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"満州"ってどんな国だったんだろう 砂のように崩れ去った、在りし日の桃源郷よ [963243619]
- 1 ：2020/06/14 〜 最終レス ：2020/06/15
- sssp://img.2ch.sc/ico/32_2.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/89cb37786befa7f652b7e0809d597de0cb6061c4
【AFP＝時事】原因不明の死に至る病気が猛威を振るい、欧米では恐怖におびえた人々が急ごしらえのマスクで顔を覆うようになっている。
今から1世紀以上前、旧満州（Manchuria、現中国東北部）でペストが流行したとき、マスクは最も分かりやすい伝染病対策の防護具として不動の地位を築いた。
- 2 ：
- ググレカス
- 3 ：
- 満州のおじさんの多さは異常
- 4 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/32_2.gif
満州時代の街並みが色濃く残る大連
https://worldtravelog.net/wp-content/uploads/DSC_2008.jpg
https://worldtravelog.net/wp-content/uploads/DSC_2009.jpg
- 5 ：
- ×満州
○満洲
- 6 ：
- http://img.2ch.sc/ico/32_2.gif
行ってみたいなと思う時代が幾つかあって
全共闘の時代
大大阪時代と言われた時代
そして満州国があった時の日本
- 7 ：
- 満州国演義を読めば
- 8 ：
- アヘン密売人がデカイ面してた偽善国家
- 9 ：
- ラストエンペラーでも見りゃいい
- 10 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/32_2.gif
そうかラストエンペラー見ようかな
- 11 ：
- スーパーシティ構想だぞ
- 12 ：
- >>4
東京駅がある
- 13 ：
- でも日本の村的同調圧力みたいなんを嫌って「大陸」に夢見て渡った人達の気持ちってすごいわかる気がする 生活苦しくて行かざるを得ない人も多かっただろうけど
- 14 ：
- 日本の植民地な
- 15 ：
- http://img.2ch.sc/ico/32_2.gif
>>13
当時の小説読むと大陸に渡る人の感じがわかるな
夏目漱石でも数人出てくるけど、大陸落ち として描かれてる
- 16 ：
- 全てを捨ててまで目指した 「楽園」
それは砂の海に浮かんだ 蜃気楼
乾いた手の平 擦り抜ける 幻
- 17 ：
- 日本に残る 空襲や赤紙で死亡
満州にいく 敗戦後に虐殺
九州北海道炭鉱送り 落盤・ガス爆発で死亡
さあ、選べ
- 18 ：
- 著名人で満州出身の人って意外といるんだよな
- 19 ：
- 日本人が威張りまくり中国人から土地を奪って入植。追い出された現地人は都市で奴隷労働してスラムを形成。
日本からも投資はされたがそもそも満州国の主要産業は日本が全額出資した満鉄などの企業が独占していたため満州国をトンネルして日本だけが儲かる仕組みだった
典型的な植民地財政というわけ。
そして関東軍の莫大な維持費は満州国負担であり、国家歳出の三割が軍事費だったから、現地民には重税が課された。
それだけでは飽きたらず、日本は阿片を満州国の国家専売として国内外に流通させ軍事費の足しにした。
国家歳入の一割近くが阿片売買によるものと言われている
現地民は自民族の文化を否定され、許される楽しみは阿片くらいという状況で日本人への怒りが積もっていった
少し見ただけでも敗戦と同時に怒りが爆発したのは当然だろう
- 20 ：
- ケシの花が咲き誇っていた
- 21 ：
- >>19
どこでこんな嘘習うの
- 22 ：
- >>21
どこが嘘やねん
- 23 ：
- 爺さんが満州で貿易会社やってて東京ドームくらいの庭がある家に住んでたらしいが
戦争開始とともに現地で招集され敗戦後は資産全部没収されて日本に強制送還された
- 24 ：
- アヘンでぼろ儲けした戦後アメリカのスパイがいたらしい
- 25 ：
- >>22
現在の中国の都市にもスラムあるがそれは？
満洲の時代とは科学水準違うのにw
- 26 ：
- >>22
お前の与太話が本当なら反日デモが大陸を席巻した時に
唯一デモが起こらなかった省都市にならんわなｗ
- 27 ：
- >>25
>>26
現在の中国の話なんぞ知らんわ
資料にのっとって書いてるだけ
全部真実だっての
満州国の国家財政についてはこれを読め
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/5999/1/52(4)_p103-132.pdf&ved=2ahUKEwidye3HtP_pAhUWfnAKHe2uDRUQFjAAegQICRAB&usg=AOvVaw1QzIKQdhZvCQL5BWQuNqnW
- 28 ：
- >>27
それでも！だってだって！日本だって！日本も！ジャアアアア！！！！
ｗ
- 29 ：
- 満洲生まれモメンおるの？
- 30 ：
- >>27
怒りが積もってたとか威張りまくりとかどこにも書いてないよね？
なんだろう
ウソつくの辞めてもらって良いですかね？
- 31 ：
- 満洲って日本より凄いイメージ
- 32 ：
- そもそも満州国の開発利権を日本が独占したことが太平洋戦争の遠因だってことはネトウヨも知ってるだろ
この利権ていうのは具体的には資本投下のことだ
本国政府は外国特に米国の資本投下を進めようとしたが関東軍が拒否して進まなかった
満州の開発利権は日本資本の満鉄や満州重工業開発が中心になって進められた
この当時の植民地なんてどこもそうだが最初から現地経済を育てるつもりなどないよ
- 33 ：
- >>27
三段目についてもこの資料に書いてある？
- 34 ：
- >>30
そっちかよ
それこそそんなもん一次資料いくらでもあるだろ
自分でさがせや
- 35 ：
- 東洋のアメリカ
- 36 ：
- >>32
うんうん
で？
怒りが積もってたとか威張りまくりとか書いてある信用出来るソースあるの？？？
ウソ吐きペテン師君？樂
- 37 ：
- 満州国がただの植民地だっていう単なる事実でなんでここまで発狂するんだよ
80年前の人間か？
- 38 ：
- >>34
国家財政読んだら搾取とわかるのか
本当に狂ってるな
- 39 ：
- >>37
発狂してるつもりはない
自民族の文化の否定ってところが気になった
財政面だけではなく文化史についても何か知ってそうだから興味深いんだよ
- 40 ：
- 満子って名前のおばあちゃんがいたら満州生まれよ
- 41 ：
- >>37
君こそただの歴史的事実に
怒りが爆発だの威張り散らしただのニチャニチャとめんどくせえ感情のっけた
妄想文唱えてるのは昭和お爺ちゃんじゃないの？樂
- 42 ：
- 満州国は今でいうネオリベ王国
その維持は日本の税金によりおこなわれ、日本を滅ぼしてでも満州国の存続が優先された
主犯は岸、笹川、三菱、三井、電通
- 43 ：
- 敗戦後のジャップの基本構造は、満州国のもの
ようするに、スパイ岸信介の設計
- 44 ：
- 陸で外国に囲まれてるとか
移住した奴はバカ
- 45 ：
- 女真族って差別用語だったんやな
- 46 ：
- >>37
繰り返すが俺はお前を叩くつもりはない
ただせっかくなので資料を示してほしい
- 47 ：
- ジャップは上へいけばいくほど、
マヌケな権威主義に支配されてて、旧習に固執してんだよ。
先人の方針を否定できず、継承するだけ。
だからエリートほど出世したきゃバカにならなきゃいけない。
今のジャップの支配体制は基本、明治維新の植民地化の時に作られた。
明治政府ってのはイギリスの東インド会社みたいなもの。
極東でイギリスが勢力を広げるための拠点。イギリス帝国主義の道具。
で、ジャップは自己改革、自己修正できないから、
この時イギリスから与えられた「帝国主義」の方針を
馬鹿の1つ覚えみたいに守ってるわけ。い ま だ に 。
ジャップ的にいえば、
朝鮮半島を支配し、さらにそこから中国を支配下に置く、という計画よ。
一言でいえば、日帝主義。
ネットになんで異常なまでに朝鮮、韓国への悪口が溢れているのか。
それもこの日帝主義が原因。
ジャップが兵士として躊躇なく韓国の人たちを殺せるためよ（R糞ジャップ）。
しかしジャップのこの帝国主義、日帝主義なんてのは、
時代遅れどころか、英米の極右にとっても単なる迷惑でしかなくなった。
さらに韓国、北朝鮮、中国の軍事力は、ジャップが占領した当時とは
比較にならないほど強くなっていて、
ジャップが手を出せば、逆にジャップが負ける可能性が大。
ところがジャップは馬鹿で白痴だから、ずっと日帝主義。
それで飼い主からも見捨てられたわけよ。だから現在の無限の没落がある。
まさに破門されたヤクザ状態w
そして３１１。全国土が放射能サウナ状態になり居住が不可能に。
ジャップの死よ。
この腐った体制の中核にあるのが「天皇制」。
天皇制の廃止はジャップの最重要課題ということが分かるだろ
- 48 ：
- 教育で詳しく教えないということはそういうことなんだろうな
- 49 ：
- ちなみに満州と朝鮮の国境あたりで盗賊をやってたのが金日成
- 50 ：
- >>19
小学校からやり直せよ…
- 51 ：
- 岸信介や笹川良一についてはいまだにタブーだしな
この二人の戦前戦後の動きを通しでとりあげたテレビ番組なんていまだ皆無だし
ごくごくまれにNHKが断片的にとりあげるだけ
- 52 ：
- >>47
没落してる植民地の方が本国より平均寿命が長いのか
- 53 ：
- 嘘吐きペテン昭和お爺ちゃんどっか行っちゃった
まあ耄碌すると突然せん妄状態になったりするから一度受診をお勧めするよ
- 54 ：
- >>50
小学校での満州国についての授業なんてこんな植民地がありました
で終わりじゃない？
- 55 ：
- 58591406595806国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）
ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注目された。
その後、韓国の研究者が1970年代に流行地のアカネズミからウイルスを突き止め、捕獲した川の名前をとって「漢坦（ハ
- 56 ：
- ネトウヨの中では満州ですら日本がよくしてやったと思ってんのかよ
歴史が不得意すぎて事変以降の抗日運動激化や用地接収も何も知らんのな
五族協和なんてスローガンをわざわざ打ち建てた意味も分かってないな
- 57 ：
- 満洲出身の日本人って金持ちが多くね？
- 58 ：
- >>57
ネオリベ王国だからね
一部の超大金持ちと庶民という構成
庶民は何も知らされずにソ連軍に追いつかれた
- 59 ：
- ID:QixK+mhO0
ID:watXPTep0
頭悪すぎるぞこのバカネトウヨども
戦時中からタイムスリップでもしてきたんか？
- 60 ：
- 満州を巡って各国入り乱れての大騒ぎで戦争
なんでも欲張って独り占めは良くないね
- 61 ：
- ちなみに戦後の成田闘争にも満州国が関わってくる
散々な目に遭ってひきあげてきた日本人に与えられたのが成田あたりの土地
必死の思いでそこを開墾したら空港を拡張するから明け渡せと言われた
成田の農民にとっては国から二度捨てられたことになる
- 62 ：
- >>52
日本もアメリカの奴隷なのに寿命は長いしｗ
- 63 ：
- >>62
だからそれが論理としておかしいとわからないのか
- 64 ：
- >>51
満州国は完全な傀儡で国家運営にあたるすべての制度が機能しておらず、立法院すら一度も開かれなかったし選挙も一度もおこなわれなかった
関東軍が全て決定していたことはわかってるが、具体的なそれぞれの政策について関東軍内の責任者がいまいちよくわからないんだよな
資料が隠蔽されたり散逸したこともあるが、恐らく異常なレベルの無責任な命令系統で意志決定がされていたことが想像できる
- 65 ：
- 草野仁も板東英二も満洲生まれ
- 66 ：
- http://i.imgur.com/QOWPhow.jpg
http://i.imgur.com/X5jCeBQ.jpg
http://i.imgur.com/ASAOE4i.jpg
http://i.imgur.com/xd8bKKp.jpg
http://i.imgur.com/PitaNMT.jpg
- 67 ：
- >>52
死ぬほど馬鹿だな。
目立たないようにするのがイギリスだアホ
- 68 ：
- 満州で得た資金で都市部の土地を買いあさったのが笹川良一
- 69 ：
- >>17
南米もあるでよ
- 70 ：
- >>4
大連はいまも日本人多いからな
氷河期のケンモジサン世代なんかはコルセンいっぱいあったから住んでたやつもいるんじゃね
- 71 ：
- 安倍、麻生、森、小泉の四人は今でも終戦記念日になると笹川家の別荘にご機嫌伺に参上する
首相動静を調べればわかるよ
四人で笑ってる例の写真もその時のもの
- 72 ：
- 満州国は国籍法を制定しなかった。そもそも国家というものは領土と国民、主権があって
初めて成り立つものだが、満州国は「誰が満州国民か」を明確にすることができなかった。
もし満州国が国籍法を作ると、満州在住の日本人は日本の法律が禁じている二重国籍になり、
日本国籍を捨てなければならなくなる。
そうすると、政府がいくら宣伝をしても満州へ移民しようとする日本人はいなくなり、せっかく送り込んだ
満蒙開拓団も「日本人をやめて満州人になれなんて、話が違うべ！」と逃げ出しかねない。
だいいち関東軍が満洲の日本人を徴兵することは不可能になる。
そのため満州国は国民の定義を最後までウヤムヤにし続けた。
国民を定義できなかったから当然のことながら選挙は行えず、議会は存在せず、
満州国は最後まで憲法を制定できなかった。
これじゃリットン調査団に「インチキ国家」と言われちゃっても仕方がないですね。
https://web.archive.org/web/20190326194137/http://www.geocities.jp/keropero2003/china/kantosyu.html
- 73 ：
- >>66
イギリスがジャップにしてることを、
ジャップが満州、朝鮮で実行してる、という。
- 74 ：
- >>17
いや戦場行けよ
- 75 ：
- >>67
収奪されてる植民地でどうやって本国より平均寿命を伸ばす政策を施行できるのですか？
目立つとか目立たないの話じゃないのよ
収奪されたらお金がなくなるから必然として寿命が短くなるのわかった？
- 76 ：
- なんで日本であへん人気ってなくなったんだろう
- 77 ：
- 満洲以外にも関東州ってのもあったんだな。これは知らなかった。
- 78 ：
- さすがに>>19に噛み付いているのは認知症ネトウヨおじいちゃんの自演だろ？
満州や台湾、朝鮮半島で阿片専売含む典型的な植民地支配をしていたのは事実だし土竜山事件など大規模な抗日運動も発生している
そも他国に侵略して、接収徴発重税を課して利益を全部もっていきながら現地の人に恨まれてないだの
威張り腐ってはいないだの、まともな人間だったらそれこそがおかしいって分かると思うんだが
- 79 ：
- >>25
頭弱そう
- 80 ：
- >>72
国籍＝国民という概念がないのだから主権国家ではないな
では植民地かというと総督府のような日本人主体の統治機関がないから違うような気がする（植民地の定義は置いておくとして）
だとすると日帝の傀儡国家という表現がいちばんぴったりくるがどうだろうか
- 81 ：
- 満洲とか大正ロマンかと思ってたが昭和一桁台なんだなぁ
- 82 ：
- >>78
貴方はせん妄症の疑いがあります
お早めに受診される事をお勧めします樂
- 83 ：
- 平均寿命が高いからなんなの
それがなんの意味がある？
- 84 ：
- ジャップの支配層＝日帝主義者＝目標は「大日本帝国をもう一度！」
で、ネトウヨはこのジャップの支配者の犬、
ネットで全てのジャップを日帝主義者にするためのウイルス。
だから日帝のやったことを批判すると、
雲霞のように湧いてくる。
R
- 85 ：
- 満州が在ったらいろんなことが解決してたろうなあ。
原発を福島に作る必要なんて無かった。
農業は強い。
石油は有る。
- 86 ：
- >>83
寿命とは豊かの証明
貧乏な時代貧乏な国ほど寿命が短くなる
そんな事も理解出来ないのか
- 87 ：
- 文末の旧字がネトウヨチージジイぽくていいね
そういうのどこで受けるの？
- 88 ：
- >>86
その平均寿命のデータ詳しく頼むはw
対象者も知りたいし
- 89 ：
- >>88
そんなのググれよ
後対象者ってお前幾つなの？
- 90 ：
- >>13 >>15
この「大陸落ち」凄く気になる。どの小説に出てくるのか教えてください
もしくはそういった人について詳しく書かれた本
- 91 ：
- >>85
当時の満州国運営を見る限りは、もし太平洋戦争が回避されていても結局は近い内に手放すことになってたと思うわ
関東軍を維持するための国家でしかなく、長期的展望が全く感じられない
時代的に植民地運営のコスパが悪くなるなかで維持できたとは思えないな
- 92 ：
- >>89
えっ？はやかデータ出してよー
対象者も理解できないの？
出せないならネトウヨの妄想じゃんw
- 93 ：
- >>89
はよ証拠だしてみ？？
出せないならお前の妄想になっちゃうよ？
- 94 ：
- >>80
いや普通に関東軍が行政権握っているんだけど
国務院の官僚の多くは日本人だし、お飾りの中国人も関東軍の協力者だけ
官民団体として協和会とかもあるけどこれも日本人が権力を握っていた
というか協和会の費用や満州国予算はは日本の国庫からも出てる
- 95 ：
- >>82
客観的な歴史的事実を受け入れられず意味不明な発言を繰り返し語尾に旧字体つけているお前こそせん妄だよ
はやく老人ホームに戻ってねおじいちゃん
- 96 ：
- >>93
どうぞ
https://www.globalnote.jp/post-3764.html
長い時間騙されて生きたのね可哀想
- 97 ：
- せん妄お爺ちゃんブチギレてて草
- 98 ：
- >>96
またネトウヨ嘘付いて逃げた…
可哀想なネトウヨ
- 99 ：
- >>98
意味不明
寿命載ってるだろ
- 100 ：
- >>97
反論できず涙目で体プルプルさせながら頑張って煽ろうとするネトウヨおじいちゃん😂
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