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宮崎哲弥&藤井聡「そもそも政府は税金とらんでええんですよ。お金を刷ったらナンボでも調達できる」 [913590994]
- 1 ：2020/06/14 〜 最終レス ：2020/06/14
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
朴一
「二次三次のコロナのことを考えたら、長期的視点で財政再建を〜」
宮崎哲弥
「そんな必要は全くない！！」ドンッ！
藤井聡
「そもそもね、政府は税金でお金とらんでも、自分で刷ったらナンボでも調達できるから、税金とらんでええんですよ。
騙される必要は何もない」
米国株は「MMT相場」か（NY特急便）
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO60334520T10C20A6ENI000
- 2 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
@yoake23851391
東野幸治が司会の番組【正義のミカタ】にて
「財政再建が〜」「国の借金が〜」と言う学者に
宮崎哲弥先生が「そんな必要全く無い！」とブチギレ！
財政破綻論者が喝破されるという地上波ではあり得ない展開に！
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1271630752585641984/pu/vid/1280x720/ujMea83RvxCh3yBm.mp4
- 3 ：
- とてつもない日本。
- 4 ：
- これは痛快だった
- 5 ：
- さすが藤井聡太、分かってるな
- 6 ：
- まあな
- 7 ：
- 藤井聡太さん流石頭が切れるね
- 8 ：
- でも破綻した時の責任はとらないんだから無責任な発言だよね
- 9 ：
- それは実質の徴税と一緒
日本円の現金預金を持ってる人から、等しく巻き上げる（価値が下がる）
資本と物不足の戦後にやったらえらいことになったが、今はまろやかにやればいい
- 10 ：
- 俺なら速攻で円を全部ドルに変えるわ
- 11 ：
- >>8
幕府の借金みたいなもんでいいんじゃない？
外国にお金を借りていたなら返却義務は消えないけど、幕府が大坂商人に借金していたのは幕府消滅で商人が苦しんだだけで。
シン日本政府を作ればいい。
- 12 ：
- 将棋だけやってろよ
- 13 ：
- 結局どっちが正しいんだよ
- 14 ：
- あの中抜き地獄をみせられればもう税金とるなよって思うな
- 15 ：
- この適当無責任なヒゲ見てると中野はまだマシなんだなあと謎の再評価をしてしまう
マジでいい加減過ぎんなこいつ
- 16 ：
- たとえばね
店頭から消毒液が無くなって久しいけど、今いくらお金があったとしても消毒液は買えないんですよね
お金を刷って供給しても意味がないってのは要はそういうことだから
- 17 ：
- 国家権力は税金を集めてから分配するのが力の源泉だからそれを手放すことはない
- 18 ：
- >>13
税を無くす対案が国債発行であるなら通貨安になるので価格高騰に苛まれる
結局は税負担が無くなっても値上げラッシュになるなら税として国に収めて社会保障の維持拡充し向けた財政再建をする方がマシ
日本が食糧自給率がそこそこあって海外からカネを引っ張ってこれる程国際競争力が高いならまた別の話になるけど
- 19 ：
- ほんこれ
税金なんてそもそも取る必要がない
インフレ時の調整弁としてあればいい程度
- 20 ：
- 資金調達の為に税金とる必要はないというだけ
税金には他の役割があるから完全になくすことは出来ない
- 21 ：
- ちょっと将棋強いからって調子に乗ってんじゃねえぞ
- 22 ：
- 「私達も税金納めてるんだから〇〇する権利ある！」←これ最高に奴隷的な発言
- 23 ：
- ほんとそれ
安倍ちゃんのお小遣いになるだけ
- 24 ：
- 最近勝ちまくりだからって税金払うの露骨に嫌がってんじゃねえよ
- 25 ：
- インフレ制御できるのかがすごく疑問なんだが
- 26 ：
- 国や政府も会社と同じで株式や社債を発行すれば良いだけ
従業員から強制的にお金を集める必要なんか無いんだよ
- 27 ：
- >>8
もう中銀は世界的に腹くくってるけどな
- 28 ：
- そんな事出来るなら中抜きなんてしないよ
出来ないからやらない
- 29 ：
- もしかして中野どころか三橋容疑者の方がまだマシなんじゃないか？
- 30 ：
- >>8
破綻破綻って簡単に言うけどさ、じゃあ破綻って何なのか問われると答えられないよね？(笑)
おそらくだけど、ギリシャとか韓国とか或いは、ハイパーインフレになったジンバブエみたいなになる事を言ってんだろうけどさ、日本がそうなると思うの？(笑)
- 31 ：
- ネトウヨ番組だから全く見てないけど今は東野幸治がやしきたかじんの役割やってんだな
そこまで言って委員会はやしきたかじんが死んだとき終わっておくべきだったね
- 32 ：
- >>13
インフレデフレを示すグラフがあるから
それの許容範囲まで金ばらまこうや
どうせ国ならコントロール出来るんだからさ
ってのがMMT
この基準となるグラフデータの信憑性は俺には分からない
- 33 ：
- >>31
あ、これがそこまで言って委員会ってやつなのか
なるほどなあ
- 34 ：
- れいぱ新選組の仲間でしょw
- 35 ：
- お友達限定MMTが行われている
- 36 ：
- >>33
大阪のABCの正義のミカタって番組みたいだよ
ネトウヨ番組であることには変わらないだろうけどね
- 37 ：
- >>16
それがインフレ状態ってことやろ?
消毒液は大量にあるのに誰も買うやついないのがデフレ
- 38 ：
- 日本政府がガチでMMTやりますって宣言したら
その瞬間から凄まじい円安になるのは間違いない
1ドル1000円になっても国民生活は破綻しないと自信を持って言えるのならやってもいいんじゃね？
- 39 ：
- 財政破綻論者はもはや国賊
自国通貨建て国債発行で財政破綻する方法があるなら教えてくれ
- 40 ：
- >>25
できてないし今も悪性インフレ
これを加速させようとしているのが松尾や三橋やこの藤井
そしてそういった悪辣なリフレ派が中卒の山本太郎を洗脳してアベノミクスの焼き直しをさせようとしている
- 41 ：
- まじでデフレだからやっていいんだぞ
やるのは公共事業な
市中に金が流れれば必ずインフレになる。なってないのにハイパーインフレ気にしてるの阿保だと思う
大体いきなりたくさんやれと言ってるわけじゃない
前年50%増を続ければいい
- 42 ：
- >>40
悪性インフレ？どこが？
- 43 ：
- >>38
MMTって現象であって行為じゃないぞ
やっぱ勘違いしてんだな
- 44 ：
- 宮崎哲弥って以前はもっとまともだったよな
- 45 ：
- 評論家 コメンテーター一覧■□■
＜殿堂入り 永久欠番＞
・山口 敬之・田崎 史郎・三浦 瑠璃
・八代 英輝・桜井 よし子・辛坊 治郎
・岩田 明子・竹田 恒泰・小川 榮太郎
・曽野 綾子・八木 秀次・金 美齢
・阿比留 瑠比・見城 徹・橋下 徹
・花田 紀凱・竹中 平蔵・千葉 麗子
・長谷川 三千子・すぎやまこういち
・有本 香・須田 慎一郎・宮家 邦彦
・DAPPI・小林 よしのり・室谷 克実
・松本 人志・長谷川 幸洋・夏野 剛
・ケント・ギルバート・吉木 誉絵
・百田 尚樹・フィフィ・萱野 稔人
・石平 太郎・上念 司・渡邉 哲也
・門田 隆将・KAZUYA・加藤 清隆
・ほんこん・小籔 千豊・立川 志らく
・千原 せいじ・つるの 剛士・古市 憲寿
・島田 敏男 ・平井 文夫・末延 吉正
・反町 理・高須 克弥 ・岸 博幸・屋山 太郎
・高橋 洋一・池田 信夫 ・八幡 和郎
・長谷川 豊・モーリー・ロバートソン
・三橋 貴明・爆笑問題太田・宮根 誠司
・木村 太郎・小松 靖・武井 壮・田中 秀臣
・野口 健・宇佐美 典也・桂 春蝶
・野村 修也・北村 晴男・舞の海
・加藤 浩次・倉山 満・東国原 英夫
・落合 陽一・村中 璃子・別所 哲也
・宮崎 哲弥・飯田 浩司・加瀬 邦明
・はすみとしこ・ナザレンコ・アンドリー
・カンニング竹山・東 浩紀・堀江 貴文
・元木 昌彦・木村 もりよ・坂東 忠信
・キクマコ・泉谷 しげる・武田 邦彦
・須賀原 洋行・佐々木 俊尚・原田 隆之
・仲田 洋美・堤 堯・潮 匡人・久保 紘之
・ハイヒールリンゴ・藤井 厳喜・猫組長
・テリー伊藤・糸井 重里・井上 和彦
・篠田 英朗・黒瀬 深・村西 とおる
・大原 浩・石井 孝明・JOY・小西 寛子
- 46 ：
- あずまのとか香港とかバカすぎ テレビ出てくんなゴキブリ吉本芸人
- 47 ：
- 供給過剰で大して働かなくてもいいのに
日本人は苦労するのが美徳だから楽は無理だな
- 48 ：
- 財政破綻論者は栄養失調なのに食べすぎて太ったらどうしようと心配してるような餓死寸前の患者みたいなもん
- 49 ：
- ベーシックインカム＋週20時間労働で十分やっていけるのに、無駄に働きたがるバカが大勢いるせいで実現しないんだよな
- 50 ：
- 宮崎哲弥は完全にいかれたな
- 51 ：
- >>9
ああるほどね
- 52 ：
- >>1
>米金融調査会社ヤルデニ・リサーチのエドワード・ヤルデニ氏は
>「パウエル議長は現代貨幣理論（MMT）にすべてをささげているかのようだ」と指摘する。
ジャップとますます差をつけられるなこりゃ
- 53 ：
- こんなオカルトが普通に流れる大阪って本当にヤバいよね
「東京では流せない」って言われたら信じちゃうから
オカルトへの親和性が高過ぎる
- 54 ：
- >>40
いまだにリフレとMMTの区別がつかないとかアホすぎるだろ
- 55 ：
- >>44
元々20年くらい前から「円建て国債で財政破綻なんかするわけねーじゃねーか」論者だったよ
暴れだしたマーケットをどうやって鎮めるかとか、その間国民生活をどうやって守るかとかそういった議論は徹底無視
ただ今の日本見てたら結果的に正しかったのかなって思うけど
- 56 ：
- ほんとこれ
株関連のニュース見てると金の心配してるのが馬鹿らしくなる
- 57 ：
- 最近宮崎は藤井に擦り寄ってるね
- 58 ：
- >>57
藤井は西部邁の子分だから元々仲良かったんじゃないの
ゼミナールの最後の締めも藤井がやったし
- 59 ：
- >>57
宮崎は以前からあ〜だぞ
- 60 ：
- 「取らなくていい」なんて妄言吐くデマヒゲの正当化に走らずにエア敵とエアボクシング始める
賢いと言うべきか姑息と言うべきか
- 61 ：
- >>49
その無駄に働いてる現状で
ようやく社会が回ってるのに
どうして週20時間労働にできると思うの？
そんなことしたら社会インフラ崩壊するわ
- 62 ：
- 藤井って山本太郎のブレーンなんだろ そりゃれいわ終わるよね
- 63 ：
- 藤井七段最低だな
- 64 ：
- >>44
冷笑的DD論を根付かせたり上念司を猛烈プッシュしたりと昔からろくでもないことばっかやってるけどな
- 65 ：
- ミヤテツってポリシー無いよな
その時代の強い理論にコバンザメしてるだけ
- 66 ：
- 出来もしないことを言うのは詐欺師なんだろうな
- 67 ：
- まあ金を供給したら結局は格差拡大になるから
今より金持ちの負担は減るにしても税金は必要だな
- 68 ：
- >>1
電子版に登録するとこの会話が読めるの？
- 69 ：
- 破綻はしないけどどっちにしても国民は地獄じゃんそれ
- 70 ：
- >>30
なってもお前は絶対に責任とらないし、なるにしてもいつなるかを予測するのはなかなか難しく
- 71 ：
- 財政規律はどうなんの
- 72 ：
- 無限に刷っても無限に流通させることは不可能だからな
使う人が限られているから
- 73 ：
- 実際MMTとしか思えない運用なのに給料からいくら取るんだよって感じでカネとってくからな
- 74 ：
- >>61
いや、仕事を減らすのが文明の進歩の本質なんだよ
なのに、仕事を「増やす」のが発展の証だと勘違いしてるのが、経済学
だから雇用が増えて喜んじゃうわけだ
- 75 ：
- そういえばどうして最近宮崎さんテレビでないんだろう？
- 76 ：
- >>74
仕事を減らして生活水準も下がったら意味ないだろ…
そういうのは生活水準を下げずに仕事時間を減らせる技術が開発されてから言ってくれ
生活水準の向上が頭打ちになって、そこに技術が追い付けば仕事時間も減るだろう
でも今は生活水準も上がり続けて、それに対してマンパワーが追い付いてない
こんな状況でBIなんて導入できないよ
- 77 ：
- ゴミ自民党ですら今回のコロナで財政出動ある程度したけど
これが民主党政権だったらと思うと地獄だったろうな
- 78 ：
- ジンバブエ
- 79 ：
- >>77
地獄よりマシな程度で合格点なの？
- 80 ：
- そんな良いことづくめならなんで他の国はやらないの？
- 81 ：
- >>80
借金しすぎたらヤバくねという心理状態がはたらくんだ
だから政府は違うんだよって100回言っても納得しないヤツがうじゃうじゃいる
お金が誰かが借金する事でしか生まれないという今のルールを知らないヤツが依然として多い
- 82 ：
- やっぱり税金いらないんじゃんMMT
知ったかぶりすんなよ嫌儲
- 83 ：
- >>82
色々いるが「真面目な」MMTは少なくとも無税でいいなんてことは言わんわ
何が悲しくてMMTの擁護なんかしなきゃならんのか…
- 84 ：
- 財政難ですぅって言っとけば国民の同情誘えて増税がしやすい
ちょっと考えたらわかること
- 85 ：
- >>76
コロナで在宅勤務やりゃ解るが、時間さえありゃ要らない物沢山あるわな
朝から晩まで働かなきゃならず、時間を買わなきゃならないから利便性を求める事になる訳で
時間を買う必要が無く自分の時間を確保出きりゃ、例えば飲食店なんかは要らんし
子供を毎日保育園に行かせる必要も無い
オフィスや交通インフラなんかも要らんし、要らない物を無理矢理要るって言ってるに過ぎんのじゃないね
- 86 ：
- そりゃインフレになったら税金上げないとならんだろうから
税金制度自体はなくせないけどさ
今どうしてもインフレ欲しいなら徹底的に下げればいいじゃん
- 87 ：
- >>85
例え下手すぎんか？
飲食店や交通インフラは自分の時間が出来たらこそ必要であることもある
やりなおせ
- 88 ：
- お金というのは古代より時間とともに不足していくもんなんだ
溜め込むヤツがいるからな
それを是正するために徳政令などを行ってきた
信用貨幣の時代にもなって鎌倉時代より劣化した政策しかできないとか先祖からあの世で笑われてるぞ
- 89 ：
- https://i.imgur.com/eazfZRN.jpg
- 90 ：
- >>1
結局最終的には紙幣や証券などの資産の暴落という形で国民がツケを払わされる。
- 91 ：
- >>89
いや竹中が民間大臣やってた頃金融緩和やってたやんけ
あの時1ドル110円くらいだっただろ
- 92 ：
- どの国でも財政ファイナンスを導入するときには謎の自信がある
うまくいった試しはない
- 93 ：
- デフレなんだから富の再配分か貨幣供給のどっちかをやらなきゃいけないだろう
MMTを否定ということは法人税や所得税増税しかしかたないよな
逆進性のある消費増税なんてMMT抜きにしてだめでしょう
- 94 ：
- >>87
その辺は理屈じゃ答え出せないよ
やってみりゃやってみたなりに社会が回るかもしれない
新自由主義が世界中の人を汲々と働かせまくって何を得た？どこへ向かってる？
あと余裕ができて子供が増えれば労働力も補える
少子化の一因には現代人の無駄な時間の少なさがある
あくまで一因だけど
- 95 ：
- じゃあなんで孫の代まで借金があるんだよ
- 96 ：
- 33411406413306国】雲南省から出稼ぎに出た労者が「ハンタイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）
ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注イルスをルスはネズミが媒介する（CDC）
- 97 ：
- >>93
それをもう30年もやってんだよな
- 98 ：
- 財政製ファイナンスて貨幣化ってことでしょ
意味不明な日本語だよな
債務の貨幣化は量的緩和で行っているともいえる
ただ流通してるお金はあまり増えてない現状だけど
- 99 ：
- 弁当1000円以下で抑えて殊勝だと思ってたらそんなことをいうやつだったのか
失望したぜ
- 100 ：
- 国債発行ガー！は消費税増税のためのキャンペーンだからな
じゃあ他の税金も上げろよっていう
でも増税は消費税メインなんだよ
なぜか所得税や法人税は下げてるし←得意の財源は！？って言えよ
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