☆★キヤノンのインクコスト表示はデタラメか？★★
日経バイトのインクコストテスト結果の続報
Canon MP900(6色) 公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色) 公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色) 公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)
・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
ランニングコストを調べた。
・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。
・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
(EPSONは1.2～1.4倍。HPは1.4倍程度)
・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
メーカー公表値と傾向が似ていた。
したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
公表値としていることが想像できる。
・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。
印刷枚数 カートリッジ総額
MP900 238枚 \6612
iP3100 208枚 \4461
A900 290枚 \6678
A700 329枚 \4452
2710 148枚 \6594
2355 152枚 \6594
Lexmarkもまぜてあげてください。
P6250 186枚 カートリッジ総額 7400円 コスト39.8円（公称値 25.4円）
しかしこの件に関してだけはがんばれ。
もしこれが事実ならシャレにならんだろ。
キヤノンの方がクリーニングしないとか詰まりにくいとかを考慮してもウソ付きすぎ。
しかしキヤノ4色がエプ6色と2円しか違わないのも俄には信じがたいところ。
だからｷｬﾉｷﾁも頑張って反論してほしい。
キヤノン、評価方法が納得行かないだけで
ウソついているわけじゃないね。
訂正します。落ち着いて書き込め、俺orz
iP3100
BCI-3eBK 1250枚
BCI-7C 630枚
BCI-7M 460枚
BCI-7Y 460枚
MP900
BCI-7BK 890枚/1390枚
BCI-7C 690枚
BCI-7M 560枚
BCI-7Y 500枚
BCI-7PC 510枚
BCI-7PM 320枚
EPSONのPM-700Cを取り上げている。今回はエプソン特集かもしれない。
プリンタの評価記事がＥＰＳＯＮよりによい結果がでるようにコントロールされていないとはいいきれない。
でも、「いくらなんでも2倍はないだろう！」とは思う。
つまりは今回はエプソンが作った捏造記事ということですか
あーそうですか
日経ってよくキヤノンの公告出している世なぁ・・・
昨年もキヤノンの耐ガス色褪せの酷さやプロフォトの黄ばみやすさを
指摘され、証拠をつきつけられても「全てウソ」だの「捏造」だのと決め付けて開き直ってたしな。
今年の雑誌は、去年までのキヤノンの色褪せの酷さを記事にしっかり
織り込んでるとこもあるね。(藁)
今年のキヤノンの耐ガス１０年疑惑もどうなるか楽しみだね
実際には公表値の２倍くらいコストかかるよ。
やっぱり、これはインクを使いきってるからだろうか？
クリーニングで３分の1も消費したことは一度たりともないぞ。
いつも思うのだが、ウソや誤魔化しで人を騙すところが
キヤノンとｷﾔﾉｷﾁの一番卑怯でえげつないところなんだよなぁ
一体型インクが高いってウソの風評を広めたのもキヤノンと
キヤノキチだったしな。
一回で３分の一消費するんじゃないよ。
カートリッジ使い切るまでに２～３回クリーニングすることになる。
その合計がカートリッジのインク容量の３分の一くらいの消費量。
堂々とウソつくな。たまに２～３回のクリーニングしたからって
３分の1も消費するわけががないだろ。
キヤノキチ最悪だな
【うそ】キヤノンを暴け【ごまかし】
http://pc5.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1096718651/544-
なんであなたはそこまでキヤノン一辺倒なの？
まぁ、キヤノン利用者で写真を頻繁に印刷するのはエプより少ないだろうしね
家電量販店でエプのL版平積はよく見るが、キヤノンはそこまでやっているところは少ないからねぇ
ピクトブリッジ搭載で利用を促進したいだろうけど、現状ではまだ利用は少ないのだろうね
キヤノンのプリンタで一番売れている(去年なら560i)で写真印刷はエプの同価格帯(G700)と比べても画質はG700の方が上だし
そういった写真印刷機会が多い人がG700を選んで、インク使いまくって「うわっ、高い！」なら話も分かる
>>14
と、いうことは９回クリーニングしたらインクは０に!!
13へぇ
ところでこの印刷枚数ってどれか1色でも切れたらそれで終わりなのですか？
基本的にはそういう事です。
印刷不可能になる＝どれか一色でも空になる…ですから。
いや実際1年間使ってみて、
部屋に野ざらしにした写真ほとんど色あせとらんし。スーパーフォトペーパーだけど。
俺の部屋がオゾン少ないだけか？？？
プロフォトの黄ばみは使ってないから知らん。
インクコストもカタログ値の2倍って事はねーだろ～？
そんなに無駄に使ってたら、ユーザーからブーイングが続発するって。
日経バイトはどんなサンプル画像使ったんだ？
＞９回クリーニングしたらインクは０に
なるよ。
使用機種は670C、ずっとエプソン一本で来ている。
Canon機は使ったこと無いからわからない。
イエローが早く減るのは各社共通です。
となると条件は似たようなものなのでしょうか。
レースのカーテンのかかったホール?
リンゴ?が山積みされた露店
体操する?子供
お母さんと赤ん坊
満開の桜の木
皿に載ったパイ
外国の並木道
茶色い犬
チアリーダ
以上10種類をデジカメde!!同時プリント8で印刷。
用紙指定は各社最高のものを指定。
モードは標準。インク切れのメッセージが出るまで印刷。
hpとレックスはメッセージがでないので、発色が
おかしくなった時点で終了。
キャノンはiシリーズまではプロフォトのデフォ「きれい」設定だと品位2だったが
今年のiPシリーズから速度が更に上がった事もあって品位1になったと思う。
その辺の設定変更がインクコストにも影響してるのかな？
エプのデフォだと、そこらへんどう？
エプは電源on/offの度にクリーニングするんでしょ?なら９回でお陀仏か
すごいなぁ、エプソン。９回電源入れたらインク交換か
電源投入のインク使用量とクリーニング時のインク使用量は全然違う。
メンテナンス時のクリーニングではインクがどさっと減る。
そんなひどい状態で、この程度の不満なら、
エプソンはソニー以上のブランドだな。
どう違うのですか？
以前に「電源on/offのタビにヘッドクリーニングするエプソン」と書き込みを見たのですが
じゃあ、on/offのものは何？
だから27のとおりだよ。
電源投入時もヘッドクリーニングしているみたいだがせいぜい３０秒くらい。
それに対して目詰まりを起こしたときにヘッドクリーニングをやると
数分かかる。しかも一回ではダメなときもある。
買ったばかりのインクがあっという間になくなる。そんなことはしょっちゅうあるよ。
ということで良いか？
もちろん言われているA700のダメっぷりも含めて。
たしかにインクコストは良かったのだがなあw
キヤノの粒々4色を使うなんて、キヤノを使う人はどうかしていまつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
インク代馬鹿高、プロフォトで紙代馬鹿高ではやってられないでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
買うならエプソンでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それにしてもキヤノンは自分に都合の良い条件でテストをしているのでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
流石キヤノンでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それを擁護するｷﾔﾉｷﾁも流石でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
エプソンは、ノズルクリーニングの強度が３段階ある。
クリーニングを繰り返すごとに、弱→中→強と、強度が上がっていく方式。
で、３段階目の最強クリーニングを繰り返すと、確かに９回くらいでインク無くなる雰囲気。
ただ、いきなり最強クリーニングは出来ないから、正確には、９＋２回くらいって感じかな。
あと、最強クリーニングは、要するによほど執拗にクリーニングを行わない限りは
実行されないわけだから、「クリーニングするとインクが１目盛り無くなる」
という言葉は、嘘は言ってないが、注釈なしには語れない（注釈なしだと詐欺な）言葉。
ｷﾔﾉｷﾁ必死でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
今のエプソンはそうそうインク詰まりはしないでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
工作活動乙でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
アタマがおかしいんでつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
エプソンだけを誇張するところが、いかにも工作好きなｷﾔﾉｷﾁでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞とりあえずバイトの記事は信頼に値するということで良いか？
他ではこのような文も
756 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/11/26 23:20:52 ID:mZWB5Qzq
ところが同じ日経でも「日経ベストＰＣ+デジタル」では
ＭＰ770とＡ870の画質を比較して評価機の中では
ＭＰ770が最もキレイと書いてあるんだよなｗ
新品インクで印刷できる枚数もＭＰ770が一番。
Ａ870の評価欄には若干ヘッドの筋が見えると書いてあったぞ。
定価680円で12月号発売中だから読んでみな。
念の為午前中立ち読みしてきたけど同じ日経でも
どうもバイトとは様子が違っている訳でｗ
全製品全方位テストを見たらエプキチはキレるかもな（ｗ
Ａ900は（普通紙印刷）「全体にもわーんとして眠い感じになっている」だって。
Canon MP900(6色) 公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色) 公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色) 公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)
・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
ランニングコストを調べた。
・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。
・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
(EPSONは1.2～1.4倍。HPは1.4倍程度)
・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
メーカー公表値と傾向が似ていた。
したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
公表値としていることが想像できる。
・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。
キヤノンプロフォトL判100枚1780円→1枚当たり17.8円
エプソン写真用紙 L判300枚2050円→1枚当たり6.8円
Canon MP900(6色)27.8円(インク)＋17.8円＝45.6円
EPSON PM-A900(6色)23円(インク)＋6.8円＝29.8円
その差1枚当たり15.8円
とりあえずどうぞ
その点エプソンはユーザーに配慮した価格でつね。
選ぶならやっぱりエプソンでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ここは各メーカー値上げ方向に動く中、
唯一実質値下げ方向に動いているhpを買うのが
ｷﾁでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
本田雅一が調べたデータがwebに載りますた。
これにて確定
・Canonの方がEPSONより安い
・Canonの公称値はほぼあっている
やっぱりなｗ
300枚入りが無ければエプソンのインクコストは確実に上がる。
お買い得なプロフォトを出してくれるのだろう…。写真メインだと、
インク代安くても紙代で逆転したら意味無いよ…。
→廃インクマットが『ベトベト』→安さにつられて再び300枚入りを購入
…それを何回も繰り返せば「部品調整警告点灯」に一直線。
当然有料修理でマット交換＆リセットでン千円のお支払い。コストも糞も無くなる。
ユーザーは「とほほ」 メーカーは消耗品が売れた上に修理代も入り「ニンマリ」
まっ、泣きを見るのは他人（馬鹿）だから知ったこっちゃないがねｗ
一番先に無くなるのは何色ですか？
その時1番たくさん残ってるインクの色と量を押しててください
インクコストに興味があって、ここも毎日見ているのだけどﾁｮﾄ疑問。
なんで日経バイトとこれほど結果が違うの？
どちらも嘘を付いているわけではないだろうから。テスト方法でここまで変わるのだろうけど。
本田と日経どちらのテスト方法が適切なのか？
58は本田で確定といっているので、その根拠も聞きたいところです。
俺はどっちが正しいのか確定できなくて困ってます。
推測だが…
・バイトのはキヤノンだけ特殊効果をONにしたままで測定した
・バイトのはベタ塗り部分が多い写真を多くセレクトした
（ベタ塗りは2plで何回も打たなければならないキヤノンよりも7plで数回打てばよいエプソンのほうが安くなるはず）
・本田は最高画質モードで、バイトはデフォルト設定だった
（キヤノンは2plで何回も…エプソンは11plや15plで数回打てば（ｒｙ）
つーか、バイトってみんながみんな見れる状態じゃないし、実験の詳細を端折りすぎているのでどうだかと思うが。
あと、「エプキチ」はどういう反応示すんだろ？これ見て。
エプソンの２００枚入り・３００枚入りは５０枚ずつ
パックされているんだが？慌てる必要など全くない
知ったかで他人を馬鹿にしても自分が恥じかくだけだぞ
本田の方は印刷画像も掲載されてないし、印刷可能枚数とかも記載されてないですからね。
そこらへんもうちょっと開示してほしかった。バイトの方も今ひとつですか。
バイトの方はまだこの板の情報しか知らないからなぁ。帰りに大きな本屋で立ち読みしてみます。
空タンク以外の残っているインクについては無視している。
iP8600のコストは、VIVID/オートパーフェクトがオンかオフかで
インクコストにかなり差が出るって書いてあったよ。
雑誌名と正確な数値は忘れたけど。
Lサイズでオフ時は１４円代くらいだったものが、
VIVID／Appを有効にすると＋８円台ほど高くなるんだったか？
正確な数値を知ってる人、カモン
すこらへんをきちんと提示してくれたら信用に足る結果なのに
>>61
300枚で一袋ではないと思われ
インク使用量を出しているから、インク交換を一度もしていない。
インク交換の時は１色交換しても充填（リフレッシュ？）で全色消費されるみたいだから、
かなりの量のインクが捨てられる。その分を考慮すればコストはもっと高くなるはず。
そうなるとエプはもっと高くなるってこと？
おしえて、エプキチノヒト！
インク交換時の充填では、ノズル数の多いキヤノンの方が
さらに高くなりそう。iP8600なんかは８色だから余計大変そうだな。
なるほどノズル数が多いキヤノンの方がインク交換のときのインク消費が大きいのか
それだと本田氏はインク交換を一切していないので初期充填のまま印刷してコストを計算
バイトの記事はきちんとインクも交換して実際に近い使用状況で実験した結果だということでOK?
けど、ヘッドへの初期充填分ってどうなんだろ？一度ヘッドにインクを充填して全色交換して
インク代を測定した方が実際に近い数字が出る？
もっと教えてつよインクの中の人！
「インク交換を一度もしていない」 というのは不正確でした。
本田氏は初期充填をすませてから全色新品のタンクに交換して計測したみたい。
「計測中は」交換してない。
バイトの記事も、>>67 氏によるとインク交換してないみたいだね。
キヤノン機はインク交換時は殆んど充填作業しないよ。
ソースキボン
同機種での価格の違いは、計測方法にも関係していると思います。
例えばある画像を印刷して200枚でインクの1色が無くなり、
残りの7色は半分残った、という場合、インク1色1000円だとすると、
インクコストはバイトの計測方法では40円/枚、本田の計測方法では22.5円/枚となります。
また、エプソンとキヤノンのコストの違いは、そもそもエプソン機がバイトと本田で違うため、
（バイトは独立インク機、本田が一体インク機）比較は難しいでしょう。
あ”ー！！
独立でした…
申し訳ないです…＿|￣|○
じゃあこのメーカーごとのインクコストの違いは何が原因ででるのか…
キヤノンプロフォトL判100枚1780円→1枚当たり17.8円
エプソン写真用紙 L判300枚2050円→1枚当たり6.8円
Canon iP7100(6色)14.1円(インク)＋17.8円＝31.9円
EPSON PM-G820(6色)15.2円(インク)＋6.8円＝22円
その差1枚当たり9.9円
Canon MP900(6色)27.8円(インク)＋17.8円＝45.6円
EPSON PM-A900(6色)23円(インク)＋6.8円＝29.8円
その差1枚当たり15.8円
だいぶ差が詰まるけど、まだ約10円の差。
まあ、印刷画像にもよるだろうし、プロフォトのクロマライフに
拘らなければキヤノンの用紙コストはもっと下がるし
実質、コスト的には引き分けじゃないですか？
店員の目を盗んでメモったので、間違いあったら誰か直しておくれ
Lサイズのインクコスト
PM-G820 \14.？ しまったメモるの忘れた
PM-G920 \14.03
iP8600 \15.6 (キャノンの平均的な設定)
iP8600 \14.14 (ViVid/ApOFF)
iP8600 \22.23 (ViVid/ApON ) OFF時との差は\8.79
iP7100 \？ メモし忘れ (キャノンの平均的な設定)
iP7100 \19.56 (ViVid/ApON)
4色機
iP4100 \13.90 (ViVid/ApON)
iP4100 \9.2 (ViVid/ApOFF)
月間ASUCII じゃなっくて
月刊ASCII だった。
こんどは他で調査した結果出してエプソン擁護に回っているのがいるのがおもしろいところ。
ほぼ全ての雑誌に共通してるのは「キヤノンの印刷は早い」ですね。
分かった夜寝る前は印刷しないようにするよ。
本田氏と月刊アスキー(特殊効果オフ時)では、多色機の場合のコストは
キヤノンとエプソンはほぼ同じで１４円～１５円台。
両者で１円程度差が前後するのは誤差の範囲。
ただし月刊アスキーによるとキヤノンは、ViVidやオートパーフェクトを使うと
エプソン多色機よりインクコストが跳ね上がる傾向に。(iP8600の\14.13が\22.23円に)
キヤノンは設定によってはエソンと同等程度のコストになったり高くなったりって感じ。
また４色機はViVidとオートパーフェクトオフ時は安いが、それをオンにすると
多色機なみのコストになってしまうことが気になるところ。
(４色でインクコスト重視ならViVidとオートパーフェクトは使ってはならない？)
日経バイトの記事は、まだよく判らないが
キヤノンのViVidとオートパーフェクトをオンに下場合のコストかも？
その結果としてエプソンの４色機、多色機より大幅に高いという結果に。
キヤノンとエプソンはインクコストはほぼ同等
しかし設定によってキヤノンの方がかなり高くなる場合もある
ってことでいいか？
なんかつまんない結論になっちゃったね。
バイトの記事みたいにキヤノン実はバカ高！！カタログは嘘つきぃ～～。
みたいな方がセンセーショナルで面白かったのになぁ･･･。
コストで引き分けとなると、
「画質のエプソン」、「速度のキヤノン」という従来の図式にもどってゆくわけか･･･。
考察しているため
例えば写真の濃度を同じくらいで両社を比較した場合に
キヤノンはViVid＋オートパーフェクトをオンにしなければ
エプソン並みの濃度が確保できなかったのかと判断したのかな？
薄いサンプルの方がインクを使わないのは確かだし。
この辺はテストサンプルを実際に見れない我々としては
推測の域を出ないけど。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがバイトはインク1本切れるまでで計算しているからだよ。
特定の色が極端に減るような事が有れば急激にコストが悪化してしまう。
バイトの画質の項の印刷結果(コスト計算で使っている犬の写真)をみると
キヤノンの方が色が濃い。
印刷物を取り込んでさらに印刷(しかも紙の質がよくない)なので実際どのくらい
違うのか分からないけど。
そのあたりも関係しているのかも。
インクコスト計算なんてちょっとした条件の違いで大きく違ってしまうから
あんまり意味無いって事でいいんじゃないの。
エプソンは一般的に「自然な仕上がり」と言われていて、キヤノンは「派手目」と言われている。
という事はキヤノンは絵によってインクの使用量の偏りが出やすいんじゃないの？
エプソンはどんな絵をもってきても比較的均等にインクを消費するけど、キヤノンは絵によって消費するインクの量のばらつきが激しいと･･･。
でバイトのサンプル画はたかだか１０枚なので微妙に色合いに偏りがあってキヤノンの方が特定の色のインクの減りがはやかったと言うことでは？
結果的に印刷できる枚数が減ってしまい。（バイト方式ではタンクが1つでも空になったら計測終了、残りのインクについては検討しない）
キヤノンが極端に悪くなってしまったということだと思う。
（印刷モードはViVidやオートパーフェクトには言及されていなかったと思うから標準だと思うんだけど･･･。）
エプソンでそういうような設定してないから違う。
6色以上の機種ではキヤノンとエプソンのインクコストはほぼ同等。
昨年まではキヤノン＜＜＜エプソンだったが、今年キヤノンがインクカートリッジの
価格を3割ほど上げたため、同等になった。
が正しい。
本田の記事読むと画質のエプソンはもう崩壊したような…。
iP8600・・・普通にお勧め
G920/G5000・・・自分の色を追い込んで行く人にはお勧め
iP4100・・・インクコストをセーブしたい人にはアリかもしれない
G820についてはほとんど触れていなかった。総評では。
とするとデータとしての信憑性は落ちるだろうね。
本屋をはしごして探したけど、どこにも日経バイトが売ってなくて、
仕方なく今は取り寄せ中。
とすると、残ったインクもきちんと考慮した計算したものとなると、
今のところ本田氏と月刊アスキーあたりのテスト結果が最有力とすべきかな？
月刊アスキーは残ったインクの扱いについては特には記述はなかった気が
するので詳細はまだ判らないけど、
本田氏とアスキーのコスト計算では同じような結果みたいだし。
ViVid オートパーフェクトのコストまで考慮したのはアスキーかな。
> バイト方式ではタンクが1つでも空になったら計測終了、残りのインクについては検討しない
なんか、すげぇずさんな計測の仕方だな。
つまり、バイトの記事ってのは独立インクカートリッジでも
1色だけインクがなくなったら全色同時に交換するのを想定してるってことだろ？
こんな風な使い方するやついねーっての。バイトの記事のはOut of 眼中にしておく必要があるかも。
だって、キヤノンのiP4100なんか写真印刷ではメンテ以外まったく使われない顔料黒も
まるまるすべてインクコストに含まれちゃってるってことでしょ？＞バイト
アスキーの記事のは本田氏が書いたものだよ。
画質のどこに着眼点を置くかで評価が分かれるから難しいところだね。
本田氏はG820よりG920を評価してるし
PC-USERの筆者は、キヤノンとエプソンの粒状感の差についてはあまり触れず、
最終候補ではG920を評価対象から外してG820を候残し、その上で色の考察で
キヤノンを推してるし
Macピープル(だっけ？)なんかでは、粒状感の少なさでG920とG820を最高画質としてるし。
あ、そうなんだ？知らんかった。
コストが似てるのはそのためか
本田氏は狙った色を出したいこだわりユーザーにはG920を押してるって印象。
PC-USERに関しては、粒状感は評価から外しレッドインク効果でエプソンより
キヤノンを押してるって印象。(でもそれならレッドインクやブルーインク搭載の
G920も候補に残して欲しかった機もするけど)
トーンジャンプに関してはPC-USERと､他の雑誌でまた評価が分かれるんだよなぁ。
暴れませんね。
つまらない。
あの例のエプキチみたいに発狂したら面白いのに・・・
同意。ことさら「写真」となるとキヤノンは粒状感で劣り、
「コストも画質も写真屋の方がいいじゃーーん」ってことになっちゃうんだよね。
エプソンなら紙代を含めたコストも安いし 写真屋の粒状感に見劣りもしないし、色や解像感も写真屋より上だったりするんだな
>だって、キヤノンのiP4100なんか写真印刷ではメンテ以外まったく使われない顔料黒も
まるまるすべてインクコストに含まれちゃってるってことでしょ？
コストを見てみると写真印刷には全く使用しない顔料黒までコストに入れてますね…
これで
>・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは
と言われても少し疑問ですね…
キヤノンの三倍遅いのでは、修羅場はやってられない。
究極の写真画質ならエプソン
って図式に今年もなりそうだね
ポートレートの人肌のアップを見てみるとiP8600とG820では
滑らかさに明らかな差があるね。
iP8600には筋状の跡が出ているのに対してG820はそういった
ものが全くない。
本田氏はどちらかというとデフォルトでの発色を重視していて
粒状感などは考慮してない感じだね。
バイトのコスト算出方法は一体型インクだと正確なんだが(w
キヤノンの6色以上の機種は、まず最初にフォトマゼンタが無くなる。次はフォトシアン。
それらを交換した後、次に交換するハメになるのはまたフォトマゼンタの可能性が高い(w
iP7100が、この時点で計算すると6+2個分のインク代で6個だけの分の2倍刷れる計算になる。
それだけでインクコストは60～70%近く下がる計算だ。
テスト方式をきちんと掲示して計算間違いが無いなら
バイトのインクコストテストにも意味はある。
しかし、結果がここまで大きく食い違ったのなら、メーカーに取材して
どういう方法でインクコストを算出したのか聞けば良かったのでは無いか？
ごめん
バックナンバーってどこで見れるか教えてください。
ちなみに俺は本田氏の画質の見る目に惚れ惚れしているファンです。
いつだったか忘れたが、（何年か前の本田氏の記事だったと思う）キヤノンは筋パターンを斜めに
して、目立たなくしていると書いてあった。以前は縦方向に出ていたとか。斜めになると感度が落
ちて、鑑賞距離では見えにくいから問題ないという結論だったかな。
実際、8600の絵作りは優秀だから、G820よりいいと思うんだけど。
そういう俺はG900を買った敗者だが.....。
8600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/24/499.html
G820
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/25/501.html
何故なら９（普通紙印刷）：１（写真印刷）で普通紙印刷が圧倒的に多いからだ。
ふふふ…漏れのｉP3100は無敵に素敵だ！
iP4100にしとけよ・・・
何故なら９（普通紙印刷）：１（写真印刷）で、詰め替えインク使用がデフォだからだ。
ふふふ…漏れのｈｐ2450は無敵に素敵だ！
・・・素敵や
①全体的な感じとして氏の評価はやはりデフォルトでの色作りに重点が
置かれてる様に感じるが、実際の所、色合いは個人の好みに影響されやすく
又、iP8600とG820比較で言えば両機ともドライバー設定である程度の補正や
色作りが出来るのにそれでデフォのみで評価を決めるのはどうなのか？
敢えて評価を決めるなら個人的な好みとしてと注釈を入れるべきでは。
②後々変更のきく色あいよりも変更のきかない画質も重要では。
iP8600とG820のテスト画像のアップを見てみるとiP8600には筋状跡があるが
それらには全く触れていない。鑑賞距離では見えにくいから問題ないという結論
だったらしいが、肉眼でわかるのであれば良い画質とはいえないのでは。
iP8600は個体差とは思うがハッキリとわかる筋が出てクレーム、ヘッド交換
となった事例が価格COMで複数のユーザーから報告が出ている。
③氏は今年のベストとしてiP8600を上げている、それはいいとして。
対抗機種として顔料機のG920を上げているが、G820の評価が？だ。
色づかいは設定を変えれるし画質面ではiP8600と同等以上である。
なのに何故かG820を初めから視野の外に置いている様に思える。
上記の３点を考えた上で気になるのは
iP8600⇒38500円 G820⇒20580円（価格COM最安価格より）
その価格差17920円。ほとんど倍近く価格の違う機種なのである。
この価格差ほど両機に性能差があるのか？
コストパフォーマンス考えるとG820では？
同価格帯比較なら同じ6色だしiP7100とG820では？
あえてコスパに優れるG820が外されてるように思える結論でした。
そんなあなたは、PSC2450にフォトカートリッジという写真専用の６色インクカートリッジが
存在すると言うことを、知りませんねっ！
おいらもついこの間まで知りませんでしたorz
G820の方がスジスジに見える…
価格COMのバンディングと、本田氏の書いていた筋は別のものと思うが。
バンディング ＝ キャリッジの微妙なズレによる帯状のノイズ
本田の言う筋 ＝ キヤノン独特の斜め方向ハーフトーンパターン
G820は単品画質ではほめているんだから、画質は評価しているんだろ。
ただまとめ記事では、画質以外も考慮してベストを選んでいるんじゃない？
いずれにしろ、彼がキヤノンを一番に推したのは今回が初めてだと思うが、
真相は本人に問い合わせるのが良いと思われる。メアド公開してあっただろ
その使い方なら俺の560ｉは最強になるぞ
現行のエプソン・キヤノンなんか足元にも及ばないくらいにコストがイイ
たぶん>116のhp+詰め替えインクの超コストパフォーマンスには敵わないかと。
あ、ひとつ重要な点を忘れていたな。
絵作りうんぬんは調整でどうにでもなっても、階調の飛びや色相のズレは調整じゃ
どうにもならんぞ。PM-4000PXが評価されているのはそういう点だろ。G820はどうか
わからんけど。記事を読む限り、8600は階調の滑らかさとレタッチに追従しやすい
素直な特性が評価されているんじゃないか？
パツイチの絵なら7100の方がスッキリした絵って事だし。
なんか、平日、一日中へばり付いて往生際の悪いことを言ってるな。
サンクス。さすが本田氏、いい記事書いてるね。
それにしてもPM-G820の人肌は驚異的な階調の滑らかさだなぁ。
G920はG820には僅かに及ばないけど、去年のG900よりも遥かに滑らかになってる。
G900とハードは同じでもドライバの成熟だけで
滑らかさがここまで改善されるのは驚き。
この２機種と比較するとキヤノンのiP8600はザラついてるね。
ドットサイズの差だけじゃ片付けられないほどの明確な差があるような。
エプソンとキヤノンのハーフトーン技術の差なのだろうか？
PM-950Cの画質についても少し触れられてるけど、
今でもPM-970Cに並んで最上位に君臨する画質だったなと思う。
>>124
筋の違いは解っていますけどヘッドの素性的に筋が発生しやすいのでは
ないかというのが気になったので。
あと、G820も階調の飛びや色相のズレは指摘されてなく唯一シャドウ部
のトーンカーブの癖について指摘されてるくらいだけどAPF6の絵作りに
ついては忠実性等の面でで気に入らないみたいな表現が多いんですね。
デフォで色のコントロールが自在に行なえる絵作りって点でiP8600なんでしょうけど
デフォにそこまで拘る必要があるのかってってことです。
超高精細でもAPF6を使わずに詳細設定に降りれば忠実性のある絵作りはある程度
できるし色のコントロールを気にするほどのユーザーが詳細設定に降りる
のをそれほど不便と思うのかってのも？ですね。
上の要因＋速度などのその他の要因を含めてのiP8600ベストなんでしょうけど
2万円チョイで買えてあのパフオーマンスを発揮できるG820が【まとめ】で
名前の出てこない程度の機体なのかと激しく？？？と思ったわけです。
写真画質最強のG820を買った方がずっといいでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ていうか、二台分も金を出して、iP8600を買う理由が何も無いでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
買う香具師は完全に騙されていまつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
このスレはコストに関してのスレなんだけど。
エプキチ・アイを通した目での妄想脳内解説はいらんからｗ
hp2450には最初から顔料黒、カラーのカートリッジに加えてフォトカートリッジが
標準で付いて来まふ。おまけに自動両面ユニットも標準で付いて来まふ。ＦＡＸ、
ＣＣＤスキャナ（画像＋ＯＣＲ）、メモリカードＩ／Ｏ、ダイレクトプリント、
コピー機能まで付いて今なら２ﾏｿ円前後でふ。純正に負けない詰め替えインクも
全色容易に入手可能でふ。ただしソフトがアレなんでで非力なＸＰマシンでは
ちょとトロくなりまふ。
>>129
ｉｐ８６００だが、
最速プリントに加え自動両面付き、前面給紙（普通紙など）＋背面給紙（写真用紙など）同時セット可能、
コンパクトで設置場所選ばず、ということで、写真画質がエプＧ８２０といい勝負なら、８２０のきっちり倍
の値段でも安いと思われ。
写真ｦﾀｸのキミなら自動両面のありがたみもわからないだろうし、いくらプリント時間がかかってもどうせ
ヒッキィだろうから時間は有り余るほどあるんだろうし、まぁＧ８２０みたいな安物で十分だね。
hp2450ってうんこ画質のプリンタでつよね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そんな名前出して恥ずかしくないでつか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
エプソンのPM-A900には
最強写真画質＋カラーコピー＋CCDスキャナー＋前面背面給紙
が付いててiP8600と値段変わらないでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
G820とは偉い差だな
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
A4にプリントしたものを、この大きさで見ようとしたらルーペ要るだろ(w
ｷﾓｲプリントｦﾀはにじんでボケてるのがお好きってことかね。そのプリントどういう条件で
どうプリントしたものかワカランが、一般の雑誌などの高精細オフセット印刷だろうが銀塩だろうが
ｦﾀ丸出しでルーペ拡大したら粒粒は見える。にじみでごまかしてるようなプリントは結局しゃっきり
しないだけだな。エプはにじみでごまかしてるんだろ。ちがう？
>>133
ヘッド詰まりまくりの欠陥品じゃまるで実用にならないんだが。おまけに交換ヘッドすら外販せず。
詐欺商売みたいなもんだ。→エプ損
??
普通の人なら、暗部の粒状性は普通に気づくが。
エプソンも暗部の粒状性は気になるが、キヤノンは酷すぎる。
ヘッドの詰まり自体は、エプソンもキヤノンも大差なし。
365日脳みそが4月1日がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
エプはにじんでるからツブが見えないんじゃないよ。
以前どっかで紹介されていたPM-970Cの「超高精細」「高精細」「きれい」モードの
拡大画質を比較するとわかるよ。
超高精細が全くツブがないのに対して、高精細、きれい等に画質を
落としていくにつれて、全体的にツブつぶ、ザラザラが見えてくる。
もし滲むんだったらツブは見えない筈なんでしょ？
それと、オフセットは所詮オフセットであって、写真のような画質の満足度はないね。
写真展とかで、印刷物のポスターが紛れて貼られあっても、それを写真と間違える人はいないのと一緒。
時々、メーカーのA4サンプルの中に、オフセット印刷でプリントされたページが紛れてるけど、
一発で写真と違うってわかるね。
またオフセットはツブツブが目立つ目立たないとかじゃなくて
網点表現なので画質のあまりよくないインクジェットに見られるようなザラザラ感とは違う。
ヘッドがよく詰まるって言うけど俺はそう感じたことないなぁ。
あれな方はそういうことにしたいのかなぁ。
キヤノンのカタログに載ってるインクコスト算出写真って毎年変わってるんだっけ？
統一すりゃ良いのにとよく思う。
L版にはソレに相当する物は無いからね。
A3対応プリンタ買うのに、L版のコストなんて参考にならないでしょ。
エプソンの最新カタログには一番最後のページに
A3のコスト(用紙代含まず)も書いてあるよ。
それに用紙代をプラスしたらいい。
ちなみに全色独立のG5000と4000PXは殆ど変わらず
一体型のPM-3700Cのコストは安くて半額に迫るくらい。
フィルムは、三脚を使い明るいレンズと大判フィルムとISOを低めにして
長めのシャッター速度で撮影されたものはツブツブなんて全然ないよ。
フィルムじゃなくてもCCD撮影阻止の大きい一眼デジでも一緒。
特にポジ、ブローニーで最高条件で映し出されたフィルムは
大判に引き伸ばしてもノイズが殆ど全くなく、
うっとりするほど美しいプリントが可能。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11823320
同じメーカーのを前、ビックで買って使ったけど品質には不満はなかった。
そんなのは小3程度の算数ができれば分かる問題だヴォケ！
なんだ、どっちも粒粒やんけ。
誰だ？G820は粒々がまったくないと言ったのは。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯか？
同じツブツブでもキャノンは特に酷過ぎるね
エプソンとは天と地ほどの差がある
canon iP4100 汚すぎ
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/4100_1b.jpg
canon iP8600 ４色よりはちょっとはマシか?暗部の汚さはip4100並み
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
epson PM-G820 この中では一番滑らか
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?
同じツブツブでもキャノンは特に酷過ぎるね
エプソンとは天と地ほどの差がある
canon iP4100 汚すぎ
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/4100_1b.jpg
canon iP8600 ４色よりはちょっとはマシか?暗部の汚さはip4100並み
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
G820のURL間違えた
epson PM-G820 この中では一番滑らか
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg
俺から見たら全部同じ。
こういうのを五十歩百歩って言うんだぞ。
どんな目をしてるの？
目も頭も悪いね
お前らもしかしてエプソンのは粒々見えないのか？
目、大丈夫？
結論、両方粒々プリンタ。
980の敵じゃない。
PM-G820 殆ど粒はないがゼロではない
iP 8600 粒だけら スジだらけ
iP 4100 ツブツブ、スジスジで最悪
こんなところか？>>158
買うならやっぱりG800、G820でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
PM-G820 インクが詰まる
どっちもいらねーな。
お前何の機種持ってるの？
A900買おうと思ったのだが、
ここまで粒々とは・・・orz
980からの乗換えで耐えられるか・・・
キヤノン機ではダメだから980使いですか、大変ですねぇ…
そりゃそうだけど。
企業の姿勢と言うか、常識的に考えてと言うか…。
そういや、A3ノビってA4の何倍なのかな。
だからまずは計算しましょう…
A4の1/2がA5 A5の1/2がA6...
E100VS（ISO100）なんかだとハッキリとツブツブ分かりますが何か？
大体同意するけど、>>153の4100のリンク先を見てないだろお前
A3は分かるけどノビってどうなんよ。
あぁ、それを調べろということですかそうですか
3～4cmばかし大きいんだよな。
辺で1割大きいから、面積だとほぼ2割大きい。
なるほど。
ということは面積2倍でさらに面積が2割増。
2.4倍くらい？
9900iだとA4は34.7円だからA3ノビは83.3円
G5000は101.6円だし、4000PXは102.6円だね
カタログ最終ページの比較表に書いてあったので
1.2倍してA3ノビのコストを算出した。
9900iに関してはカタログの数値は希望小売価格の一色千円で算出されてるだろうから
実売価格で算出したら、もう少しインクコストが下がる可能性がある。
A3ノビプリントなんて意味あるのか？
色あせするたびに高いA3ノビのプロフォトとインク代出すのか?
一体どんな用途に使うんだ?
9900iのA3ノビプリントは色あせ対策に額縁代\1,000を上乗せする必要があるだろう
それでも上記の>>175の理由でＡ3ノビでプリントする気にはなれない
明らかに低能なウソ。
どうせならもっとマシなウソつけよ。
カラリオはプリンタの売り上げトップでしょ？毎年壊れる（目詰まりする）から。
マニュアルに書いてある注意事項すら守らないユーザーも悪いが。
年賀状印刷だけなら、コンビニで済ませればいいのに････。
キヤノンの画質はすばらしいでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
canon iP4100 汚すぎ
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/4100_1b.jpg
canon iP8600 ４色よりはちょっとはマシか?暗部の汚さはip4100並み
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
G820のURL間違えた
epson PM-G820 この中では一番滑らか
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg
ｷﾓｲんだよおまい。そんな捏造データじゃなくって、新製品評価の全体を見ろ。
エプの写真の一体どこがいいのかい？全体評価ではｷｬﾉﾝがベストでｈｐといい勝負じゃん。
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2004/printer/ijp2004.htm
>>184が捏造データならそのデータを載せた君の言ってる
評価も捏造でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
同じ本田 雅一のデータでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
評価はキャノン＞＞エプ、ｈｐじゃん。藁
でも>>184は捏造なんでつよね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
同じ人のデータって知らなかったのでつか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
なんだか恥ずかしいでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
なんでそんなに必死なの？
俺はどちらも一長一短だと思うけど。
そんな俺はカラーレーザーユーザー。
A3のカラーレーザーなら断然Canonだな。
エプはコスト高いし、標準で保証が半年しかないし。
何でエプソンの機種に粒々があるの？
エプソンは粒々はないって聞いてたのに・・
具体例を挙げろよ。同意も同意も同意も同意も同意も同意も同意も同意も同意も同意も同意も反論も出来ない。
それはエプキチがついた嘘です。
インクジェットでは粒が出来ない方が変。
肝心なのは拡大画像ではなくて、肉眼で見たとき粒状感があるかどうか。
マジレスすると、インクジェットの方式上
拡大率を極限まで上げてゆけば粒は出る。
ではキヤノンが粒があり、エプソンには粒がないと言われるのは
なぜか？
それは、「肉眼」ではどんなに目を凝らしても粒を見つけるのが
極めて困難なエプソンと、
わりと簡単にザラツキや斜パターンがり見えてしまうキヤノンとの
画質の差である。
各誌のライターは盲目ってことですか？(w
なんかもう必死すぎて笑える＞エプキチ
居ないと思うが。
雑誌でたまたま使ったサンプルでが粒状感の目立つサンプルでは無かった
ことはあるだろう。
明るいところでiP8600の肌のシャドーや首筋とか見てごらん。
ざらつき具合が肉眼ですぐに判るよ。
目の良し悪しにも個人差があるから、目の悪い人は本当に判らな
い人もいるかも知れないが、それはそれで仕方がない。
ちなみに俺は近眼なんでコンタクトつけてるが、それでもよく判る。
対ガス性は？
本田雅一氏のレビユーも粒状感については有るとも無いとも言ってない。
そこらへんはなにげにスルーしてる。
「iP8600には粒状感は全く無い、とした各誌のライター」のソースきぼん。
とりあえず手元にあるのはコレ。
強烈な明るいライトを当ててスタジオ撮影された被写体は、全体的に肌が明るすぎる。
本田氏がサンプルで使用した女性のサンプルとは、粒状性の出方はまるで違うよ。
このサンプルは４色機ですら殆ど粒状感は目立ち難い。
PC-USERはかなり昔から読んでるけど、
榊信康氏の記事は、同誌で以前PC-USERで一緒に記事を書いていた高木裕尚氏に比べ
キヤノンの粒状感に関しては昔からかなり寛容に感じる。
最近、高木裕尚氏の記事をみかけることなかったけど、どうしちゃったのかな？
>このサンプルは４色機ですら殆ど粒状感は目立ち難い。
このサンプルというのは、本田氏の方の女性サンプルではなくて
PC-USERで使われた女性サンプルのことな
で、PC USER持ってるなら判ると思うけど
インクジェット年賀はがき・光沢インクジェット年賀はがきに関してエプソンは粒々で酷かったけど、
郵政公社と組んでCMしてた割りには汚すぎる印刷結果だと思わないか？
何とも言い難いが、髪の毛は１本１本が独立しているため
広範囲で粒を感じる肌とは粒状感が異なるしな。
PC-USERのエプソンのインクジェット光沢年賀だが
G920はもともとこの用紙は非対応なので、顔料インクがうまく載らず
ムラが出来るのは仕方がないとして。
G820のインクジェット光沢年賀は「きれい」は画質は落ちても
「高精細」の方は結構いい評価でしょ。
光沢インクジェット年賀ハガキ自体が「フォト光沢紙相当」なので
ドライバ上ではG820の最少1.5plは使用されないだけだろうけど、
用紙設定を変えれば1.5pl印刷も可能だったりする。
もしかしたら色パランスは崩れるかもしれないけどね。
正直言って不満。こんな小さなサンプル写真を機種ごとに並べられても、
こんなに小さくては４色機と多色機の粒状感の差すら読者には全く見えてこないよ。
この辺りは、デジフォトに期待かな？もしライターが同じだったら期待できないけど。
俺はip8600とPM-A900を持ってる。ip8600は自分用で仕事でカラー画像入りの
テキストを作らないといけないから速度重視で買った。PM-A900は嫁さんの
希望で家族用に買った。実際A4印刷で比べた事あるけどip8600はプロフォト紙を
使えば粒状感はまず肉眼レベルでは感じられない、充分な写真画質。
PM-A900は超高精細印刷だと粒状感は皆無。銀塩の印画紙と比べても遜色
ないレベル。
ただip8600はスーパーフォト紙とかエプソンの光沢写真用紙を使って印刷
すると光沢感が若干落ちる。斜めから光を当てて目を近づけると
プロフォト紙では感じなかった光の反射が有って、粒状感が確認できる。
もちろん５～６０㎝離れた普通の距離だとわからない。
絹目調もよく使うけど絹目調はip8600が苦手な感じ。プロフォト紙じゃ
ないし光の乱反射が見えやすい絹目はPM-A900より3段下って感じ。
結論としては光沢紙で普通に見ればどちらも写真画質だな。
おお、すごい参考になる！ 印刷速度は同程度ですか？
二つ持ってると色々参考になりますね。
キヤノンとエプソンの暗部の粒状感の差については
どの程度でしょうか？
印刷速度の比較は仕事用のテキストはip8600しか使わないからよくわからん。
写真はやっぱりip8600が少し速いね。
ただ写真はプライベートのスナップとかが中心だから枚数も少ないし
リビングで家族とお喋りしながらの印刷がほとんどだから
PM-A900が中心だけど特別遅いと感じたことは無いな。実用上問題なし。
>>207
写真は仕事と趣味の両立で車の写真を良く撮るんだけど
暗部ってわけじゃないが車のボディの艶とかの表現は結構違いがあるよ。
エプソンは粒状感は無いし、階調表現っていうの？メタリックボディなんかの
色の明暗が移っていくところの感じが凄く自然で綺麗。ただし若干元のイメージ
より濃いめの仕上がり。コニカの用紙を使うとかなり自然な感じに仕上がる。
キヤノンも粒状感は無くて綺麗だよ。ただこちらは白やシルバーのボディを
明るい所で撮ったものだと明るく白い部分から陰のところに移っていく
ところで急に黒が強くなる感じ。
暗部のノイズはこんど夜景でも撮ってくらべてみよう。
仕事も片付いたのでもう寝る。
プリンタのスペックをどうこう言う前にお前らのスペックが低すぎるんじゃねーか？（ｗ
レポありがとう。すごく参考になったよ。 （なんか２台もってると楽しそうだなぁ…。）
禿げ胴
A900ほすぃ。
なんで粒状感の話題にすり替わってるの？
じゃあ言い出しっぺが日経バイトのインクコスト表示のことについて
何か話題だしなよ。
人を頼ってばっかりじゃいかんよ。
「粒状感が全くない」のソース求めて提示されたら
今度は、印刷サンプルの所為か？
そんな誤魔化しばかりの人生、生きていて恥ずかしく無いか？
「カタログのインクコストは概ね正解」の結果が出てる。
VIVID/オートパーフェクトをオンにしないでインクコストを比較しているなんて、
詐欺に近いでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
本田は最高画質で比較と言っておきながら、
VIVID/オートパーフェクトはオフなんでしょうね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
嘘ばっかりでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
障害者は相手にしない方が・・・
キヤノキチは本当の事を言われて、障害者呼ばわりですか？
情けないでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ＰＣプリンタで毎日のように写真印刷して、鑑賞するのにルーペ使用なんて馬鹿は
オマエみたいなマイナーなキモオタクだけなんだよ。
普通の常識人はWin文書やWeb文書の印刷がメイン。１週間印刷せずなんてのもよく
あること。
だからすぐ詰まって簡単にｱﾎﾞｰﾝするエプ損は欠陥詐欺商品としか言いようがない。
ｈｐの写真なんかは常識的に鑑賞する分には粒状感など皆無だし発色など最近のエプ損
よりよほど自然。ルーペでも使えば若干の差くらいは判るかもしらんが。キャノンだって
そうだろ。
エプ損もヲタクお得意の「デフォ外しのキモ調整」すればマトモな発色にはなるんだろう。
だが、普通の常識人はとてもじゃないがそんな「キモ調整」とか「詰まり解消のヘッドクリー
ニング」なんか一々やってるヒマはないんだよ。
http://www.rosier.ne.jp/cgi-bin/mbspro/bbs.cgi?room=563284
そういう人の為のつぶつぶキヤノンでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
写真印刷を必要としない人はキヤノンのつぶつぶでいいのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それで満足しているのでしょうから写真屋にも頼まないでください( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
デジカメで撮った写真を銀鉛並に印刷したい人はエプソンを買うのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つぶつぶプリンタなんて肌の暗部が気持ちが悪くて使ってられないのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｷﾔﾉｷﾁ必死でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
画質がそもそもちがうんだから、話にならんだろう。
プリンタやデジカメがどんなにいい性能であろうが、現状
現像はしにいくとおもうが？
アホか？
キャノンのインクコストが安いっていうのは嘘？
何が言いたいのよくわからないカモ
今でも若干キヤノンが安く、7系インクが値下がりを続けている事から
更に安くなる傾向です。
これでプロフォト紙がもうちょっと安くなってくれればなぁ…(;´Д｀)
キヤノン６系が９４５円で、新しい７系は置いてすらなかったな。
店舗によるのか？こっちのドンキって家電の消耗品は全然安くないよ
ダイエーとかで買ってもソレより安いぞ(w
エプつよインク、キヤノ7系どっちも\1050で統一。
4000PXだけ\980
間違えた。4000PXは\960(税込)
あそこらへんで値が下がらないと、仮に安く売っている店があっても特殊なケースにしか思えない。
その通りなんだがキヤノキチはメーカーと同じで誤魔化すのが好きだから。
その通りなんだがエプキチはメーカーと同じで純正定価をこじつけるのが好きだから。
ﾁｮﾄｳﾚｼｲ。
・ヤマダ・コジマ・ビック・ヨドバシ等の一般的に買える店での価格を基準
・特価品などは「例外」としておく、むしろ特価情報があるなら店の名前を出すこと。近所ならみんなで買いに行こう
・プリンタとセットで安くなる等は例外。買い足しできることが標準
でいいんじゃね？
いいんでないの。ヤマダ・コジマ・ビック・ヨドバシ等なら
事実確認も容易だし地方にもあるし。
まあ、店舗名所在地情報の無い安値話は捏造認定だな。
その基準なら1050～1100円ってとこか＞BCI-7
Amazonだと一部7系は千円ジャストだったりするけど(w
大手家電量販店が値を下げてくるのは年明けからかな？
エプソンのIC32シリーズも\999-だから、
単にアマゾンが安いだけで、量販店が追従するとは思えない。
うわ、ちょっと訂正。
アマゾン、同じ32なのに\999-のものと\1,050-のものがある。
なんでだろ。謎。
そそ。7系も1000円と1050円があるんだ。ほんと謎(w＞Amazon
・エプソンみたいに無駄に拘らずに、フォームを利用した単純明快構造。
・エプソンみたいに無駄に拘らずに、ICチップ無し。
だから安い。
無駄に高い7系を使う奴は負け組み。
3系や6系がベスト。
7系はICチップ無いのにエプと同じ値段のぼったくりですが何か？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
是非来てくださいでつ。
● ◆EPSON/KKmsプリンタ板
http://yy12.kakiko.com/printer/
ICチップ自体は利用者に何のメリットもないからな…
むしろ詰め替えが不（ｒｙ
カートリッジ入れ直しでヘッドを壊す人が減る。(いなくはならないと思う)
コスト計算をどういう印刷をした場合かをしらべてみな
カラーでもレーザープリンタとか複合機の場合の
計算なんて用紙の4パーセントに印刷した場合とかになっているよ
これだとPDF形式のパンフレット出すとコストなんてとんでもないことになるよ
インクコストなんざインチキ・でたらめ同然だ！
最強は一体型インク機だね！
激しく同意
たまにしかプリンタをつかわないのが普通のユーザー
そのたびにインク詰まり（スジ入りのため）クリーニングしなければ
ならないプリンタなんて最低だ。
電源入れるたびにクリーニング カートリッジ交換するたびにクリーニング
するでしょう？そんなプリンタはインクが詰まり易いことを証明している。
クリーニングしてインクばんばん捨てるエプもキヤも最低。
HPはインクを捨てるクリーニングなんてしないから実際のインクコストは一番安い。
でも現行機は魅力半減。
カラーのCPは、やっぱり体感でキャノンが一番良いかな。
エプソンの一体型（特にE-100の顔料なんか）も悪くないとは思う。
ちなみに現役
エプソンPM-2000C（職場）・キャノンF6600（自宅）・HP psc2550（自宅）・ブラザーMFC-5840CN（職場）
ユーザーです(w
独立だと思う
一体型はなにか一色なくなったら
取り替えなきゃなんないし
そうすると実際インクカートリッジ一つで印刷
できる枚数が少なくなってコストが高くなる
エプソンなんか残量少し残して終わりだから （印刷できる枚数が少ない）
安いんじゃないですか？
独立は一色ずつなくなり
しかも印刷できる枚数が多いからインクコスト
やすいんじゃないですか？
4色くらいまでなら独立タイプの方がいいかも。
ただ、エプの6色一体カートリッジの単価が安かったこともあり
6色ならエプ一体＞キヤノ独立≒エプ独立。という感じで一体型
の方が安い。
4倍以上は安くなる。
キヤノンのコスト計算はもはや犯罪的ではあるな。
ウソはよくない
2倍だ
リッター買いできるようになってほしいなw
ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。
大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
キヤノキチはEとCの画質はほとんど変わらないと言っているが、比較すれば
画質の違いは一目瞭然。
文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。
写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです
他人に八つ当たりしまくるのは非常に良くないでつよ～( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
結論としてインクコストはやや高いのかもしれん。
しかしな、透明カートリッジで「インクを使い切った!!」って気分になるし、
一旦インクが切れても、ちょっと残ってる分を絞って印刷する機能もある。
トータルで安いとしても、インクが残ったカートリッジを捨てるのはかなり気持ちが悪いんだよね。
安っぽい本体色のＧ800とゴミ場に転がっている770Cしか持ってないからといって
他人に八つ当たりしまくるのは非常に良くないでつよ～( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
☆ 自作自演がバレた挙句の果てに逆ギレ ↓ ☆
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/07 21:53:17 ID:vV5ngLCs
スレタイに沿って書き込みできない、幼稚な人ばかりですね。
ここは新機種で画質が果たして向上したのかを検証するスレですよ！！
『インクが詰まって印刷出来ない→ヘッドクリーニングをする→インクがガクッ！と減る』
のインク消費が含まれておりません。十分ご注意してください。
嘘と思うのなら実際に買って『痛い目』に合うといいですよ。
インクコストに含まれてるの？すごいね
ヘッドクリーニングでのインクの凄ーい消耗も
最悪ヘッドクリー二ングを何回もやっても詰まりが直らなくて
仕方なく修理に出す費用もぜーんぶインクコストに含まれてるの？
すごいね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
屁理屈やめれw
でも、キヤノンはさらにカタログにも
※ヘッドの消耗による交換コストは含まれません
だもんな
別に直射日光当たる場所でないのに一年経ったら退色というより
ほとんど判読不可能状態となる。
エプソンのプリンタ（顔料インク）で印刷し直したよ。
この場合インクコストの計算ってどうやるの？
去年ｉP4100を購入した時に印刷した物は全然色褪せて無いが？
機種、ラベルメーカーは何よ？
エプソンはアメリカで袋叩きにされてるもんな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060417/235402/
一人辺り５千円＋αとしてもシャレにならない人数分を支払うのか
一体型インクの時みたいにスポンジが中にあればﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟする音が抑えられたのにな
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
これなんかかなりヤバイのでは？
同じ値段なのに色によってインク量が違うなんて。
ttp://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1065283812/748
就職＠2ch掲示板
http://money4.2ch.sc/recruit/
転職＠2ch掲示板
http://school5.2ch.sc/job/
経済＠2ch掲示板
http://money4.2ch.sc/eco/
ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.sc/company/
そのURLの内容を裏付ける結果が2つのPC雑誌から出てまつ
エプソンﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
日経ベストPC+デジタル / Ｌ版写真印刷枚数
キヤノンMP600 267枚
エプソンPM‐A820 186枚 （81枚少ない）
週刊アスキー / 写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
キヤノンｉP4300 344枚
エプソンPM-Ｇ850 259枚 (85枚少ない）
正直、それはエプソンザマミロとは思わない。
アメリカって日本の企業つぶしのために
高額訴訟起こすし。
（実際それでやられた日本企業がたくさんあったみたい）
チャポチャポチャポチャポとインクがたっぷり残っている
音を聞いたらボッタクリじゃねぇか？と思う考えは世界共通だね
思ってもいなかっただろうな。
日経ベストＰＣ+デジタルによるＬ版写真印刷枚数
ＭＰ６００ ２６７枚
ＰＭ‐Ａ８２０ １８６枚 『８１枚差』
週刊アスキーによる写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
ｉＰ４３００（プリンタ部、ＭＰ６００同性能） ３４４枚
ＰＭ‐Ａ８２０ ２３３枚 『１１１枚差』
現行インクの分解＆インク量
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
￥ ／ ____________＼へ ￥ .l´
／ ／ ＼.＼ | チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／ × .＼.＼ .| 誤算だったな
| ／ ヽ .| |
|ﾉﾉ | / .| 衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | 所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | .| 法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く |
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ .ノ まずは自・公支持の地方組織をもっと
/ )（ ）( . | ￣| 強化する必要があるな
| ^ ||^ . | |
| ノ-==-ヽ | | 自・公の息がかかった有名人知事が
丶 ﾉ ﾉ ／ | 誕生すれば早速パシリに使ってやろう
ヽ ヽ / ／ |
ヽ ＿ -----＿ ／ 'ー─────────────────
日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...
興味深いテスト結果だね
キヤノンのインクコストはメーカー公表値の2倍って事実には驚いた。
俺は元々メーカー公表値の2倍強と見てるから何とも思わん
Canon MP900(6色) 公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色) 公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色) 公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)
・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
ランニングコストを調べた。
・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。
・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
(EPSONは1.2～1.4倍。HPは1.4倍程度)
・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
メーカー公表値と傾向が似ていた。
したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
公表値としていることが想像できる。
・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。
画質もエプのほうが上だったし。
それはともかく、7色インクと言ってて実はブラックが2本てのは酷いな
それに、指定の専用紙じゃなきゃ色褪せが超早いなんて知らなかったぜ(-_-;
これじゃまた印刷しなきゃだから倍のコストだ…
今更手遅れだが、T960にしておくベキだった、まああっちはあっちで不満もあるだろうが、無線LAN付きは素直に裏山だぜ
長くなったが、買う前にちゃんと比較検討して、俺みたいな事になって欲しく無かった…
それでは幸運を祈る、右向いて左向いてﾊﾞｲﾁｬﾊﾞｲﾁｬ
キャノンは印刷コストもエプソンより高い。色褪せもエプソンよりはるかに早い。
けどキャノンは消費者を騙すのが旨い。
「広告戦略」で消費者を騙すテクニックだけは脱帽
要約するとエプソンのコスト表示は実際はもっと安くて
キャノンのコスト表示は実質は実際は2倍高い
ってことでＯＫ？
・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
(EPSONは1.2～1.4倍。HPは1.4倍程度)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
安い安い「爺インク：ink77」を使いませう。
ただし、写真は純正で。
いちおう業界基準テストがあって、それに合わせたコスト表示をしてはいる、はず
ただ、色々な点で実利用と条件が違うため、
どうしても実利用時にはカタログより高コストになる。
テストと実利用との違いが大きいトップがキヤノンってことなんじゃね?
＞EPSON PM-A700(4色) 公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
コレ見ちゃうと、キャノンの４色機はコストが安いってのは嘘なんじゃないの？って思う
結果的にインクコストは安く済む。
詰め替え前提でiP3100を買ったが大正解だった。
詰め替え前提なら他にいい機種もあるし
交換ヘッドの安いところ、
前面給紙トレーに普通紙を入れっぱにできるところ等
これ以上はないと思うが？
他にいい機種？あれば教えてくれ。
＞交換ヘッドの安いところ、
はあ？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 00:39:14 ID:1uK54tLv
画質が悪く写真には向かないから買ってすぐに詰め替える。
結果的にインクコストは安く済む。
詰め替え前提でiP3100を買ったが大正解だった。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 02:23:32 ID:NrYM4My/
大正解と言われても。
詰め替え前提なら他にいい機種もあるし
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 02:58:27 ID:1uK54tLv
詰め替えのしやすいところ、インク残量の表示されるところ
交換ヘッドの安いところ、
前面給紙トレーに普通紙を入れっぱにできるところ等
これ以上はないと思うが？
他にいい機種？あれば教えてくれ。
で、iP3100はヤフオクでも高値の付く買って大正解の機種だったわけだが
これ以上の詰め替えに向いた機種ってのを教えてくれ。
現行でどの機種がインク表示されるんだ？
に対してコメントした>>301と同じIDでとぼけても時間の無駄だ。
hpなら現行機種でも詰め替えOKだぞｗ
iP3100を越える機能が詰め替えて使えるか？
カタログ公証の3倍近いコスト････恐ろしい
１plって表記も嘘で１．９pl以上だし。
キャノンのカタログを鵜呑みにしてると馬鹿を見るよ
4年もプリンタ板にへばりついてキヤノン叩きしてる人生ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ
その1.9pl以上ってのはどこの値？
2plヘッドと5plヘッドについてはどうなってるの？
それと情報のソースきぼん
なら問おう。1.0plだという証拠は？
おおそれたが登場したころは面白かったがなあ。
Web上のあちこちってさ・・・
この板でも1.9pl以上とか1.96plとか言ってる人はやたら見るよ。
しかし、具体的な測定の方法等にまで言及している人は未だかつて見たことがない。
>>312が1.9pl以上だと言い切ってるから、言い切れるほどの信頼性ある情報源を俺も知りたかっただけだよ。
ピコリットル単位の計測となると個人レベルでは到底出来る事じゃないから、
第三者機関による測定結果が発表されて、その実測値が1.9pl以上だったとかって事でしょ。
俺は単に、どうして1.9plとなったのか、その過程が知りたいだけだよ。
本当に有力なソース知ってるならマジで教えてくれ。
ついでに、1plノズルが1.96plだとすると2plノズルとの差がほぼ無いわけだから、
ノズルを2種類使い分ける意味が無くなるわけでしょ。
5plノズルと2plノズルで打ち分けた場合A4が1分ちょっとで出力されるのに対して、
1plノズルを使った場合、印刷速度が７分程度と極端に低下するから、
俺は1plノズルと2plノズルの吐き出し量の差はちゃんとあると思う。
あと、単純に1.9pl以上というデータであっても、
それはヘッドから吐き出された直後の量か着弾直前の量かによって読み方が変わる。
例えば吐出直後に1.9plだとして、紙に着弾するまでの間で揮発して1.2plになっていたなら、
それは1plノズルも誇大とは言えないわけだろ？
悪く読めば、例えそのデータが真であったとしても、
あえて抽象的な書き方をして技術面に疎い人をミスリードさせ、
キャノンの信用を失墜させようとしている、なんていうようにも取れるよ。
放置期間の蒸発＋ヘッドクリーニングで、
すぐにインク切れになるね。
おれの実感では、４０００円／１０枚だな。
それ以来、ダイソーのインク使ってるよ。
キヤノでよかったな。
エプで同じぐらいの期間放置したら＋修理費の覚悟をしなきゃならん。
＞キヤノでよかったな。
キャノンの社員？
高けえよバカ
高かろうと安かろうとお前の払う銭。
俺の知ったことじゃねえよバカ。
気持ち悪い
やっぱし根も葉もない噂の又聞きだったのか。
オラがっかりだ
キャノンの言う「１ｐｌ」は誇大広告なんじゃない？本当に1.0plなのか？
もっと驚いたのは４色のインクコストが９円台というのが嘘だったという現実
結局のところ、2chや価格の書き込みを鵜呑みにしてただけでしょ。
312・315かは知らんが、こういう書き方する人って例外なく演繹的な考え方が出来ないから
ソースも無しにキャノンはどうエプソンはどうと過程を無視して「結果だけ」言うんでしょ。
「ザラついてる」にしたってそう、どこのメーカーの何のプリンタに対して、
どのような印刷条件でどの程度ザラついて見えるのかも書いてない。
仮にエプ6色機・キャノン7色機の比較だとしても、それが1.9pl以上であることを示す証拠になるわけ？
まぁ、ここまでのやりとりからして、答えられるとは思ってないけどさ。
メーカーのランニングコストも同じだよ。
○○円なんて書き方自体、測定条件がきちんと決まっていない以上、メーカーは何とでも書ける。
そんな数字は存在そのものに意味がないんだよ。
次は「キャノン5色機はエプソンの6色機よりインク代が高い」とか言うんだろ？
俺自身はiP4500とPM-G860両方使って比較したけど、エプソンの方が高かった。
まぁiP4500は買った翌日にインク使い切って詰め替えたからどうでもいいけど。
ぶっちゃけ何が言いたいのかっつーとさ、
1.9pl説もメーカー公称のランニングコストも導出過程が省かれている以上、
両方とも普通に考えれば信用に値しない、意味のないデータでしかないわけ。
しかし、君みたいなのはメーカーの言うことに反発して、でも2chの噂は真に受けて広めようとしている。
なんとも滑稽だね。
1.98pl前後だよ
エプの1.5plよりキヤノの2plのほうが綺麗なのは事実。
釣り？
キャノの１plよりエプの2.4plの方が
粒状感がずっと少なくて綺麗だよ
＞ キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
＞ エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
今年もキャノンは薄くプリントしてる？
キャノンのコスト表記が今年もあまり変わらないところを見ると
薄くプリントする等の細工はしてるだろうね。
プリントコストのガイドラインが出来たのは歓迎なんだが
薄くプリントする等の「細工」をするかしないかは
メーカーのモラルに任されている現状ではどうにもならん。
コストはメーカーではなく第三者機関のデータを載せるようにして欲しい
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ｳｯﾄﾘ ／ ＼
| （__人__） ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／（●） （●） ＼
. |. U } | （__人__） u. | また発作が…
. ヽ } ＼ u.｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ノ ＼
/ く
ttp://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/32299646.html
それでもキヤノの方が酷いｗ
黙ってキャノン使ってろ
カタログを信用してたけど、もうキャノンは二度と買わない
インク詰め替えには比較的寛容だけど、実用では著しく乖離するカタログスペックを誇大宣伝するキヤノン
チップを付けたりとかバカ正直に誰の目にも判る仕掛けを施すのがエプソン
公正取引委員会にこっぴどく叱られたのに全然懲りてないね
文句ばかりならもうどこのプリンタも使うな
濃く印刷するか薄く印刷するかはメーカーの都合でテストしている。
例えば同じテストサンプルを使ってもＡ社は濃い目の印刷設定で、
Ｂ社は薄めの印刷設定でテストしてしまえば当然不公平が生じる。
これが一番わかり易い例だろう
＞Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
印刷品位はもとより自動補正なども初期値のままにしておけと決められている。
また、ドライバから直接プリンタへ送信することも決められている。
（inksaverとかを挟まないようにするため）
もちろんデフォルトで薄く印刷されるようにドライバを作ることは可能だが
印刷品質は下がるしデフォルトでインクを大量に使ってもらいたいのが
本音だろうからわざわざインクを節約することはない。
ならばメーカー公表値と著しく結果が異なることをどう説明するの？
メーカー公表値と著しく異なる結果が出た試験は、それが公平であったかどうやって証明するの？
公表値にせよ雑誌の比較にせよ、絶対に公平な実験条件などあり得ない
使い方次第でエプもキャノンもランニングコストは公表値の何倍にも跳ね上がる
もちろんキャノンが有利な使い方もエプが有利な使い方もある
自分の使い方に合わせて統計取った結果以外は一切アテにならんのだよばか
誰かの実験結果がどうであれ
3年半も前の機種だから中古価格がすべてを物語っている。
どちらが真の勝者かは一目瞭然。
必死過ぎ
キャノンの社員？
C5色はエプ6色より高いだのエプはインクの何割が残ってチャポチャポだのと
過程のない結果だけの風説を得意げになってコピペしてる奴、
そしてメーカーの値は疑うくせにコピペ鵜呑みにしている奴が多いだろ
あんたみたいにね
俺は両方買って自分で使って確かめたからこそ、
恣意的に明らかな嘘や非現実的な説を真面目顔で語ってる奴が多すぎると思うわけだが
まぁ自分で確かめもしない奴が適当なこと言うなってこった
過程のない結果ってゆーｺﾋﾟﾍﾟはまだ検証元辿れるけど
データが現実的かどうかの一点に尽きるだろう
脳内実験だろうとコピペだろうと、鵜呑みに出来ないのはどっちも同じ。
メーカーの公表値に対しては猜疑心丸出しのくせに、
その手の怪しいデータをさも真実のように言いふらす無責任な奴には反吐が出るって事よ。
結果だけのデータなんて本来ハナクソほどの価値も無い。
以前得意気になって言いふらしてる奴にソースか測定条件を聞いてみたら
無学なんだか真性キチなんだか知らんが論点すり替えてつっかかってきたよ
ぐぐりゃいくらでも出てくるだろとか、おまえこそ俺の意見が何故違うと言えるんだとかね。
あと検証元っつったって精々インク詰替え業者のページとかっしょ？
例え嘘でなくても恣意的にミスリードを誘うような書き方が少なからずあるから、
文を短絡して読むクセのある人はすぐだまされるよ
ま、要するに安易に結果だけ書く奴も、まんまと結果だけ鵜呑みにする奴もR、ってこった
>俺は両方買って自分で使って確かめたからこそ、
両方ってまずは機種名イイナヨ
人命、人権、常識＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/news/1205941827/
「両方使ってるから知っている」なんてーのは単なる思い上がり。
そもそも同メーカーでも型番によってインク消費はぜんぜん違うだろ
俺は、>>1の内のA900と3100使ってる。
使い分けるために両方買ったのでどっちにも満足してる。
それから俺は情報を正当に評価できない人間をを批判してるわけだから、
具体的な機種を言わなければ「単なる思い上がり（まぁ話に信憑性が無いという意味と取っておこう）」
なんて言うのは論点ずれまくり、いや、ずらしまくりだよね
ついでに言うと曖昧な条件で比べるのもナンセンスだって批判したけど、そのへん読んでなかったのね
例え機種名を挙げたところで、使用条件を揃えなければ何の意味も無いから、ね。
どうせ結果だけ知りたいか、あるいは近い条件のデータ持ってきておまえは嘘つきだとか言いたいんでしょ？
どの機種でどんぐらい高かったのか「結果だけ教えてください」って素直に聞けばいいのに
・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
あんたが池沼なのはよく分かったから
なにやってんのこの会社。
赤インクはチベット人の血で作るんですか？
青インクは中国人の血ですねｗｗ
どの機種でどんぐらい高かったのか「テスト環境も含めて結果も教えてください」
あんたなんかに手間暇かけてそこまで教えてやる義理もメリットも無いし。
ほんと頭の中身ショボいね。中学生かな？
俺は自分で真実を得るために実験をしたわけだから、俺自身にとっての信頼性は絶対的だが、
同じ機種を買って同じ手順に沿って自分で追試するまで、あんたにはそれがどこまで正しいか分からんだろう。
どうせ数値データを改竄して特定の製品を有利に見せかけているとか勝手に思いこんでおしまいだろ？
あんたみたいな人間が追試なんてするわけないから、馬鹿丁寧に教えたところで完全に教え損になる。
そもそもこんなナメた態度で教えてくれなんて言う奴に手間暇かけて論文書くバカがいるわけない
まぁ真実を知りたいなら自分自身で実験するほか無い。
メーカー公称値、ブログ、コピペ、いずれにしても追試もせず鵜呑みにするのはホームラン級のバカ
ましてや試験の方法が無いデータなんて論外
ある程度の環境と結果さらしてくれれば、使用実感と照らし合わせて、自分としてある程度確かめたいくらいの方向性わかるから
そのテストをどこまで重要視するかも含めてね
今のところあんたの重要視ゼロ（はぁと
言ってる奴を誰が信用するというのか。
お前本当のバカか？>>377
ランニングコスト以前に、こっちの方が腹立つ
サポセン電話で交換してくれるなんて、知ってる人そんなに多くないだろうし。
切羽詰まってる時は、結局買いに走っちゃうもんな。
キヤノンの水商売とは、ほんとよく言ったもんだ
中国に資金援助してるようなもんだろ。マジで。
チベット人の１５歳以下の子供数万人を集めて、全員行方不明にしたりしてます。
民族全滅が目的なのです。
http://dogma.at.webry.info/200610/article_15.html
もうね、中国に協力する企業に金払うのやめたら？
あなたの支払うお金でチベットの人は死ぬのです。
ちょっとショック
ttp://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/32299646.html
にもかかわらず、実はキャノンのインクコストの方が高いってどういうこと？
ダイコーは売れればマジコンでも何でも売る良心のかけらもない糞店
発売当初の7系インクから現在7eインクに切り替わっている
7eインクは余計な部品が追加され容量が少ないタンクになり
コストは上がってしまっている
そして同型最新のiP3500のコストが
１３．６円らしいので
旧型iP3100のコストが21.4円はリアル
リアルも何もキヤノ3000番台で写真印刷する奴いるの？
あれは普通紙印刷専用だろ？
全部ウソか。ショック
騙されたんだね。悲惨だ
Hpと比べてどお？
>>１を見れ
インクコストは６色並みに高い
激高プロフォトと組み合わせて使わないと色褪せが早い
いいとこまったく無し
とんでもなく差出るほうがおかしいような
多色機使いは写真印刷が多いだろうから、消費量も増えるんだろうけど
CMYK：６
フォトシアン、フォトマゼンタ：３
レッド、グリーン：１
くらいかねぇ
正解
よく分かった
「エプソンより売れれば何をやってもいい。消費者を騙しまくれ」みたいな汚い戦略が
見え隠れするな。
事実上撤退して４色に逃げた。
さらに「４色なら６色より安いに違いない」と消費者は思い込んでるから
キャノンはそれを利用して利益をあげているって手法。
キャノンの４色よりエプソンの６色の方が安いのにね
中古価格は世間一般の評価そのものだからなぁ。
悔しさが滲み出てて、
ただ強がってるようにしか見えないのは
気のせいだろうか？
詰め替え使ってると全然騙された気にならないんだよねｗｗｗ
この板でエプキヤノ叩きやってる奴らは派遣のヘルパーなので
本体さえ売れれば詰め替えとかはどうでもいい
ヘルパーは考えすぎ。
ところで純正の7eインクを一度も買ったことの無い俺は
何を悔しがれば良いのかな？
悔しがればいいんじゃない>>428
保存したい写真は純正インクと使い分けてるよ。
詰め替えインクじゃ色褪せるからね
＞何を悔しがれば良いのかな？
チョ・・・
純正インクを一度も買ったことがないなんて
どんだけ貧乏なんだよｗ
テラカワイソスｗｗｗｗｗ
保存したい記念写真とかないのか？
ip3100で写真印刷なんてしてる奴いるの？
どう考えても
詰め替えて下さいってメーカーに頼まれてる機種のような気がするんだが。
気づいてないところが馬鹿だなｗ
せいぜい純正インクをどっさり買うことにするよｗ
キヤノンに好かれるようにプリンタやインクを買えばいいの?
どんだけ頑張っても絶対色褪せるだろｗｗｗ
そんなのみんなネットプリントに出すに決まってんだろうが。
貧乏人は無理をせず、キヤノン純正インクをできるだけ買えって事でいい？
どんだけ頑張っても絶対色褪せるだろｗｗｗ
そんなのPX-5500でに出すに決まってんだろうが。
PX-5500ってなんだそりゃｗｗｗ俺様はノーリツ以外は認めませんからｗｗｗ
ミニラボのパイオニアだそうだ。
顔料インク機はグロスまであるからPX-Gと同じものなのかな。
染料4色機があるのは驚いた。
あ、人様に見せられない肌色の多い写真なんですね、わかります
エプソンより全然高いじゃん
エプソンやHｐ並みに誠意持って表記して欲しいよね
おまいらも飯が食えることを忘れてはならない
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177120588.jpg
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177149150.jpg
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177183869.jpg
インクがすぐ無くなるって話は本当だった
雑誌をスキャンしたもののようだが許可は得てる?
著作権を甘く見ると後でエライ目に遭うよ。
素晴らしい情報をありがとう
>>458
キャノキチは消えろ
マトモな人間がこんなしょぼい提灯記事で釣れるわけないだろ
キャノキチ乙ｗ
一気にキャノン嫌いになった。
絶対に買わない
馬鹿だなぁ、詰め替えインク、チップリセッターまで揃えて使い倒してやんよ
ぐへへへへざまあ～、が正しい対処法なんだがｗ頭悪い奴ってとことん頭悪いんだよねぇ。。
同じ記事を読んでなんでそんな結論が出るんだかｗ
お前頭悪すぎｗ
頭悪いのはおまえだろ？ｴﾌﾟｿｿ社員ってみんなそんなに頭悪いの？
だからｷﾔﾉｿに抜かれるんだろうがｗ逆に格安チップリセッターや
純正と遜色無いインクを作って流すのが正しいビジネススタイルだろうがｗｗｗ
まあすぐバレて訴訟起こされるんだろうけどさｗ
急激に悪化した理由がやっと分かった。
キャノン社員がおまいらの会社の製品を買ってくれてるおかげで、
おまいらも飯が食えることを忘れてはならない
どんだけ誤魔化してテストやってんだよ糞キャノン！
ヘルパー４割って一体･･･
キヤノンのプリンタが大嫌いになりました。
他の掲示板にも大々的に暴露した方がいいよ
キヤノンがエプソンよりコストが安いと思い込んで間違ってアドバイスして
被害者増やしてる人が多いから
大丈夫、ネットのおかげでそいつらの多くが詰め替えインクに走って復讐してますからｗ
毎度のcanon工作員乙です
キヤノンにとっての良い商品とは市場をリードする商品ではなく儲かる商品
確かにキヤノン商法は儲かる。しかし、それだけのこと
そこにはプライドも可能性も未来も無い
益率16％、あのトヨタすらも凌駕する超優良企業･･･
その真の姿は企業倫理などまったく存在しない下品な守銭奴に他ならない
俺もあんたの意見に同意
お前いい事言うな。
やれんのか？
なら今すぐやれ。
そもそもメーカーのランニングコストなんて正確であったためしがない。
多かれ少なかれ、クリーニングでインクが余分に消費されるからね
予定を超すのが嫌なら色の薄い写真を印刷するとか昇華型を使えばいいんでね
(EPSONは1.2～1.4倍。HPは1.4倍程度)
頭悪すぎ
騙されてることに目をそらして┐(´～｀;)┌
それとも確信犯？
うん、詰め替えばりばりで使い倒してるよ。ｴﾌﾟｿｿ、hpにブラザー使った後に
mp500買ったけど非常に満足してる。ぶっ壊れるまで使い倒す！
エプソンのV630にダイソーインクを詰め替えたほうが幸せになれるよｗ
普通の企業じゃん。
御手洗っていい意味で創業者感覚だな。
こういう感覚を持った人じゃないと企業ってのは存続させれない。
この人を叩いてるのは、商売人などが身内にいないひとだな。
中小企業の商売人は、もっとやることがえげつない。
インク詰め替えできるし、まだインク商法に徹底してるとはいえないな。
エプソンのほうが儲けが少ないが、やり方としては”汚い”だろ、どう考えても。
儲けの多さでキャノンが汚いって言う人は、本質を見てない。
最近のニュース見てりゃかんのんなんてかわいいもんだなと思うよｗ
毒入り商品売ってるわけじゃないしなｗ
こりゃ失礼、キャノン叩きしているのは儲ける奴は許さんとかいう方でしたな
キヤノンの場合、詐欺商法で儲けてる
具体的に教えてあげるね
キャノンの詐欺まがいの企業体質暴露記事
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177089353.jpg
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177120588.jpg
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177149150.jpg
http://img.wazamono.jp/illustration/src/1187177183869.jpg
ID:1wuoiFvB 、とうとうネタがなくなってコピペに走ったか
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/10/11(土) 05:48:56 ID:9wKfLwyW
ID:1wuoiFvB 、とうとうネタがなくなってコピペに走ったか
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/10/11(土) 05:48:18 ID:9wKfLwyW
ID:1wuoiFvB 、とうとうネタがなくなってコピペに走ったか
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/10/11(土) 05:47:13 ID:9wKfLwyW
ID:1wuoiFvB 、とうとうネタがなくなってコピペに走ったか
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/10/11(土) 05:46:34 ID:9wKfLwyW
ID:1wuoiFvB 、とうとうネタがなくなってコピペに走ったか
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/10/11(土) 05:45:56 ID:9wKfLwyW
ID:1wuoiFvB 、とうとうネタがなくなってコピペに走ったか
御手洗になってから変な信者が火消しに必死だけど
信者は基地外だから死ななきゃ治らないんだろね
who gives a damn? there's a personal resetter's out and refill ink is cheap as hell, lol
新型はまだリフィルインクに対応してないでしょ
カートリッジ小さくなったら詰め替え回数も増えるし
http://bbs.kakaku.com/bbs/00601511622/SortID=8487227/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00601011614/SortID=8478835/
自社を持ち上げるなら良いけど、他社を嘘ついてまで蹴落とすやり方は酷い。
この2chにも誹謗中傷に近いスレがどんどんたってるけど。
そんな書き込みや接客を信じて、キヤノンを買う人がかわいそう。
キヤノンって、プリンタ業界に必要の無いメーカー。
新しい技術を開発するわけでもなく、逆に他社の新しい技術を貶すだけ。
お金持ちの企業様だから、他社の技術を真似して、デザインにもお金つぎ込んで、
ＣＭや販売員も大量にぶちこんで、シェアを稼いでいるだけ。
http://miraider.blog35.fc2.com/blog-entry-36.html
所詮、自分たちのことや、儲けのことしか考えてない方々です。
ひどいな。
ひでえ会社だな
ミナミの帝王の今の話って
キヤノンがモデルというのは本当か
だったら考えられるな
ほんとにひどいな
こうしてみてみると
素人のふりをして営業が
キャノンのインクは減ったんだぁ
とたくさん書きこんでいるのがよくわかるな
前面給紙とか両面印刷とか
他社の技術を真似して、デザインにお金つぎ込んで
ＣＭや販売員も大量にぶちこんで、
シェアを稼いでいるだけの会社だな
ほんとにひどいな
こうしてみてみると
素人のふりをして営業が
キャノンのインクは減ったんだぁ
とたくさん書きこんでいるのがよくわかるな
前面給紙とか両面印刷とか
他社の技術を真似して、デザインにお金つぎ込んで
ＣＭや販売員も大量にぶちこんで、
シェアを稼いでいるだけの会社だな
殆どの機能がエプソンのパクリだしねえ
変わらないのに毎年金型作ってデザインに金かけて、
ＣＭや販売員も大量にぶちこんでシェアを稼いでいるだけの会社ですよマッタク
てか、エプソンもキャノンも目糞鼻糞だとおもうが・・・
確かにインクは減り早いよ・・・キャノソ＜若干エプソンの方がいい感じ
でもこれも目糞。
実際の話を言うと、写真画質が不要なら普通紙印字はＨｐの方が綺麗だし
インクの減りが実は少ないので重宝してます。
（単に、写真画質のようなインク量を使わないだけなんだけど
つーか鮮明印刷でもきちゃない印刷くうぉりてぃーのｈｐ）
○ＨＰの良いところ
・元から写真画質の出来が悪いので、印刷時のインク量が少ない
・嘘のようにしぶとい<壊れない
・廃インク量の容量が大きい
・インクタンクが独立しているやつもあるのでけーざいてき
・インク量からするインク単価が一番安い
・本体が安い
○悪いところ
・元から写真画質の精度が良くないので、印字がきちゃない
・ドライバの質がわるすぎて安定しない、使えない
・レーベル印刷できない（出来るものアルけど）
・まわりで使っている奴が居ない（テラバロス
・店頭に行っても売ってない、「うは！発見！！」と思ってよく見るとレックスマークだった。
○エプソンのいいところ
・昔ほどインクズマリが起きなくなった
・印字速度が速い割に綺麗
・使い勝手がイイ
・なんかしらんけど高機能プリンタでも安い！
○エプソンの悪いことろ
・相変わらず、インクの使い方に無駄がアル＜インクカートリッジの構造的問題
・よく紙送りがじゃむったり、ミスったりする
・意外と構造的にもろい
○キャノンの良いところ
・インクヘッドが交換可能なので、無茶してもいい＜保守扱いなのですぐには買えないけど
・そつなく動く
・アホみたいな価格で高機能プリンタを売り出した
・印字時の動作音が亀井静香ちゃん
○キャノンの悪いところ
・インクヘッドが交換できるに、クリーニング回数が多くインクの無駄使いが多い
・普通に印字してもインクの減りが激しい＜おそらく史上最悪
・物がでかい！！！
・派遣社員の扱いがひどすぎる会社なわけで、そこで製品を作っている派遣社員のモチベーションが一番低いだろうから
製品として不安がある。
L版100枚出したが殆ど減ってない
120ｍｌタンクはいつ無くなるんだろうか
ちなみに100均インクはクソだからやめとけ
黒の部分と同じ位置にカラーインクを射ち込むんだけど、エプソンは
そのインクが（ゼロックスと比較して）少なくて済むようだ
>>353
キヤノンは独自のサンプル（余白が多い）を使っていて、エプソンが
提唱したガイドラインは使っていないはず
キヤノンは左右の余白やホワイトスキップで、無駄が無い動きすると
関心したけどね
今はどう？
インク使用量が少ないだけ
高画質にすれば、消費量も増えるし時間も うーんとかかる
しかもCanonは付属ソフトも使いやすいから、ドライバから写真印刷する人が少ない
なんでスレ主は2004年段階で、このことを知らないんだか
あたしも、すぐにツッコミいれたかったが、10年も かかってしまった
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』
RBQEH3TRM1