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「萌え絵」に生理的嫌悪感を持つ人たち…ポルノまがいのイラスト乱発に「頭が痛くなる」 [324064431]
- 1 ：2019/07/15 〜 最終レス ：2019/07/17
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
漫画や絵画の絵柄は、好き嫌いが分かれる。
作者の個性が如実に反映されるし、クセが強いのに多くのファンを魅了する絵を描く人もいれば、万人に浅く広く支持されるような絵柄が得意な人もある。
作風とは個性。それぞれに違った良さがある。
とは言え、一部の人々から、なかなか理解されない絵柄もある。
それが今回テーマに掲げる、「萌え絵」だ。
■「不快感でいっぱい」「キモすぎる」と辛辣な賛同意見も
先日「ガールズちゃんねる」に「世の中に萌え絵が溢れすぎてませんか？」というなかなか気持ちいいほど直球なタイトルのトピックが登場した。
投稿者の意図するところはこうだ。
「当たり前のように企業や自治体とコラボしたり、ポルノまがいのゲームのCMも流したり、頭が痛くなる」
ただ、「個人でヒソヒソ楽しむ分には許容できる」とも言っている。
要するに、公の目に触れる場所で、萌え絵が幅を利かせているのが許せないってことのようだ。
今回、このトピックには様々な意見が寄せられているが、多くはトピックを立てた人物への賛同だ。
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「ホントそう。 持ち歩けるバスの時刻表にまで萌え絵。不快感でいっぱい」
「ロリコンの需要が増えてるのはこのせい。日本は変態が多いと世界に発信しているようなもの」
「ほんとほんとキモすぎる。いたるところに溢れてる。描く人も喜んで見る人も気持ち悪い」
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こんな感じに「おいおいちょっと言葉が過ぎるんじゃないの？」と心配になってしまうような飛ばしまくった意見が本当に多い。
もちろん中には「時代の流れだから……」と理解しようとする人たちもいるんだけど、かなり少数派である。
■ 絵柄でなく描かれ方の問題？「性的バイアスがかかってるのが良くないと思う」
萌え絵がなぜ女性から評判が悪いのか。
考えるまでもなく、「萌え絵」＝「男性オタクが楽しむために用意された女の子のイラスト」という認識があるからだろう。
萌え絵ってやっぱりオタク向けのコンテンツで多用されているし、そういった絵に熱狂するオタクに気味悪さを感じた結果、絵にも否定的になったんだろう。
それから、
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「絵柄じゃなくて、乳とか股とかの部分に現実にはあり得ない線や影があって強調し過ぎだったり、若い女だらけだったりして、性的バイアスがかかってるのが良くないと思う」
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ってコメントがあったように、描かれる女の子がやたら露出が多かったり扇情的だったりすることへの嫌悪感もあると思う。
確かに萌え絵は、他に目にする絵柄より性的な雰囲気なものが多い気がする。
こっちが求めてないのにそういう絵が目に入るのは喜ばしいことではないし、公的な空間にそぐわないって気持ちもわからなくもない。
正直なところ僕も萌え絵は苦手だし、好きか嫌いかでいうと嫌いではある。
ただ、それでも世の中に萌え絵が溢れているのは需要があるからだし、企業も自治体も、その需要を利用してなんとか良い結果を出そうと模索しているわけなので、それを無思慮に否定するのは、僕はちょっと勝手だと思う。
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「観光でお城とか行くと、こういう絵が溢れてるんだよね。
町おこしで取り入れるんだろうけど、せっかく歴史があるところも安っぽくなるよ」
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って声があったけど、この手の苦言って、仮に絵柄が変更されたとして、苦言を言った人達がその変更後のサービスにお金を投じるかどうかは未知数だ。
だったら、苦言ばかりで投資してくれるかもわからない人より、最初から萌え絵が好きで金を出す層をターゲットにサービスを施す方が効率的だろう。
絵に誘われてやってきた観光客がお金を落とし、経済を活性化させている事例は多々ある。
要するに、個人の「見てて苦痛だから排斥しろ！」がどこまで通るかって話だ。
https://news.careerconnection.jp/?p=39648
- 2 ：
- 嫌なら見るなよ
- 3 ：
- 目を抉り出したらどう？w
- 4 ：
- >>2
あのね
見せてきたのね
- 5 ：
- お前らが金出さないからそういう層向けにシフトしたんだろ
嫌なら金落とせ
- 6 ：
- 頭の病気だと思う
- 7 ：
- キャリコネニュースさん
自分でおーぷんやガルちゃんにスレ立てて記事書くのやめてください
- 8 ：
- ガルちゃん民だとジャニーズアイドルの顔写真には文句言わなそうだな
お前らが思ってることと同じことを男ってだいぶ前から思ってる
- 9 ：
- こういうの好きな奴てほぼネトウヨみてえな奴だな
不思議だな
- 10 ：
- 324064431
- 11 ：
- >>1
【速報】ツイッター民、正論を言ってしまう「選挙に行く意味はない １票で結果が変わる確率は非常に低い」 [324064431]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1563013612/
JP 0H06-jeF0
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
- 12 ：
- >>2
自演
【速報】ツイッター民、正論を言ってしまう「選挙に行く意味はない １票で結果が変わる確率は非常に低い」 [324064431]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1563013612/
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>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
- 13 ：
- >>1
【速報】ツイッター民、正論を言ってしまう「選挙に行く意味はない １票で結果が変わる確率は非常に低い」 [324064431]
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>46,47,48,49
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- 【速報】ツイッター民、正論を言ってしまう「選挙に行く意味はない １票で結果が変わる確率は非常に低い」 [324064431]
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- 【速報】ツイッター民、正論を言ってしまう「選挙に行く意味はない １票で結果が変わる確率は非常に低い」 [324064431]
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>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,122,123,124,1231,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,75,276,277,278,279,280,281,282,283,284,25,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
- 19 ：
- 萌系エロ絵とかツイッターでRTされまくるからなあ
センシティブ系の設定一種類しかないからそれだけ弾けないし
- 20 ：
- こう言う話題になるとオタクが青筋立てて反論しようとするけど
萌え絵を書いてる俺からしてもこれはポルノであると考えてる
エロ絵じゃなくても乳袋だとか、ニーソの肉余りだとか、脇・へそ出しファッションだとか、
萌えイラストの方法論にはポルノ成分が葉脈のように張り巡らされてるわけ
オタクはそれを無自覚に消費してて、それが当たり前になってるし、萌え絵描きも無自覚に吸収してる人多いと思う
でも冷静に考えるとどう見てもポルノだから
- 21 ：
- >>1
【速報】スーパーで大量の半額の食い物を買ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（※画像あり） [324064431]
「萌え絵」に生理的嫌悪感を持つ人たち…ポルノまがいのイラスト乱発に「頭が痛くなる」 [324064431]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1563187205/
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hb6-jeF0)[] 2019/07/15(月) 19:40:30.81 ID:kerRA8liH
嫌なら見るなよ
若者 「何かもう、お金あっても車は要らないや」 →何でこんな事になってしまったのか [324064431]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1563187130/
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hb6-jeF0)[] 2019/07/15(月) 19:39:04.40 ID:kerRA8liH
無くても生活できるからだろ
＿＿＿＿自演茨城
> >1>2>3
- 22 ：
- >>2
【速報】スーパーで大量の半額の食い物を買ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（※画像あり） [324064431]
「萌え絵」に生理的嫌悪感を持つ人たち…ポルノまがいのイラスト乱発に「頭が痛くなる」 [324064431]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1563187205/
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hb6-jeF0)[] 2019/07/15(月) 19:40:30.81 ID:kerRA8liH
嫌なら見るなよ
若者 「何かもう、お金あっても車は要らないや」 →何でこんな事になってしまったのか [324064431]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1563187130/
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hb6-jeF0)[] 2019/07/15(月) 19:39:04.40 ID:kerRA8liH
無くても生活できるからだろ
＿＿＿＿自演茨城
>1>2>3
- 23 ：
- >>20
描かないやつは書き手視点がなく受け手側で完結しているからね
何らかの意図があってこうなってると思わない
意図がないものにエロを見出すやつが悪いとかそういう方向にずれていく
- 24 ：
- 男から見ても萌え絵である必要無いのまで萌え絵にするのは流石にドン引きだわ
やっぱイラスト屋て大正義だわな
- 25 ：
- わかる、時と場所を選べとホモ画像や性別転換画像をそこら中にはられてみろ
- 26 ：
- ジャップの性欲は異常
- 27 ：
- ジャップの性欲は異常
- 28 ：
- 不遜な態度の青年男子なんか描かれても不愉快だもんな(不滅の真理
- 29 ：
- 見る側の問題
- 30 ：
- グラビアアイドルのグラビアほどは露出多くないのに
グラビアには文句言わないだろ？そういうことだよ
- 31 ：
- 男のオタクはホモ絵をスルーするからマシみたいな事言う奴いるけど
結局感じるものは同じだよね
- 32 ：
- お前らが股を濡らす耽美絵とか昔から萌え絵と
同じ感覚を一方に与えてたんだけど誰も文句言わなかったけどな
- 33 ：
- 誰も不快にしない表現などないから
不快感の表明だけなら別に構わないけど
- 34 ：
- >若い女だらけだったりして
はい本音出ました
絵に嫉妬オバサン
- 35 ：
- >>20
それは芸術作品だって同じだがな
異性の絵を描く時に性癖が反映されない奴なんていない
- 36 ：
- いつからオタクの側にこれらがポルノだという認識がなくなったんだろうね
2000年頃まではまだあったように思う
- 37 ：
- 女が萌え絵を描いてる場合はどうするの？
- 38 ：
- 「ガールズちゃんねる」
ってさ、ネトウヨキモオヤジが詐称してる場所じゃなかった？
- 39 ：
- >>36
始まりはときメモのPS移植
この時にPCエンジンに止まってたオタクリビドーが外に出た
ときメモの成功でエロゲ発のゲームやTLSなどの
オリジナルのギャルゲーが出始める
それはPS2〜PS3まで順調に暖められて
深夜アニメのブームにからんで市民権を得た
とはいえ今のアイドル、声優CDのチャート席巻と同じく
音楽、アニメ、ゲーム全てに一般向けコンテンツの
普遍性が消え去ったのがそもそもの原因だな
- 40 ：
- ｴﾁﾁﾁﾁﾁ・・・・・・・ｗ
https://i.imgur.com/Pv06KUt.jpg
- 41 ：
- この手の「生理的嫌悪感」って、強い興味をもつ自分を否定したいための行為か、否定するのにふさわしい文言がないから適当な言葉をつかってるってもんやろ
あと、それらを下等なものとする発言をどこかで聞いて、何かを下等とすることで自分が上位にいるような気分になったり、自分はその「下等」な物ではないと他人にアピールしたいがために否定的発言をするとか
性的な物をタブーとしたがる社会が作り出した歪な「嫌悪感」でしかねえわな
- 42 ：
- >>1
少女漫画からして、萌え絵なんだが。
↓今の10代の女の子が読んでる少女コミック
https://www.sho-comi.com/wp-content/themes/shocomi/assets/images/migration/__181120_sanoairi_news.jpg
- 43 ：
- >>41
ただのマウンティングだよな
時代についていけない奴の。
- 44 ：
- 「生理的嫌悪感」という言葉を特に世に広めたのは、高校の現代文の教科書に載った井上靖のエッセーだと思う
古い学友や満州国の貴族の青年など、それまでに出会った何人かの人の藪睨みの目つきについて書いて
最後に学友の目が悪かったことを後になってから知って見方が変わる、みたいな話
同級生の感想文もみんな「生理的嫌悪感」という言葉を中心に行ったり来たりするぐらい、このワードは
この文章の中で目立つものだった
たとえば中学生が太宰治の『走れメロス』に接してから「激怒」という言葉を頻繁に使う時期を過ごすが、
それに似た効果があるんだと思う
- 45 ：
- >>43
女児って萌え系の絵好きだよな
- 46 ：
- 萌え絵を嫌悪するのはやりまん。
- 47 ：
- 萌え絵とそうでない絵の違いがいまいちわからない
- 48 ：
- 萌え絵ってのは武器になるかもな
嫌いな奴に萌え絵を見せれば勝手に苦しんでくれる
- 49 ：
- >>47
目がでかくて鼻と唇が無くてなんか平面的な顔してたら萌え絵
- 50 ：
- CLANNADはわかりやすい
- 51 ：
- >>1
ガールズちゃんねるに加齢臭あふれる書き込みする方がキモいよ
時代の変化についていけないって事だから年寄りまるだしなんだ
- 52 ：
- 被害妄想
- 53 ：
- 女児アニメは萌え絵に含まれるのか否か
そこから話を始めないと
- 54 ：
- はやく廃れないかなってずっと思ってる
日本のどこにあっても馴染まない
- 55 ：
- >>45
そもそも男性向けの絵を少女漫画に寄せてきたのが萌絵なんじゃないか？
- 56 ：
- だったら萌え絵に変わるものを作ればいいのになぁ
- 57 ：
- オバサンがガールズ(笑)って無理するからこうなる
- 58 ：
- 嫌なら見るな
- 59 ：
- こいつらガキにプリキュアとか見せたりしないの？
あれも明らかにずっと萌え絵だと思うんだが
- 60 ：
- > 先日「ガールズちゃんねる」に「世の中に萌え絵が溢れすぎてませんか？」というなかなか気持ちいいほど直球なタイトルのトピックが登場した。
アッフィかよ
- 61 ：
- スマホゲームの画面もダメだわ
デコトラみたいにごちゃごちゃしすぎ
あれが受け入れられてるのを
みて完全に旧世代になったと感じた
- 62 ：
- プリキュアやプリパラはOKなのかNGなのか聞きたい
- 63 ：
- 頭痛くはならないが普通にきめえ
専ブラとかスマホのソシャゲ広告はほとんどこれ系だし
- 64 ：
- 個人の感情で物言いできるならババァが気持ち悪い俺はババァをこの世から消したい
生理的不快感を感じるんだが
見てるだけで
- 65 ：
- ゆるキャン△も萌え絵なんだろうか
- 66 ：
- >>65
簡略化されてオタクの見たいものだけしか描いてない絵は萌え絵だよ
- 67 ：
- 確かに、キモいと言われてもそいつに従う義務は無い
- 68 ：
- じゃあジャンプ黄金期のように劇画タッチの漫画アニメ増やそうか
- 69 ：
- >>65
個人の主観を判断基準にしてしまうハラスメントって概念が一般化してるしで、とくに非難目的でなにかを分類するときは、非難しようとする人がそう思えばそれに分類されます
- 70 ：
- 資本主義の原則でそうなっただけ
アンチは萌え絵需要より多くの金を従来の絵柄に対して出せば
- 71 ：
- 何回このスレ立てんの
- 72 ：
- まあキモいと思うのは自由だからな
思うだけなら
- 73 ：
- >>55
ちばてつやは少女漫画出身。
ハリスの旋風の、おチャラちゃんが萌えるのも
当然。
- 74 ：
- 資本主義社会では何であれ資金力での殴り合いでしかない
萌え絵需要を超えるだけの非萌え絵需要をアンチが作り出せればいずれ縮小させることができる
金も出さずに他人の商売を潰そうとするクズは死んでくださいな
- 75 ：
- >当たり前のように企業や自治体とコラボしたりポルノまがいのゲームのCMもバンバン流れたり正直頭が痛くなる…
>個人で楽しんだり何処か小さなサイトでヒソヒソと楽しんでればいいのに
おっしゃる通りとしか
- 76 ：
- 好きなキャラが酷い目に合わされてるの見ると不愉快だからやっぱやめてほしい
- 77 ：
- 伊豆箱根鉄道の沿線住民は流石に可愛そうな気もしてくる
ただ瀕死の地方自治体や地方交通が藁にもすがる思いでって事情も考えるべき
- 78 ：
- ガルチャンのトピック見たけど
規制しろと言わないだけでもチョンカルト、チョッパリ会議よりはマシだな
- 79 ：
- ジャニタレが重なって映っている看板も気持ち悪いので取り外してください
- 80 ：
- ↓うちの子供が読んでるナルニア国物語
https://cdn.kdkw.jp/cover_500/321702/321702000478.jpg
可愛くて良いではないか。
- 81 ：
- >>35
「絵画鑑賞が趣味の人」と言われて思い浮かぶ人物像は上品で穏やかなイメージだが
「萌え絵で抜いてるオタク」と言われて思い浮かぶ人物像はキモい男一択だからな
その差
- 82 ：
- >>80
子供が萌え絵を可愛いと言ってる光景は微笑ましいよ
昔みたいにアニメが子供のもので、オタクは「大きなお友だち」としてひっそり生きてくれてたら
萌え絵を見ても子供しか連想しないからいいが
今はおっさんがでかい声で抜ける抜けないだとか言いまくってるから
萌え絵を見ただけでそれで抜いてるキモいおっさんが連想されてしまうんだよ
今回もキモオタが萌え絵を弁護すればするほど関連が強化される
- 83 ：
- オリジナルなら一向に構わんが歴史上の人を性別変えて萌え化してるのはクソ
- 84 ：
- 問題無いのに見てて苦痛って発達障害だって解明されてるからな
- 85 ：
- ↓俺の世代の萌え絵は、これだが。馳夫さん。
https://arda.saloon.jp/index.php?plugin=ref&page=%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%B3%E4%BA%8C%E4%B8%96&src=haseobyterashima.jpg
- 86 ：
- 真っ昼間の路上でみるとぎょっとするね確かに
- 87 ：
- まんさんが萌え絵を嫌う理由
https://togetter.com/li/1268668
- 88 ：
- まあ分かるよ
僕だって上半身裸で頬を染めた顎の長いホモ絵見ると吐き気がするもの
- 89 ：
- 男女逆だったら
俺だってムカつくと思う
- 90 ：
- オタクだけどコラボ等以外で萌え絵にしてんのは意味解らん
大抵クオリティ低いし誰が得すんだ？あれ
- 91 ：
- ジャップの性欲は異常
- 92 ：
- 少女漫画で行われてるセックス描写はいいのか
- 93 ：
- ある意味で偏見、差別だと思う
- 94 ：
- >>93
どういう偏見だと思うのか説明できるの？
- 95 ：
- 絵に文句言う奴より絵が好きだと言う奴に向けてビジネした方が効率的という単純な理由にハッとした
- 96 ：
- 最近の教科書も萌え絵だしそっちはいいのか
- 97 ：
- 単なる慣れだな
自分でもBL的な絵が溢れてたらいやだもん
- 98 ：
- >>1
歴史上の人物を人名検索して出てくるWikiPediaとかの肖像が萌え絵アニメ絵だった時の絶望感
- 99 ：
- >>95
ハハッ
- 100 ：
- ジャップの性欲は異常
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