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馬鹿「電子書籍なのに紙と比べて安くない！ジャップ案件！」 出版社「いや普通に電子書籍の方が金かかるんだけど……」 [324064431]


1 ：2018/09/12 ～ 最終レス ：2018/09/13
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
読者「電子書籍なのになんで安くないんだ！」→出版社「いや電子の方が原価が高いし……」
出版業界電子書籍

出版社で電子書籍の制作や販売に携わっていたら、誰もが上記のようなやり取りを経験したことがあるはずだ。

上記エントリーに対して「もっと安くできるだろう」という意見もあがっている。

私はこれまで出版社の編集者として、紙の書籍も電子書籍にも携わってきたが、正直なところ電子の方が原価がかかり、原価を回収するのも困難だ。

紙の書籍の場合、1000円の本を初刷り1000冊で販売する際の内訳は以下になる。


http://www.kotsulog.com/entry/2017/07/06/173000

2 ：
どういう理屈？？？

3 ：
サービス終了で読めなくなるかもしれない電子書籍と紙の本と値段変わらないなら後者選ぶわ

4 ：
それはさ、電子書籍の編集ソフトがゴミなだけだろ

5 ：
>>2
設備や電力とかの費用考えたらいまんところトントンって話聞いたことがある

6 ：
社内人件費がいらんってこと
佐藤秀峰氏のように漫画家本人が電子化できる時代なんだし

7 ：
>>3
糞面倒だけど、紙媒体を1ページずつスキャナーで取り込むのが最強
糞面倒だけどな

8 ：
本屋に並ばないから宣伝が難しいし、
図書館といった大口需要が期待しにくいからな

9 ：
出版社通してるから無駄に経費が掛かるんだよ
作家がダイレクトに売れよ
アマゾンとか楽天みたいなところで売れるんじゃないのか？

10 ：
>>3
ダウンロードしとけばサ終しても読めるよ
まあ、AMAZONがサービス終了なんて、家が火事で全焼するより確率低いだろうけど

11 ：
>>9
漫画村事件は出版社のブランド力低下が招いた側面もある
コンテンツなんてただで作れる時代なのだから
編集の付加価値がないとお金がとれない

12 ：
>>7
だったら自動で電子書籍スクショするプログラム書く方が早いだろ
というか、そこまでせんでも解析ソフト出回ってるからDRM解除は簡単に出来るし

13 ：
安価で電子書籍として提供できるシステムを構築し直せって話なのにな
出版社は既存の紙媒体用のものを電子書籍化する場合のコストのみ言及して逃げてる

14 ：
楽天で買ったkoboの本をkindleに統合してほしい
そうだ！楽天がアマゾンに吸収されればいいんだ！

15 ：
書式データを印刷機で印刷して製本してるだけなのになぜが印刷製本をぬいても安くならないという
本をスキャナーで読み取ってとかここ最近の本じゃないよ

16 ：
セールいつもやってるし自称事情通の言う原価()なんてお察しだよね
一冊当たりにかかる費用なんて限られてるわけだし

17 ：
人件費含めてるんだろ
屁理屈だよこんなの

18 ：
>>1
関係者Rよ

19 ：
最近kindle買ったけど電子書籍最強だわ
絶版本を電子書籍にして安く売ってくれるのほんとありがたいね
送料考えたら古本買うのと変わらない値段だったし

20 ：
元記事に電子書籍は売れないって書いてあるけど、
漫画の売り上げは紙と電子書籍は逆転したし、
某売れっ子作家はビジネス書は来年、文芸書でも3年で逆転するかもって予測してる

21 ：
別に出版社が流通まで作る義務はないからな

電子書籍にする義務がそもそも無い
売れるのなら乗る、というだけだろ

22 ：
コピーガードしたデータ一回送付して終わりにできるなら電子書籍の方が安いだろうけど
実際はサーバー維持するランニングが高くつくよな
紙の五千部売り切りとか手離れいいビジネスの方が究極的には安い

23 ：
頭おかしいわ

24 ：
ウソついててワロタ

25 ：
出版社って頭使う編集者だから高給が許された訳だろ？
電子化してコストが上がるなんていう無能編集と経営者には金払う必要ないよね。
まずはそこからコスト削れば良い

26 ：
宣伝として無料で漫画を配信するのやめればトラフィックが減って安くできるよ

27 ：
紙の本が売れなきゃ（結果的に）金がかかる

28 ：
ダウンロードなら同額でもいいが権利売るだけなら半額にしろ

29 ：
印刷運送販売よりサイトサーバー管理費の方が高いって？

30 ：
>>12
無料でkoboのDRM解除する方法教えてよ

31 ：
コストの計算が適当過ぎてもはや意味をなしてないな
人件費、制作費が紙と同額な訳あるか
ツールで読み込めば1発だろ

32 ：
嘘は本の中でつけ

33 ：
そもそも先進国名乗っといて環境破壊の権化である紙を有り難がってるのが恥ずかしいわ

34 ：
>>5
それウソくさいなあ
紙の本一冊売る電気代や人件費の方が高いに決まってるもん

35 ：
ワンクリックで無限に増刷できるだろ

36 ：
サーバー維持コストって電子書店のマージンに含まれてんじゃないの？
amazonで電子書籍販売したら自社でサーバー用意するのかよ

37 ：
それぞれの金額に触れられてないから金額の妥当性がわからんし
組版の費用とかまるで固定費のように語られてるけど一回つくったら終わりでしょ？
紙代いらない印刷代いらない運搬費いらない場所もとらないでそこで浮いた金が全て消えてるとは思えないんだけど
んで市場が小さいのは高いからでしょ？

38 ：
嘘くせー
事実だとしたら恐ろしく無駄な投資をしてるか誰かにめちゃくちゃ抜かれてるかだけだ

39 ：
どんなコンテンツでも初期投資に金がかかるのは当たり前の話
だから電子書籍が出始めた頃なら高いのはまだ分かる
が、電子書籍が世に出てから一体何年経ってると思ってんだ
明らかに怠慢だろうがR

40 ：
AmazonやiTunesが酷い中抜きをしてるのも要因ではある
でも逆に自腹でキャンペーンもしてくれる
出版社だけが文句ばかり言って儲かる努力をしないように思える

41 ：
もしかして日本のガラパゴ電子書籍サイト構築して撤退した負債を含めちゃってんの？

42 ：
http://img.2ch.sc/ico/u_sasu.gif
なんだかんだクーポンとかでまとめ買いすればkoboでも40%引きくらいにはなるよね
紙より電子の方が高い作品は納得いかないけど

43 ：
電子書籍に金なんかかかるわけないだろｗ
出版社に騙されるなよハゲ

印刷代
倉庫代
輸送代

ぜんぶ０円
神より安く売りたくないから嘘ついてるだけ

44 ：
ジャップは政治家からして嘘つきだからな
こいつらの言うこともどうせ嘘

45 ：
>>40
宣伝を請け負うという約束で、そもそも印税率10%と慣例になったのに

最近は、「自分でネットで宣伝してください。ウチはやりません」だからな

作家が金払ってネットに広告出してる始末

ゴミオブゴミ

死んで当然の業種

46 ：
今時デジタル入稿だし殆ど手間無く電子書籍は作れるはずなんだがな
設備たってクラウドでいいし自社で持つ必要がない
何ならkindle辺りに全部任せてしまえばいい
ザ・既得権益って感じでほんとダメな業界だな

47 ：
>>30
kobo DRM解除でググったらすぐ出てきたぞ

48 ：
印刷データってx4 とかx1aとかでしょ？
そっから書き出すだけじゃないの？

49 ：
アマゾンや楽天koboが紙と同じだけの流通マージンとるから、輸送代や倉庫代は紙と同じとしても…
デジタル入稿なのに、紙の本より製作費がかかるってのは…
ここにミスリードがありそうやな

50 ：
これ単に出版社が赤字体質で
新しいビジネスモデル作れないってだけだな

51 ：
漫画はもう電子書籍が多数派なのか
消費者が若者中心だと違うな

52 ：
紙の本が安すぎるのでは
原産国からパルプとか買い叩いてるんだろうし
国内の製紙場や印刷・製本の現場でも人件費安すぎるんだろうし

53 ：
茨城

[324064431]

茨城

54 ：
利権問題が解決したらめちゃくちゃ普及するからそれまで待て
今は印刷が強いから無理

55 ：
アホ「電子書籍なんてサーバー代だけだろ

そのサーバー代だけで印刷費輸送費倉庫費とトントンなんですが…
1日10TB転送するサーバー会社に見積もり取ってみろ
目玉飛び出るぞ

56 ：
>>14
アマゾン「いらなーい」

57 ：
電子書籍のみ出版なら言いたい事は分からなくもないけど、紙との併売なら当てはまらないだろ
PDF化なんて自炊とか言って個人レベルでも出来るような作業だし

58 ：
>>56
じゃあ集英社も講談社も小学館も秋田書店もみんな吸収合併して下さい

59 ：
こんな飛ばし記事読んで納得してしまった人は自分が頭弱いと思った方がいいぞ

60 ：
いや普通に電子書籍の方が安いし
最近定価で本買ってねえよ

61 ：
>>34
どういう知識でそれ言ってんの？サーバールームの電気代とか本屋よりくそ高そうだけどな
運送屋と本屋のバイトよりWEBデザイナーとプログラマーとシステムエンジニアの方が給料も高いだろうし

62 ：
>>59
「飛ばし」の意味分かって言ってる？

63 ：
そうなの
アメリカのアマゾン見ると電子版が明らかに安いけど

64 ：
>>55
なんで10TBも転送してんだよ、9割は宣伝用だろ
なんで漫画村に任せておかなかったんだ

65 ：
>>55
高く見積もっても１冊10円程度だろ

66 ：
そんな言い訳で同情して買ってもらえるとでも思ってんのかね
買って欲しいなら買ってもらえる値段をつけろよ

67 ：
そやなあ　
漫画村は広告費だけで鯖代払って運営できて利益も上がってたわけだし
PDFだのEPUBだのって、デジタル入稿なら手間かからんし、紙ならスキャンするだけ

68 ：
>>6
佐藤の場合は普通に会社作って結構なコストかけて
プログラマー雇ってかなり大掛かりな事やってるし
普通の作家は真似出来んよ

69 ：
早い話が
紙に大量に印刷して配布、という商売がもう成り立たなくなってるってことでしょ(´∀｀*)

70 ：
>>68
今まで稼いだお金の大半を注ぎこんだって言ってたしね
あの人は偉いよ

71 ：
>>67
これが馬鹿？

72 ：
紙の本でならいくらでも本買ってやるから
小口研磨を頼むから辞めろ
小口研磨すんのにもコストかかるだろ

73 ：
>>9
Fantiaとかクリエイター支援サービスは月に数枚のイラスト描いてるだけなのに書籍より高いぞ
クリエイターなら安く売るってのは幻想だろ、自分の儲けに直接影響するなら価格付はよりシビアになる
そんなもんぺらぺらの同人誌が高いのを見てもわかることだろ

74 ：
>>62
すまん提灯記事のいい間違えだな

75 ：
ダウンロード版をCDに比べて安くするのは不公平だとかいう理由で
1曲250円に設定して結局DLもCDも売れなくなった音楽業界みたいだな

76 ：
出版社は頭が固いから電子書籍だろうが
今の値段から超安くなるなんてないんじゃね
いまだに誰も喜ばん小口研磨してるし
てか電子の領域だと
電子で本や漫画なんか買うより
ネトフリやdアニメ入って映画やアニメを楽しんだほうが安上がりなのに
この値段で物理的所有をみたせん電子で本買うのが理解できねえ
電子書籍派の場所とらんだのそんな利点は知らん

77 ：
>>9
売れるけど売れない


個人で出す場合まず表紙がいかにも素人感丸出しで購買意欲を削ぐ
漫画家みたいに絵が描けても文字のレンタリングとかは素人だと
ちゃんとした商品っぽさ出すのはなかなか厳しい
更にコンテンツの制作だけじゃなくて宣伝も全部自分でせにゃならんわけで
そんなに甘くねえよ

78 ：
NECで何が起きているのか
http://www.lolovcrtu.cf/sere/g201809120033233

79 ：
どう考えても一冊作れば終わりの電子書籍と紙じゃいくら鯖とかで金かかるって言ってもコスト違いすぎるだろ

80 ：
>>70
逆にそこまでしないと成り立たないともいえるね

81 ：
zipでよこせよ

82 ：
>>7
自炊するならドキュメントスキャナだろ……
数十枚まとめてスキャンする必需品

83 ：
印刷って部数が増えれば増えるほど安くなるからな
データだとそうもいかない

84 ：
ちょっと言い方が悪いな。
原稿校正までは紙も電子も同じ手間とコスト。

紙は印刷出荷の手間があるけど、どんなクソでも1冊は売れる取次制度がある。
電子は電子フォーマット化とアップの手間を経由して、文字通り1冊も売れないのがある。
おまけに電子だと紙ファーストなのでジャニ黒塗りに代表されるように権利関連で再校正が必要な場合もある。

85 ：
kindleが日本に入ってくるまでの猶予期間にさっさと電子書籍へ移行してればもっと儲けられたのに、電書潰しの為に規格乱立して足引っ張り合ってたのが悪い

86 ：
電子書籍をAmazonキンドルや楽天Koboで販売する場合は、リアル書店と同等のマージン（手数料）を要求される。
Amazonなんて外資だから、どこまでも強気だ。それで国内の出版社としばしば軋轢が生じている。
Amazonキンドルや楽天Koboを通さずに、App StoreやGoogle Play ストア直下で電子書籍を販売したとしても、同じく3割（300円）の手数料をAppleやGoogleに支払う必要がある。
電子取次に依頼すると複数の電子書店にコンテンツを配信してくれて楽だが、これはこれでもちろん取次に対するマージンが発生する。

-----

お前らが絶賛する尼とかこんなもん。

87 ：
>>79
本当に高いコストかかっていても
中古売買できないてだけで消費者からしたら割高だからな
一回読んだらそれで十分みたいな人には
ゲームのDL版なんかパッケージ予約して買うほうが安いからさらに意味不明

88 ：
ゲームの世界でSteam離れが起きてるけど、Amazonとかが中抜きしすぎなんだろうな
いずれ出版もゲームみたいになるだろう

89 ：
>>79
尼とか外資の鯖屋が安くしてくれると思ってるのがオカシイ。

90 ：
>>79
漫画村みたいにばらまくだけならコストはかなり抑えられるけど、著作権侵害対策やってきちんと利益をあげようとすると管理費がかかる

91 ：
>>80
確かにそうだが、でもあの人の場合、設備独占するんじゃなくて自分の所で後進を育てる努力もしてるんじゃなかった

「自分のやっていることが従来の紙の出版社がやってきたことと同じにならないように」
試行錯誤しつつ取り組んでる、と呟いていたけどね

92 ：
>>86
出版社横断で子会社作れよ
アップル通さずに売れ

93 ：
>>91
最近、本当くせぇコテ増えたな

94 ：
いろいろと言い訳してるけど海外では音楽CDはほぼ壊滅して書籍も電子版が一般化しつつあるから
日本人は経営能力のない無能の集まりだと言ってるのと同じだわな

95 ：
DRMなしでZIPで売るようにすれば安くできるぞ

96 ：
>>85
規格乱立は黎明期の市場での必然で電子書籍潰しのためにやってるわけじゃねえよ
そもそも規格乱立させてるのは電子書籍で食ってるIT屋だし
アメリカなんかでは共通規格の話が進んでて日本もそれに沿おうとしてたけど
AMAZONが独自規格作ってトップシェア取って流れた

97 ：
電子辞書と間違った俺が通ります

98 ：
半値くらいにはなっとるんちゃうか？

99 ：
電子なら出版社要らないからさっさとshine

100 ：
>>99
ベテランサラリーマンでも
独立しても同じように金が稼げるのは極少数
会社って枠組みでスケールメリット活かして効率的に分業してるから金を稼げる
本も同じだよ


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