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【速報】PC使えない指摘に若者ら反論「そもそもパソコンを使えないの定義って、何…？」 [324064431]
- 1 ：2019/09/29 〜 最終レス ：2019/09/30
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
この記事がYahoo! JAPANトピックスに「＜企業悲鳴＞スマホ普及でPC使えない若者が増加 （毎日新聞）」と
して取り上げられると、ツイッターでおおいに話題となった。そこでは、
「これは本当に悲惨な現状。パソコンが満足に使えないと、将来何もすることができない。
学校教育で、情報以外の時間もパソコンを使えばいいのに」
「たしかに、エクセルワードの使えない若造がホント多いな。その癖、タブレットは我々よりも詳しい。いっそ、パソコンをタブレットにしてはどう？」
という意見があがっていた。だが一方で、記事内で「パソコンが使える＝エクセル、ワード、
パワーポイントなどのオフィスソフトをビジネス用途に使いこなせる」と説明していることについて、
「いやそれ、パソコンが使えないんじゃなくて、たんにオフィスソフトが使えないだけじゃね・・？」
「エクセルとかワードが使えるかということと、パソコンを使えるかというのは、また違うんだけどな」
と、同レベルで扱われる点に違和感を唱える声も多数。また、
「パソコンが使えるのが当たり前という風潮はおかしいと思います。そもそも家庭でも学校でも教えるものではないし。生活必需品でもない」
「企業悲鳴て…会社が『育てる』ことをほんとにしなくなってるのかね。即戦力がどっかで勝手に育ってると思ってるのかなーとかもにょる」
「おいおい！そんなのそもそも、企業側が教育するもんだったろ。なに甘えた事言ってんだ？？」
http://news.biglobe.ne.jp/it/1022/r25_151022_3222265341.html
- 2 ：
- スマホもパソコンみたいなもんだ
- 3 ：
- いや家庭はともかく学校はオフィスでなんか発表したりしないか？
- 4 ：
- 回路組んで基板設計できないとPCできるとは言えない
- 5 ：
- ほんこれ 組んだりスペックはそれなりにわかるけどofficeなんて使えない
- 6 ：
- https://i.imgur.com/F8rjxdV.jpg
- 7 ：
- 頭悪そう
- 8 ：
- フォルダ、ディレクトリー、ドライブ等など
な〜んも知らないんでしょ？
- 9 ：
- 使えるけど使わないの？
難しくて理解できないから使えないの？
触ったこともないの？
- 10 ：
- >>1
「使えない定義」とか言ってる時点で、そいつが使えないことが分かるんだよなあ
- 11 ：
- (俺より)使えないってだけ
- 12 ：
- まーた、受け身のクソ若手が社会だとか会社のせいにしだしたよ
- 13 ：
- いいんじゃないの別に
使える奴を書類選考で通すだけ
- 14 ：
- ・キーボード入力すらおぼつかない人物がPC使えるとの触れ込みで派遣されてくる
・3か月経ってもExcelの使い方が覚えられない
こういうのを見た身としては「単にオフィスソフトが使えないだけ」なんて言い分はまったくもって実情を理解していないと思える
使えないんじゃなくて能力が足りてないんだよ
こういうのはいくら教育しても無駄
- 15 ：
- エクセルとワードができるかできないかだろ
- 16 ：
- エクセルとワードの可否だろ
俺はもちろんできない
- 17 ：
- >>15
なんで？
- 18 ：
- ネトウヨの定義って何って言ってそう
- 19 ：
- クリップボードとコピー＆ペーストが理解できれば簡単
- 20 ：
- 俺もだけどおっさんが学生時代はパソコンの勉強どころかそもそもパソコンが普及してなかった
それ考えると最近の学生はパソコンもできんのかなんてよく言えるな
- 21 ：
- 一般的にはマイクロソフトオフィスだろ
マクロ組めれば一流って感じ
- 22 ：
- Excelつかってるくせに電卓で計算する奴とかいるだろ
- 23 ：
- 定義を言え、対案を出せと言う奴は
- 24 ：
- ファイル名変更できなさそう
ファイルがどこに保存されたかも知らなさそう
新規ファイル作成できなさそう
メモ帳電卓すら開けなさそう
- 25 ：
- 右クリック、左クリックすら理解してない者もおるかんね
- 26 ：
- ネットがあれば有名ソフトなら少し調べれば使い方分かるし
調べ方が分からないなら別問題だけど
- 27 ：
- グーグルで検索できるかどうかだろ
- 28 ：
- 企業で使うPCスキルという条件が前提だろうに
- 29 ：
- メイトが最高の専ブラだと思ってるアホ多すぎる
- 30 ：
- エクセルが使えない中高年何ぞ山ほどいるぞ
- 31 ：
- Excelファイルを暗号化ZIPで圧縮してメール添付送信出来ればOK passは別メールにするんだぞ
- 32 ：
- 「自転車に乗れない」の定義→自転車に乗れない
「パソコンを使えない」の定義→パソコンを使えない
- 33 ：
- エクセルとワードってそんなに使うもんなの？
- 34 ：
- ディレクトリ構造を理解して社内サーバを不自由なく使いこなせる程度の知識は欲しいかな
オフィスはどの道期待してないから担当で必要な部分を後から自分で覚えてくれって感じ
- 35 ：
- 使うのが初めてなソフトウェアに対して柔軟に使うことができるかどうかの適性だな
何ならオフィス触ったことない奴でも適応力さえあれば問題ない
- 36 ：
- 殆どの一般企業だとOfficeが使えるかどうかでしょ
ITだったり建築になると必要スキルも変わるけど
パソコンを使えない定義とかただの無能やん
- 37 ：
- 某大企業でパソコン使える？と面接で聞かれて困った
漠然としすぎ
- 38 ：
- プログラミングはできるけどオフィスは使えない
有料ソフトは使わない主義だから
- 39 ：
- 最低限一太郎とロータスが使えないと将来困る
- 40 ：
- 普通の大学出てりゃオフィス操作なんて身につくと思うけどな
- 41 ：
- >>38
フリーのオフィスでいいじゃん？
- 42 ：
- まあ最低でもコントロールパネル開いて設定出来なきゃ
- 43 ：
- 特殊なソフトでもなければ初見でも大体のソフトの基本的な動作はわかるレベルが使えるじゃねーかな？
基本的に作法にそって作成されてるんだから
- 44 ：
- >>37
何が出来て何が出来ないのかを整理して説明せよ
って話だろ
- 45 ：
- >>37
俺はプログラマでその辺の人よりも確実に知識あるしWindowsもLinuxもそれなりには使えるけどカーネルやドライバレベルで使いこなせてはないな
- 46 ：
- 最低限の知識としてショトカ使えて目的の検索にちゃんと辿り着けてBIOSイジれるくらいからPC使えるでいい
オフィスにしろ何にしろ必要に迫られれば覚えられるだろ
- 47 ：
- スマホ特にiPhoneに慣れすぎてディレクトリを理解してない社員はいた
- 48 ：
- オフィスなんてパソコンでできることの僅か一つにすぎねえｗ
- 49 ：
- 【問１】パソコンには３つの機能があります。
・入力機器
・出力機器
もうひとつは？
【問２】出力機器を３つあげなさい
- 50 ：
- 実際、若者はマジで年々PC使えなくなってんの？
お前らのとこはどうよ？
うちでいえば年々使えなくなってる感はある
- 51 ：
- >>49
> 【問１】パソコンには３つの機能があります。
発熱機器
> 【問２】出力機器を３つあげなさい
LEDライティング
CPU/ケースファン
充電ケーブル
- 52 ：
- >>50
https://www.nngroup.com/articles/computer-skill-levels/
日本のグラフ見たら終わってるのが分かる
- 53 ：
- zipファイルを送るとiPhoneだから読めないって言ってくる客が多い
大抵30以下
仕方がないからPDF直添付よ
- 54 ：
- 別のスレで
DOSはOSじゃないとか言い張ってるやつがいて驚いた
- 55 ：
- 必要なアプリ使えりゃそれでエエがな
- 56 ：
- パソコン使えないじゃなくてWindows使えないが正しいんじゃないの
アイフォンとか使ってるやつとかフォルダの構成とか全然わからんぞ
- 57 ：
- エクセルワードにしたってレベルがあるだろ
単純な表の作成できたり、関数理解してたり
そのくらいはできてもマクロとかちんぷんかんぷんなやつは多いぞ
- 58 ：
- パソコン使えない=Windows使えないだからな
本来ならLinuxが使えて始めてパソコンが使えるだろ
- 59 ：
- 電源入れてネットできればpc使ってるよな
- 60 ：
- ショートカット消えてもあたふたせず自分で探してこれるなら最低限使えてるんじゃね
そのレベルならアプリの使い方なんてやってりゃ覚えていくだろう
- 61 ：
- excelやword使える？ならまだわかるけどな
(これに関しても、特にexcelはこのおっさんどの程度のレベルのことを言ってんだー？！ってなるだろうけど)
今日日パソコン持ってないよな若者は多いだろうけど
黙ってても学校で使ってると思うんだけどな
しかもプログラミング必修になるんだろ
変な質問だなってモジさんな俺も思うもんこれ
- 62 ：
- >>37
自分のスキルの説明もできない人は無能って言うんだよ？
- 63 ：
- パソコンが使えるって言うのもなんかおかしいよな
正確には何のOSとそれに対応したアプリケーションの何かが使えるって話だもんな
ハードウェア構成やBIOS、ブートローダーの設定全般できるのが真の意味でのパソコンが使えるなんじゃないのか？
- 64 ：
- ブラインドタッチ出来ないで良いじゃん
アプリケーションなんて多様なんだし
- 65 ：
- PCなんてただの道具だぞ ソフトもそう 問題はその道具を使って何をするかだぞ
- 66 ：
- PC使えないやつを採用しなけりゃいいだけ
- 67 ：
- >「パソコンが使えるのが当たり前という風潮はおかしいと思います。そもそも家庭でも学校でも教えるものではないし。生活必需品でもない」
>「企業悲鳴て…会社が『育てる』ことをほんとにしなくなってるのかね。即戦力がどっかで勝手に育ってると思ってるのかなーとかもにょる」
>「おいおい！そんなのそもそも、企業側が教育するもんだったろ。なに甘えた事言ってんだ？？」
こいつらが言ってるのって、
「スーツの着方がわからない、会社が教えろ」
「新幹線の乗り方がわからない、会社が教えろ」
「英語が読めない、会社が教えろ」
ってレベルだと思うんだけど、恥ずかしくないのかな…
- 68 ：
- 自分で中古のデスクトップでも買っていろいろ弄っていればそのうち覚えると思うんだけどねえ
- 69 ：
- >>62
いや、逆にお前部下から〇〇さんパソコンどれだけ使えるんですか？
って聞かれたらキレ始めるタイプだろ
- 70 ：
- ジャップの大学進学率は先進国の中でも低い
高卒は使えなくてもいいぞ
- 71 ：
- 外国ではPCぐらい使えて当たり前になっているのにｗ
ジャップランドはどんどん衰退していく
- 72 ：
- 最低限ITパスポート資格ぐらいのスキルがないとな。
- 73 ：
- デスクトップに新しく「xxx」のフォルダ作って、「yyy」から「zzz.xlsx」をコピーして、「zz2.xlsx」にリネームしてA1の値を10に書き換えて印刷して下さい。
ができないならパソコン使えない
- 74 ：
- そもそも、こんな質問の仕方する時点で
面接官の方もPCのことわかってない
論外だろ
なんか無批判に受け入れてる奴ばかりだけど、俺にはそれが不思議でならねえわ
- 75 ：
- パソコンはスマホより簡単だからすぐ覚えれるでしょ
- 76 ：
- まともな家庭なら自宅にあるだろ普通
うちはデスクトップみんな各部屋に一台ずつあるぞ
親父も俺はノートもあるし
- 77 ：
- ワードは使えるけど文章が下手すぎて辛い
- 78 ：
- 今の大学生課題スマホで打ってPCにメールして提出してる
- 79 ：
- ？？？「友達の定義を聞いてくる奴に友達はいない」
- 80 ：
- 小学生じゃないんだからさあ
社会ではPCスキル=オフィスソフトの事ぐらい知っておこうよ
- 81 ：
- >>80
馬鹿馬鹿しい。
そのオフィスソフトのどれくらいの水準のことができりゃ良いんだよって話にしかならんわ
- 82 ：
- スマホもアプリが使えてるだけだから一緒なのでは？
- 83 ：
- >>24
妄想たのしい？
空想の世界では若者より優位に立てるからいいよね
現実はただの小汚い無能なおっさんなのに
- 84 ：
- >>32
自転車に乗れる→足を地面につけることなく
ペダルをこいで前に進める
- 85 ：
- >>49
問１
制御機器
- 86 ：
- >>80
最低限の１分間の入力文字数もパソコンスキルだぞ
- 87 ：
- これって日本だけ？
海外の若者はPCもスマホも使えるの？
- 88 ：
- 大学にいってたら文章書いたりするしパソは必須だろ
いまどき手描きで卒論とかかかないよね
- 89 ：
- よく言うよ
おっさんも使えてないじゃん
おまけに学習力も落ちててこれから覚えるのも難義だろ
- 90 ：
- PCは道具であり、目的を達成する手段
つまり、目的さえ達成できればPCが使える と言える
だから、職場によってPCが使えるって基準は違うわけ
- 91 ：
- このPNGファイル、JPEGに変換しておいて
↓
拡張子を.pngから.jpgに変える
これ話題になったな。むしろOSがこれを感知して自動変換すべきではないかとかw
- 92 ：
- >>3
パワポで自由題材でなんか発表
特産とか歴史とか趣味とか
- 93 ：
- >>91
ミスって拡張子変えたら二度と元に戻せないとか怖すぎるわ
- 94 ：
- せめてPCでフォトショとかHTMLくらい使えないと自発的にアピれなくね。
承認欲求満たせなくね。
- 95 ：
- パソコン使える？って質問からしてまずジジイ
- 96 ：
- とりあえずキーボードでアプリの切り替えとコピペできることは必須だろう
- 97 ：
- 生意気なガキは潰せ
それでも立ち上がってくるなら俺が育てた
こうやって社会は維持されてきた
- 98 ：
- CUIでファイルコピーができる
- 99 ：
- 定義っていわても
最初から会社の業務で使えるって意味だって前提じゃん
ちょっと馬鹿すぎない？
- 100 ：
- レポートとかってワード、エクセル使って書くんじゃねえの？
これ自体ほんとか？って感じか？
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