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【悲報】大村知事「検閲」の意味を知らなかった(^q^)「表現の不自由展・その後」は既に公開されている物なのに「検閲ガー」発言 [807233202]


1 ：2019/08/05 〜 最終レス ：2019/08/07
http://img.2ch.sc/ico/kuma.gif
大村知事「河村市長の主張は憲法違反の疑いが極めて濃厚」…県には”京アニ放火”に言及した脅迫メールも
https://abematimes.com/posts/7013626

その上で、展示中止を求めてきた河村市長の一連の発言について「憲法違反の疑いが極めて濃厚ではないか。
憲法21条には、"集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
"、"検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。"と書いてある。
最近の論調として、税金でやるならこういうことをやっちゃいけないんだ、
自ずと範囲が限られるんだと、報道等でもそうことを言っておられるコメンテーターの方がいるが、
ちょっと待てよと、違和感を覚える。全く真逆ではないか。
公権力を持ったところであるからこそ、表現の自由は保障されなければならないと思う。
というか、そうじゃないですか？税金でやるからこそ、憲法21条はきっちり守られなければならない。
河村さんは胸を張ってカメラの前で発言しているが、いち私人が言うのとは違う。
まさに公権力を行使される方が、"この内容は良い、悪い"と言うのは、憲法21条のいう検閲と取られてもしかたがない。
そのことは自覚されたほうが良かったのではないか。裁判されたら直ちに負けると思う」と厳しく批判。

また、愛知維新の会からの文書にも触れ「維新の会は表現の自由を認めない方々なのか。
憲法21条を全く理解していないと思わざるをえない。戦後民主主義の原点ではないか」と訴えた。


※ちなみに「検閲」とは主に強制的に思想なんかを調べる事を指す言葉です
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/69195/meaning/m0u/
＞けん‐えつ【検閲】の意味
＞２ 公権力が書籍・新聞・雑誌・映画・放送や信書などの表現内容を強制的に調べること。
＞日本国憲法では禁止されている。

2 ：
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　　　　　　　ヽ　＼＼＿＿工＿＿_／／　/

3 ：
公開前のものに限るなんて辞書に書いてないやん

4 ：
ウナギイヌだからな

5 ：
ソースは辞書w

6 ：
常識がないからサヨクになるんだろ

7 ：
>>3
公開されている情報なんだから調べるまでもないだろうに

8 ：
>>3
更に公開されているんだから強制的でも何でもない

9 ：
大村まともなこと言ってるじゃん
自民党出身でも清和会じゃなければある程度はまともだな

10 ：
事後検閲は検閲ではないのに左派が検閲がどうこういうから乗せられちゃったんだろ

11 ：
愛知県民はバカだからね

12 ：
こいつ頭コリアかよ

13 ：
公開されてるのに検閲になるのか…？

14 ：
主催者が安全上の理由で中止にしたら検閲ガーっこれも意味わかんねぇな
イベントの責任者は知事だったのに

15 ：
発表したきゃ自費でで勝手にすればいいしそれを中止させる事もない
愛知県が金出してるところから撤去させるのは当たり前で検閲でもなんでもない

16 ：
別に事後検閲なんて普通にある

>>1
検閲はすべて事前だと思ってたの？

17 ：
大村辞職しろ

18 ：
>>1
低学歴ゴミクズがスレ立てんな
人様の前に出てくんな生ゴミ

19 ：
>>18
無職

20 ：
・検閲ではない
・施設利用者および近隣住人の生命の安全を守る義務がある

以上から施設へのテロ行為が予告されている現在
出展の中止を求める行政の行為は合憲であると考える

21 ：
必死に騒ぐほどアホウヨの低脳さが世間に広まるだけだよ

22 ：
ネトウヨ事後検閲を知らないwww

23 ：
>>1
いや、展示会を中止に追い込むべく脅迫ことこそが
検閲同然なのであって。
ID:r+44sayS0 こそ、日本語を曲解している(^q^)

24 ：
作品出品者そっちのけで
普通の日本人たちが喚き散らす構図

25 ：
慰安婦マンセーなのが自民党の大村
慰安婦はおかしいと言うのが民主党の河村
で、ウヨくんはどっちつくの？

26 ：
>>13
例えば発禁は検閲の一種だよ

27 ：
>>3
だわな

28 ：
>>20
ネトウヨってすぐにテロという言葉使いたがるね

つまりお前らがテロリストと自称してること

テロリズムによる圧力もまた表現の自由の侵害なんだけどな
理解してないやろ？

29 ：
良かった
中国も検閲してなかった

30 ：
>>16
この例だと事後検閲にすらなっていないぞ
強制も調査もしていないんだし

31 ：
事後検閲という概念もある
典型例がGHQが行ったもの

32 ：
>>3
なんで法律用語なのに辞書なんかで調べるんだ？
低学歴はほんと使えねえなwwwww

最高裁の判例
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52690
三　憲法二一条二項にいう「検閲」とは、行政権が主体となつて、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
発表前にその内容を審査したうえ、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである。

33 ：
津田や知事に突っかかってるやつは
脅迫の事実を全く無視してるから議論成立しないぞ

34 ：
「真逆」ってのも頭悪い奴が嬉しがって使いたがるワードだよなあ

35 ：
>>31
はい嘘
GHQがやったのは事前検閲だから
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3425/1.html

36 ：
>>30
検閲にそんな定義ないです

検閲とは公権力が、表現物や言論を精査し、国家が不適当と判断したものを取り締まる行為のこと
今回の例は発表を取りやめさせようとしてるので、明らかに事後検閲です

37 ：
>>36
>>3
なんで法律用語なのに辞書なんかで調べるんだ？
低学歴はほんと使えねえなwwwww

最高裁の判例
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52690
三　憲法二一条二項にいう「検閲」とは、行政権が主体となつて、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
発表前にその内容を審査したうえ、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである。

38 ：
テロ被害の危険性を理由にした中止決定を
取り締まり行為とみなすなんて
なるほど普通の日本人らしいよな

39 ：
判例すら調べないアホ

40 ：
大村は自民が安倍で変質する前に地方な逃れて正解だったよ
衆院に残ってたら冷や飯食わせれていたか頭おかしくなってた

41 ：
>>35
検閲は郵便物以外にも新聞についても行われていてそっちは事前事後両方やっている
郵便物は普通通信の秘密のほうで取り扱うから触れなかったけど言葉不足だったね

42 ：
法的な意味での「検閲」の定義は行政権が公開前にやるやつってのが通説だろ

43 ：
>>42
法的どうこうは関係ない
感情としての話だ

安倍はやめろ

44 ：
>>41
書籍の回収もやってるぞ
宣教師がそもそも侵略戦争のためのスパイであることからキリシタン弾圧をしたのだという本を焚書坑儒した
宣教師がバチカンへ送った手紙を解読してそれが正しかったことが証明されたがな
https://ameblo.jp/bogih/entry-12406338362.html

45 ：
処分行為の一種だから行政管轄が及ぶ範囲に効果がないといけないはずだが
あの中止決定が、愛知県内での作品発表禁止と受け取っているんだぜ、普通の日本人は
有本と一緒でキチガイ枠に入っている人です

46 ：
判例の検閲の定義はそれだけどそのあとの続きの議論として絶対禁止の検閲には当たらないが事後的な表現の規制をどう考えるのかってのが芦部から続く考察
知事が言う検閲が21条ズバリの検閲でなく広く一般的な意味での検閲と考えれば主張としては至極まとも

47 ：
謁見と検閲間違える

48 ：
>>43
「憲法21条のいう検閲」といったら法的な意味の「検閲」だわなあ

まあ検閲じゃなくても表現の自由に対する制約として十分問題になり得るが

49 ：
無知なネトウヨくせぇ煽りのスレだと思ったら
案の定ネトウヨの立てたクソソーススレだった

50 ：
西尾幹二の「GHQ焚書図書開封」シリーズにGHQの焚書にあった本がどんなものか書かれてる

51 ：
判例の検閲だけを挙げて検閲には当たらないから問題ないって論調のバカがチラホラ居るみたいだけど判例の言う検閲なんか100%有り得ないからな
だからこそ検閲の定義を再構築しようって説が湧いてくるわけで

52 ：
>>43
低学歴哀れw
なんで法律用語なのに辞書なんかで調べるんだ？
低学歴はほんと使えねえなwwwww

最高裁の判例
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52690
三　憲法二一条二項にいう「検閲」とは、行政権が主体となつて、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
発表前にその内容を審査したうえ、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである。

53 ：
>>46,51
憲法21条って言ってるから0点だなwwwww

54 ：
美術館が火事になったから展示中止って処分行為が下されても
検閲だって騒ぐんだろうな普通の日本人は
懲戒請求騒動やらかしているように、まじで支離滅裂な思考回路に依拠していて
それが普通だと思っている

55 ：
辞書で殴り合い始めたか

56 ：
拘置所に居るときに検閲されたわ
「ここはどこですか？」と聞くから「アメリカです」と答えといた

57 ：
>>53
「検閲と取られてもしかたがない」だから、法的な定義を離れて国語的な意味を念頭に置いた発言と考えることもできるけどな

58 ：
検閲と言えば法的な問題では事前検閲のことが前提になるわな
この件は河村市長の圧力と言った方が分かりやすいしより正しいかもしれん
いずれにせよ行政による表現の自由の規制なので憲法違反の可能性は否定できないだろ

59 ：
>>57
「裁判されたら直ちに負けると思う」
はい、０点w

60 ：
>>1
裁判したら直ちに負ける？やってみたら？

61 ：
>>36
「税金使ってやるな」言っているだけで取り締まってないぞ
逆に言えば使った税金を全額返納すれば続行も可能な訳で

62 ：
>>58
そもそも市長が県知事に圧力なんてかけれないだろ。

63 ：
>>14
泉佐野市民会館事件の判決よろしく脅迫行為を中止の正当理由とするのは非常に困難

64 ：
>>59
その根拠が何なのかは>>1の文章だけだと不明確だわな
必要最小限の範囲を超えた表現の自由に対する制約であることが明らかであって、一般的には「検閲と取られてもしかたがない」し、「裁判されたら直ちに負けると思う」と読むことも不可能ではない

まあ別に0点でもいいけど

65 ：
事後検閲

66 ：
>>59
お前の答案だと検閲の定義だけ並べて当てはまらないから合憲って答案になるんだろうな
それこそ0点になるわ

67 ：
>>66
低学歴くやちいねwwwwwww

68 ：
>>32
発表後にそれを禁止する行為を除外するという意味ではないな
お前が判決の趣旨を理解していない

69 ：
>>61
税金関係ないわな
国が関わってたらその時点で駄目いうてんだからして

70 ：
>>63
差し迫った危険でかつそれに備えることが難しいときは認められるんだが
脅迫内容は火事を想起せざるを得ないから巻き添え被害を考慮するのは安全管理義務上妥当

71 ：
在特会のデモ弾圧が憲法違反だからな

72 ：
>>70を読んでて思ったが、LRAはよくできた基準だよなあ
「より制限的でない他の選び得る手段」ってとても議論がしやすい基準だと思う
最高裁も採用しろよアホ

73 ：
大村と河村って仲良しだと思ってた

74 ：
列強のアジア侵略を扱った本が根こそぎ焚書されている
https://shibayan1954.com/degital-library/ghq-funsho/funsho-1/

75 ：
>>70
差し迫った危険って文書が来ただけでいきなり認定できるわけないだろ
警備員の増加なり手荷物検査なりの警備を増加する措置すらやってないのに回避困難な切迫性を認定するのも乱暴
件の判決要旨だってそこらへんの事情をきちんと明記してる

76 ：
大村ってこの件で津田側について戦う気なのか？
愛知って次の知事選遠いのか？選挙負けるだろ

77 ：
>>68
含むなんて書いねえぞ低学歴知恵遅れwwwww

78 ：
>>76
津田云々なんかどうでもよくて公権力が介在して表現物を取り止めさせたって事実だけを危惧してるように見えるけどな

79 ：
検閲の意味がわからないネトウヨって本当に日本人なの？

80 ：
>>79
お前がな
>>3
なんで法律用語なのに辞書なんかで調べるんだ？
低学歴はほんと使えねえなwwwww

最高裁の判例
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52690
三　憲法二一条二項にいう「検閲」とは、行政権が主体となつて、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
発表前にその内容を審査したうえ、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである。

81 ：
>>80
判例も正しく読めないとかやっぱり日本人じゃないんだなネトウヨって

82 ：
警備体制を整えればと簡単に主張するが
発生時期もぼかされているんだから、警備体制の整えている間に被害を発生した場合どうなるんだって話になる
普通の日本人がバカすぎる実績があるから差し迫ったことになってしまい、他に合理的な手段がなくなったの

83 ：
>>81
正しく読めないのはお前wwwwwww
くやちいねwwwwwww

84 ：
事後検閲が社会問題になれば法律に書けばいいだけじゃん
判例おじさんの主張はわかったよわかったわかった

85 ：
弁論停止や出版禁止なんかは検閲にはいらんのか？

86 ：
憲法のテキストだと憲法第21条2項について、従来は公表前の抑制のみが検閲とされてきたが、
知る権利からすると情報を国民が受け取る時点を基準に、一定の事後規制も検閲になりうると解することができる
だそうだ

87 ：
既存の警備体制を問題視したければすればいいが
差し迫った危険に対する対応の評価にはほとんど影響を与えないぞ
他に合理的な手段がなければ妥当と認めるほかない

88 ：
>>85
プライバシーや名誉権侵害を理由にした出版差し止めの仮処分なんかはたまにあるよね
主体が司法権だったりするから検閲に当たらずOKというのが裁判所の立場かと
当然表現の自由に対する重大な制約になるから、慎重な判断が要求されるという留保付きだが

89 ：
>>7
戦前の特高がすでに出版されたものについて検閲して回収絶版させたことについて何かいうことある？

90 ：
>>82
だから結局お前の事実認定に依拠したら残虐な犯罪予告は全て差し迫った危険になって簡単に規制出来ることになるだろって話になるんだよ
予算のソースや人員の都合で出来ないなら出来ないという回答を最終的にするのはダメではないが予告が来ましたはい危ないから中止ってのは流石に乱暴

91 ：
なんで低学歴って知りもしない事を語ろうとして自爆すんのかねwwwwwww

92 ：
>>90
予告を受け取った時期は知らないけど、知事が即断したに違いないなんてのも妄想じゃないですかね

93 ：
>>86
同じく

94 ：
>>86
そりゃテキスト書いたやつの願望だぞw
実際にはそんな判断は1つもされてない

95 ：
えーっと

事前検閲と事後検閲って言葉が昔からあるよ
出版でいうと出版前に届けさせて許可を出すのが事前検閲、発売後に発禁にするのが事後検閲

96 ：
>>92
いやだからお前の事実認定の考えが甘い、判例の思考でも否定されるって俺は言ってるわけだろ？
知事がお前みたいな短絡的な考えの元に判断したのかどうかをお前がソース付きで出してくれよ

97 ：
>>96
短絡的に考えたに違いないってのはそう思う人が挙証すればいいのでは？
報道ベースだと放火予告と解することも出来るし、作品展示場は燃えやすいものばっかだぞ

98 ：
河村が検閲した、なんて大村は言ってないだろ

市長が無理やりやめさせたら検閲になる、って言っているだけで。
別に今回は河村が無理やりやめさせたわけじゃないもの。

99 ：
>>95
大村は憲法21条違反で裁判起こされたら必ず負けると断定しちゃってるけど
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52690
最高裁判決では事前に行うもののみが憲法21条で言う検閲だと断定しているので明らかに大村が無知なんだよねw

100 ：
>>99
ほんとこれ


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