscuit.com/
が出て、Genesis をクリックすると、
https://www.wolfgangs.com/search.html?t=genesis
が出る、ここのライブ音源と同じものが発売されるのか
Shrine Auditorium Jan 24, 1975
を出すべきだろう、差し替えバージョンじゃないやつ
- 201 ：
- これ、本当の話？
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/beatles/1541981841/215
- 202 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 203 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 204 ：
- >>193
> "Shepherd"のトニーのか細い声がいい
それらの未発表だったフォーク調の静かな曲はどれもメロディーが良いね
- 205 ：
- >>204
彼等は元々ソングライターの集団だからね
12弦ギターのアンサンブルで叙情的に聞かせるところも他のバンドと一味違っていた
- 206 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 207 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 208 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 209 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 210 ：
- Anthony Phillipsのギターだけ二枚組Field Dayが届いた。
DVD-Aにサラウンド全曲収録なので買い直してみた。
新譜制作はどうなっているかねえ。
- 211 ：
- ちょいガブリエルっぽい声を出せたレイ・ウィルソン期のライブでは、
創世記時代の曲もやってたんだよね。観客のﾎﾟｶｰﾝとした表情からして、誰も知らなかったんだろうなぁ。
- 212 ：
- 当惑する観客を見てほくそ笑むトニー
- 213 ：
- Anthony Phillipsの再発ラッシュには
良くも悪くもまいったね
- 214 ：
- ハケット凄いな
今年のツアー中が終わったばかりなのに、
来年のツアーの予定が既に発表されている
Selling England完全再現とSpectral Mornings 40周年ツアーとのこと
更に、ニューアルバムをツアー前に発売する予定かな
- 215 ：
- >>214
またベイオブキングスの様なアコースティックアルバムを作って欲しいな！
- 216 ：
- >>214
また日本に来るかな？
関西来てくれまじで
遠征費しんどいわ
- 217 ：
- >>213
来日なんて絶対考えられないから、
買って新譜を期待するしか無いよねえ。
- 218 ：
- >>214
今年は行けなかったら来年こそは行きたい。
- 219 ：
- >>214
キツネの完全再現もやればいいのに
キツネでまだやっていないのは、タイムテーブルだけなんだから
- 220 ：
- 完全再現するなら侵入とナーサリーやって欲しいなあ
- 221 ：
- 70年代ジェネシスはどれも好きなので、
完全再現シリーズ大歓迎
- 222 ：
- オリジナルのミックスでリマスターCD出してほしい
- 223 ：
- >>222
手持ちのLPをCD-Rに落として聴いてる
- 224 ：
- >>218
今年来てたんだよな。
行ったのに忘れてたw
- 225 ：
- >>223
え？
フォックスのこもったような音質を聴いているとか
- 226 ：
- ハケット来てくれたら嬉しいけど、会場はチッタじゃない所がいいなぁ
チッタは座席間隔が縦も横も窮屈過ぎて嫌になる
- 227 ：
- >>226
来年、間違いなく日本に来るんじゃね
紙ジャケ再発すると、真っ先に売り切れるのがセリングだし
それの完全再現ライブなら、プロモーターも宣伝しやすいし、
チッタより大きな会場でも埋まりそうだな
更に、スペクトラルもほぼ全曲やりそうだし、
アンコールにサパースレディやれば文句なしだよ
- 228 ：
- >>225
今のリミックス音源のやつってちょっとクリアすぎて違和感感じるんだよ
妖しさが薄いというか
- 229 ：
- >>227
オーチャードホールでいける
- 230 ：
- >>228
リミックス自体はあってもいいけど
どれだけ瑕疵があったとしても
オリジナルミックスは歴史的古典として残して欲しいわな
完全に置き換えられるのは嫌だ
- 231 ：
- リマスターやらリミックスって何でもかんでも音の分離をよくしてドラムとベースを強調してみたいな音にするから曲によっては違和感がある
The Cinema Showは最高だけどRipplesはヘンテコだ
- 232 ：
- 来年から始まる50周年シリーズに
クリムゾンのようにブルーレイ付けて、
それに全音源を収録するしかないね
- 233 ：
- >>232
クリムゾンは逆に40周年であれだけやったら
もう次に出すものないじゃんという気がする
- 234 ：
- クリムゾンまだやるの？
- 235 ：
- ロバート「まだまだ搾り取るよ」
- 236 ：
- クリムゾンというか、ロバートフリップは、商売が上手すぎる
ジェネシスが2007年に出したCD+DVDの形式をパクって、
2009年に宮殿40周年を2CD、CD+DVD、5CD+DVDで出し、
以後、レッドまでの全アルバムをCD+DVDを出して、
更に、年代別ライブボックスを4種出すという暴挙
ボックス物って、売れないとアマゾンではすぐ値下げするが、
未だにあまり値下げしていないから、売れているんだろうな
来年には、宮殿50周年を出す予定とか
- 237 ：
- >>235
風俗の女に「結婚するんで今回限りで別れてくれ」っつったら
「わかったわ、最期にうんとサービスしてあげる」て言われて快楽地獄で骨抜きにされて
けっきょく結婚後も関係が続くのと、テクニック的には同じだな
- 238 ：
- 「子供 性欲 R」
（作詞・作曲／みんなの代表者）
(1)子供 R
お前には２人子供がいるじゃないか
だから１人くらい殺してもいいじゃないか
セクスできない人もいるのにお前は毎晩セクス
して子供増やすのかい
(2)子供 R
りりかちゃんの歯を抜いて口の中にぺニスを
挿したら血がたくさん出てきて萎えた だから
殺して埋めた お前なんでそんなに悔しがる
お前にはまだ１人いるじゃん
- 239 ：
- 「子供 性欲 R」
（作詞・作曲／みんなの代表者）
(1)子供 R
お前には２人子供がいるじゃないか
だから１人くらい殺してもいいじゃないか
セクスできない人もいるのにお前は毎晩セクス
して子供増やすのかい
(2)子供 R
りりかちゃんの歯を抜いて口の中にぺニスを
挿したら血がたくさん出てきて萎えた だから
殺して埋めた お前なんでそんなに悔しがる
お前にはまだ１人いるじゃん
- 240 ：
- 「子供 性欲 R」
（作詞・作曲／みんなの代表者）
(1)子供 R
お前には２人子供がいるじゃないか
だから１人くらい殺してもいいじゃないか
セクスできない人もいるのにお前は毎晩セクス
して子供増やすのかい
(2)子供 R
りりかちゃんの歯を抜いて口の中にぺニスを
挿したら血がたくさん出てきて萎えた だから
殺して埋めた お前なんでそんなに悔しがる
お前にはまだ１人いるじゃん
- 241 ：
- >>226
ストリングス付きでやれば付加価値ついていいんじゃね？
現地調達で
- 242 ：
- クラブチッタの立見に遠征した
でもムチャクチャ良かった
昔あそこで見たピーターハミルのライブを思い出した
クリムゾンも今年も行ったけど何か感動は今一つだった
ハケット大阪に来てほしい
- 243 ：
- >>242
大阪きてほしいよねえ
パケットが最後に大阪に来たのっていつだったのか思い出せない
- 244 ：
- チッタで演奏する、と話しを聞いただけで、
来日するのが誰であろうと、そのライブには行かない。
音響最低、前の人間の頭しか見えない、
あんなとこ何しに行くのか、皆目見当がつかない。
- 245 ：
- 胴が短くて羨ましいな
- 246 ：
- >>244
こだわりがあるんだねえ
生き辛そうだけどそれもまたよし
- 247 ：
- http://amass.jp/114821/
「新宿レコード」の先代店長 藤原間三郎が死去
ハードロックやプログレッシブ・ロックの輸入盤を数多く取り揃え、
ロック・ファンからは“聖地”と言われた東京・西新宿の
「新宿レコード」。先代店長の藤原間三郎が12月9日に死去。
ソニー・ミュージックの名物ディレクターだった野中規雄が自身のブログ
「レッツゴー！元日本洋楽研究会」で明らかにしています。
84歳でした。今年2月にはオーナー夫人の“マダム”こと藤原邦代
が亡くなっています。
「新宿レコード」は2018年2月、藤原夫婦が48年間の経営を退き、
新しい店長としてJEFF SATOを迎えて下北沢に移転しています。
懐かしいな、いつの間にか移転していたんだ
旦那さんは知らないが、夫人はいつも店にいたな
英国盤が中心だったせいか、かなり高額だった
ジェネシスのジャケットを初めて見たのが、この店だったかな
アナログブートが、委託品だったが、とんでもない価格で売られていたな
- 248 ：
- 新宿レコードのマダムは当時は近くにあったキニーが閉店投げ売り
セールやってた時CD,レコードのブート山盛り買ってたぞ
旦那死んだんだな。
あの人なにげに灘高校→東大なんだよね
- 249 ：
- 「イエスをRために」
（作詞・作曲／恐怖の何たら）
ロバート・フリップは
イエスをRため
エピタフを作り
ライナーで攻撃
元々は イエスを
Rために 作ったのに
クリムゾンにも 襲いかかる
フロイドと手を組み
イエスを攻撃
英国人が
嫌いだと書いた
元々は イエスを
Rために 作ったのに
ビートルズにも 襲いかかる
（間奏）
元々は イエスを
Rために 作ったのに
ＰＦにも 襲いかかる
- 250 ：
- 「イエスをRために」
（作詞・作曲／恐怖の何たら）
ロバート・フリップは
イエスをRため
エピタフを作り
ライナーで攻撃
元々は イエスを
Rために 作ったのに
クリムゾンにも 襲いかかる
フロイドと手を組み
イエスを攻撃
英国人が
嫌いだと書いた
元々は イエスを
Rために 作ったのに
ビートルズにも 襲いかかる
（間奏）
元々は イエスを
Rために 作ったのに
ＰＦにも 襲いかかる
- 251 ：
- 21世紀馬鹿降臨だな
- 252 ：
- >>219
> >>214
> キツネの完全再現もやればいいのに
> キツネでまだやっていないのは、タイムテーブルだけなんだから
タイムテーブルってトニー作曲ぽいからハケさんはやらないんじゃない？
- 253 ：
- >>220
> 完全再現するなら侵入とナーサリーやって欲しいなあ
侵入はアンソニーだからないとしても怪奇骨董は完全再現なら聴きたい
- 254 ：
- >>228
> >>225
> 今のリミックス音源のやつってちょっとクリアすぎて違和感感じるんだよ
> 妖しさが薄いというか
妖しさが薄れる
そうそうそれだよ
- 255 ：
- >>229
> >>227
> オーチャードホールでいける
クラブチッタならオーチャード一夜のほうが数十倍良いね
- 256 ：
- >>244
> チッタで演奏する、と話しを聞いただけで、
>
> 来日するのが誰であろうと、そのライブには行かない。
>
> 音響最低、前の人間の頭しか見えない、
>
> あんなとこ何しに行くのか、皆目見当がつかない。
プラス
トイレがめちゃ混み
- 257 ：
- 新宿レコードとか詐欺まがいの店の話こんなとこですんなクソ
- 258 ：
- >>256
> >>244
>
> > チッタで演奏する、と話しを聞いただけで、
> >
> > 来日するのが誰であろうと、そのライブには行かない。
> >
> > 音響最低、前の人間の頭しか見えない
でもイ・プーのライブの時は音響も悪くないと思ったよ
やり方次第なのかな⁉
- 259 ：
- 前のハケットのときは音響とかどうでもよかった
サパーズレディを生で聴けるとは思ってなかった
- 260 ：
- 音はまだ許せるよ。武道館だって相変わらずひどいし。
ただ「他人の頭だけ見えるし、なにか遠くのスピーカーの騒音が反響してる」状態なんか、
そこに参加することの意味が、少なくとも自分にとっては、ほとんどないんだよ。
川崎チッタが、俺ん家の近所ならな、まあ、
たまにはそういう妙な時間の潰し方もあるかもしれない。
しかし、わりと、ってゆうか、すげえ遠いんで。
そんな苦行や修行のために、チケット代、高速代、宿代を、支出する意味がないんだよ。
無 価 値 なの。
- 261 ：
- トレスパスの見開きジャケって何種類かあるよね
アナログ盤で見開き二種類一応持ってる
フォックストロットもアナログ盤で見開きジャケのがあるよね
- 262 ：
- マジな話で教えてほしいのだが
同じ音源をいくつも買う人ってコレクターなの？
多少の微妙な違いが気になるの？
どうもその心理がわからないので
- 263 ：
- KCファンみたいにリマスタの度に買い直したりはしないけど、
DEFINIITIVEリマスターシリーズから2008年のリミックスは、
全部買い直したわ
SHM詐欺みたいなものは要らない
- 264 ：
- お気に入りのアルバムを何種類かの版で買うのはわかるけど
愛着から来てるんでしょ⁉
- 265 ：
- 最初のCDの音は色々物足りなかった。
DEFINIITIVEリマスターシリーズは、ブロードウェイだけ
買ったねえ。その頃色々物いりで他は買えなかった。
きっちり音が変わっていたから、残りも欲しかった。
今から流石に中古売り場で漁るのは時間が無いねえ。
- 266 ：
- >>263
2回リマスター出して、2回買い直しているんじゃん
来年あたりに50周年出たら、また買い直すだろ
クリムゾンは、何度もリマスターやっているように思えるが、
1989年Definitive、2004年30th、2009年40th
の3回しかやっていないよ
クリムゾンの場合は、今だ現役でライブ活動して来日して、
その度に再発するから勘違いしているが
- 267 ：
- >>266
DEFINIITIVEを何枚かとスタジオBOX3つと、あと紙ジャケで持ってる
GENESISは現行のリミックスで満足してるから、新音源でも出ない限りもういいかな
KCはリマスタの回数と言うか、発売元が何回も変わってて箱モノも高額でしょ？
友人で全部買ってる人がいて大変だなぁとｗ
DGMもあるし
- 268 ：
- 養分もいいところだなｗ
- 269 ：
- 月影以外のブルーレイどうなっちゃったんだ？
- 270 ：
- 売れなかったから後が続かなくなったのかな
ベートーベンの交響曲全集が1枚のブルーレイに納まるんだから
以前のボックス分けでスタジオ＆ライブを4枚のブルーレイに纏めればよかったのにな
- 271 ：
- >>269
すぐに回収したとか
ここで誰かが書いていたような
イエスは、過去のリマスター音源全てを収録していたし、
クリムゾンは、ライブ音源も収録していたから、
アルバム1枚、1種類の音源じゃ売れないと判断したんじゃないの
- 272 ：
- 月影やクイーンやクイーンやスーパートランプなど、
買ったけど、あの一連のユニバーサルのBlu-ray Audioは、
ただ収録しましたって感じで、何の工夫も無く
コレクター意識が全然刺激されなかったなあ。
- 273 ：
- 話題のフォックストロットMQA-CD買ってみた
本領発揮するためにはリッピングしてMQA TAG RENAMINGで認識させる必要がある
変換したらMQA対応プレイヤーで聞ける
俺はNT-505で聞いたがちゃんと352.8kHz/24bitと認識した
CDとは比べものにならないほど圧倒的な広がりで解像度が上がり今まで聞いてたCDの音質が糞すぎた
今後全アルバムMQA-CDだして欲しいね
- 274 ：
- 昔ブートレグで出てた76年のハマースミスとか77年のシカゴ辺りが
オリジナルマスターからリマスターした物を正規のルートで
売られ始めたな。ユニオンの大晦日に買おうと思う
- 275 ：
- 昔ブートレグで出てた76年のハマースミスとか77年のシカゴ辺りが
オリジナルマスターからリマスターした物を正規のルートで
売られ始めたな。ユニオンの大晦日に買おうと思う
- 276 ：
- 2重書き込みすいません。
ちょっと質問なんですが2009年リマスターの紙ジャケに
なってるセカンズ・アウトってそれ以前の物と比べて
買い換えるくらい音良くなってますか？
初心者みたいな質問も申し訳ありませんが
- 277 ：
- >>273
なんの話ししてるのかさっぱりわからん
オーディオマニアってつまらんやつやのう
- 278 ：
- MQA-CDは機材揃えて尚且つパソコンの知識が無いと聞けないの？
- 279 ：
- >>277
プログレマニアとかジェネシスファンも世間からはそう言われてるよｗ
要するに「音楽が好き」か「音楽や録音の良否やオーディオがわかる自分が音楽よりも好き」かの違い
- 280 ：
- >>276
凄く音よくなってるよ
どうせなら箱モノのLive 1973-2007をお勧め
GENESIS LIVEとかThree Sidesも格段に音質アップ
73年RAINBOWも入ってるし
- 281 ：
- >>280
早いレスどうも有難う
怒られるかもしれませんが自分に取ってのGenesisはデヴューからハケット脱退まで
速攻で近くのBook Oｆｆで２００９年リマスター紙ジャケ買ってきました。ギリでプレミアなし価格
買い換えて良かったです
５日からのCDセールでまだ残ってたらハケットのジェネシス・ヴィジテッドのロイヤル・アルバート
も買おうと思っています
73年レインボーはハーフオフィシャルのTOP GEAR盤を持ってます
これオフィシャルの丸々コピーでウォークマンに入れるとオフィシャルと全く同じジャケ写
が表示されるんですよw
- 282 ：
- 一枚ずつ買ってよく聴き込もうよ
年に8枚でじゅうぶんだわ
- 283 ：
- >>281
ユニオンだとセカンズアウト最新紙ジャケ糞高いからな
それ一生もんだぜ、良かったな
- 284 ：
- Seconds Out は、76年の
The Lamb Lies Down On Broadway - Fly On A Windshield - Carpet Crawlers
とThree Sides Live にも収録されていた
It - Watcher Of The Skies
を収録すべきだった
結局、76年のビルが参加したライブが、ガブ期以降、
最も凄かったってことになるのかな
- 285 ：
- >>278
フルデコードするためにはMQA対応DACが必要
簡易デコードなら何でもOK
- 286 ：
- 5大プログレの中で全盛期のメンバーがそろってる唯一の
バンドなのにライブが見れないもどかしこさ。
あれだけ70年代を否定してたロバート・フリップが
アレンジは替えたとは言えバンバンやるようになった
気持ちの変化は何だろう
- 287 ：
- ええと・・・・・・お金？
- 288 ：
- >>286
クリムゾンの場合は、2014年から毎年ツアーやっているが、
その度にレベルアップしているので、
69-74年の曲をやることが出来るようになった、ってことかな
2016年のライブ Radical Action とこの前出た、
2017年のライブ Meltdown を聴き比べると、
たった1年でここまで進化するのかと
Meltdownで、リザードのボレロ以後をやっているが、凄かったわ
この前までやっていた日本ツアーは、更にレベルアップしている、
というのが本スレにあるな
ジェネシスの場合は、ガブがお金に困っていないし、
フィルがドラム出来なくなったので、もう無理でしょうね
- 289 ：
- 五大バンドの中では別格に（他を大きく引き離して）マイ・ワースト・バンドなのがキング・クリムゾン
おもしろい作品はあるにはあるけどバンドとしての魅力を感じないバンド
フリップも好きじゃないしね
- 290 ：
- 厨房の時によく聴いたELP、少し経ってYES、
ロック以外に色々聴くようになって長期間ハマったKC、
GENESISはレコード5,6枚ぐらい持ってたけどピンとこなくて
リミックス出てからようやく面白くなって聴きまくってる
聴き込み歴浅いおかげで今でも新鮮に楽しめる
- 291 ：
- >>278
MQAは、
対応DAC等を買えば従来CDPのデジタルアウトでOK。
DAPはオンキョーパイオニアやWALKMANが対応だが
リッピングの歳に上記ツールでタグ情報を明記しないと
認識しない、と思った方がよさそう。
音はCDより確実に情報量が増えるね。
Fox以外も出して欲しいが、洋楽第二弾は
アーティスト固めて出してきたから、
次か次当たりでガブ時代をまとめて出して欲しいな。
- 292 ：
- >>286
クリムゾンは要のフィリップ翁が健在だから今でも続いている。
ジェネシスはメンバーが平等？だったから、
ソロに転進しつつグループが事実上休業状態か。
しかし、フィルは身体壊すまで働きすぎたんだよなあ。
難聴と脊椎だっけ？、そりゃ辛い。
初来日、フィル単独、再来日と3回見れたし、
再結成が会ったとしても、ボーカルだけで満足するよ。
でも、流石に日本には来ないだろうなあ。
- 293 ：
- >>274
何で今頃ライブがって思ってましたが
そういう出所でしたか。聴いたことがないのは
チェックしてみないとですねえ。
- 294 ：
- >>277
ジェネシスファンなら誰しも良い音で聞きたいと思うのは当たり前
CDの音質は44.1kHz/16bitで上も下も大幅にカットされた糞音質
レコードかハイレゾを一度聞いたら二度とCDは聞きたくなくなる
- 295 ：
- LiveのイントロなんかADとCDじゃ全然違うもんなぁ
でも面倒くさいからCD聞くんだけど
- 296 ：
- >>292
オリジナルメンバーで再結成が叶うなら、イギリスまで行っても良いと思っているけど、
流石に無理なんでしょうね・・・
- 297 ：
- あの70年代前半の鬼気迫るパフォーマンスは再現不可能だろうなぁ
一度でいいから生で体験したかった
- 298 ：
- >>292
フィルは、今年ソロで来日するけどね。年末頃に。
これミュージシャン情報ね。
- 299 ：
- ハケットがやってるジェネシス・ヴィジテッドもハケットには
悪いけど単なる安物コピーバンドだしな
ハマースミスもアルバートホールも買ったけどさぁ
何であんなハイトーンヴォーカル使ってんだろ。
バックの演奏も下手だし意味解らんわ
- 300 ：
- ハケさんかわいそう
ハケさん「だったらもうライブやんねーぞォ」
- 301 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=vauPBQHpjE4
イエローセンターラインのパクリですか、ラザフォードさん
ゴダイゴの方が先ですよ
https://www.youtube.com/watch?v=VO0OfMzlAII
- 302 ：
- >>296
前回復活した時、日本から欧州や米国に行った方も居ましたなあ。
その行動力がうらやましい。
- 303 ：
- >>298
フィル来日か、それは行くしか無いですな。
あまり大きな会場でなくてアットホームなサイズを
希望したい。
- 304 ：
- >>302
その場合、うらやましいのは行動力よりも財力だなあ
- 305 ：
- >>301
朝早くからご苦労なこった、おじいちゃん
しかも、全く似てないしw
むしろゴダイゴの方が色々とぱくってるだろ
- 306 ：
- >>294
勝手に決めつけないでくれ
よほどのひどい音(まあそんなCDではないけどな)でなければいいし
iPhoneのヘッドホンでOKだってやつも普通にいる
ジェネシスが演奏する楽器の音を聞きたいのではなくてジェネシスの音楽が聴きたいんだから
- 307 ：
- >>302
おれはアメリカ西海岸です3公演追っかけたなあ
ハリウッドボウルの大雨も今はいい思い出
- 308 ：
- >>306
糞耳www
- 309 ：
- 80年代にCDがでたとき高音質といううたい文句で新しもの好きの俺は全て揃えた
聞いてみるとただノイズが少ないだけで平面的なつまらない音に疑問をずっともっていた
その後20年たってSACDがでてやっとLPの音に近づいたと思った
こんな酷いメディアが長い間市場を支配していたのが不思議でならない
アーチャストも本来の音を大幅にカットされてCDに詰め込まれたんだから不本意だったんじゃないかな
まあなんにせよ数十年かかってやっとLPに近づいてきたんだから喜ばしいことだよw
- 310 ：
- トニーバンクスのファーストやっと買ったわ
LP手放してからずっと気になってたんでホッとした
- 311 ：
- ロックミュージシャンなんて大音量の中でライブやってるから耳いかれちゃって
CDの音質が良くないなんてことに気付いてないんじゃない？
- 312 ：
- こいつらはレコード会社にとってSACDだのSHM-CDだのBD-AUDIOだのLP重量盤出しておけば
ほいほい金出してくれる貴重な養分なんだよなあ
えらそうに高音質ガーとか糞耳ガーとかほざいてるやつで音を聞き分けられるやつなんてほんの一握りだってことはみんな知ってるんだけどそれ言っちゃうと商売にならないから言わないだけ
まあこいつらはそういうのをコレクションすることで幸せになれるわけだからそれでいいんだけど
なぜか自分が他人より偉いと勘違いしてしまうのが問題なんだよなあw
- 313 ：
- >>309
これも文面から相当なジジイのはずだが
自分の耳が年齢とともに劣化してることをまったく忘れてるんだよな
CDがで始めた時から20年経った時とあんたの耳は相当劣化して若い頃は聞き取れた音も聞き取れなくなってるのよ
SACDという言葉に脳が騙されてるだけの話
ごめんね現実突きつけちゃって
- 314 ：
- 長文で自分の糞耳をごまかしてる奴www
- 315 ：
- 音が平板に聴こえる、ってのは別にアナログかＣＤかっていう記録メディアの問題ではなくて
ほとんどがその音源の問題なんだけどな。
ただハイレゾは置いといて今のダウンロード音源とＣＤの音の違いがよく分からん、って言ってる
ヤツは相当ヤバい。ビールも発泡酒も味は同じ、って言ってるくらいヤバい
- 316 ：
- >>315
CDが普及し始めた頃はやっつけ仕事の酷い音質のCDが連発してたからなｗ
その後リマスターやらでてやっとまともな音質になったが
- 317 ：
- ちなみにCDが平面的や無解像に聞こえるのは16bitという本来の音を大幅にカットしてる為
24bit、32bitと増えると情報が増えていく
CDが段差のでかい階段だとするとLPや生音は全く段差の無い坂だと考えるといい
- 318 ：
- >>314
はいまたきwwwww
>>317
おまえのオーディオルームの写真うpしてみてよ
当然オーディオルームくらあはあるんだよねw
- 319 ：
- >>307
それは素晴らしい体験でしたね。
映像盤をBlu-rayで出して欲しかったなあ。
- 320 ：
- >>318
糞耳君なにをそんなに必死になってんだ？w
まあ何聞いても同じに聞こえるんだからCDで十分かw
- 321 ：
- >>309
CDの音や圧縮音源にガッカリしているのは、
ミュージシャンや音楽Ｐ本人だしね。
（気にしない方々も居るようだけど）
2007リマスターの時、SACDで出してくれて良かった。
音の陰りは減ってしまったけど、新発見も色々有ったし、
何よりサラウンドで新たに楽しめたしね。
でも、ブロードウェイの三面スクリーンの再現が
一番美味しいコンテンツだったと思ってますがw。
- 322 ：
- >>317
CDの限界を知り尽くして使いこなせるようになったのは
ここ10～15？年ぐらいだろうからねえ。
フロイドやビートルズのリマスターCDは楽しめた。
だが44.1kHz音源でも24bitで出して欲しいや。
マスターから8bitも削っているって乱暴な話だ。
アナログ音源だとDSD11.2MHz相当なら、ほぼ無劣化かねえ。
- 323 ：
- >>320
ああCDで十分だよ
糞耳のくせにわかったふりしてるやつって哀れwww
- 324 ：
- >>320
オーデイルームの画像はまだなの？
まさかミニコンポ？
んなわけないよねえwwwww
- 325 ：
- CDが16ビットなら
SACD(DSD)は1ビットだぞ。w
量子化ノイズのスペクトルを調整して
音質を上げて行ったんだよ。
- 326 ：
- ID:T7U2hxxU
こいつ何でハイレゾやLPなどの高音質メディアを否定してんの？
アホなの？
>>321
最近ではジミーペイジやケイトブッシュ自らリマスター監修してハイレゾ出してるね
- 327 ：
- >>326
高音質メディアはオーディマニアが大好物の糞高いケーブルやインシュレーターと同じだってことを教えてあげてるんだよ
ほれ
これが現実だよ
人間の耳なんてものはその程度のものなの
わかった？
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201311/06/982.html
- 328 ：
- オーディオ板のキチガイが出張かよw
- 329 ：
- >>297
> あの70年代前半の鬼気迫るパフォーマンスは再現不可能だろうなぁ
> 一度でいいから生で体験したかった
でもステージ美術や照明効果は当時は今よりしょぼかっただろうし
残されている映像を観るしかない
- 330 ：
- このスレって聞けりゃ糞音でもいいってやつらが多いのなｗ
俺はなるべく良い音で聞きたい派だなｗ
- 331 ：
- いやそりゃクソ音はいやだけど
自分が聴きとれもしない音にヤレ５万だ１０万だという趣味がないだけ
- 332 ：
- >>305
godiegoの方が活動期間が先だぞ
- 333 ：
- >>331
そういうことだね
いい音で聴きたいって言ってる奴らも殆ど聞き取れてないけどいい音だって思わないと
使ったお金の意味なくなるから言ってるだけなんだよなあ
そういう点ではオーディオマニアとまったく同様
- 334 ：
- >>326
ミュージシャン自ら監修していたら買わざるを得ない。
レコード会社が適当に企画して出すのとは違いますしね。
- 335 ：
- 歳喰って聞き続ける体力が落ちてますが、まだ耳は健在。
最近は映画館の爆音上映とかatmos等のサラウンド系で
頑張っている作品が楽しいですわ。
（ボヘミアンのLIVE ZOUNDとかお奨め）
プレーヤーやDACやスピーカーを改善すれば
今までのメディアからでも新しい発見が有るけど、
リミックスやリマスターされると、やはり別物と
言ってもいいだろうから、聴きたくなるよねえ。
- 336 ：
- 逃げた魚
川崎競馬の馬券を買うために船橋競馬場に行った。4レース、12時50分、発走に間に合った。8レース「羽子板特別」で事件が起こった。
12頭立てのレース。突然、ひらめいた。7枠9番、ストロングマネイだ。何？ 10番人気？ よし馬券はこの馬からだ。
同じ7枠のシャイニングアトムは吉原騎手だ。これは7枠は固いぜ。枠単は7枠からのマルチ。馬単馬券9番から。3連複は9と10から広く流す。
これで万全。直線、なんと9と10が抜け出し。7ー7のゾロ目か？ 10番はゴール前、たれて4着。その代わり私が本命にした9番がトップに出て1着。
やったあ。やったぜ。と思ったら大外から白い帽子、1番の馬が突っ込ん来たのだ。ええええええ、それは買ってないぜ。だってノーマーク、無印。
12頭立てのしんがり人気。単勝が140倍の万馬券。そんなもん買えねえよ。おおおおお9ー1の馬単は24万？ 大万馬券。
枠単の7ー1も3万5千円。3連複は15万。もし1番に流していたら55万になっていた。なんてことだ。あり得ないよ。
せっかく10番人気の馬を本命にしていたのに。単勝も3930円だぜ。怒り心頭。すぐ馬券を写真に撮って友人に送ったよ。
3連単、179万。まだ勝負レースではなかったので100円、200円、300円単位でしか買っていなかったけどね。大ビッグチャンスを取り逃がした。
逃した魚はでかいというが本当だぜ。再起不能という次元を超えている。神は必ず私が勝つことをことごとく邪魔する。決まって勝たせないようにする。
俺のどこが一体、気に入らないんだよ？ しつこ過ぎるぜ。バカヤロー。ふざけている。キャバクラで遊べたのになあ。あの子の顔、笑顔が頭から離れない。
ゴメン。行けないよ。今日の“四字熟語”は逃げた魚。
- 337 ：
- 大して高くもないんだから気のせいでも音よくなったと思えれば買っても良いんじゃない？
- 338 ：
- >>335
耳が健在なんてとんでもない勘違いだよ
耳は年とともに確実に劣化する
- 339 ：
- オーディオのスレッドと化してるな
- 340 ：
- 初期ジェネシスとかくすんだ音も魅力の1つなのにな
- 341 ：
- >>340
> 初期ジェネシスとかくすんだ音も魅力の1つなのにな
そうなんだよね
各音色がメリハリクッキリだと幽玄感が薄れて台無しになりかねない
- 342 ：
- 高級アナログプレーヤーと
オリジナル盤のスレッドと化しちゃうぞー
- 343 ：
- 昔、月影のリマスタの評価が良いことばっかり書いてあったから買ってみたらがっかりしたよ。
ボーカルもギターも輪郭がクッキリし過ぎ。
after the ordealはギターのピッチが気持ち悪すぎた。
- 344 ：
- 趣味なんて、個人で喜んでるレベルのもんだから、それに粘着して攻撃してくるのは荒らしだろw
人様に迷惑かけてるんなら別だけどね
- 345 ：
- >>343
輪郭がクッキリし過ぎで金物の音が硬いのはリミックス盤では？
- 346 ：
- >>343
1990年代後半から流行った音圧を高くした糞リマスターだなw
あの頃はどのアーティストも糞リマスターだしてた
- 347 ：
- ほんとピーガブ期は音が明確過ぎると元のイメージが
崩れるしジャケットとも合わなくなるわ
ただしブロードウェイは例外
- 348 ：
- まあプログレ（とくに「幻想的」が売りの類）は、レコード針がポツポツ言うだけで
なにか、こう「来る」ものがあるよな・・・おばけでも出て来そうな・・・
ビニル盤て、微妙に音が震えるんだよ・・・とくに安い再生機を使うと・・・それがむしろたまらなかったりするｗ
- 349 ：
- 手持ちのフォックストロットのCDで比較
80年代 何度もダビングしたような曇った酷い音
94年リマスター やけに音圧高い、リマスターというより高音低音を強調した糞リマスター
07-09年リマスター やっとまともになったリマスター
SACD レコードにかなり近くなり滑らかな音になった
MQA-CD SACDと同じDSD音源を使ってるがアップサンプリングされておりSACDよりメリハリがあり好き嫌いが別れる
俺はあまりにも音がはっきりしすぎててダメだ
- 350 ：
- オリジナル・ミックスのリマスタはもう出る予定ないのかな
現行CDは1st以外全部リミックスだよね？
大物のこんな状況ってGENESISとWHOぐらいか
- 351 ：
- 今日は、派遣の仕事始めでした。
今日1日出勤して、2日休んで、また出勤。
だったら1日休みにして、9連休にしてくれればよかったのに・・・。と思って出勤したところ、4人いる社員の内2人は休み。まあ、世の中そんなもんです。
さて、本日より人生を懸けた挑戦が始まっています。
最近抽象的な表現ばかりですみません。
明日には全て分かると思います。
まあ・・・これまで何度も、人生を懸けた、最後、最後って言ってきましたから・・・
だれも信じてはくれないと思っています。
が、もう蹴りを付けなければいけません。
そこまで僕も馬鹿では無いので。
“本当”という言葉、人によって信頼度が違うと思います。
これまで絶対に約束を守ってきた人の言う“本当”
僕の言う“本当”
僕の言う“本当”はこれまで絶対に約束を守ってきた人の言う“たぶん”よりも信頼度は低いかもしれません。
でも、そんな事はどうでもいいんです。
僕の人生がどうなのか。
そして僕の家族や、信頼してくれた人がどうなのか。
それだけです。具体的には明日公開します。
毎日の結果は翌朝に更新するようにします。
失敗に終わっても、正直そんな大した事にはなりません。
刑務所に入る訳でも、夜逃げする訳でも、
自己破産する訳でもないと思います。
皆さんの期待に添えずすみません。今のところは・・・。
失敗しても、毎日4時間残業して稼ぐ給料全額が借金返済に消えるようになるだけです。月25万円くらいでしょうか。毎日22時まで残業をして、帰ってきたらパソコンでアフリエイトと物販の副業を深夜3時まで。それを1年すれば良いだけです。キツイけど。
という訳で詳細は明日の朝、更新します。
明日は風水に頼って、部屋の衣替えをします。
風水に頼るようになったら、終わりなのかもしれませんが・・・。
- 352 ：
- ジェネシスの「音楽」より「音」が好きなんですね、わかります
- 353 ：
- 現状一番いい音で聞こうと思ったらSACDしかないけどもう廃盤だしSACDは消えゆくメディアだからなあ
プログレバンドって何故かハイレゾ出さないんだよな
ハイレゾだしてるのYESとELPくらいか
- 354 ：
- >>353
ハイレゾだと、粗が見えちゃうから
違うかな？失礼
- 355 ：
- クリムゾンは40周年でオリジナル全作ハイレゾで出してるよ
スティーヴン・ウィルソンにリマスターやリミックス任せたのはクリムゾンの方が先だよね
フロイドは狂気はハイレゾは早かったけど、その後は炎と対だけかな？アニマルズが製作中だったはず
フロイドはCDのリマスターすら遅かったからなぁ
- 356 ：
- >>352
揶揄したい気持ちはわかるが
その音楽を構成してるのが音なんであって
ハケット先生のあのくぐもったようなトーンがキンキンしてたら台無しやんて話
- 357 ：
- 90年代にでたむやみに音圧上げてキンキンしてたリマスターCDは当時素晴らしいリマスターだと音楽評論家達は言ってたよなw
- 358 ：
- クリムゾンてなんか売ることばっかりに集中してない？
- 359 ：
- >>352
恥ずかしいやつ
まだ言ってんのかよ
- 360 ：
- もうめんどくさいからはっきり言っちゃうけど
レコードで出ていた時のアルバムはレコードで聴くのが一番
CDで発売された最初のもリマスターもリミックスも本物ではない
以上
- 361 ：
- そりゃそうだけどｗ
コンディション極上のUKマト1にそれなりの再生機器と鳴らせる環境
やっぱりハードル高いよ
現状フォーマットでなるべくいい音で聴きたいってい人が多数じゃね？
オーヲタでたまにいる優秀録音ばっかり集めてて、
中身の音楽性は二の次って人種とは違うでしょ
- 362 ：
- 俺は「音」より「音楽」が好きだからyoutubeで十分
- 363 ：
- >>362
皮肉のつもりで書いたんだろうけど、一面、真理ではある
職場で残業してて深夜になって一人ぼっちで
無性に聞きたくなった時に、音質がどうこうとか、まったく関係なく
単純に手持ちプレーヤーに入れてないレアトラックを聴きたくなったりするんで
- 364 ：
- もちろん音楽も音も好きという人を否定するつもりもない
人それぞれ、ということがわかってくれればいい
- 365 ：
- くぐもった音が当時出したい音だったかはわからないよね
聴いてるほうはそれしか知らないから慣れ親しんじゃってるけど
スタジオとレコードの音は違うし
- 366 ：
- >>365
当時のカリスマの音がそんな感じなのでは
音楽箱と同じ71年に出た、ピーターハミルのFool's Mate、
バンダーグラフのPawn Hearts、
が、スタジオが同じでプロデューサーも同じで、こもった音質
キツネは、その1年後で、スタジオ、プロデューサーが違うが、
同じようなこもった音質なので、その3作が評価が高かったので、
あえて同じようにしたのでは
でも、キツネでは批判があったので、セリングでそれを止めたとか
- 367 ：
- >>365
それを言い出したらきりがないって
- 368 ：
- それら3作品のプロデューサーのジョン・アンソニーの音作りが素晴らしかった
『トレスパス』もジョン・アンソニーだったと思うけど同様に舌を巻くプロデュース
この人がプロデュースしたalbumは聴いた中では全てサウンドにハズレなし
- 369 ：
- 養分として吸われることを選択するならそれもよかろう
クリムゾンファンも「どれだけカネを使ったか」を競ってる人がいる
まるでカルトへの献金額を競うように
ただもし宣伝なら止めた方がよかろう
- 370 ：
- カルトってゆうか、具体的にはソニーへの献金額だけどね・・・あ、言っちゃったｗ
ヒント・「パテント収入」。
- 371 ：
- 「新婚 R うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる
- 372 ：
- そんなにハードル高いかなあ
DENON DP-80ターンテーブル AEサエクトーンアーム DENON DL-103カートリッジ
マランツPM-94プリメインアンプ ダイヤトーンDS-2000スピーカー
古い普及機ばっかだけど充分楽しめる音質でLP聴けるけど 俺の耳が悪いのかなあ
- 373 ：
- 「新婚 R うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる
- 374 ：
- 以前アナログ盤を凄くイイサウンドで（ロックやポップ）聴いたことがあって
その時の《スピーカー》がなんだったかチェックし忘れて
探してるんだけど音を聴いてみないとわからないから
特別マニアックなスピーカーじゃなく普及してたやつ
JBLだったかも
この辺りではってわかる人いる？ 或いはおすすめスピーカー
- 375 ：
- せめてウーファーの経が判ればあたりはつくじゃ
あとツィーターのレンズの有無とか
- 376 ：
- >>372
興味がないというよりオーディオスレ行け、と思うだけだな
- 377 ：
- 色は黒で高さが40～50cmぐらいのスピーカーでしたね
- 378 ：
- >>377
そのサイズならコントロールシリーズあたりじゃ？
- 379 ：
- Genesisのファンてどんなスピーカーで聴いてるんですかね？
小型でも中低域に迫力ズンズンなのって近年もあるのかな？
- 380 ：
- >>379
最近の小型モニターならフォステクスがお勧め
サイズからは考えられないようなダイナミックレンジに加えてうっとりするような透明感
- 381 ：
- クラシック タンノイ
ジャズ JBL
ハードロック クリプシュ
ポップス ダリ
プログレ フォーカル
- 382 ：
- ∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ／大丈夫だーっ!!
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
- 383 ：
- 皆さんありがとう
参考にします
いろいろなジャンルを聴くのでできれば万能型が理想ですけど
ロックを中低域ズンズンで聴ければとりあえずOKです
- 384 ：
- ロックは、ライブコンサートを体験しちゃうと、
ベースのズンズン感が、いかにバスドラムのズンズン感と関係しあっているかを実感してしまうので、
家に帰ったら、スピーカーの設定がぜったいに「ずんずん感」重視になって、
あたかもヤンキーのカーステレオみたいになっちゃうよね
- 385 ：
- もう新譜は出ないから旧作をより良く聴くためにはオーディオに凝るしかないわな
- 386 ：
- リズム音痴のベース弾きの俺様が通りますよっと
お呼びでない？こりゃ失礼～
- 387 ：
- >>380
電源タップやケーブル変えただけでもかなり音は変わるよ！
- 388 ：
- 電力会社だろ
- 389 ：
- 発電所だよ
やっぱ火力じゃなきゃ
- 390 ：
- トニー・バンクスがライブが大嫌いだったって発言て確かなのかね？
なんともいえないセリフだよね
ミュージシャンなのにライブは大嫌い
普通は自分で作った曲（かなりの比重で作った）をステージで演奏するのは凄く楽しいはずだけど
- 391 ：
- >>390
パフォーマー気質の人はライブ大好きだろうけど
スタジオで楽曲を構築していくのが好きで
そのディテールを再現し切れないライブが嫌いという人もいるよ
作曲家指向が強かったバンクスならばあり得ない話じゃない
- 392 ：
- >>390
まだユーロロックマガジンのサブタイトルが付いてた頃の
フールズメイトのインタビューでここまで正直に言うかって
くらいせきだらに語ってる
嫌いと言うより嫌で嫌でしょうがないと
リックもイエスのライブは嫌いでブート聴くと
70年代はバッシング手抜きしまくり
- 393 ：
- >>392
年取って
ロック雑誌の言うことは
何も信じなくなった自分がいる
- 394 ：
- ハケさんはどう考えてもライブ好きなんだろうな
ブルースハープはあんまり演奏しないほうがイイとライブ観て感じた
- 395 ：
- もう散々既出だろうけど
ハケさんがライトハンドの創始者と言うのはホントなの？
- 396 ：
- 正式に録音として始めて残したのはハケットだと思うけど
Musical Boxのソロとブタクサのイントロ
エディーは次元が違いすぎた
メタル系の連中のタッピングはやっぱりVHのEruptionがルーツじゃね
- 397 ：
- >>396
ホールズワースほど指が開かないからエディーが発明したという伝説を信じてたんだけどなあ
- 398 ：
- ところで「ブタクサ」って何？
- 399 ：
- >>398
hogweed
- 400 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%82%B0%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%89
ウィキ読んだら和名「バイカルハナウド」って書いてるけどなぜブタクサなの？
ジェネシスの曲のことも書いてあるけど
- 401 ：
- >>400
豚草（ブタクサ）の由来
https://www.yuraimemo.com/1421/
- 402 ：
- giant-hogweedをブタクサと呼ぶのは完全な誤用だと思ってた
ごめん
- 403 ：
- アコギでのタッピングなら60年代からやってる人がいる
https://www.youtube.com/watch?v=u7M8L1rAUsI
- 404 ：
- >>403
> アコギでのタッピングなら60年代からやってる人がいる
> https://www.youtube.com/watch?v=u7M8L1rAUsI
ホントだ
てか素人の完全アマチュアでも偶然できてしまう奏法ではあるよね
- 405 ：
- >>402
誤用じゃん
- 406 ：
- >>389
ギターエフェクターはマンガン電池とアルカリ電池で音質が変わるとエリックジョンソンは言ってるよ
- 407 ：
- 巨大ブタクサの逆襲
- 408 ：
- ハケさんて髪がフサフサなんだけどカツラじゃないよね！？
カツラならカツラでも別にいいんだけど
ウィッグ
- 409 ：
- ライブじゃ電池の保ちの方が優先だろうねえ。
大食いのエフェクターならマンガンじゃあっという間に消耗しそうだ。
- 410 ：
- EXTRA箱のジャクソンテープ？を久々に聴いてますが、
面白いねえ。
ARCHIVE #2の12"EP音源も同様。
この手の限定発売だった未収録音源を再発して、
手軽に聴けるようにして欲しい物だが。
- 411 ：
- 本日、サーバー障害により当「ターザンカフェ」の更新が大幅に遅れました。申し訳ございません。
- 412 ：
- 何？
みずほ銀行は業務停止？
バカじゃないの？
3連休は
人々がお金
使うんだぜ
わかってねえなあ
みんなこの銀行
断罪しろ！
- 413 ：
- >>412
お前が阿呆なだけ
引きこもりかよ
- 414 ：
- 今年初のゴキブリ第１号
テーブルの上に片手を置いていたら、その上に何かが乗った。くすぐったい。
見ると、ゴキブリだ！
追いかけ回して、つかまえ、スリッパで滅多打ちにした。
家で出た、今年初のゴキブリ第１号だ。初と第１号はかぶっているけど…。
どうせなら、何匹、つかまえたか、メモしようかな。…って、そんな無駄なことをしてもねえ。
まさか、本当にそんなことをしている人、いないですよね？ 家では初だが、その前に今年初のゴキブリを会社の流しで見つけて、これもつかまえ、そのまま流した。
- 415 ：
- そういえばジェネシスに限らず
最近「公式ライブアルバム」って発売されてんの？
とんと聞かなくなったけど
youtubeに押されて消えたのかな
- 416 ：
- イエスが、出しまくってますが、それが何か
- 417 ：
- いやそういうコレクター豚相手の商売じゃなくて
何枚かアルバム出したあとライブアルバムを出すという昔の商売方法の
公式ライブアルバムのこと
- 418 ：
- もうそういう意味における「ライブアルバム」は、誰も出してないんじゃないの
そもそも「コレクター向けライブアルバムです」とか「公式ライブアルバムです」とか
明瞭な区別があるわけでもないし、1990年ごろから徐々に今の形になったんで
- 419 ：
- 録音も録画も、昔とは比較にならないほど、安価で手軽になったことに由来する
- 420 ：
- コレクター豚向けという物が何なのかは知らんが(オフィシャルブート？)普通にライブアルバムは発売されているし今時は音源だけでなく映像作品も多い
本気で言ってるならあまりにも知らな過ぎる
- 421 ：
- >>418
ちゅうか単純にＤＶＤに移行しただけかな
- 422 ：
- >>420
「音楽」より「コレクション」が好きな人のことだな
萌え豚、といういい方があるものでそれを真似した
- 423 ：
- 昔は、「今夜はライブ音源を収録するので、めっちゃ緊張する」とかあったらしい
今でも同じ心がけで居る人も居るけど、基本的には
莫大な投資をする訳でもないし、わりと手軽にやり直せる話なんで、全体として緊張感なく弛緩した演奏が多いかも知れない
なおライブ「映像」を残すとなったら、ごまかし（別の日からの差し替え）が
音源ほどは簡単ではないので、音だけの場合ほど弛緩した話にはならないだろう
- 424 ：
- それにしても「むかしのライブアルバム」、たしかに良いよね
ディープパープルとかジェネシスの「この時期の職人芸」を納めたライブアルバムは大抵が見事なものだ
ZEPやキンクリだとまた様子が違っていて割とハチャメチャな即興演奏をその日ごとに全然ちがうふうに演奏することをモットーとしてたりするので、
その日ごとに全く違う様子をブート等で追体験するのも又あじわい深いものだ
- 425 ：
- レコードやブラウン菅テレビの時代と今は全く違う
メディアの容量的に制限がない、A面B面みたいな手間もないからベストテイク集的なのは出す必要がない、一つのショウがそのまま発売できる
全公演出すことも当然できる、単に過去と現在の技術の違いでそれをコレクター向けというのは違うと思う
技量の差についてはまあ同意するが昔のライブアルバムとやらも編集されまくってる訳で何とも言えない
- 426 ：
- 古今東西編集は常にされているよ
ただ「編集できるから適当に演奏しよう」とは思っていなかったと思う
編集の自由度が今と全然ちがうんだよ
- 427 ：
- なんで今は編集できるから適当に演奏しようと思ってる前提なんだ？
今のライブはPA技術の向上で細かいニュアンスまでわかるから編集ありきの雑な演奏なんてできないよ
- 428 ：
- 「昔はよかった教」信者が適当に妄想で理由づけしてるから
- 429 ：
- いつの間にロックって骨董品になったのかな
自分も骨董品になったから仕方ないのかも
- 430 ：
- >>425
公式ライブ盤が編集されているのは仕方ないが、
アーカイブ1に収録された、73年レインボー、75年LAは、
ボーカル、ギターを現在のに差し替えは酷すぎたな
明らかにボーカルは違い過ぎるし、ギターも違和感あり過ぎる
後にブートで流失した75年LAをそのまま出しても問題なかったのにな
- 431 ：
- フィルコリンズが今年来日するかもって噂があるんだけどどうなのかね
- 432 ：
- 人生はなるようにしかならない。
いや、何が起こるかわからない。
また、何が起こっても不思議ではない
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 433 ：
- >>430
ピーガブがもう少し心広くなってくれればねえ
- 434 ：
- 人生はなるようにしかならない。
いや、何が起こるかわからない。
また、何が起こっても不思議ではない
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ
- 435 ：
- >>261
＞フォックストロットもアナログ盤で見開きジャケのがあるよね
見開きのがあるというか、元々が見開きじゃないの？
- 436 ：
- >>299
ハケット初期ソロ作品大好きなんだが、こないだ初めてミュージックラーデンの映像（3rdあたりの頃？）観たら
ヴォーカルの人のルックスがカッコ悪すぎて残念だった
音だけで聴く分だけなら声や歌は悪くないのに
- 437 ：
- >>357
和久井光司がレココレで、ジェネシスの魅力であるモヤがかかったようなくぐもった音がこれじゃ台無しみたいなこと言ってた
- 438 ：
- >>436
坊主頭のトレバーホーンみたいな人か？
- 439 ：
- >>438
そんな感じの人
背が高くてヒョロッとしてて棒立ちで歌うの
レコードで歌ってる人と同じ人だと思うんだけど
- 440 ：
- ピートヒックスな
- 441 ：
- >>436
> >>299
> ハケット初期ソロ作品大好きなんだが、こないだ初めてミュージックラーデンの映像（3rdあたりの頃？）観たら
> ヴォーカルの人のルックスがカッコ悪すぎて残念だった
> 音だけで聴く分だけなら声や歌は悪くないのに
確かにそうなんだけどハケさんが採用したってことはハケさんはこのvocalでOKってことだったんだろうと思う
メガネが似合ってなくて外せばマシなのかも
- 442 ：
- ルックスなんてどうでもええわ
ピートヒックスの歌好きやで
- 443 ：
- ガブリエル極似の低温が響くヴォーカル入れてくれねえかな
今のヴォーカルも雰囲気はあるんだが
できたら頭を逆モヒカンにして仮面かぶってほしい
サパーズレディはあれがないと
サザンの桑田が「ピーターガブリエルは歌うまいもん」と言ってたのを思い出す
- 444 ：
- GENESISファンで駄作も含めてハケットの
CD全部持ってる奴って居るのか
- 445 ：
- 1stから5枚目までしか持ってないけど、どれも愛聴盤だよ
ピーガブ脱退後のジェネシスより好き
>>441-442
確かに歌そのものはいいんだよ。でも見た目ももうちょっとかっこよくして欲しかった
なんかダメなダサいNW系の人みたいに見える
- 446 ：
- >>444
LPしか持ってないのがあるわー
- 447 ：
- >>444
> GENESISファンで駄作も含めてハケットの
> CD全部持ってる奴って居るのか
全部は持ってないな
近年のに持ってないのが結構ある
ブートCDは3枚ぐらい持ってる
- 448 ：
- LPの方がいいじゃん。キムプーアのキモいイラストも大きく細かい部分までちゃんと見れるしさ
俺はCDしか持ってないよ
- 449 ：
- キムプーアのジャケットがまたミステリアスで良かったんだよねぇ～、この時期は全部あるが最近のは買ってない
- 450 ：
- dimeにlambのデモCD×5が上がってるけど、コレは初出かな？
- 451 ：
- >>450
ありがとう
dimeなんかもう数年チェックしてなかったから見落とす所だったわ
- 452 ：
- これ聴いてるとオフィシャル盤の『幻惑のブロードウェイ』のプロデュース、ミキシングって実はイマイチなんじゃないかと思えてくる
「カッコーコクーン」なんかはオフィシャルの方が良いけど
各パート別でいえばドラムスやキーボードはこの録音の方が好きだけど
https://youtu.be/T-L8qkFG9LE
- 453 ：
- ハケットっとと言えば普通はカリスマ時代でしょ
そんでかなり飛んで最近のアルバムもまぁいいけど
イエスのファンでリック・ウェークマンのソロアルバム全部
持ってる人って多分世界中で5人くらいちゃうか
- 454 ：
- トニーのソロやマイクのメカニックス以前のソロは良いの？
聴いたことないんだよね
- 455 ：
- バンクスの1stは良い
- 456 ：
- 階段を昇っているとき、前にスカートの短い女子高生がいて、やたらと後ろを気にしている。
だったら、はかなきゃいいじゃん。
たまたまその後ろに自分がいると、隠し撮りでもしている怪しい奴みたいに思われて、こっちが迷惑なんだよな。
だから、そういうときは横にずれる。
だって、そんなもん、私、ぜんぜん興味がないもん。
- 457 ：
- >>454
自分の耳で確かめなよ
https://youtu.be/OieZn8Ko5uY
マイク 1st
https://youtu.be/yzCTCshWolU
トニー 1st
- 458 ：
- >>453
そんなことないよ
- 459 ：
- 【告知】昭和プロレスマガジン４８号絶賛予約受付中。1月25日完成予定です。豪華3大特集！古希を迎えるM井上ロングインタビュー：クツワダとTの関係、輪島を辞めさせた真犯人は？特集２はマニアックレスラー列伝、特集３はクツワダ新団体の黒幕を推理！詳細は下記URLをば！
- 460 ：
- さてブランドXでも聴くか
- 461 ：
- だ
れ
だ
- 462 ：
- 0499 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80) 2019/01/19 20:09:15
母さん
母さんは僕を産んだ時どう思った？
幸せだったかい？
幸せにすると誓ってくれたかい？
母さんの事だから、自分の幸せはさておき
僕を幸せにすることが生きがいになったんだと思うよ
ところが僕はその優しさに甘えているね
20歳を過ぎても33歳になっても
最近も友人に借りた金を返すからと嘘を付いて、30万円の遺産を借り数日で全部失ったんだ
母さんが断らない事を僕は知っているんだと思う
その気持ちに付け込んでいるだけ
死んだ方がマシだと思う
死んだ時は悲しむけどかける負担に比べたら
少ないと思う でもRない
僕はお母さんを殺していると思う
人生を奪っていると思う
母さんの人生
45歳から今までずっと殺している
自分はのうのうと生きて
気づいたらもう60歳で15年間を奪った
殺した虐待だ
共依存っていう精神状態があるけど
僕はお母さんをそれにしてしまっている
私がいないとこの子は生きていけないと思わせ
私が何とかしてあげないとと思わせている
33歳にもなって5歳児じゃあるまいし
もう手遅れかもしれない
だって15年間を奪った訳で
もう60歳な訳で
この時間は帰って来ない
例えばこれから何度も食事に連れて行ったとしても
旅行に連れて行ったとしても
必要な物を買ったとしても
もう15年は帰って来ない
しかもそれすらできていない
謝っても謝り切れない
償っても償いきれない
これからどうすればいい？
これからなにができる？
どうすれば安心させられる？
正社員就職？1人暮らし？
結婚？孫の顔を見せる？
僕にできるのか？
こうやって文にすることだって自己満足だ
文にしたところで何も起きないし、変わらない
今は、派遣の仕事に休まず行く事しかできない
これからどうするべきか考えます
- 463 ：
- 僕にできるのか？
こうやって文にすることだって自己満足だ
文にしたところで何も起きないし、変わらない
今は、派遣の仕事に休まず行く事しかできない
これからどうするべきか考えます
ID:/12QLSE+(2/2)
0511 名無しがここにいてほしい 2019/01/20 02:33:12
最近、見たことのない怖い夢を見て突然、夜中に飛び起きた。
時計を見ると午前３時８分。
その直後、３時９分に家が揺れた。
地震だ。すぐにテレビを付ける。
NHKもさすがにこの時間だと地震情報がワンテンポ遅れて流された。
さてその怖い夢とは・・・。
親しい友達７、８人と私は夜、宴の会をやっていた。
そこはなんだか暗くて狭い部屋だった。
ひとりだけスキンヘッドの男がいた。
しかし仲間の顔はいずれも誰だか確認できない。
歌ったり踊ったりしているわけではない。
ただそこにたむろしているだけ。
そのあと私は外に出た。ビルの非常階段か。
ほかにもうひとりいた。
しばらくした時、ヤクザ風の男が現れて私たちをおどした。
金を出せといっているのか？
それともこの建物をよこせといっているのか？
よくわからない。
そばにいた友人がお金のかわりに新聞紙の束を渡すと、
ヤクザ風の男が怒ってダイナマイトを出した。
- 464 ：
- >>460
キューピーは何作目まで？
- 465 ：
- 90年代以降の再結成を別にすれば
マスク以外はいるんじゃね
- 466 ：
- マスク好き
- 467 ：
- 35KaBvRUZXFBZCzFJdFuASuJTMsYmxaACg
- 468 ：
- 詐欺みたいなことするから停止中になるんだ。利益を優先にすると、罰を受けるのよ。小学生でもわかることを、大人ができないとは恥ずかしいですね。偽装転売師。評価停止中 携帯電話代も払えなくなったかな。携帯電話（繋がらない）不通状態。 (評価日時：1週間以内) (最新)
- 469 ：
- 詐欺みたいなことするから停止中になるんだ。
利益を優先にすると、罰を受けるのよ。
小学生でもわかることを、大人ができないとは恥ずかしいですね。偽装転売師。
評価停止中 携帯電話代も払えなくなったかな。
携帯電話（繋がらない）不通状態。
- 470 ：
- クリムゾンが今年50周年ということで、
宮殿ボックス発売、世界50回ツアー、
レア音源50曲を毎週公開
とかを発表したが、ジェネシスは何もしないのかよ
- 471 ：
- クリムゾン信者は大変だね
俺はキャメルファンで良かったわ
- 472 ：
- エイドリアンブリュー復帰したら起こして
- 473 ：
- ポール・キャラックの武道館5回発表されたよ(´・ω・`)
- 474 ：
- 最近ライブ盤たくさん出てるでしょ
オフィシャルかどうかは知らんが
Genesis - Live In London 1976 King Biscuit Flower Hour
Genesis - Live In Chicago 1977
Genesis - Knebworth Park Festival 1978 King Biscuit Flower Hour
Genesis - Live - June 28 2007 - Stuttgart Germany
Genesis - Live - July 1 2007 - Amsterdam Netherland
Genesis - Live - July 5 2007 - Frankfurt Germany
Genesis - Live - July 12 2007 - Lyon France
Peter Gabriel - Live In New York '78 King Biscuit Flower Hour
Steve Hackett - Access All Areas: Live 1990 (DVD+CD)
- 475 ：
- カルトがツボ買わせるのと変わらんなあ・・・
創価学会や幸福の科学が本買わせるのと同じと言ってもいいが
- 476 ：
- >>474
2007年以外は、ブートでの定番ライブだな
こういう形で今頃出るということは、
次のボックスには収録されないってことなんだろうな
- 477 ：
- >>474
'76 '77 '78まとめてポチった
同音源全部ブートで持ってるけどまあお布施ってことで・・
78はどうせならシカゴの方で出して欲しかったかな あっちの方が音像がライブな感じで
演奏も迫力あるし
- 478 ：
- >>474
>Steve Hackett - Access All Areas: Live 1990 (DVD+CD)
これ、ずっと前に出たTime Lapseに収録されていた
ノッティンガムのTVの完全収録盤だな
90年は、この日しかライブやっていないし、
この日の音源はブートでも半分しか収録されていない
DVDには映像が収録されているなら、映像もブートで出回っていない
買いかな？
- 479 ：
- ああいうライブアルバムって、そもそもアーティストへのお布施にチャンとなっているのか、疑問だ…
- 480 ：
- 民泊」という制度を決めたのは誰？恨むよ。
民泊のせいで外国人が嫌いになった
それまでは外国人に何の感情もなかったのに。
ガラガラガラガラというバッグの音がするだけで、嫌悪感。あっ、来たって。
- 481 ：
- >>480
外国人が狭い道を横に並んで歩いてくる
昔のGメン75みたいだ
あいつらのせいでジェネシスも嫌いになりそう
- 482 ：
- 『嵐』2020年を持って無期限活動休止のニュース。
列島を駆け巡りました。
大きな理由としては、
『嵐』のリーダー大野さんがもう嫌になって脱退したくなった。
メンバーに相談したところ、だったら『嵐』自体を休止しよう。
そんな形になったそうです。
大野さんは２０２１年以降は芸能活動そのものを休むことを明かしています。
もう20年も最前線でやったし、天下を取ったし、
一生遊んで暮らせるだけの金なんて余裕で有ると思うし・・・十分でしょう。
ただ、多くの人が悲しんでいます。
生きがい、心の支えだったという人も多いと思います。
例えば僕が派遣の仕事を2020年いっぱいで辞めることを発表したとします。
誰が悲しみますか？
なんなら、2019年3月で辞めたって、誰も悲しみません。
ただの駒だから・・・。
極端に言えば、明日から行かなくなってもそんなに影響はない。
そんな仕事です。
『嵐』が活動休止をする事による、経済損失。
SMAP解散の時の経済損失が1年間で636億らしいです。
嵐もそれに近い物があると思います。
500億円×10年で5000億。
20年と考えると・・・1兆行きますか？
僕が派遣を辞める事で会社に及ぼす経済損失・・・無し
また、新しい派遣を雇えば良いだけ。
逆に、僕に経済損失・・・。
まあ、国民的アイドルと比べるに値しないですよね。
僕は、国民的借金持ちとして、毎日利息の返済の為に働きます。
ただ・・・
ちょっと、体調悪いんですよね。
まさか、インフル？
- 483 ：
- 女は泳がせておくんだよ。
勝手にさせておけ！
ほっとくんだよ。
ほっとけ。
かまうな。
知らん顔しとけ。
それが一番、いいのさ。
- 484 ：
- チェスター・トンプソンが来日
http://www.billboard-japan.com/d_news/detail/72153
- 485 ：
- 厚生年金と国民年金の積立金を
運用する年金積立金管理運用独
立行政法人（ＧＰＩＦ）が１日
発表した平成３０年１０〜１２
月期の運用実績は１４兆８０３
９億円の赤字となり、１３年度
の市場運用開始以来、四半期と
しては最大の赤字額となった。
- 486 ：
- 女をデートに誘って断られたらどうしょう？
お前なあ、そう考えている時点でもう負けだぜ！
時間を人に合わせるんだよ。
使うんだよ。そんな面倒くさいことできる？
しないよ。するはずがない。だから誘うか？
どうしようかと迷っている段階でお前はもう完全に負けている。くだらない。片っ端から声をかけるんだよ。
断られて当然なんだから。ショックなんて無いぜ。
彼女たちは面白いこと、楽しいことしか求めていない。
誘われて楽しそうと思ったら来るぜ。即、OKするぜ。
キーワードはそこだ。そこにしかない。
- 487 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=bqbxHJwN97g
- 488 ：
- 女は女としての可能性を問われ、
男は男としての可能性を問われる………
それが人生だぜ。どうせみんな死ぬんだから。
- 489 ：
- 人生は強者のためにあるのではない。
弱者のためにこそある………
だから誰も強者になる必要はどこにもないのだ。
そのために努力をする必要もない。
無駄なことするなと言いたい。
あらゆる自己啓発、自己変革、自分らしさ？
そんな無い物ねだりもいいところ。
あるわけないじゃないか？
弱き者にも人生という時間が与えられているのだ。
それで十分だ。素晴らしいことだ。
それこそがまさしく奇跡だ。
お前は生きていること自体でもう勝利者だ。
それって強者と対等なんだぜ。
ひるむな。おじけづくな。弱気になるな。
人生は弱者のためにある。絶対にそうだ。
- 490 ：
- ビルブルフォード入り聴いたけどやっぱりリズム悪いな
よくこれで一年続いたもんだ
スリーサイドライブのシネマショーでギリギリなんだろな
- 491 ：
- 多くの場合、男はなぜ女より先に死んでしまうのか？
それは死ぬまでどんなに歳を取っても性への妄想、願望、欲望を捨て切れないからだ。
その絶望が死を早めるのさ。
- 492 ：
- やっぱ真っ黒1stがいいな
- 493 ：
- 廉価盤ボックス出してくれよ
イエスみたいなやつでいい
- 494 ：
- >>492
それを1stにするなら、今年50周年なんだけど、
クリムゾンのように50周年プロジェクトの発表がないな
来年Trespassで50周年だから、来年になるのか
- 495 ：
- >>494
来年だろうな、50周年プロジェクトは
今年やると、ジョナサン・キングが絡んできそうだし
これまで、何度も何度も1ｓｔ を再発して小銭稼いで、
2017年にも 50 Years Agoを出して、相当メンバーから嫌われているのでは
- 496 ：
- いまさらなんだけどさ
REMASTER AND STEREO MIXって書いてあるCDってリミックスされてるの？
あとRHINOのロゴがはいってるCDもあるけど音は同じ？
- 497 ：
- >>496
＞REMASTER AND STEREO MIXはリミックスだよ
日本盤だと「08年リマスター」としか書かれていないので注意
アメリカだと配給がワーナー系列なのでRhinoのもあるよ、音は一緒
- 498 ：
- 前回の紙ジャケはブロードウェイまでしか出なかったからそれ以降のやつも出してほしい
前々回のやつはもうプレミア価格で買えない
あと関係ないけどジョージハリスンの紙ジャケも何枚か買い逃したから再プレスしてほしい
- 499 ：
- http://amass.jp/117695/
ピーター・ガブリエル 映画提供曲を未発表／新ヴァージョンを
含めて収めた新コンピ盤『Rated PG』を限定発売
今頃かよ、20年前に出すべきだったろう
グレムリン、City of Angelsに提供した曲は収録されていない中途半端さ
City of Angels に提供された I Grieve はUPの別バーションで貴重なのに
- 500 ：
- ピーガブっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=zH7T4YugSKc
- 501 ：
- ハケットの新作を聴いた。
ここ最近は異国情緒を盛り込むエンタメ作品って感じですかね。
傑作とは言えないけど、そこそこ盛り上がって楽しいな。
- 502 ：
- >>499
限定な上にアナログのみかよ
- 503 ：
- Steve Hackett インタビュー
http://sin23ou.heavy.jp/?p=12296
- 504 ：
- 稲荷山
- 505 ：
- >>503
そこってURLだけ見たら怪しいサイトかと思っちゃうよね
- 506 ：
- >>503
ジョン・レノンが聴いてたアルバムは月影だったんだ
ちょっとうれしい話
- 507 ：
- >>506
Genesis Revisitedのブックレットに書いてあったな
ラジオインタビューでそれを言って、メンバー全員で喜んだ、
という話
おそらく、ジョン・レノンは曲よりも歌詞に興味を持ったんじゃないかな
ロジャー・ウォーターズもそうだけど、2人ともあんな歌詞は書けないし
- 508 ：
- >>503
ずっと活発なスティーブが凄いねえ。
月影ツアーは見たいものです。
- 509 ：
- 去年のライブで満足したので、もうハケットのライブは行かなくてもいいかなと思ってたんだけど、
次は月影ツアーかよ
これは見たい
- 510 ：
- 月影からサウンドというか録音というか、とにかく音像がそれまでとは一気に変わった印象
- 511 ：
- 単純に卓のチャンネル数が劇的に増えてる
たまたまだろうけどヴォーカルこそ代ってるけど月影とトリックはジャケのタッチも音質も
近い感じ
静寂では更に音の配置も細やかに振り分けられてダイナミックレンジも更に向上
- 512 ：
- >>510
セリングからプロデューサーがジョンバーンスに代わったんだが、
それの影響もあるのかな、ラムもやっているが
セリングは、割と順調に行ったようだが、
次作のラムは、レコーディング中にガブがいなくなって、
一時脱退状態だったため、大変な作業だったような
ブートで出回っている5CDのアウトテイクを聴くと、
これ以外もあるだろうし、よくまとめ上げたな、と思うな
ジョンバーンスにそういう話を聞きたいのだが、
そういうのが一切ないんだよな
亡くなったのかと思ったら、生存しているようだし
- 513 ：
- >>512
ラムはガブ在籍Genesisでは最もハイファイにして大作だね
- 514 ：
- 月影完全再現の後は、ラム完全再現を聴きたいよね
ジェネシスの最高傑作だと思うし、
ハケットがまだやってない曲も多い
- 515 ：
- 過去在籍バンドの再現とか懐メロバンドかよ
ダサい
- 516 ：
- ロック自体がもはや懐メロ的要素抜きじゃ有り得ないジャンルでしょうに
- 517 ：
- 過去のヒット作を演るのは根無し草稼業の老人にとっては年金みたいなもんなんだから許してやれよ
- 518 ：
- 演る方も聴く方も
半分終了モードなんだよ
- 519 ：
- マツダ CX8のCM てっきりピーガブだと思ったら 全然別人だったorz
- 520 ：
- >>519
どのCM？
つべでいくつか見たけどピーガブに聞こえるCM見つからない
- 521 ：
- ピーガブ
マイラザ
トニバン
フィルコリ
スティハケ
- 522 ：
- アンフィリ
- 523 ：
- >>520
これ
www.youtube.com/watch?v=KIXXJnG-EHk
しゃがれ加減が似てると思ったんだけど・・・
- 524 ：
- アメリカ人じゃ
- 525 ：
- ピーターよりだいぶ若い感じだね
- 526 ：
- >>523
ありがとう
でもこれも見てたけどピーターとは全く違うと思うね
ピーターが若い時の声にも似てないかな
- 527 ：
- ジェネシスのお勧めアルバムって何？
月影の騎士が評判良いらしいけど
- 528 ：
- >>535
ピーター脱退前の一番乗っている時期のアルバムだから
初めて聴くのに相応しいんじゃないかな。
気に入ったら、フォックス、怪奇と遡ってみるといいかと。
- 529 ：
- >>527
おっと、でした、すまない。
- 530 ：
- 侵入からデュークまでジェネシスに駄作なし
アバカブ以降は駄作のみ
- 531 ：
- フォックストロット
静寂の嵐
デュークス
幻惑のスーパーライブ
以上、プログレ初心者向け
プログレに抵抗なければ
幻惑のブロードウェイ
もちろん
月影の騎士も初期ジェネシスの
世界を堪能出来ます
- 532 ：
- 529
デュークスではなくて、デュークでしたね、失礼
- 533 ：
- 歌メロがしっかりしているからどのアルバムでもお気に入りになる曲はあると思う。
メロディーが粒ぞろいなのは初期は月影、中期は静寂、後期はデュークかジェネシス。
- 534 ：
- 普通に代表作の怪奇をまず聴けばいいじゃん
- 535 ：
- 俺は70年代のは「侵入」から順に聴いて行ったな
無理がないし変遷が判ってなかなか良かったよ
- 536 ：
- アバカブ以外駄作なし
- 537 ：
- イクラちゃん「アバカブー」
- 538 ：
- こんなクソつまんない奴に駄作って言われたら立ち直れないよ
- 539 ：
- は？プログレ板史上最高のギャグ「アバカブー」で笑わないとか意味わかんないんだけど
- 540 ：
- アバカブーはジャケもつまらない
- 541 ：
- お前がつまらない
- 542 ：
- 一々指摘するつまらなさ
- 543 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 544 ：
- ボヘミアンラプソディみたいな映画のジェネシス版作ったら
やっぱりフィルが主人公になるのか？
- 545 ：
- ジョン・メイヒューで
- 546 ：
- >>544
華があるピーガブでしょ
- 547 ：
- アバカブ以降はプログレッシヴ・ブラコン
- 548 ：
- ジェネシスを映画にするならドキュメンタリー風の作りじゃなくてブロードウェイの映像化だろ
- 549 ：
- ガブ期のライブフルでまともな画像で、てのが一番観たいなぁ
そんな画像残ってないんだろうか
当時の家庭用ビデオダビングしたようなガビガビの画質じゃないヤツ
どっかのテレビ局からマスターデーブ発掘、みたいな
- 550 ：
- >>549
フルで残ってるのって、1973年の奴だけじゃない？
あれ映像に残しておいて良かったね
ブロードウェイはちゃんとしたのが残ってない
- 551 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 552 ：
- >>549
Live at Shepperton studiosってBlu-rayがあるじゃん。
音だけならLive in Wembley London 1975というDVD 24bit音声収録がある。
- 553 ：
- マイクが1stソロを再録版を出すとか
オリジナルのリマスタ―だけでいいよｗ
https://twitter.com/genesis_news/status/1112672451249479681
(deleted an unsolicited ad)
- 554 ：
- ここじゃあんま評判良くない印象だけどオレ結構好きなんだよな、コレ
- 555 ：
- >>554
初めて聞いた時、随分聞き込んだなあ。
再レコーディングか。Anthony Phillipsの参加も有ると良いな。
- 556 ：
- Anthonyは確かキーボードで参加したんじゃなかったっけ？
記事読んだら今年秋にレコーディングして来年2月発売だと
まだ先の話だ
Darryl Stumerに手伝ってもらうだろう、Noel McCallaの参加は未定、みたいな事が書いてあった
ドラムはSimon Phillipsで聴きたいなぁ
- 557 ：
- 聴いたことないけどヴォーカルの人がジェネシス本隊の候補だった人なんだよね？
- 558 ：
- 再録なんていらないよ
惨めなだけだろ
- 559 ：
- Smallcreeps Day 2020
- 560 ：
- Noel McCallaは地道に活動してるみたいだな
トニーの1st同様にオリジナルのサラウンド＆リマスターのみでいい
再録なんて一回聞いてそれっきりになる気がする
- 561 ：
- 4/1のツイートで、元記事は4/2に削除されてるから
ただのエイプリルフールではないの
エイプリルフールのネタとしてはなかなか高度だがw
- 562 ：
- やるならむしろ2ndのヴォーカルを全部
Noel McCallaに差し替えた物を出して欲しいw
- 563 ：
- マイクの2nd,改めて聞きなおしてみるとメカニックスだな
ヴォーカル以外ｗ
- 564 ：
- 再録もいらないけど最近やたらと多いポーキュパインツリーの人のリミックスで商売すんのやめてほしい
何であんなの有り難がるんだ
- 565 ：
- メンバーの中でソロファーストが一番知られてないのが
マイクだろうねえ。
久しぶりに聞き返そうかと思ったけど、見つからん。
CD棚整理で目立たない場所に移動している、はず。
ついでにジェネシス関連のPC取り込みを再開しよう。
ARCHIVEのみ収録の12"EPとか、久しぶりに聴きたいし。
- 566 ：
- >>565
Curious Feelingも地味じゃね？
あれも良いアルバムで時々聴いてるが世間的には売れたとは言えんだろ
- 567 ：
- 多分このスレ的には一番ソロ作が聴かれてるのはスティーヴ
- 568 ：
- 1985のライブエイドに出ていたのはフィルだけか
どんな感じだったか知ってる人いる？
- 569 ：
- イギリスとアメリカをコンコルドで移動して両会場で演奏するって離れ業をやったっけな
- 570 ：
- プロデューサーとしても成功してた頃で、次は誰のプロデュースしてみたい？って質問には
スティーヴン・ビショップとかポール・マッカートニーって言ってたな
- 571 ：
- 1985年、フィルは、ノージャケット出して、
シングル含めて世界中で大ヒット中の中での参加
2つの会場に出たから、実質主役みたいなもんだったな
ジェネシスは参加していなかったが、
フィルのソロをメインするというので、参加出来なかったのかな
- 572 ：
- 自分まだ子供だったからフィルがおっさんに見えてたけど、今当時のフィル見るとまだ凄く若い
- 573 ：
- 米か英の会場どちらかを生TVで見たはず。
ライブエイドで、フレディ・マーキュリーにサインを求めて
「君に？」「子供が欲しがっているんだ」って貰ったって
微笑ましいやりとりが有ったって最近何かで読んだなあ。
- 574 ：
- >>566
トニーのファーストは二回くらい再発してるからまだ恵まれているよね。
スティーブやアンソニーはそれ以上出ているし。
マイクは当時お蔵入りしていたかもしれない曲とか発掘して欲しいな。
アンソニーは几帳面すぎるくらい発掘するからファンとしては嬉しい悲鳴がw
- 575 ：
- >>568
↓ね。 ボーナム・ポジションで太鼓叩いていた。
https://youtu.be/XA6pIQdeGsU
- 576 ：
- リハーサル不足でＺＥＰ参加
やりたい放題叩いて、他メンバーから大顰蹙
不出来はフィルのせいにされた
- 577 ：
- トニー・トンプソンとのツインドラムじゃなかったっけ？
- 578 ：
- >>577
それってウィキペディアの間違いでは？
フィルの相棒といえばチェスター トンプソンでしょ。
- 579 ：
- いや、会ってる
リアルタイムで観てたから
- 580 ：
- >>576
でもフィルってもっとずっと前からロバート・プラントのアルバムやライヴに参加してたよね
当時のMLでキス写真見たことある位の仲の良さだったはず
多分その流れでゼップにも参加したんだろうね
- 581 ：
- >>578
ツェッペリンのライブの時だけ
プラントのアルバムにも参加していたから、
突然、リハーサル無しで参加させられたんじゃないかな
それを、ジミーペイジは、
「ギターが上手く弾けなかった、フィルのせいだ」
と言ったとか
ベイジは、2年前のアームズコンサートでも酷かったが
80年のツェッペリンのラストツアーでも酷かったけど
- 582 ：
- >>581
ジェネシスやブランドXの乗りで叩いちゃったんだろうね
フィルに悪気はなかったろうに、可哀想だね
- 583 ：
- 確かにボンゾのドラムとイメージ違いすぎるってのはあったけど
つーか、
ペイジさん自分の下手くそ棚に上げて
人のせいにするとかダサイわ
他にもショボク聴こえるのは放送された音のバランスが
テレビ用だったからとかの言い訳も言ってた
当時も、いやいやおまえさんがボロボロなんだよって散々言われたぞ
- 584 ：
- >>574
まあアンソニーは最初所属してた米Jem(Passport/Audion/PVC) が倒産して、
その後新しく契約すると旧作カタログもそっちに移動したから
その度に発売元がコロコロ変わったのもある
Jem→Virgin→Voiceprint→CherryRed(Esoteric) だったっけか
それにしてもアンソニーはいつになったらお蔵が尽きるのかw
もうないだろと思っててもまた次々とお蔵からポン出ししてくる...
しかもそれなりのクオリティがあるから困る
本人が黒歴史扱いのInvisible Menの蔵出し品も結構良かったし
- 585 ：
- フィルのゲスト参加作で俺が好きなのは元パイロットのウィリアム・ライオールのソロ
- 586 ：
- >>581
ドラックのせいだよ！
- 587 ：
- ライヴエイドの頃のZEPってのはハニードリッパーズがそこそこ話題になってたから、過去の人が頑張ってる、
って感じでもなかったんだよな。まだ現役感はあった
- 588 ：
- Zeppelinファンの友達がライブエイド見て
ひでーなと笑ってたのを思い出したわ
- 589 ：
- >>584
アンソニーは底なしですなあ。
二枚組オーケストラ作品が、最近ボーナスCD、
DVDサラウンド付きで出直したのをさっき知りましたよ。
ここんとこPP&Pの復刻で打ち止めかと思ったら、やられたw
- 590 ：
- >>585
ライオールのソロは良いよね。
マイク・オールドフィールドに参加したアルバムも好きだな。
- 591 ：
- ライブエイドのアメリカのフィルっつーと
ウェンブリーの自分のライブの後に
コンコルド(懐)でアメリカ移動でヘロヘロだから
トニートンプソンを引っ張り込んだと思ってたわ
- 592 ：
- >>590
俺もライオールソロ好き
若い頃は本隊のパイロットのもっとド真ん中ポップな曲が好きだったけど、その後プログレ始め色んな曲を好きになってからは
ライオールのソロ作の方が俄然好きになった
豪華メンバーの演奏もかっこいいしヒプノジャケも美しい。あれは名盤
- 593 ：
- フレディとフィルじゃだいぶ差がついた感じだな
フィルはまだ存命だけど
- 594 ：
- フレディは美意識が高いからもし存命していたとしても
老いが目立ち始める20年前に引退していそう
- 595 ：
- ジェネシス聴いてた日本人なら移民反対だよな
- 596 ：
- ロンドンの地下鉄乗ってみ
1/3くらいが非白人だぞ
- 597 ：
- 移民ってその国のナショナリズムを崩壊させるために支配層が推進してんでしょ
- 598 ：
- 支配層つーか、ウォール街とか金融関係やそこにベッタリの政治家、官僚連中だな
- 599 ：
- ジェネシスには不法移民って曲があるじゃないか、
フィルがわざとヘッタクソなトランペットソロ吹いてるやつ
- 600 ：
- チェスター・トンプソンが言っていたが、
「私とダリルがメンバーになれなかったのは、
バンクスが、アメリカ人だからという理由で反対していたから」
と言っていたね
80年に入って、キング・クリムゾンが再結成したときに
アメリカ人が2人加入したことについて、
イギリスのマスコミは、相当叩いていたな
そのせいか、日本では異様に盛り上がったが、
イギリスでは、あまり売れなかったんだよな
70-80年代まで、そういう偏見のようなものはあったんだろうな
- 601 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 602 ：
- そのクリムゾンみて
アメリカ人が二人もいるじゃないか！
ってた元メンバーは誰だっけ？
- 603 ：
- まあその変なこだわりがレイウィルソン一択という悪手につながるんだけどな
- 604 ：
- >>598
バンクスのそういうところがやっぱり貴族の偏見なのかもね
- 605 ：
- 昔英会話教室でジョディ・フォスター似のイギリス人女性講師に「あなたはとても上手な英語を
しゃべるけど、それはアメリカン・イングリッシュよ」って言われたことを思い出した
- 606 ：
- 逆にアメリカ人はイギリス英語を イングリッシュアクセントと呼んで一部憧れを持つ人も居る様だ
ソースはリッチーブラックモアの今の嫁
- 607 ：
- アイキェア～ンって言えばアメリカンぽく聞こえるよ
- 608 ：
- ラムのレエルのセリフはプエルトリコ訛りで歌ってるの？
- 609 ：
- 「新婚 セクス 祝う」
（作詞・作曲／いい人）
(1)夫婦で子作り
アへ顔でおめでとう
巧さんと優子ちゃん
夫婦でおめでとう
(2)夫婦でイキ顔
声が出ておめでとう
子作りは中出し
死にそうでおめでとう
(3)子作りの炎だ
幸せでおめでとう
二人が子供を
さずかるように（悔し泣き）
- 610 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 611 ：
- >>575
以前録画してあったライブエイドのビデオを見直したのだが、
フィルって、クラプトンやスティングの後ろに居たりするのね。
もしかするとほとんどの演奏家の背後霊やっていたのかもw
ティナ・ターナーとミックジャガーのコラボがいいね。
- 612 ：
- フィルはクラプトンのアルバム3枚プロデュースしてるよ。評判良かったのかどうかは知らないけど、クラプトンのバックでバシバシ叩いててカッコ良い。
- 613 ：
- ワーナーからダメ出しされてフィルを新たにプロデューサーにして作り直したビハインド・ザ・サンは、当時は久々の快作と評判も良くて売れた
だが今ではクラプトンのつまらなかった暗黒期の中の1枚的な評価になってるな
モロに80年代なきらびやかなサウンドがそぐわないと評判悪い
- 614 ：
- まあ あの時期があるからジャーニーマンも
アンプラグドもフロムザクレイドルもあるわけで
意義はある
- 615 ：
- ７０年代のイギリスって神ってるよな？
- 616 ：
- >>615
前半はね
後半は死んでる
パンク以外聴くもんない
当時のブリティッチャートの曲聴いてみて？
出来の悪いグラムみたいのばっかでクソつまらん
- 617 ：
- 他のバンドが失速する中、ジェネシスは安定して傑作を出し続けたよね
- 618 ：
- >>616
＞パンク以外聴くもんない
お前が知らないだけだろ
無知を棚に上げて決め付けんなよクズ
- 619 ：
- >>617
80年代に入って、アバカブがあるけどね
カリスマがやばくなって、急遽製作したから出来が悪すぎ
あまり売れなかったから、結局、バージンに買収されちゃった
別のレコード会社が出したフィルのソロは、売れまくったから、
普通、そこで解散してもおかしくなかった
- 620 ：
- >>617
失速というより、レーベルから見放されたんだよ
コンサートは盛況で、イエスはトーマトツアーで動員数新記録も樹立していた
作られたパンクブーム
ジェネシスはある意味過去のファンや過去のポリシーを意識せずに作品を作って大成功
- 621 ：
- >>617
70年代のジェネシス、ガブリエル在籍時代をリアルタイムで聞いていたファンって
日本では希少種でしょ。いたとしても今や60代以上の爺だろうけど。
78年のそして3人が残ったのツアーが初来日だし。80年代以降にようやく知られる
ようになったバンドだよね。60年代末から始まるNHKのヤングミュージックショーと
いった洋楽映像番組でさえ取り上げられたことは無かったし。
その点では展覧会のELPとかポンペイのPFとかとは
知名度的にラジオDJのお話に上ることさえほとんどない無名バンドだった。よね？
俺的に何がきっかけで78年のライブを観に行ったのか同行の友人名ともども覚えていない。
- 622 ：
- PFとかとは >> PFとかとは段ちがい。
- 623 ：
- でもブランドＸですら普通に国内盤が出てた位だし言うほどジェネシスって無名だったのかな
そりゃ他の4大プログレほどではなかっただろうけど80年代になって知られるようになったってのには疑問を感じる
リアルタイマーのお爺ちゃんがいたら当時の事を教えてほしい
- 624 ：
- >>623
この人に聞くのが最適だよｗ
https://twitter.com/doctordyper
(deleted an unsolicited ad)
- 625 ：
- 60代じゃないけど
70年代中頃に友達がフィルムコンサートに行くと言ってた
その頃私はプログレなど聞いてなかったので
ふーんと思ってた
- 626 ：
- >>623
80年代に入って、バージンに買収されて、
日本では、東芝EMIから出たのが大きい
すぐに全作品を廉価盤として発売したからな
更に、ワーナーから出ていたフィルのソロアルバムが
日本でも売れていたから、その影響もあったろう
ガブの4thアルバムが、当時では、初のデジタル録音ということで、
発売が始まったCDプレイヤーの視聴CDとして、
いろんな店に置かれていたも、多少の影響があったかな
- 627 ：
- いやレコード会社がメジャーでも売れないものは売れない
CBSソニーのフーとか
フィルの功績が大きいよ
85年にサードソロが大ヒット ジェネシスが注目されないはずはない
フィル効果でMTVの影響も大 83年だけどザッツオールやママのMVとか
EMIからの再発シリーズは86年
その直前で既にジェネシスの知名度は相当あったと思う
- 628 ：
- >>627
日本では、フィルは名を馳せたが、ジェネシスはさほどでもなかっただろ
プログレファンとかは注目してたけど、熱狂的な一般のファンはそんなに多くは無かっただろ
- 629 ：
- >>628
そりゃあフィルにはとても及ばないだろうけど
ちょっと調べてみたら83年の「ジェネシス」は
オリコンの24位が最高位で洋楽の中では十分売れてる
範疇に入ると思う
- 630 ：
- >>629
リアルで聞いてたけど、全く騒がれては無かったぞ
大体、普通の人はメンバー名前もフィルコリンズ位しか知らなかっただろ
日本ではね
- 631 ：
- >>630
騒がれるほどじゃないけど
アバカブ以前に比べれば知名度はかなり上がったと言いたいだけだよ
俺はデュークから聞き出した まあ新参者だけど
じわじわ少しづつ人気や知名度が増していくのを感じていたけどなあ
- 632 ：
- アバガブ以前は、プログレファン以外にはほとんど見向きされてなかったからね
７６年ライブもＴＶで取り上げられてたけど、ビル参加が全面に出てた
勿論欧米（特にイギリス）では人気あっただろうけどね
- 633 ：
- 前面だな、ごめん
- 634 ：
- 78年の新宿厚生年金フィルはカンペ棒読みのローマ字日本語で次曲紹介していたけど
そういう地元向けサービスは85年武道館のノージャケットリクワイヤツアーや87年武道館の
インビジブルタッチツアーでも踏襲されてた。でもなんといっても、どのライブもすごくいい
出来だったから、特にチェスターとのシンクロ2ドラミングは和太鼓連打的バイブレーションが
連想されてね。大好きにならざるを得なかったなあ。
1985年はライブエイドで大活躍。フジテレビの故逸見政孝アナがMCやってて全国的な
認知度あがったんだろうな。インビジブルタッチはMTVのサッチャー人形のプロモが牽引。
The Way We Walk CD は長い間繰り返してよく聞いたけど アレは1990年代のお話なのよね。
1970年代は↓の一覧表に載っているバンド以外の洋タレは存在しないも同じだったかも。
もちろんCISCOやディスクロード、新宿レコード、十字屋みたいな洋盤屋に通えるマニア
はジャケット一見で大人買いしてたかもだけど。ベイシティローラズや初期クィーンみたいな
ジャニタレ的人気をジェネシスが勝ち得たことは、まあなかったよね、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ヤング・ミュージック・ショー
- 635 ：
- ことピーターガブリエルについては ケイトブッシュとのデュオ、Don't Give Up がなければ
聞くことはなかったですねえ。山下達郎のクリスマスイブみたい。あれ一曲だけで。
- 636 ：
- >>635
嵐が丘も、バブーシュカも名曲だぞ
- 637 ：
- >>630
メカニクス売れたのにマイクも知名度無かったの？
- 638 ：
- ＞ベイシティローラズや初期クィーンみたいな
＞ジャニタレ的人気
ジャニタレというよりもグループサウンズ人気的な感じだった気がする
どっちも確か日本ではナベプロと提携してたはずだし
- 639 ：
- >>637
メカニクス、1stの頃はそれほど注目されたわけでもない
NO1ヒットの出た2ndはトニー以外のジェネシス関係者が
軒並みソロで売れてた時代だから事情が変わってきたが
- 640 ：
- >>639
曲はそれなりにかかってたけど、グループやメンバーに関心持った人はほとんどいなかっただろ
ピーガブ、フィル、ハケット以外のジェネシスメンバーは存在感が薄いんだよね
- 641 ：
- >>639
リヴィング・イヤーズは別にあのジェネシスのギタリスト、ってことで売れた訳じゃなくてまあ
曲が良かったからね。言い方は悪いがメカニクスってのはあの曲の一発屋、っていう認識の
人も多いんじゃないかな。
>>640
ハケットはないわ。それこそジェネシスにあまり興味のない人にはマイク＞ハケットだろう。
もしロンドン五輪の閉会式でエド・シーランの後ろでハケットがギター弾いてたのだったら
みんな「誰やねん？」ってなったろう。まあマイクでも十分誰やねん？状態ではあったがｗ
ハケットよりはマシだろう
- 642 ：
- >>640
ハケットはGTRでヒット曲が出たが
マイクはバンドに自分の名がある分
マイクの方が知名度はあったろ
ハケットこそ 今も昔もプログレファンにしか認知されてないよ
いや俺はハケット好きだけどねｗ
- 643 ：
- >>642
日本ではマイクは知名度ほとんどないだろ
曲は聞いたことあるって人いるだろうけど
- 644 ：
- >>641
日本はまだまだプログレは人気あるから
プログレ界の大御所ハケットの方が知名度あるよ
一般人は、ハケットもラザフォードも関心なし
ハケットは音楽雑誌の表紙飾れても、ラザフォード単独なんてあり得ないよな
- 645 ：
- 当時の話と現在の話が一緒くたの水掛け論になってるから
もうやめよう
- 646 ：
- >>645
うむ。スレの流れから書き込んだんだけどID:ESY4fFwUだけが何かズレてるだけだったわ
- 647 ：
- NHKの渋谷陽一の番組のプログレ特集で
かかったジェネシスの曲が
I know what I likeだったので
ジェネシス聴き始めるのが遅れた感じ。
- 648 ：
- ジェネシスって草食的だから当時の日本の「肉」を求めてるリスナーには訴えにくかったのかな
- 649 ：
- 草食的かなあ…イエスの中のイアン・アンダーソン成分は草食的な感じもするけどジェネシスは草食的というより猟奇的だろ
- 650 ：
- イアン→ジョン
間違えました
- 651 ：
- イアンアンダーソンは変態的だよ
- 652 ：
- イアンアンダーソンがイエスで歌ってるのを想像したらｗ
- 653 ：
- >>649
70年代のジェネシスは男子用のバンドだったらしいね。途中ガブリエルが着ぐるみ被り物
するようになってからは変態イロモノバンド扱いされ、その種で内紛内輪揉めが酷くなったとか。
何人か抜けて3人になって、ポップな感じのFollow You Follow Meが売れてからコンサートに
女の子が来るようになったりで動員力が増したそうだ。ポップ風味が増した分旧来ファンが
文句タラタラになったという反作用もあるみたいだけどさ。
- 654 ：
- >>653
初期のジェネシスは皆対人恐怖症で、ピーガブが被り物にはしったのもそのせいだって聞いたけど違ってるのかな
まあ、ガチの対人恐怖症ではないだろうけど、お坊ちゃまバンドだったんだろうね
- 655 ：
- 以前イギリスのマスコミからフィルの娘が王子の妃候補のうちの一人に挙げられてたよね
フィル自身は別にそんなに上流出身じゃないけどね
- 656 ：
- 白雪姫と鏡の女王 のリリー・コリンズお嬢様かな。
リリー・コリンズ
https://eiga.com/person/88494/
- 657 ：
- >>639
マイク＋メカニックスの1stを何の予備知識もなく新人バンドだと思って購入、
ジャケのクレジットをみてリーダーのマイクなる人物が、いつも聴いてる
ジェネシスのマイクラザフォードだと知った時の驚きといったらもうね
アバカブいらねママーRとか言ってた俺が見事に引き当てちゃった
あの時、俺はもうジェネシスからは逃れられないと悟りましたわw
- 658 ：
- >>656
中々の美人さんやん
ザギトワを大人にした感じ
- 659 ：
- フィルも子役だったらしいけどビートルズのヤァヤァヤァのどの場面に出てるのかわからん
- 660 ：
- 農場で親父と妹と話してるシーンしか知らない
- 661 ：
- >>657
>何の予備知識もなく新人バンドだと思って購入
と言う事はアメ盤かEU盤で発売早々買ったってことだね （都会の人？）
俺はシングルがヒットして存在を知り日本盤で買った
発売日は年末で 田舎在住のため置いてあるレコード屋がなかなか無くて苦労したわ
- 662 ：
- http://amass.jp/120007/
ジェネシス『Seconds Out』
ハーフ・スピード・マスター180g重量盤LP再発
日本スタイルの「OBI」付き。海外で6月7日発売。
海外盤で帯が付くって珍しいな
- 663 ：
- >>662
LPなんて売れてんのかね
- 664 ：
- 【インタビュー中編】キング・クリムゾン／ジャッコ・ジャクジク～THEN“過去”
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamazakitomoyuki/20190429-00124058/
キング・クリムゾン再結成は、どのようにして実現したのですか？
デイヴィッド・シングルトンがビジネスで日本を訪れたとき、
ちょうどスティーヴ・ハケットがジェネシスの楽曲をプレイする
来日公演を行っていたんだ（2013年）。
その少し前、スティーヴは『ジェネシス・リヴィジテッドII』(2012)
というアルバムを出していて、私は「エンタングルド」で歌っていた。
デイヴィッドは帰国後、ロバートにそのライヴの話をしたんだ。
するとロバートは「そういうバンドのキング・クリムゾン版をやったら
良いんじゃないか」と提案した。自分がプレイするのではなく、
あくまでブレインとして参加するバンドをね。
それで、彼がそのバンドに参加するべきだと思った
ミュージシャン達をDGMのオフィスに召集して、
ミーティングを行った。
その場に集まったのはギャヴィン・ハリソン、
メル・コリンズ、私、そしてジョン・ウェットンだった。
そのバンドは“クリムゾンDNA”と名付けられたんだ。
ハケットのライブがこんな影響与えているとは思わなかった
- 665 ：
- クリムゾンDNAってかっこいい名前
- 666 ：
- リ・ジェネシスっていうカバーバンドのalbum2枚持ってるんだけど、これの評判てどんな感じなんだろう？
- 667 ：
- https://twitter.com/genesis_news/status/1123493608122925056
なかなか面白いライブだな
音源 オフィシャルで出してくれないもんかな
(deleted an unsolicited ad)
- 668 ：
- >>666
ほぼ同時期にThe Musical Boxがいて、演奏面だけじゃなく、
ガブのコスチューム姿までも再現しているからな
すぐにジェネシスの事務所が引き抜き、
当時の楽器、衣装等のバックアップあり
更にメンバーのアドバイスあり
演奏だけじゃ勝ち目ないね
- 669 ：
- >>668
それ日本で見たいな
来日してくれないかな
- 670 ：
- ジェネシス系でジョジョのネタになったのってあったっけ？
最新作でスリッパーマンみたいなの出てたけど
- 671 ：
- 俺バオーの頃から荒木好きだけどジョジョで安易にアーティスト名や曲名使うのは嫌だわ
元ネタのことなんも知らん漫画ヲタやアニメヲタが「スティッキーフィンガーズがー」とか言ってるの見ると殴りたくなる
- 672 ：
- フリップがジョジョのクリムゾンネタを知っていたのはびっくりしたな
まめな男なんだな、暇さえあればネットで検索しているんだろう
ブート音源もアップされると、すぐに閉鎖させるし、
それをすぐにDGMでDL販売するという姑息なこともやるが
- 673 ：
- それだけチェックしてる人なら劇場版ガンダムⅢの挿入歌のことも知ってるよね
訴えればいいのに
- 674 ：
- >>673
すでに話は付いているんじゃね
かなり前にFM東京が出したクリムゾン本を回収させた実績から、
知らないわけないよ
日本側もその件からフリップに対して気を付けているはず
- 675 ：
- フリップはジョジョについて何て言ってたの？
- 676 ：
- Live in London 1976出たね。まだ聞いてないけど、とかくGenesisでのBillのドラムはひどいという
噂があったけど、このアルバムでそこがわかるな。Secondsではほぼ単曲なんでよくわからなかったけど。
誰か買ったやつおらんか?
- 677 ：
- >>676
そんな事いってるの異端者だろ
ウェットンは、ジェネシスで叩くビルのドラムに感動して、クリムゾン再結成を願い、結果UKが誕生した
- 678 ：
- >>676
まるで今まで40年以上一度も76年の音源が出回ってないような言い方だなw
- 679 ：
- 76年のライブなんて30年以上前から公式から出てるのにねぇ
- 680 ：
- ジェネシス76はブートだと2枚組フルライブ (SBD)が何種類か
出てるがジェネシス史上最もドタバタした演奏が聴ける
俺は嫌いじゃないが
- 681 ：
- パブロフズドッグ2ndのビルブラもかっこいいよな
- 682 ：
- これか
1976.06.10 Live In London 1976
1977.02.16 Live In Chicago 1977
1978.06.24 Knebworth Park Festival 1978
3つともブートで何種類もあるが、
シカゴだけはFM音源なんだけど良くないんだよな
未だに決定版と言える音源が出ていない
- 683 ：
- https://www.suruga-ya.jp/product/detail/122025589
- 684 ：
- Alive The Liveから今度はガブ期のライヴCDが出るみたいですよ
Genesis - Los Angeles 1973 KLOS(FM)/Paris Studios, London 1972 BBC
Genesis - Live at Shepperton Studio 1973 King Biscuit Flower Hour
Genesis - Live in Rochester, NY 1974
Genesis/Peter Hammill - Live in Montreal 1974 CHOM(FM)
Genesis - Live in Los Angeles 1975 King Biscuit Flower Hour
どーせまた元ネタはブート音源だろうけど、ツボは押さえているw
4つ目はハミルも入ってるって事は (この日の前座) その音源を使ってるって事か
- 685 ：
- >>684
こういうのが出ると、
来年出るかもしれない50周年ボックスには
この日のライブは収録されないことになるな
じゃあ、他に何があるのかなというと、
ガブ期だと75年4月のBBCライブのしかなさそう
- 686 ：
- >>684
最後のロサンゼルスはオフィシャルの4枚組アーカイブのディスク1&2
に
入ってた奴じゃねーの
他のもちゃんと2枚組で出るのかね
ロンドン76とか1枚物の不完全盤だったでしょ
- 687 ：
- ブートの話はつまらん
- 688 ：
- そうブーたれるなよ
- 689 ：
- フィル・コリンズ、Bサイド／デモ音源集とリミックス音源集をデジタル限定でリリース、各1曲ずつ試聴可
http://amass.jp/120447/
- 690 ：
- >>684の4枚目、Montreal 1974はどれもFM放送用に制作したマスターが音源なんだが、
内容はガブ＆ハミルのインタ→ハミル (前座)→ジェネシスの順でSupper's Readyで終了
ところが今度出る奴にはその後にもう1曲、The Knifeが入ってるみたいだ
これはFM放送用に編集する前の全収録マスターを元にしてるか (だとするとたぶん初出)、
別の日の物をくっつけてるか (だとするとフェイクw) のどっちかになる...さてさて
- 691 ：
- >>684
Alive The Liveをググったら、埼玉にある日本の会社なんだな
車関連の事業やっているのに、音楽関連事業に手を出して、
そこからブート音源を出すレーベル立ち上げたんだな
間違いなく、西新宿でブート漁りをやった奴が関わっているな
他のを見ると、相当ブート音源に精通していると思われる
もしかしたら、ビートレッグ誌に関わっていた奴かも
- 692 ：
- >>691
基本メタル系が多いんでバーンとかに広告打ってるが扱いと
してはハーフオフィシャルになるのか？
オリジナルのマスターテープをデジタルリマスターと言う売り文句
は信用出来るのかね
ブートは落とした音源しか聴いた事ないんで
- 693 ：
- >>692
King Biscuit Flower Hour、BBCとあるのは、
許可を貰って金を払っているんだろうな
無断で出したら、やばそうだし
それ以外は、ブート音源（ネットで落とした音源）を
そのまま発売しているのでは
King Biscuit Flower Hourを付けたタイトルを出して、
他のもハーフオフィシャルぽいように見せているとか
- 694 ：
- >>693
あのシリーズ国内仕様盤も帯に値段書いてないから
売ってる店で値段違うし©️も自社になっててかなり怪しいな
プログレでも著作権がガチガチのピンクフロイドだけは
1枚も出してないし
- 695 ：
- 20年程前にKing Biscuit Flower Hour Recordsから
その音源を出したが、それだけだったので、すぐ終わってしまった
そこから、GTR、グレックレイクを買ったな
今回のは、それにプラスして、優良ブート音源を
それらしく売っているためか、アマゾン、HMVでも売るようになった
2CD税込み2,989円なので、ブートショップで買うよりは安いな
既にかなりの数が出ているので、売れているんだろうな
ほとんどネットで手に入る音源だが、ジェネシスでは、
Live in Los Angeles 1975 だけは、買いかな
オフシャルで出た音源だから、今やどこでもダウンロード出来ない
ジェネシス専門のトレントサイトでさえ削除された
- 696 ：
- 78年のSBD音源ならシカゴアップタウンシアターが音質も演奏もセトリも最高
あれこそオフィシャル化して良い音源だと思うんだが
あのソースってどこで権利もってんの？
- 697 ：
- >>696
この流れだと、次には発売されるのでは
他に、SBD限定だと
80年4月Sheffield
80年5月Lyceum
81年10月Frankfurt
82年8月Saratoga
83年11月Philadelphia
84年1月LA Forum
86年10月LA Forum
87年7月Wembley Stadium
があるが、全部出すんじゃないかな
- 698 ：
- >>697
'80ならモントリオールも有るな
- 699 ：
- >>691
適当なこと、妄想で書くなよ
- 700 ：
- >>697
適切な音源を確保できるか (ブート物を入手できるか) がカギだなw
- 701 ：
- >>684
>Genesis - Live at Shepperton Studio 1973
これ、オフシャルのセリングCD+DVDの映像からの音源かな
ブートでブルーレイ映像が出回っているから、それかもしれないが
この音源、ブートでは、ブートCD初期に出たCDしかないが、
それは、モノラルでヒスノイズがあって音質悪かった
まさか、その音源じゃないよな
- 702 ：
- 尼で予約受け付け始めたな
- 703 ：
- HMVで売るってことは、
海外でも発売するってことだよな、大丈夫かよ
Shepperton と LA75は、King Biscuit Flower Hour
とは何も関係ないはずだし
LA75は、ボーカル部分が全部収録されていないから、
アーカイブ1で、ボーカル部分をほぼ全部差し替えたのに
ウソがバレるじゃないか
ジェネシス側の許可得ているのかな
- 704 ：
- そうすると、アーカイヴのライブ音源の本物が聴ける事になるのかな？
であれば、楽しみだ。
- 705 ：
- >>703
LA 1975/01/24はKBFH、ブート音源が昔から出回ってる
この日の録音は元々は別の日に収録した放送用の音源のパフォーマンスの出来に
ジェネシス側が難色を示したため、折衷案として新たにカリスマが録音した物を
放送に使うという事で収録されたらしい
そういう事情で放送前のマルチトラックの音源をジェネシス側が当時から所有、
音源を探す必要もなく、後から音を差し替えたりも出来た
- 706 ：
- >>705の続き
だからこの日のソースは、1）ジェネシス所有のマルチ音源 (完全収録)、
2）放送局用に提供した2トラック音源 (完全収録)、3）2を元に編集した
FM放送用音源 (一部抜粋)、の3種類少なくとも存在する
長らく3だけがブート音源で出回っていたが、98年にジェネシスが公式に
1を出し、 その後2も出回ってるけど、 肝心の公式盤の1が半フェイクなので
妙な事になってる
今回Alive The Liveが出すのは完全版だそうだから2の音源だろう
- 707 ：
- >>706
ありがとうございます。
パチモンっぽいライブ盤かのリリースが最近続いてたけど、初めて買ってみたいと思わせるタイトルですね。
- 708 ：
- LA75の完全版の音源は、
Wolfgang's Vault のmp3 192Kbps しか出回っていないんだっけ
これがCD化されたのが数種類あるな
おそらく、今度出るのもそうなんだろうな
mp3 192Kbpsでも十分な高音質なんだけどな
- 709 ：
- ラムツアーの物は75年4月15日のウェンブリーの
The Empire Poolの音源を正規に出して欲しいんだけどな
この日は素晴らしい出来だと思う
あれはBBCが権利持ってるんだったか
まあアナログ時代から有名なソースだけど、
トニーさんがやらかしてるからNGなのかなw
- 710 ：
- >>709
SBDは68分位しかないが、AUDなら完全版が存在する
それを聴くと、最初の曲でガブがやらかしている
だから、BBCのが In The Cageで始まっているのだろう
その4日後のリバプールでも最初でやらかしている
リバプールは、SBDで完全版が存在しているから、
そのミスがなければオフシャルで出してもおかしくないけどな
- 711 ：
- 「新婚 R うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる
- 712 ：
- ジェネシスの2人が再会、フィル・コリンズの最新ライヴにマイク・ラザフォードがゲスト参加
http://amass.jp/121668/
- 713 ：
- マイク＆メカニックスがサポートアクトだからね
- 714 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 715 ：
- >>712
完全におじいちゃんだな
- 716 ：
- そうかね？最近の写真は他でも見てるけど、もっと老けて見えた。
その画像は意外にしっかり背筋も伸びて、思ってた以上に若々しい。まだ1ステージくらいは
こなせそうに見える。
- 717 ：
- セミオフィシャルライブCDってこと？
- 718 ：
- takalエメラルドシティの音源も入ってるのかな
あのウォッチャー～は名演
- 719 ：
- >>718
https://www.youtube.com/watch?v=--KwKjMsYvQ
Genesis -- Lilywhite Lilith/The Waiting Room/Anyway
全曲アップしろよ
- 720 ：
- 5枚ともブートまんまの音質。やられたわ。
- 721 ：
- え～
- 722 ：
- KBの2枚組みとBBCの3曲以外は、ちょっといいオーディエンス録音といったところで、オフィシャル並みを期待するとがっかりするよ。
- 723 ：
- >>720
ブートレグのコピーだもん
ジェネシスじゃないんだがオリジナルマスターからリマスター
したと書いてある奴も西新宿行けばALiveTheLiveは全て当店の
コピーですと堂々と書いてある
- 724 ：
- 74年モントリオールは、ナイフが収録されているが、
それはどこのライブかな？
まさかオフシャルじゃないよな
- 725 ：
- 違法じゃないの？
- 726 ：
- >>723
ブートレグのコピーなら、開き直って
>697に載っている音源を全部出せばいい
西新宿より安いし、更に割引されるなら良いじゃないか
- 727 ：
- Genesis - 1975/04/15 - Live in London, UK {FM Broadcast}
https://www.youtube.com/watch?v=wCJdOlhheK0
これは出さないのか
- 728 ：
- ブートレグに決まってるわな
オフィシャル(ハーフ・オフィシャルだとしても)なら
あんな訳解らんレーベルから出る訳がない
©️にうるさいピンクフロイドが1枚も出ない時点でw
- 729 ：
- マイク、かっこいいおじいちゃんになったな
- 730 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
- 731 ：
- 「新婚 R うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる
- 732 ：
- ゲイブリエルのライブもここのレーベルからでてるが
ブートコピー？
- 733 ：
- 最近は出ていないが、数年前まで、
イタリアのゴッドファーザーレコードが、
ブート音源を出していて、ハーフオフシャルと言われていたが、
あれも無許可で出していたんだろうな
- 734 ：
- 「怪奇骨董翻訳箱 ドイツ・オーストリア幻想短編集」
間違えて注文する人出ないだろうか
- 735 ：
- >>734
絶対わざとだろそのタイトルw
- 736 ：
- アバカブ悪くないのに悪口ばかり
だからプログレ厨は暗いと言われる
- 737 ：
- 全曲悪いとは言わないけど、駄曲も多いよ。緻密に練り込む作り方を止めて、
明らかにリズムと閃き先行で、生感覚を重視したみたいだね。3人なので息もあったようで。
- 738 ：
- 3人がインタビューで、
急に製作することになって、気持ちが入っていかなかった
3人ともソロアルバム出した後で、曲のストックがなかった
フィルが忙しかったので、レコーディング期間が短かった
と言っていたんだぞ、それをどう評価しろとか
更に、フィルのソロがマイク、トニーに比べて大ヒットしたので、
3人のバワーバランスがおかしくなって、
ギクシャクしたレコーディングだったという話もあったな
- 739 ：
- >>738
そのインタヴューは雑誌とかに載ってたの？
あるいは何かの映像？
- 740 ：
- 適当だよ、
- 741 ：
- [無料]ジェネシス：ライヴ・イン・ベルギー1972
https://bangumi.skyperfectv.co.jp/S/?uid=c17140941
- 742 ：
- >>723
あのレーベル、ビートルズとかもかなりだしてるのな
100％違法物だろ
ポール・マッカートニーが許可する訳がない
訴訟されるからクリムゾンは絶対出さないし
- 743 ：
- >>742
ヤバイはずなのに、なぜかHMVで発売されている
ということは、当然、世界中でも買えることになる
それなのに、未だに発売中止になっていない
どういうことなんだろうか？
- 744 ：
- >>743
自分のオツムの構造を見直した方が良いと思う
- 745 ：
- >>742
当時TVなりラジオなりで放送局が番組で放送した物は
譲渡や売却されない限り放送局が権利を持ってるのが普通
今でもBBCはネットラジオで昔の流してるよ
ハケさんのレディングフェスのライブやってたの聴いたが
当時オンエアのより音が相当劣化してたわ (´･ω･`)
(BBC物は日本ではNHKがFMでよくやってた)
- 746 ：
- >>743
こんな事堂々とうたうブート業者居るか？
【Alive The Live】
―ライヴは生きている―
過去のライヴのラジオ放送局用のサウンドボード放送音源用に収録された音源など、世界中に眠っている貴重なライヴ・アーカイヴを所有する《Obiterdictum》。その膨大な作品たちを国内レーベル《Alive The Live》が輸入盤国内仕様でリリース！
ライヴは現代を、未来を生き続ける。
【Alive The Live】
キング・ビスケット・ライヴ・シリーズ
1973年からアメリカで放送されたトップアーティストのライヴパフォーマンスをハイクオリティな音質で届けた人気ラジオ番組《King Biscuit Flower Hour》の貴重な音源の数々を国内レーベル《Alive The Live》が輸入盤国内仕様でリリース！
- 747 ：
- 2018.02.23
IACの新レーベル「Alive The Live」始動。第一弾として、本日8アーティストのアルバムをリリース。
Alive The Live
IAC エンタメ事業運営部より、新レーベル「Alive The Live」を発足。
アメリカン・ロックやクラシック・ロック、ジャズ、フュージョン等の様々なジャンルを含む数々のアーティストの過去のライブのFM ラジオ放送用音源やテレビ出演時の音源などの貴重なライヴ・アーカイヴを所有す
る《Obiterdictum》を介し、IACのレーベル《Alive The Live》がその音源を輸入盤国内仕様でリリース。
本日、第一弾として、8アーティストのアルバムをリリースしました。
とあるよ、ちゃんと確認してから批判した方が良いと思うぞ
https://www.interart.co.jp/business/entertainment/news20180308.html
- 748 ：
- 「新婚 R うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる
- 749 ：
- >>747
音いいなら欲しいね
- 750 ：
- >>746
かといってキプロスなんかに大手レーベルを跨いで有名所の
ライヴ音源を「公式に」管理・販売できるだけのレーベルがあるとも思えないんだよね
↓がIACへの提供元レーベルのObiterdictum
http://www.odmcy.com/catalog/
そこのサブレーベルをDiscogsで見ると、大体が「法の抜け穴を使った出し方をしている」と編集されている
（これはハーフオフィシャルと取れるが、Discogsではその類の表記はUnofficialで統一）
https://www.discogs.com/ja/label/803076-Rox-Vox
IACは会社も実在するけど、Obiterdictumの会社としての実態はまず無いだろうね
Alive The LiveのCDは買ってみたけど、CDは台湾プレスで印刷物に明確なライセンス表記等は一切無かった
- 751 ：
- ブートの話ばっかでつまらん
- 752 ：
- 癒し系
https://youtu.be/uaKbezIyUeA
- 753 ：
- gensisに似た現役で活動中のミュージシャンっていないかなー？
Patrick Watsonが近いと思ったけどやっぱ全然ちがう
- 754 ：
- 演奏途上にわいた閃きやアンサブル志向の強い音楽が主流の今、緻密に作り込むクラシックのような
作り込んだ音楽はあまり流行らない。Genesisは多くの作を、修練を重ねて磨き上げた音を作ってきたんで、
時間と金のかかるこんな音を、まず供給側が許すようなゆとりが今のレーベルにあるだろうか?
改めて彼らは勤勉で、真面目な求道者みたいな連中だったんだなあ、と思うよ。
- 755 ：
- ハケットさん年をとるの忘れたみたいに精力的にライブやってるねぇ
- 756 ：
- 「新婚 R うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる
- 757 ：
- >>755
自分がメインでコンポーズしたわけでもない過去在籍バンドの曲で客寄せ
客もなぜかそれを期待する
懐メロ商売
他のメンバーは失笑ではないだろうか
- 758 ：
- >>757
とお間抜けな知りた顔のファンの失笑発言でした
- 759 ：
- 知りた顔？
しりた！シリタ！！知りた！！！
- 760 ：
- >>757
で、他のメンバーはどれだけ過去の曲を演奏出来るのかな ?
少なくともハケットは現在も過去と同じクオリティの演奏をしているが。
- 761 ：
- 「失笑」の意味は「（笑ってはならないような場面で）おかしさに堪えきれず、吹き出して笑うこと」です。
「笑ってはいけないんだけど、こらえられない...」というニュアンスです。
「失笑」には相手を見下すといった、ネガティブな感情は含まれません。
「吹いた」「吹き出す」という代わりに、「失笑」と表現することができます。
あざけ笑うのではなく、本当におかしくて自然と笑いが起きてしまうことを表すときに使うのが適切です。
- 762 ：
- ハケット次から次へとライブ盤出して来るがどれも皆音が悪い
- 763 ：
- 過去曲云々は懐メロとしての楽しみか
クリエイターとしての価値かってことだよね
リスナーにしたってカバーバンドでもいいから過去曲を生で聴きたいて人もいるし
送り手側はどんなに才能ある人でもピークを保った創作を続けるのは難しい
長いキャリアの中で結局懐メロコースになってしまうのはある程度は仕方がないことではある
結局そこのバランスの話だよね
フィルさんやピーターさんはソロ活動では基本的に過去バンドの楽曲を
目玉にするような姿勢はないのに対してハケットさんはって思いはある
- 764 ：
- >>763
フィルはハケットを追い出してジェネシスを変えたあるい意味功労者
ピーターは、ある意味ジェネシスをみ限ってソロに転身した人
ハケットはジェネシスの70年代を続けたかったが、同意を得られず脱退
ある意味こうなるのも必然なんじゃないかな
- 765 ：
- 「新婚 R うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる
- 766 ：
- 過去曲をいつまでも求める客と
それを飯の種にする演者
演歌とマインドは同じ
結局、聴く方も演る方もオッサン化して
新しい物を産み出せない、求めないって構図
これをみっともないと思うかどうかでしょ
- 767 ：
- >>766
何で、歴史を否定するのかな
クラシックは馬鹿の音楽かよ
- 768 ：
- >>767
そもそもクラシックと60年代以降の自作自演が
デフォのバンド物は別の物だろ
まあ、今じゃクラシックロックとかいう
新しい言葉でその当時のバンド物を別カテゴライズする動きもあるし、
ロックもクラシックと同じメンタルになってきて
あんたみたいなこと言い奴も出てくるわけだけどさ
- 769 ：
- そういう楽しみ方したい奴はすればいいし
それをダサいと思う奴がいてもいいだろ
- 770 ：
- クラシックとロックバンドは音楽に対する思想が違うしね
時代的な要素が大きいんだけど18世紀から20世紀初めの時代
音楽は基本的に実演で聴く物だった
そういう時代には作家の意図を再現する技術のある
演奏家の存在は大きかった
現代の再生装置とニアイコールに捉えられてた
だから作家以外が演奏するのはある意味必然だったし、
演奏家はオリジナリティより忠実な演奏をするかが求められる
極端にいえば誰が演奏しても同じ結果が求められる
クラシックってジャンルはそういう成り立ちが基本にあるわけで
現代のポピュラー音楽とは違う価値観の芸術
- 771 ：
- それに対して音楽が録音として残せる時代のバンドの楽曲は
実演より録音物で聴かれる機会の方が多くなり
更に60年代以降は自作自演が基本になって
コンポーズ力も必要になってくる
演奏力とコンポーズ力の両方が必要になった
バンドと楽曲は切り離せないものとなった
Genesisだって自分達は演奏も出来るコンポーザ集団たとの意識が強いとメンバー自ら言ってるし
- 772 ：
- もちろんポピュラー音楽には今でも作家と演者が別の作品も多くあるし
それが一概に否定されるものでもないけど
少なくとも自作自演が大前提のマインドから生まれた楽曲は
その精神性に敬意を払いたい
とはいえ、ロックも自体を重ねて当初の精神性は薄らいできたし
リスナーの意識も変質してきてるのもまた事実
年月や経験を重ねて保守的になるのが
人間本質なんでしょう
だからロックもやがて新作より古典みたいな
楽しみ方されるようになるのかもしれない
それがいいのか悪いのかは俺には分からんけど
- 773 ：
- >>772
もうそうなってるんじゃないか？
何年前の音楽だよ
- 774 ：
- クラシックの演奏家が再生マシンってのは確かに。
以前某若手のホープ的なバイオリニストが
アドリブ、即興演奏が全くできないってのをテレビでやってた
海外の即興演奏の達人的な人のもとで手ほどき受けるみたいな番組だったな
これを臆面なく出せるのがクラシックの世界の常識なんだろうが
プロとしてそれなりの評価されてる演奏家が
そんなのってある意味衝撃だったわ
- 775 ：
- クラシックにも即興演奏は存在する
カデンツァと呼ばれるけど
これも実際は過去の名演とかを再現することが多いんだわ
色々奇妙な世界だ
- 776 ：
- どうであれ
これだけ精神が違がうクラシックとロックを同列に語れない
- 777 ：
- ハケットの場合残酷ないい方だが自分のソロ曲だけだと
大きなホールじゃ無理だからな
ジェネシス・トリビュートでやっと本国でさえハマースミスが限界
ロイヤルアルバートホールのライブ盤が出てるが
実はあれソールドアウトにはならなかった
- 778 ：
- >>776
妄想で語るなよ
恥ずかしい奴
- 779 ：
- ハケットだってアーチスト精神はある筈
昔在籍してたバンドの作曲にあんまり関わってないような曲やる時には
若干の気恥かしさや後ろめたさはある筈
でも、お金儲けて食べていかないといけないわけです
- 780 ：
- ホライズンが好きだ
ホライズンからサーパス・レディの流れは
夕日が沈んで晩餐の準備
というコンセプトなのだろうか
- 781 ：
- >>777
Genesis Revisited ツアーを2012年から始めて、
未だに毎年やっているから、それだけ需要があるってことだし
ロイヤルアルバートホールは、埋まらないかもしれないが、
5000人規模の会場が埋まれば十分じゃないかな
毎年半分は、同じセットリストなんだし
クリムゾンが同じようなツアーやり始めたのは、
ハケットのライブの影響からとか
懐疑的だったが、聴いてみると凄かったので、
ハケットのやってきたことは、こういう影響があったんだな
- 782 ：
- ピーク時にそれなりの成功をしたら
後はその余波で食いつなぐという
生き方です
食うための仕事なんです
人生いろいろなのです
- 783 ：
- >>782
僻む奴ばっかりでワロスw
- 784 ：
- まあ、ハケさんはクリエイターとしてより、
一ギター弾きとしての生き方をする方が性分に合ってたんでしょ
- 785 ：
- ハケットのジェネシス・コピーバンド
ヴォーカルがガブリエルと声質が全く違い過ぎて
違和感ありあり
噂に上がった元イットバイツのフランシス・ダナリー位に
しときゃ良かったのに
- 786 ：
- そうやってモノマネそっくりショーを望む客がいるから成り立つんだよな
- 787 ：
- トニーのボックス聞いたけど
やはり１stが一番良いな
というかマイクもハケもフィルもアンソニーも１stが一番良い
- 788 ：
- 可哀想なピーター…
- 789 ：
- >>786
こういうマインドだ
http://www.nhk-ep.com/products/detail/h15945A1
- 790 ：
- トニーとマイクは一枚目
ピーターとハケットは二枚目が好きだな
フィルは特にない
アンソニーはフィルが歌
- 791 ：
- トニーは1st以外は正直駄作じゃねぇ
最近やっと紙ジャケ化されたな
- 792 ：
- トニーもマイクもリードボーカルやらんほうがいいとは思う
- 793 ：
- 何故マイクの歌を聞いて
レコード会社の人間が止めさせなかったのか
不思議でならないｗ
- 794 ：
- フィルとピーター以外のボーカルは個性を楽しむレベルだから、
ソロアルバムはゲストに呼ぶボーカルを楽しめると良いよねえ。
トニーの箱宣伝VIDEOも公開されたし、そろそろ買うかな。
- 795 ：
- Curious feeligは悪くないね。演奏アレンジは当時のDukeに近い。同じDavid Hentschelがプロデュース
だから当然か。ドラムもTompsonだし。ボーカルはどうしてもPeterを意識してしまうんだな。
ソロなら思い切って別の声質を使ってもいいのに。例えばJon, Andersonや女性とか。
現代ならともかく70年代って意外に大物ミュージシャンでも交友関係は狭く、小さな枠内で
メンバーが行き来してるんだよなあ。
- 796 ：
- >>723
調子に乗って出し捲ったジェネシスのAliveTheLiveシリーズが
都内のディスクユニオンで投げ売りされてるw
ピーガブ時代だけ少し買ってみた
まぁこんなもんかな
- 797 ：
- >>796
投げ売りって、いくらで売られているの？
西新宿のブート屋では、
同じものが3000-5000円で売られているが、
それよりも破格の安さ？
- 798 ：
- >>797
元々あの帯付き日本仕様盤シリーズってオープン価格でしょ
ユニオンは2枚組で2980円、1枚組で2500円だけどジェネシスは
それぞれ2枚組2200円、1枚組1800円まで落としてる
正確に書くと新品未開封盤を中古盤扱いにして売ってる
- 799 ：
- >>798
そのパターンにしたの最近でしょ
俺もつい最近吉祥寺店で同じ状態でまとめ買いしたわキャメルもあったけどパスしたわ
- 800 ：
- >>798
元の値段は、HMVで売っている値段と同じだな
HMVは、1万円以上買えば、22％のクーポンが付くが、
安売りしたのは、それより安いか
ジェネシスのLive In Los Angeles 1975 は、
出回っている音源は、mp3 192kbps しかないようだが、
その音源なんだろうか
そろそろ、別音源が発掘されてもいいはずだが
- 801 ：
- 何のプロモーションもしてないから売ってる事さえも
知らない人が多いんじゃねぇ
- 802 ：
- AliveTheLiveシリーズは、西新宿のブート屋潰しだよな
同じ音源が、千円以上安く買えるから
レッド・ツェッペリンは、他店のコピーブート潰しのために
3CD1000円で売っていて、それがバカ売れしているようだ
その位安くしないと今やブートCDが売れないんだろうな
- 803 ：
- そのシリーズでUKもでるんだよね
危うくポチりそうになった
- 804 ：
- http://amass.jp/124427/
スティーヴ・ハケット、オーケストラと共にジェネシス楽曲を演奏したライヴ作品発売
Genesis Revisited ツアーから出るのは、これで5作目
- 805 ：
- ソロになってからの作品がよほど売れてない、受けてないんだろうなぁ…
- 806 ：
- そもそも売れようと思ってるのか
あの内容で
好きだけど売れるとは思えない
- 807 ：
- スクワイアの共作も期待してたが、凡作だったしね
- 808 ：
- ハケット、10年位前から毎年交互に
スタジオアルバム、ライブアルバムと出しているな
毎年ツアーやっているから、昔でいう、インディーズ商法、
今でいえば、握手会のないAKB商法なんじゃないかな
ライブ会場で、サイン入りCD、DVDを売れば、
他のグッズよりは売れるんじゃないかな
話変わるが、つべ漁っていたら、こんなの見つけた
Steve Hackett - Every Star In The Night Sky
https://www.youtube.com/watch?v=1j8qujtNR1s
良い曲だと思うが、Out Of The Tunnel's Mouth の
2CD Special Editionにしか収録されていない
そんな扱いされる曲だと思わないが
- 809 ：
- >>806
おっと、トニーさんの悪口はそこまでだ
- 810 ：
- お久しぶりです。
宮崎芳雄(みやざきよしお)です！
7月13日(土)に5度目となる全的中を達成し、
競馬の歴史を塗り替えることに成功した私です。
およそ1ヵ月ぶりの再会となりますが、
ここ最近のあなたの調子はどうだったでしょうか？
私はと言いますとあれから行っていた特別募集に参加された
人たちと大いに稼ぎたくさんの人から心温まる言葉を
たくさんもらいました「一日で2000万円稼げた！」
「本当に人生が変わりました・・」
「これだけ稼げたら夢が叶えられます！」
詳細につきまして、下記のページからご確認ください^^
▼ ▼ ▼
http://www.cerdric.com/roman/
- 811 ：
- 元ジェネシスのギタリスト、アンソニー・フィリップス。7年ぶりのソロ・アルバム『Strings Of Light』を海外で10月25日発売。
https://twitter.com/amass_jp/status/1167007200549593088
(deleted an unsolicited ad)
- 812 ：
- おお新作出すのか、良かった
旧作のリマスターばっかりでPP&Pも滞ってたし、
一連のリマスター作業終わったら
静かに隠居してしまうんではと心配してた
- 813 ：
- >>811
>>812
アンソニーの新作は嬉しいねえ。
Field Dayの時みたいにギターの弾きすぎで手を痛めないと良いが。
DAPに収納した曲はリマスターだけ残し、
旧データはそっくり削除するかなあ。
曲がカットされたり曲順が変わってない…はずだし？
何だかんだで、CDが最初、邦盤紙ジャケ、リマスター箱と
３種類に増殖してる。
- 814 ：
- 増殖してしまったが、
ボーナスCDの未発表曲になかなか良いのがちらほら
- 815 ：
- Genesisとその familyは1stを除いてジャケには凝っていた。各ソロもジャケには力を
入れているけど、個人的にAnthonyのジャケはいいね。PPPももちろん、その後の作も
一目でこの人の作と想像できる。
- 816 ：
- ピーター・ガブリエルのレア音源62曲を収めたアルバム
『Flotsam and Jetsam』
http://amass.jp/125537/
USの後か、UPの後に出すべきだったアルバム
グレムリンに提供された曲Out Out がここにも収録されていないんだな
これで、完全な未発表曲になってしまった
- 817 ：
- ピーガブお花コスプレはスーパートランプ1stのパクリ
- 818 ：
- >>816
これと Rated PG でレア音源完全収録と思っていたが、
Out Out
No More Apartheid
Lovetown
While The Earth Sleeps
When You're Falling
The Barry Williams Show (Unadultarated Radio Edit)
The Barry Williams Show (Adultarated Radio Edit)
が抜けているな
まさか、Strawberry Fields Foreverを収録するとは思わなかった
- 819 ：
- スーパートランプといえば85年だったか、アルバム「Brother where You Bound」も
その後出たジェネシスの「The Way We Walk vol.2」のジャケががなんか似てたなw
- 820 ：
- >>817
ググってちと笑った
- 821 ：
- 人間の進化過程みたいなやつだよね
それ自体は珍しくないけどジャケにそれを使うのは偶然な感じがしないよね
- 822 ：
- >>819
確認した。同じだわ^_^
- 823 ：
- 少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 824 ：
- スーパートランプの特にリック・デイヴィスの音楽性はポップ化してからのジェネシスに通じるものがあるよな
ちょっとプログレ臭のするモータウンというかR&Bというか
アメリカで売れた時期も被るな
- 825 ：
- 863伝説の名無しさん2019/09/17(火) 15:06:28.42
VANITY BOX – Vanity Records/musicis up and down
Vanity再発Box3種まとめ買い（25セットのみ）最終予約開始します。
「Vanity3種予約希望」としてメール送信してください。
折り返し案内を送ります。
Musik2CDとVanity Tapes6CDの国内販売分はこれで終了です。
Vanity Box11CD以外は今後販売はないのでご注意を！
午後5:00 2019年8月24日·Twitter Web App
定数に達したため受付を締め切りました。
Vanity Box11CD単品の予約受付は後日発表します。
午後5:50 2019年8月24日·Twitter Web Client
阿木譲：監修『VANITY BOX』11枚組CD単品販売（25セット）の
受付を開始します。
「Vanity Box 11CD予約希望」としてメール送信してください。
こちらで対応出来る予約はこれが最終です（Music2CDとVanity
Tapes6CDは完売しました）。
午後5:02 2019年9月15日·Twitter Web Client
予約終了しました！。ありがとうございました。
午後7:35 2019年9月15日·Twitter Web Client
おいおい！
日曜日は家族サービスで出掛けていて、帰宅して風呂上りにネットを
チェックしたところ、夕方５時に予約が開始、約１時間半で完売だと！
悔しかったら俺のツイッターを２４時間フォローしろや、出来ない奴には
売ってやんねーｗｗｗ みたいな（＾ω＾；）・・・糞が！！！
864伝説の名無しさん2019/09/17(火) 19:28:08.52
何それ？バンド？
865伝説の名無しさん2019/09/17(火) 20:44:15.49
いや、それ、フラワーでの販売分でしょ。
ユニオンとか、普通に国内流通はすると思うよ。
- 826 ：
- へー、Rick Daviesにはブルージー（ブルース色濃厚）なイメージだったけどね。
Rogerの軽妙ポップとうまい対比がされて、B in Aは傑作になった。明るく軽快なポップソングと
その影にあるしっぽりと濡れた寂しげなつぶやきが相まって、アメリカの裏表をみたような
静かな感慨がわいてきたものだけど。
- 827 ：
- >>826
俺の言い方や説明が下手なだけでその通りだと思いますよ
リックの作風はブルージーでちょっと黒っぽく、ロジャーはポップ
ただポップはポップでも明るいだけじゃなく哀愁漂う系のポップな曲もある
- 828 ：
- >>816
フィルコリンズも参加した曲、レア曲を集めたCDを出したし、
トニーは、過去のアルバムまとめたボックス出した
今年は、各メンバーがソロ活動のまとめに入ったな
来年から、50周年プロジェクトが始まるからかな
- 829 ：
- んな状況でもsmallcreapsdayはエイプリルフールか…
- 830 ：
- Alive The Liveってつべのチャンネルあるんだな
https://www.youtube.com/channel/UCUdpR-eknAQTJ1_eBKGoiOg/videos
- 831 ：
- アンソニー・フィリップスのトリビュートアルバムが出る模様
Rocking Horse Music Club - Which Way The Wind Blows:
The Music of Anthony Phillips
https://burningshed.com/image/data/Rocking%20Horse%20Music%20Club/WWTWB.jpg
Rocking Horse Music Clubなるバンドが演奏するようだが、
ゲストが多彩で Steve Hackett, John Hackett, Nick Magnus,
Noel McCalla, Kate St. John など、なかなかコアな陣容w
にしてもNoel McCalla、まだ健在なのか。
マイクの2ndのヴォーカル、差し替えで歌ってくれないかなw
- 832 ：
- JOKER!加藤智大から青葉真司へ・・
無敵の人と少女達による「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://www.tugikuru.jp/novel/content?id=42950
- 833 ：
- キチ外カルトRよ
- 834 ：
- フィルとハケット以外は上流階級の出身だそうだが、
爵位とかあるの？
一番家柄いいのは誰？
- 835 ：
- >>831
アンソニーのどの曲を取り上げるのか、味付けがどうなるのか
楽しみですねえ。
そしてアンソニー本人の新譜が出るまであと一月。
- 836 ：
- ガブ期の音の良いボックスでも出して欲しい俺の持ってるのは全部音わりいからな
- 837 ：
- Rましぇん
- 838 ：
- 空耳
- 839 ：
- 閉めまっしょー
- 840 ：
- ブロードウェイの楽譜って無いのかね？
- 841 ：
- BANKS VAULTSをやっと買ったよ。
リマスターで聞こえる音数が増えた気がする。
アルバムとしてはStillが一番好きかもしれないなあ。
- 842 ：
- 上尾のスカトロ醜婆はプログレ好き
- 843 ：
- ハケットの「Genesis Revisited Band & Orchestra」届いたよ。
Blu-rayはCD2枚分の演奏＋別映像か。
- 844 ：
- フィルとマイクがドイツのツアーでFollow You, Follow Meをプレイしたらしいね。
ドイツのファンが羨ましい
- 845 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
「新婚 R うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる
- 846 ：
- >>844
フィルとマイクって一緒にツアーしてるの？
それともフィルのライブにゲスト出演？
- 847 ：
- 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！
「新婚 R うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる
- 848 ：
- >>846
マイクアンドメカニクスとジョイントコンサートやってたらしい
- 849 ：
- 上尾醜婆連呼厨、火病中
- 850 ：
- この数年プログレ四天王に今更ながらハマってほぼ全アルバム聞いた
で、TSUTAYA DISCASやプライムミュージックでジェネシスを聞き出したんだけど、
Musical BoxとKnifeいいな！というかNursery Crymeは全部いい
月影の騎士はまだ聞いてない
- 851 ：
- >>850
キツネ、セリング、ラムを聴く前か
ある意味、羨ましいな
- 852 ：
- >>350
いらっしゃいませ。
じっくりと楽しんで欲しいねえ。
- 853 ：
- ロックやプログレを聴き出して早数十年
昔じゃ想像もできなかったマニアックでマイナーな物まで沢山掘り下げて聴いたけど、実は未だにELPをちゃんと聴いてない
数多存在するフォロワーの作品は散々聴いたから一応どんな感じか想像はつくけど
- 854 ：
- >>852
ありがとう
- 855 ：
- ニコニコ動画でジェネシスの動画を再生数の多い順に探してたら、
フォックストロットってアルバムの大作曲のMVを見てしまった
大失敗だったな、笑いながら見ちゃったから
あれ先にCD聞いて素晴らしいと思ってからMV見て爆笑するほうが良かったろう
- 856 ：
- 何が爆笑なんだ？
- 857 ：
- >>856
ピーガブの扮装と演技
- 858 ：
- フラワーそんなにおかしいか？
- 859 ：
- in that quiet earth素晴らしいでしょ
- 860 ：
- Musical Box爺さんの腰ヘコヘコ踊り
- 861 ：
- >>858
フラワーは良かった
そこまでにピーガブが変顔しまくるから曲に集中出来なかった
- 862 ：
- 歌舞伎とか演劇とか観ても大爆笑しちゃう人？
- 863 ：
- >>862
歌舞伎は笑わせにこないじゃん
喜劇で笑かしにきてたら笑うかもな
- 864 ：
- ピーガブも笑わそうとしてないわけだが
- 865 ：
- >>864
それはなんとなくわかる
だが目の前の人がどう思うかは別
- 866 ：
- Eテレの歌のお兄さんだと思えば微笑ましいもんよ
- 867 ：
- >>863
こいつの感性めちゃくちゃだなw
- 868 ：
- パリのTVショー用の映像かな？
途中スローで何度も変顔するやつ。
- 869 ：
- >>868
それそれ
ニコニコ動画の住民もみんな大爆笑だよ
- 870 ：
- >>868
これかな？
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1047514
- 871 ：
- ニコ動民なんて箸が転がっても爆笑みたいなヤツばっかだろ
初めて見たら変なパフォーマンスと思うかも知れんが
ジェネシス的にはデフォだしな
- 872 ：
- 月影の騎士を聞きました
うーん地味。ピーガブの魅力が足りない
怪奇骨董音楽箱の方が遥かにいい
- 873 ：
- >>870
さすがにコレは笑わずにはいられなかった
- 874 ：
- 神秘的な雰囲気の楽曲とパフォーマンス、ああいうの
唯一無二だよね
早くに無くなってしまってもったいない
- 875 ：
- >>872
みんなの意見を取り入れて作った月影の騎士
売り上げは上がって人気も上昇したけどピーターは不満が募った。
それで眩惑のブロードウェイは殆ど彼主導で制作した。
こんな流れですわ。
- 876 ：
- >>875
なるほど
眩惑のブロードウェイが届くの楽しみ
- 877 ：
- >>875
セリングの不満から、今回は、ピーターが、
「歌詞とボーカルは、全部僕がやる」
と他のメンバーに無理やり了承させた
で、始まったら、詩を書くのが遅すぎて、曲ばかり出来てしまう
途中で、ウイリアムフリードキンの所に行ってしまうとか
戻ってきて、一緒に曲を作ったのが、カーペットクローラーだけ
でも出来上がったのは、今や名盤扱い
前作から担当したプロヂューサーの力量が大きいと思うが、
まとめ上げるのに相当大変だったんじゃないかな
その人は、まだ生きているが、何の話もないんだよね
なぜなんだろう
- 878 ：
- デュークええわー
最後の方最高
- 879 ：
- The Seconds Out + More! Tour�か
今やってる月影ツアーで春頃来日っぽいけどこっちの方が観たいな
- 880 ：
- 2020年1月17日発売(予定)
Genesis - Lost Radio Recordings (UK: Goldfish GOLF030)
01. Shepherd 4:01
02. Pacidy 5:37
03. Let Us Now Make Love 6:08
04. Stagnation 8:04
05. Looking For Someone 7:19
06. The Musical Box 11:54
07. Stagnation 8:52
08. The Return Of The Giant Hogweed 7:51
09. Harold The Barrel 2:57
10. The Fountain Of Salmacis 7:42
11. Harlequin 2:40
12. Harold The Barrel (Version 2) 2:53
-----------------------
まーたAlive The Liveか？と思ったらこれは違うようだな
初期のラジオショーの音源集かね
- 881 ：
- TSUTAYA DISCASでフォックストロットとWe Can't Danceが2枚セットで届く
ピーガブの有無で全然音楽性違うな
あと聞いてないのは創世記、フォックストロット、眩惑のブロードウェイ、ジェネシス、インヴィジブル・タッチ、
ウィ・キャント・ダンス、コーリング・オール・ステーションズだよ
これら全部TSUTAYA DISCASで借りる
他、トレスパス、怪奇骨董音楽箱、月影の騎士はTSUTAYA DISCASで、
それ以外はAmazonプライムミュージック・アンリミテッドで聞いたよ
- 882 ：
- ピーガブ抜けてからはポピュラーロックって感じで聞きやすいですな
- 883 ：
- >>880
01-05 1970.02.20 BBC Studio 4 Maida Vale
06-07 1971.05.10 Sounds Of The Seventies, BBC Studio T1
08-12 1972.01.09 BBC Studio T1 Shepherds Bush
- 884 ：
- 創世記はフォークロックでプログレでもポップロックでもないですわ
- 885 ：
- >>884
フォークなんすか
どんなだろう……
- 886 ：
- >>880
Alive The Liveは台湾製CDの業者だけどGoldfishはチェコ製CDの業者、まー大差無いよ
- 887 ：
- フォックストロットをmp3にしてたらサッパーズレディでエラーを出したのでこれだけ聞いた
素晴らしい曲だった
>>870の動画を先に見るべきじゃなかった
力を出し切った超大作なのにビデオでふざけすぎたピーガブが悪い
- 888 ：
- ウィ・キャント・ダンス聞いた……
印象に残らなかった
- 889 ：
- >>888
それでもウィ・キャント・ダンスはジェネシス史上最も売れたアルバムなんだよね。
全世界1800万枚以上とのこと
- 890 ：
- >>888
最も売れたアルバムがバンドの代表作じゃないという、いい例だと思いますよ。
- 891 ：
- なるほど。イエスの90125も大ヒットしたけど代表作じゃないしね
創世記、眩惑のブロードウェイ、ジェネシス、インヴィジブル・タッチ、コーリング・オール・ステーションズ
以外聞いたけど、トップ5を挙げると……
1：怪奇骨董音楽箱
2：フォックストロット
3：トレスパス
4：月影の騎士
5：デューク
でした
- 892 ：
- 初めて聴いたのがwe can,t danceでした。当時中3。
当時、邦楽しか聴かなかったんだけど、雑誌のミュージシャンが選ぶ今年のアルバムベスト5みたいな特集で、TMNのメンバーやYOSHIKI、B'zあたりがこのアルバムをあげてて、気になって買ってみたのが最初でした。
ちなみに人気No.1がGuns N' Rosesの2枚出したやつでした。そっから洋楽にはまった
- 893 ：
- トレスパスはベルギーで1位になってんだよね
んで音楽箱がイタリアで1位だったっけ
そのベルギーに演奏に行くためだったか、バン借りて
機材とかもぶっこんで、交代で代わるがわる運転しながら
車1台で行った道中の話は面白かったな
- 894 ：
- ラム
↓
怪奇骨董箱
↓
月影
↓
侵入
↓
フォックス
の順で聴いた
- 895 ：
- トリック・オブ・ザ・テイルで入った
ちょうどよかった
- 896 ：
- 初来日の1年前位に出た、
1500円シリーズのフォックスを買ったな
ダブルジャケットを無理やりシングルジャケットにしたやつ
理解するのに数年掛ったな
- 897 ：
- 初来日前のは知らんが80年代前半にもあった
確かブロードウェイとか2枚組もシングルジャケにしちゃったという
- 898 ：
- インビジブルタッチ→ウィ・キャント・ダンス→ジェネシス→スリーサイドライヴの順で聞いた。
昔は千葉テレビでジェネシスのビデオクリップやツアービデオとか放送していたんだよね。
それでHOME BY THE SEAに嵌ってしまった。
たしか、菜の花体操の前の時間帯だったな、懐かしい。
- 899 ：
- >>898
1stから6thまでのを初めて聞いてどう思った？
- 900 ：
- みなさん50以上？
- 901 ：
- アラ還だよっ
- 902 ：
- >>900
41歳
この7年くらいでようやく洋楽を聞き始めた
- 903 ：
- >>897
>確かブロードウェイとか2枚組もシングルジャケにしちゃったという
80年前半って、ポリスターレコードから東芝EMIに移籍した頃かな
2枚組をシングルジャケにする意味が分からないんだけど
ホントにあったの？
- 904 ：
- >>902
まさかの同年代
wind&wutheringと同い年
- 905 ：
- 最近は何でもネットに転がってるんだな
タイムテーブルのコードとかもあって感動
- 906 ：
- >>904
同志
- 907 ：
- わりとアラフォーが多いんだな
その年代のが情報も豊富だし順を追って聴けていいかもな
アラ還だが70年代は金もないし、貯めたとしても中々目当てのアルバムが近所に見当たらなくて苦労したわ…
- 908 ：
- レコードは高かったらしいね
ビートルズの赤盤、青盤を入手するのに一財産かかったとか
- 909 ：
- 俺LP盗んだことあるわ3枚いっきにとったこともある
- 910 ：
- >>899
最初はなんじゃこりゃ、って感じ
でも繰り返し聞いているうち、インビジブルタッチやアバカブが物足りなく感じるようになった。
HOME BY THE SEAは今でも大好き。
でも通常聞くのはトレスパスからDUKE 迄になったｗ
- 911 ：
- >>910
わかる
大ヒットしてからのジェネシスってなんか耳障りはいいけど印象に残らない
- 912 ：
- we can,t danceから遡って聴いてった。trick of the tailまではすんなり入り込めたけど、lamb以前は理解するのに時間がかかったな
ただseling～は聴きやすかった
今では全アルバムそれぞれ違った良さがあって好き
- 913 ：
- やはりインパクトでは怪奇骨董音楽箱が最高だな
- 914 ：
- >>913
そうだよね
THE MUSICAL BOX とTHE RETURN OF GIANT HOGWEEDは本当に泣けるほど好き
- 915 ：
- >>907
同年代に近いかな
80年に入って、貸しレコード店が近所に出来てから、借りまくったな
学生時代、池袋の近くに住んでいて、
池袋の北口にあった貸しレコード店は洋楽が充実していたな
プログレ系はほとんどあったかな
リクエストにもすぐ対応してくれた
この前閉店した神保町のジャニス程ではなかったが、十分だった
神保町のジャニスは、ブートレッグもあったからな
- 916 ：
- ディスクユニオン最近行ってないんだけど、いまだにプログレおいてあります？
- 917 ：
- ああ懐かし。
レコードマップとかまだあるのかな？
- 918 ：
- >>916
どこでもプログレはある
新宿店ならプログレ専門フロアあるぞ
- 919 ：
- >>918
有難う。新宿プログレ館が健在なら安心ですなぁ
- 920 ：
- もう何年もレコード屋巡りはしてないなあ
買う店は脚で廻ったころ一緒だけど webでポチって終了
- 921 ：
- レコード屋巡り懐かしいなあ
いろいろ回って探してたレコードを見つけた時の喜びはネットでは味わえない
- 922 ：
- プログレ板にプログレシャーが語るディスクユニオンプログレ館って言う
スレがあるんだが過疎ってるんで何かのついで好きに書き込んで欲しい
- 923 ：
- http://n2ch.sc/r/-/progre/1568125729/73-?guid=ON&rc=73
宜しく
- 924 ：
- >>921
アナログ時代genesis関連で一番探し廻ったのはLIVE FROM THE MOUTH OF THE MONSTER「」2LP
だったなあ
中身は78年シカゴのSBD音源なんだが当時は素性も解らなかったしとんでもなく高音質で演奏も
凄まじい垂涎の一枚だった 散々探し廻って結局見つけたのは今は無き新宿キニーだった
今でこそ全長版のCDが簡単に手に入る音源なんだけど 懐かしい思い出
- 925 ：
- やっぱピーガブ時代の方がいい
- 926 ：
- >>924
ジェネシスは、ラジオ音源が多いから、
アナログブート時代から音質が多いのが多かった
ネットの時代になってタダで手に入るようになって、
更にラジオ音源が沢山手に入るようになった
ラジオ放送に関しては、いくらでも許可出していたんだろうな
自分たちではライブ音源をあまり録音していないし、
ライブ音源の価値がよく分かっていなかったんだな
ライブアルバムをラジオ音源を元に出すとかアホすぎる
- 927 ：
- ジェネシスは五大プログレのひとつでプログレ四天王に入ってないけど、
どう考えてもELPよりジェネシスの方が良くないか？
ELPっていいのがファースト、タルカス、恐怖の頭脳改革くらいしかないじゃん
第一出したアルバムも少ないし
- 928 ：
- ELPは当時すごい人気だったようだ
ミュージックライフ人気投票で1位の年もあった
http://www.ye4.fiberbit.net/eneman/MUSIC/ML/
72年、Pink6位、ELP9位、King17位、Yes39位、Gene無し
73年、Pink8位、ELP2位、King19位、Yes12位、Gene無し
74年、Pink7位、ELP3位、King16位、Yes2位、Gene無し
75年、Pink7位、ELP1位、King無し、Yes4位、Gene35位
76年、Pink7位、ELP5位、King無し、Yes10位、Gene無し
77年、Pink14位、ELP8位、King無し、Yes12位、Gene無し
- 929 ：
- >>928
そうなんだ
クリムゾン人気ねえな……五大プログレで一番いいと思うのに
- 930 ：
- 70年代ML買ってたがここのランキングはごり押しは別にして来日してるか否かで人気にかなり差が付いてると思う
当時のラジオや雑誌は一般的に来日前後で特集があるので一気に知名度がupする
yesは来日後沢山記事が載る様になった、FOCUS、PFMも知名度が上がったな
- 931 ：
- ELPは後楽園球場でスタジアム公演までしてるし
- 932 ：
- >>930
初来日後もMLでは人気上がらなかったな
プログレ主体だった頃のフールズメイトでは人気投票1位だったがw
- 933 ：
- >>932
プログレ誌時代のバックナンバーは今も保管してる
途中でオルタナ グランジに切り替わったときはナニコレ状態でショックだった
きっぱり購読やめたわ
- 934 ：
- ジェネシスは今でこそ五大プログレのひとつに数えられてるけど
70年代は所謂四天王＋ムーディー・ブルースだったからな
- 935 ：
- ジェスロタルもね
- 936 ：
- プログレ四天王のファンだったけど最近ジェネシスを聴き始めた者です
今回創世記と眩惑のブロードウェイをレンタルしてリッピングしたのですが、
創世記を聞いてびっくり。ジェネシスとは全く気付かない！
- 937 ：
- 70年代の日本の洋楽は、
東芝EMI
ワーナーパイオニア
CBSソニー
が占めていたからな
それに入っていなかったのは、音楽雑誌でも扱いは酷かった
ジェネシスが4大プログレに入っていなかったのはそれが理由だし
まともに宣伝出来なかったのに売れるわけないわ
それ以外で売れたのは、チューブラベルズ位じゃないか
- 938 ：
- genesis songbookてＤＶＤ買ってみたけど、
トニーはピーターのセンスについて厳しいよね。
ピーターは最高傑作だって言っているブロードウェイのことも失敗作って口ぶりだし、
お局様って言われる所以がよく分かったわ。
- 939 ：
- ハケットの来日発表にならないな
Cruise to the Edgeの後なのかオセアニアの前後かどっちだろう
- 940 ：
- >>939
なにそれ
なんかYesっぽくね
- 941 ：
- >>940
YESをメインアクトにした大型漁船でのマイアミ方面のクルーズツアーだよ
リタイアして小金持ってるジジババ向け商品だけど、ファンミーティングもあるし、結構大物も参加するのでなかなか侮れない
他にムーディーブルースがメインのやつもある
- 942 ：
- 漁船なわけないだろ、俺。すまん大型豪華客船。
- 943 ：
- 釣りでもすんのかと思た
- 944 ：
- 大型漁船わろた
大漁旗をプレゼントしたら喜んで飾ってくれるかもね
- 945 ：
- トリはサブちゃん
「漁歌」を「海洋地形学」風にアレンジした大曲を熱唱
- 946 ：
- >>941
へえ～
イエスファンだけど知らなかった
- 947 ：
- >>946
公式サイトやYouTubeを見ないタイプ？
ハケットとクリスが仲良く演奏してるクルーズ動画等もあるよ
- 948 ：
- >>947
見ないなあ
ファンになったのこの2年くらいだし
- 949 ：
- 流れぶった切るけど 最後にローマのDVD出してくれたのは俺得だったな
そりゃ演奏面で細かい事言えばきりがないけどステージセットも豪華だし画質音質も現代クオリティ
セットリストもセコンドアウトからアバカバブ期までのライブアクト美味しいとこどりだし
装幀もデジパック仕様で豪華 とりあえずGenesisコレクションの俺的お宝の一つに認定
ピーガブ期至上の人は違うんだろうけどね
- 950 ：
- コーリングオールステーションズを初めて聞いてるけど、ありえねえわ
なんと言っていいかわからないけど、マジありえねえ
今日中には聞き終わらないだろうから明日も聞くけど
- 951 ：
- >>949
ハイビジョン収録したはずなのにBlu-rayが出ないのが残念だったなあ。
- 952 ：
- >>950
一時期、冒頭の曲をアラームにしてましたよ。
ハッとするのでアラームに向いている。
- 953 ：
- コーリング～は最初の2曲が「あートニーバンクスだなー」
っての以外、あとの曲が記憶に残ってないｗ
- 954 ：
- やっぱり声がなぁ
ジェネシス声の人、結構いただろうに
- 955 ：
- Live聞いたか? もっとひどいぞ。BanksとRutherfordはPeterの幻影を幾分見てる気がする。
Rayには適度な泥臭さがあり、そこにPeterを重ねたな。
ドラムは当時流行の産業ロックの叩き方。ボーカルを含めると、なんだかPayneASIAに似てる。
Payneより劣ったボーカルという感じ。
当時の人はこんなボーカルが好きだったの? やに下がった声で、これは特に日本人は
感情移入できないぞ。
- 956 ：
- ウエットンとデビシルを掛け合わせたような声だったな
- 957 ：
- 7曲目のThe Dividing Lineだけプレイリストに入ってる「この曲のドラム、スゴイですね」
- 958 ：
- 「ええ、スゴイです」
- 959 ：
- ガブ期派の俺は８０年代のポップアルバムよりはコーリングの方が好きだな
- 960 ：
- バンクス主体の陰鬱な曲群の中に1曲だけマイク＆メカニックスの曲が混ざっていたような記憶がある
- 961 ：
- 元々、トニーのソロアルバムとして始めて、
ボーカルオーディションやったら、レイが来た
曲が数曲出来て、ジェネシスとして行けるのはないかと思い、
マイクを誘って、無理やり再結成したんじゃないかな
2枚目を製作するつもりが、マイクに断られて、自然消滅
トニーは、「レイに申し訳ないことをした」と反省していたな
- 962 ：
- ストリクトリーインクみたいだな
あっちの方がジェネシスっぽいけど。
暗闇の中の島は本当にもったいない曲。
- 963 ：
- 全アルバムのmp3集めました
やっぱりピーガブ時代が好きだなあ
- 964 ：
- >>963
売れる曲といい曲は違うからね。
5人態勢はやっぱり至高ですわ
- 965 ：
- >>964
インヴィジブル・タッチもいい曲なんですが、やっぱりピーガブの個性よりは劣って見えますね
- 966 ：
- dodoとかcul-de-sacの壮大な感じが好き
- 967 ：
- >>938
ガブ時代の集大成として
楽曲や音質も以前より洗練されてる点ではそれなりの作品だけど、
コンセプトアルバム、ロックオペラ的な完成度は高いとはいえないと思う
ストーリー性が思わせぶりな割に曖昧すぎてリスナーに伝わらない
中途半端なんだよ
WhoのTommyやQuadropheniaくらい明確なストーリー性があれば認識も変わったかも
メンバーもピーターの言われるままにやっただけで、意味なんて理解してないだろうし、
そもそも、ピーター自身も明確なストーリーなんて持ってなかったのでは？
本人は自分のエゴを最大限反映できて満足だったのかもしれないけど
他のメンバー目線で見れば不毛な作業の連続でいい思い出もないんだろう
抽象的な表現をありがたがる人もいるけど、
抽象表現の多くは送り手の力不足で具象表現できない故の逃げ道だからね
- 968 ：
- >>967
ピーガブと他のメンバーの相性が良くなかったんですね
他のメンバーがみんな芸術家肌だったらピーガブが抜ける事もなかったかも
- 969 ：
- しかしトレスパスいいっすね
最初はナイフしか興味湧かなかったけど、聞き慣れてくると怪奇骨董音楽箱よりいいかも
あれはちょっとアクが強くて
- 970 ：
- >>969
アンソニー・フィリップスとトニー・バンクスが主導して作った
アンソニーが抜けた後、もうアルバム作れないかもってみんな嘆いていたらしい。
- 971 ：
- >>970
そうなんですね
でも怪奇骨董音楽箱では黄金メンバー揃って良かったですね
- 972 ：
- >>968
芸術家肌ていうか、ピーターは勘が鋭いっていうか、直感力が凄いんだよ
新ドラマーのオーディションで、トニーとマイクが別の奴に決めそうだったのを
さえぎって、フィルを強引に推したのがピーター
アンソニー脱退後、後継ギタリストに困っていた時、メロディメイカー紙に載った
メンバー募集欄の文面だけで、面白そうな奴だとそいつに連絡をとったのがピーター
その面白そうな奴ってのがスティーヴ
- 973 ：
- >>972
そうなんですね
ピーターが脱退してなかったらどうなってたんだろう
売れなかったかも
- 974 ：
- >>967
そういう意見が妥当だし、正しいのかもしれないが、
ラムを長い間、何度も聴いていると、それは違うのはないかと思えてきた
これまで何度も聴いていて、聴きたくなるのは、
他のコンセプトアルバムにない曖昧な部分が多いからだと分かってきた
つまり、分かりやすい、明確なストーリーがあるものは、飽きやすいってこと
名盤の条件に「何度も聴きたくなる」があれば、
ラムこそ名盤なんではないだろうか
- 975 ：
- >>974
ラムを凄く評価していたのがピンクフロイドの、あのロジャー・ウォーターズだったな
もっともフロイドの他のメンバーに聴かせても無反応だったそうだけどｗ
フロイドは後にピーターのジェネシス脱退後の1stソロのプロデューサー、
ボブ・エズリンをザ・ウォールで共同プロデューサーに迎えていて、
彼の仕事ぶりに関してはデヴィッド・ギルモアも気に入ってたみたいで
後のロジャー抜きの鬱や対でも彼を起用してる
- 976 ：
- ハケットがピーター時代の曲でツアーやって、著作権料みたいなのは
他のメンバーに払ってんのかな？
- 977 ：
- ピーター・ガブリエルのソロ初めて聞いてる
ベスト盤なんだけどなかなか聞きやすくてキャッチーでいいな
怪奇骨董音楽箱の怪しさはどこへ行ったのか
- 978 ：
- >>977
スレッジハンマーなんかキャッチー過ぎちゃってビックリだよ
- 979 ：
- >>978
そうなんだ
まあベストで満足しちゃったんだけど
- 980 ：
- 志向的に怪しさが消えたのならジェネシスに残ってても良かったのに
タイミングが悪かったな
- 981 ：
- >>980
- 982 ：
- >>980
本文なしで送信しちゃって申し訳ない。
SOとUｓは大ヒットしたし、聞き易い。
ビデオクリップは映像に凝っていてなかなかの出来。やっぱりピーガブらしいと思ったね。
- 983 ：
- 1～4が一番いいね
- 984 ：
- 怪しいサウンドを愛していたのはハケットさんだけだったってことで
- 985 ：
- Soはピーターのエンタメ精神が爆発した感じだったよね。
ヒットチャート1位とか桁が違うヒットになって知名度が上がったのは
後の活動にプラスになったのだろうなあ。
しかし、1986年か、そんな昔とは思えないのは
自分が今の音楽を斜めにしか聞いてない年寄りだからか。
- 986 ：
- >>985
1986年って言うとファミコンが大ヒットしてる時だな
懐かしい
- 987 ：
- >>974
ユング心理学の本なんかよむと、意識の深層に行くほど混沌として
物事が抽象化されていくような
965のいうことはもっともで、抽象に逃げてる芸術もあるだろうけど、
創作家の個を超えたものを捉えた作品ってのもあると思う
地獄の黙示録なんて後半があいまいで批判されるけど、川下ってるうちに
集合無意識にたどり着いたと解釈してるわ
- 988 ：
- >>985
ライブエイドに出演出来なかったのがショックだったらしいからな
フィルコリンズは、アメリカとイギリス両方に出ていたのに
やっぱり、売れなきゃダメなんだ、と実感したとか
それから、今までのような偏屈な思考を捨てて、
ジャケット撮影、ビデオクリップにも一般受けを狙ったとか
- 989 ：
- >>988
一番チャリティ好きな人なのに出演できないとは・・・
そりゃ堪えるわな
- 990 ：
- そういや、ピーガブスレってなくなったのか
- 991 ：
- ハケット来日決定
月影の騎士完全再現
- 992 ：
- うわー見てえ
- 993 ：
- スティーヴ・ハケットの来日公演が決定、ジェネシス名盤『月影の騎士』の完全再現が日本で実現
http://amass.jp/129690/
【来日予定メンバー】
Steve Hackett／スティーヴ・ハケット -guitars & vocals
Roger King／ロジャー・キング -Keyboards
Craig Blundell／クレイグ・ブランデル -Drums
Jonas Reingold／ヨナス・レインゴールド -Bass guitar
Rob Townsend／ロブ・タウンゼンド -Sax & Flute
Nad Sylvan／ナッド・シルヴァン -vocals
- 994 ：
- >>993
HP見ると、来年のツアーは、
Seconds Out の完全再現みたいだな
日本だと、セリングの方が受けるか
- 995 ：
- vocalがガブリエルじゃないから完全再現ではないわな
- 996 ：
- >>994
向こうじゃSeconds Outの方が人気が高いってことなのかね
- 997 ：
- あっドラムス変わった
- 998 ：
- ピーターのコスプレとパフォーマンスが無いんじゃ
－５０点ですよ
- 999 ：
- ナッド・シルヴァンは声がピーターにそっくりという点では良い線を行っている
ジョン・アンダーソンとジョン・デヴィソンは微妙に声質がちがうし
- 1000 ：
- ナッドとガブリエルも結構違うと思うがな
- 1001 ：
- 次スレ
オールタイムGENESISジェネシス part17
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1577517188/
- 1002 ：
- 1000ならジェネシス復活
- 1003 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
URIAH HEEPはプログレ
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