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- 1 :2019/08/25 〜 最終レス :2019/08/27
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
大和(やまと)[5]は、大和型戦艦の1番艦(ネームシップ)[6]。2番艦の武蔵とともに、史上最大にして唯一46センチ砲を搭載した戦艦でもあった。
呉海軍工廠で建造され、昭和20(1945)年4月7日、特攻作戦に参加して沈没した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
- 2 :
- 巨大で豪勢なガラクタ=大和
- 3 :
- 1億3000万って安くね
- 4 :
- 沖縄特攻でキャパオーバー気味だったにせよ大和に乗艦していた末裔が多過ぎる
- 5 :
- >>3
当時の値段でだろ?
- 6 :
- 在日乙!高級ホテルだからそれぐらい普通なんだよな・・・
- 7 :
- ジャップ帝国が時代遅れの戦艦大和と武蔵の2隻作ってる頃にアメリカは時代遅れの戦艦を10隻も作ってる
- 8 :
- スーパーカーより安いんだが
- 9 :
- 4兆5000億円
- 10 :
- 何に乗っておられたのだ?
大和です
∠( ゚д゚)(`・ω・´)ゞ
- 11 :
- 真珠湾攻撃で沈んだアメリカ戦艦は、実は長門・陸奥と同世代である
戦艦アリゾナ 1916年就役 (真珠湾で沈没・完全損失)
戦艦オクラホマ 1916年就役 (真珠湾で沈没・完全損失)
戦艦 長門 1920年就役
戦艦 陸奥 1921年就役
戦艦カリフォルニア 1921年就役 (真珠湾で沈没・後に復旧)
戦艦ウェストバージニア 1923年就役 (真珠湾で沈没・後に復旧)
- 12 :
- 黒船(2400トン)襲来にビビってから約100年でバルチック艦隊撃滅→大和(64000トン)建造→敗戦→経済大国へ。
日本は不思議な国ですな。
- 13 :
- >>11
戦艦4隻って普通に考えたらめちゃくちゃすごい戦果だよな
ホルホルしてしまってもしゃーないわ
- 14 :
- >>10
これって駆逐艦とか輸送艦だと敬礼してもらえないってマジ!?
- 15 :
- そのゼロ戦作ったら何機作れたんだ
- 16 :
- 2,700人ってちょっとした村だな
- 17 :
- >>14
いかにもジャップだな
そっちのが重要なのに
- 18 :
- 中高一貫校で校庭に全員出ると2000人、結構大規模な学校だった
都心の公立中学校なんて3クラス120人x3年=360人、それが8校っていうとって考えるとまるまる地域の
1世代の人員詰め込んでるって感じだよね
沈められてヘラヘラ地上戦だーっつれるアホはRと思うわ
- 19 :
- >>18
大和沈没にロマンはないわな
- 20 :
- 空母みたいに有用だったら原子力戦艦ってさらに巨大なのアメリカ作ってたかもな
でも、ミズーリにミサイル積んでもいらなかった、戦艦の砲撃は今でも特定場面だけ有効らしいけど
- 21 :
- ちなみに46サンチ(18インチ)砲を積んだ軍艦は大和型が最初ではない
- 22 :
- 東京「人口1千3百万」俺「え?」東京「その内8割が垂れ流し」俺「ウンコオオオオオ!」
- 23 :
- ドイツにもH級戦艦って大和クラス以上の戦艦つくる計画あったんだろ
まあ、列車砲とか作ってるし、陸上艦とかアホな計画もあったらしいけどw
- 24 :
- 戦争中って命が軽すぎてびっくりするよな
- 25 :
- 行き足が遅すぎてただの標的
- 26 :
- >>13
「非番の多かった」 「日曜に」 「奇襲」 したからだろ馬鹿
- 27 :
- 金剛級が優秀過ぎたな
- 28 :
- ドンガラだけでいいから実物大で航行出来るやつ誰か作らないかなあ
- 29 :
- ちなみに戦果は?
- 30 :
- >>23
???「五十万トン戦艦」
- 31 :
- 1300万か、意外と安いじゃん
- 32 :
- アルキメデスの大戦けっこう評判いいけど面白いんだろか
原作は絵が受け付けなくて読んでない
>>7
まだどこの国も手探り状態だったからね
工業力にものを言わせて空母大増産したアメリカと較べてイギリスなんてもっと酷いし
- 33 :
- >>23
ムカデ砲とかもロマンありすぎる
そりゃジオン軍も真似するよね
- 34 :
- 見た目は最高にカッコいい
長門型以前の戦艦は古臭くてカッコ悪いです
- 35 :
- 1936年 歳入23.7億円 軍事費10.8億円 大和試算1.4億円
これを今年に当てはめると
2019年 歳入101.5兆円 軍事費46.2兆円 大和試算6兆円
- 36 :
- >>35
6兆円の動く鉄くずかあ
- 37 :
- 最後の2,000円は省略したらあかんのか?
誤差の範囲内じゃねえの。
- 38 :
- 歳入じゃなかったわ、国家予算として、だった
- 39 :
- >>35
来年度の防衛費5.3兆円
- 40 :
- 今の技術で大和作ろうとしたら6兆円もかからんよな
イージス艦が6000億だから最新兵器取り除いたら3000億くらいでできるんじゃないか
- 41 :
- アルキメデスの大戦ネタバレ
あれは戦艦やまと
- 42 :
- 大和の予算で時代遅れの金剛型でも作ったほうがよっぽど活躍できたってのがな・・・
使い捨ての骨董品以下なのに未だにホルホルされてるのが謎だわ
- 43 :
- 酸素魚雷も1本あたり今の額で億単位だよな。
どこにそんな金あったんだよ
- 44 :
- >>3
当時の値段でだぞバーカw
今の1000倍以上の価値と思えよ
- 45 :
- >>43
謎の金を溜め込んだまま終戦を迎え戦後は日本のフィクサーとして活躍したって話あったな
- 46 :
- >>34
近代化改修して多少なりともよくなってるとは思うが
最初から作ってるとは違うからな
- 47 :
- 戦争終わった後、預金封鎖したよなw
国民の財産奪って借金返したw
軍人や外国帰りの人以外、戦災の補償なかったそうだし
- 48 :
- >>42
R級と同じで古いから使い潰されただけで、
大和並みに燃料消費する金剛型をわざわざ作る意味はない
超甲巡ならわかるけど
- 49 :
- >>42
骨董品だから使い倒されてイギリス様が作ったからなのか他の同期より大活躍する場面多かったってだけで
大和出し惜しみしてなかったらそれなり以上に戦果上げてはいたんじゃないの
それじゃ海軍ただのバカじゃないですかって話にしかならないけど
- 50 :
- (´・ω・`)死ってたか?
(´・ω・`)ヤマトとB29って大体同じ時期に考案されてたという事を
(´・ω・`)アメリカは高高度爆撃を作って安全に日本を爆撃した
(´・ω・`)一方ジャップはヤマトホテルを建造した()
- 51 :
- よく当時の物価分かるな。
- 52 :
- >>50
戦艦と爆撃機を比較するとか馬鹿すぎ
- 53 :
- 結局金剛とか足の速い船が大活躍だったというね
やはり速度が命よ
- 54 :
- アメリカ白人パイロット「ジャップは航空防御の概念がまったくなかったんだ」
「でかい戦艦だ どこに魚雷撃っても当たったよ」
本当に馬鹿だ…
- 55 :
- >>3
当時の値段にするといくらやにゃ???
- 56 :
- 戦艦建造すると大不況になってたらしいな
当時の男は60まで生きられなかったそうやぞ
長時間労働で肺炎なって死ぬってよ
人の命が使い捨ての時代
- 57 :
- たった1億で2700人が乗れる船作ってたのかよ
竹か石ででも作ってたんですかね?
- 58 :
- >>52
(´・ω・`)話を理解できてない馬鹿はレスするな
(´・ω・`)昔のジャップもお前みたいな馬鹿だったんだろうなぁ
- 59 :
- >>58
こういう馬鹿は誤謬という言葉も知らない
- 60 :
- 一応、超々々弩級戦艦だから
弩級ドレッドノート基準で世界で国の顔みたいになってた戦艦建造の競争してたんだし
作っても流れ的におかしくないけどな
結果的に巡洋戦艦みたいな足が速いほうが空母中心のアメリカ海軍ドクトリンに近くて正解だったってだけじゃw
後、アメリカの船みたいに対空能力が高いやつ
- 61 :
- んで、このWW2で変わった常識がまたコロっと変わって
アメリカ海軍規範で考えてた奴が次世代のやつにバカにされるっての繰り返すんじゃねw
いつまでも昔の話してたらさw
- 62 :
- でも後にコスモクリーナーで地球救うんだから
良かったじゃん
- 63 :
- >>60
そうやって無駄にでかいだけのゴミを作ってる間にアメリカは高航路、高高度爆撃機の開発に着手してたんだけどね
戦艦大和作るって時に、とある将官がこんなん作るくらいなら航空機に材料回してくれって言ったのは有名な話
資源も技術も無いのに見栄だけ張るジャップらしいな
- 64 :
- >>63
B-29はロシアも戦後ずーっとクレクレ言うぐらいの大戦中最優秀兵器じゃん
カテゴリも戦略爆撃機で戦艦の話するにはとっぴ過ぎるし
キミはアホなの?w
- 65 :
- >>50
大和ってホントいい的だよな
- 66 :
- >>36
失礼な
大和ホテルと言いたまえ
- 67 :
- ジャップのゼロ戦なんてB29の飛行高度に到達できないんだから話にならない
戦闘機もゴミ
- 68 :
- 旧日本海軍における航空戦力の役割
- 69 :
- アフィカスのスレ立て
- 70 :
- アルキメデスの大戦見たネトウヨの有り難いお言葉
戦争の愚かさを気付かせるためではない。
沖縄を救うためだ。
沖縄を見捨てることはできないという特攻である。
奇跡でも起きなければ沖縄にはたどり着けない。
それが分かっていながら大和は出撃した。
沖縄を守りたい一心で。
この特攻作戦での死者はゼロ戦の特攻での死者より多い。
大和の乗組員にも愛する家族がいる。
どんな思いで出撃したか。
そのことに一言も触れないこの映画はなんなんだ。
- 71 :
- [4]チャプター4 日本のレーダー開発が遅れた要因
海戦要務令
[NHKスペシャル]
ドキュメント太平洋戦争 第3集 エレクトロニクスが戦(いくさ)を制す 〜マリアナ・サイパン〜
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200004_00000
旧日本海軍における航空戦力の役割
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/200403/04.pdf
- 72 :
- 戦闘するデザイン
https://youtu.be/Zn-aNOw_v7w
空の戦い
https://youtu.be/5f6xCenn2YQ
Victory Through Air Power part 1
https://www.dailymotion.com/video/x22esfs
https://www.dailymotion.com/video/x6kg32j
“飛行機を狙えない” 吾田 豊さん(戦艦・武蔵)
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001100450_00000
「米軍機に敗れた武蔵」 塚田 義明さん(戦艦・武蔵)
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001100131_00000
“大和の活躍の場はなかった” 平賀 義生さん(戦艦・大和)
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001150102_00000&seg_number=003
[証言記録 兵士たちの戦争]
トラック諸島 消えた連合艦隊
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210062_00000
[証言記録 兵士たちの戦争]
マリアナ沖海戦 破綻した必勝戦法 〜三重県・鈴鹿海軍航空隊〜
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210010_00000
[証言記録 兵士たちの戦争]
フィリピン・シブヤン海 “戦艦武蔵の最期”(再公開版)
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210060_00000
- 73 :
- 装甲を溶接しなくちゃいけないのにリベット打ちにしたせいであっけなく撃沈されました
そこをはずしたら全部が台無しになるというピンポイントを正確に選ぶのは日本の上級国民の伝統芸
- 74 :
- ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、アメリカ、ソ連、日本
みんな戦艦作ってた定期で終了やん
戦争勃発で建造中止になった国もあるけどさ
- 75 :
- 国家的巨費を注ぎ込んで作ったのに活躍のチャンスが無かった最強の戦艦大和
- 76 :
- 五輪会場と比べればゴミクズみたいなもん
- 77 :
- 高いホテルだなー
- 78 :
- >>27
イギリス製だからな
- 79 :
- 大和の巨砲で敵の戦艦をどんどん沈めてほしかった
- 80 :
- >>35
臨時軍事費はまだなかったか?
- 81 :
- >>49
運用の問題だよな
英国の戦艦は「ネルソン級」も「戦艦のようなもの」も活躍しまくりだからな
- 82 :
- >>67
そもそもP-40やF4Fにもバタバタ落とされてた無敵(笑)機体ですし
- 83 :
- >>50
それはB-17だろ?
原型はマッカーサーが陸軍参謀総長だった1933年ごろ
マッカーサーは少ない予算で空軍に力を割いてたから先見性あるわ
- 84 :
- ラムネ工場もあるよ!
- 85 :
- >>35
この頃のアメリカ陸軍予算は3億ドル
当時は1ドル三円位だし、物価差とか兵士の給与とか考えると
アメリカ陸軍予算は凄い削減ぶりだわな
- 86 :
- 米だって日本が新型戦艦保有してることは承知したうえで戦力配置してるわけで
大和なければいろんなことが出来る!わけじゃないんだけどな
- 87 :
- 金剛型より新しいのにあまり使われなかった、扶桑型戦艦もけっこうな金額
- 88 :
- >>87
新しいから使われなかったのさ。金剛型は一番古かったから使われまくった
>太平洋戦争が始まると、本来は戦艦が出撃する前の露払い役であった航空機の活躍により
>艦隊決戦が行われる機会は訪れなかった。
>従来決戦の主役とされた長門型、伊勢型、扶桑型などは、艦隊決戦兵力とされたまま遊兵状態となった。
>一方で金剛型は、空母と同一行動を取るのに十分な速力を持っていたことと
>日本海軍が保有する戦艦の中では最も旧式で、攻防ともに最弱であったゆえに
>損耗したとしても戦力に及ぼす影響が低かったため、使い潰しても構わない戦艦として活躍の機会が多くなった。
- 89 :
- 沈むために生まれた艦
- 90 :
- ゴミ戦艦ゴミ
- 91 :
- 第3次ソロモンはアメリカだってそれなりにリスキーな作戦だったし逆に言えば
新鋭のダコタとワシントンを使いつぶしてでもここで勝負をかける!と決断してるわけだ
日本が新型戦艦作ろうが作るまいがそういう決断できる戦力の余裕がないかぎり
結果は変わらないのである
- 92 :
- 宇宙戦艦ヤマトは定員104名
- 93 :
- 莫大な予算を使った兵器の有効活用ができなかったことは日本人の反省すべきこと
- 94 :
- まあロマンはあるな
プロパガンダにあそこまで投資するのは馬鹿だが
- 95 :
- >>3
国家予算の4%つぎ込んだんやで
- 96 :
- 駆逐艦で玉運びしてた下っ端も大和の砲撃手だったとかホラ吹いてそう
- 97 :
- B-29 (航空機) https://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29#%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%AE%B5%E9%9A%8E
2 歴史
2.1 開発段階
アメリカ陸軍の航空部門であるアメリカ陸軍航空隊は、
第二次世界大戦が始まる5年前の1934年5月に超長距離大型爆撃機開発計画
「プロジェクトA」を発足させた。
これは1トンの爆弾を積んで8,000km以上を飛ぶことができる爆撃機を作る計画で、
アメリカ陸軍航空軍司令官ヘンリー・ハップ・アーノルド将軍を中心とし長距離渡洋爆撃を想定していた。
B-29はこの構想の中から生まれた機体で、1938年に完成した試作機(ボーイングXB-15)から得られた
種々のデータや、新しい航空力学のデータをもとに設計製作された。
そして1939年9月1日のナチス・ドイツ軍によるポーランド侵攻の日、アメリカのキルナー委員会は、
陸軍は今後5年間で中型・若しくは大型の戦略爆撃機の開発を最優先とされるべきとの勧告している。
大和型戦艦
2 建造 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%9E%8B%E6%88%A6%E8%89%A6#%E5%BB%BA%E9%80%A0
1930年代、大日本帝国(以下日本)と欧米列強との対立は深まっていった。1934年(昭和9年)2月8日、
連合艦隊司令長官末次信正中将は扶桑型戦艦1番艦「扶桑」を視察した際に
『(欧米列強に対し)飛行機の遅れ』『五万トンの戦艦2隻でもつくった方が米国ではパナマ運河にも差しつかへて、
競争にならなくてよいかもしれぬ』と発言する[8]。
同時期、1937年(昭和12年)にロンドン海軍軍縮条約の期限が切れ、それに向けてイギリス・アメリカ・フランス・イタリアなどの
列強が新たな大型戦艦を建造することが予想された[9]。ヨーロッパでは既に新型戦艦が登場しており、
ドイツはポケット戦艦(ドイッチュラント級装甲艦)を、フランスはダンケルク級戦艦を投入している[10]。
アメリカでは、速力26ノット程度の高速戦艦建造の気運があり、軍令部も注目している[11]。
一方、日本海軍の戦艦は旧型の更新艦となるはずであった八八艦隊の加賀型戦艦や
紀伊型戦艦などが造られなかったせいで、条約締結の直前にギリギリで完成させた
長門型戦艦2隻(長門、陸奥)をのぞけば、軒並み艦齢が20年を越える旧式艦ばかりで、
いくら近代化改装を行っても最新鋭のポスト条約型戦艦に対抗するには限界があった[12]。
- 98 :
- 大和型とB-29は本来、比べる意味がないんだよね
なぜかといえば、アメリカも大和と同時期にノースカロライナ級戦艦やサウスダコタ級戦艦
アイオワ級戦艦や建造中止になったけどモンタナ級戦艦などを作ったり作ろうとしてたわけで
比較するなら戦艦同士にすべきだろう
- 99 :
- 海戦
3 歴史
3.3 大艦巨砲主義
3.4 第二次世界大戦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%88%A6#%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
以後、制空権の獲得維持が海上戦闘の優位を決め、
戦艦を主戦力とする大艦巨砲主義の時代は終わった。
1942年の珊瑚海海戦では、史上初の空母同士の海戦が行われた。
この戦いでは日本海軍が優勢であったが、航空機による海戦は索敵能力と
航空機動部隊のシステム運用が重要となり、以降の海戦はアメリカ海軍の優位で推移した。
航空母艦
3 歴史
3.2 第二次世界大戦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6#%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6
1944年3月1日、第二艦隊(戦艦を中心とした部隊)と編合して第一機動艦隊が編制された。
航空主兵思想に切り替わったという見方もあるが、実態は2つの艦隊を編合したに過ぎないという見方もある。
ただ、前衛部隊を軍隊区分によらずに指揮下の部隊から充当できるようになった[47]。
アメリカで本格的な空母機動部隊が編成されたのは1943年の秋に始まる反攻作戦が開始された時期からだった[48]。
アメリカ海軍は兵力を艦型別に編成するタイプ編成と
臨時に作戦任務部隊を編成するタスク編成を導入し[49]、
1943年8月、空母を中心とした艦隊であるタスクフォース38が編成される。
1944年6月、マリアナ沖海戦で、日本はアウトレンジ戦法を実施し、アメリカは日本の攻撃隊を迎撃。
日本は空母三隻を撃沈され、艦載機のほとんどを失った。「マリアナの七面鳥撃ち」と揶揄されたこの敗北は、
アメリカ海軍がレーダー、無線電話など電子技術を活用した艦艇戦闘中枢CIC活動で、
攻撃防御両面で艦載機が空母CICの管制を受けながら戦闘可能だったことも要因であった[50]。
- 100 :
- >>1
やっす!
10隻ぐらい作っておけば万全だったな
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