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リニアの「南アルプストンネル」いまだ着工できず　五輪に間に合うのか [331464139]


1 ：2018/08/22 〜 最終レス ：2018/08/25
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
＜リニア計画＞南アルプス「湧き水減少」懸念　着工できず

リニア中央新幹線の建設計画を巡り、品川−名古屋間で唯一未着工の静岡県内の南アルプスを貫くトンネル工事開始が見通せない。
工事の影響で、県中部の生活用水として使われる大井川水系の流量減少の懸念が消えず、県とＪＲ東海が対立しているためだ。
工期に余裕がないＪＲは８月末にも関連工事を始める構えだが、リニアの駅設置計画がなく、直接的な「恩恵」がない県側に譲歩のそぶりは見えない。

リニアの「南アルプストンネル」は全長約２５キロもあり、山梨・静岡・長野３県を貫くが、中間の静岡工区（約８．９キロ）が未着工だ。
工区は全域が静岡市内の大井川水系上流山間部で、掘削で生じる湧き水はトンネル経由で山梨側に流れる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180820-00000059-mai-soci

2 ：
新幹線の静岡県内停車駅を7割減便にすりゃ譲歩するっしょ

3 ：
リニアまだ諦めてなかったのかよ

4 ：
駅作るための取引材料だな

5 ：
長野のこと嫌いだけど諏訪経由にしたほうが良かったんじゃないかな
南アルプスは予算膨らむんじゃないの

6 ：
すごい日本だからやれるだろ！

7 ：
５輪に間に合わすつもりだったのかっ

8 ：
この前同窓会で橋本行ったらまだ全然リニアのリの字もなくてワラタ

9 ：
行ったことある人はわかるだろうけど南アルプスのところって
グズグズの地層で山が崩壊してるところがあちこちにあるくらいだからな
そんなとこにトンネル掘ったら地下水はみんな抜けちゃうだろ

10 ：
どうせJRが東海道新幹線に静岡空港駅作るよって言わないとリニア工事させないぞ！ってことでしょ？

11 ：
静岡のくせに生意気だぞ

12 ：
間に合うわけねぇだろ
機会損失は全部長野に

13 ：
中央本線沿いに掘れないのか

14 ：
新幹線のトイレから減った分は補給します

15 ：
新幹線で痛い目見たから譲歩する気が無いんだっけ

16 ：
リニアなんていらんだろ
無駄すぎ

17 ：
調べたらわかるけどこれは静岡側の言い分のほうが筋が通ってるぞ
というかオリンピックもそうだが国家的事業になると立場の弱い地方自治体やらの言い分が抑えこまれてこまけー事はいいんだよ状態になるのほんま糞だわ

18 ：
>>1は、間抜けかｗ
開通予定は2027年だ
だが100％無理
あそこの山は、雨が降る度に土砂崩れが起きている地盤や地質が弱い危険な山
そこを1日200台、重いトラックが通るなんて
ましてや、そこに巨大な穴を開け、地下水を遮ってしまうなんて

19 ：
>>10
どバカ
川勝は、取引材料にしてない
命の水、日本古来の地下水脈と取引材料にするわけがない
今、静岡県や利水団体の市町村は、自治体に相談なく、勝手に決めたルートを変えろ、南アルプスを通るなと言っているわ

もしやっても、静岡空港の駅は、リニア工事が終わってから着手だから、早くても2040年くらい、20年以上先の話だ
だから、そもそも取引材料にしていない

20 ：
湧水という表現からチョロチョロを思い浮かべるが違う
地下水脈だから、地下の川
トンネル内には、滝のようにドバッーと流れ込む
福島原発に毎日大量の地下水が「滝」のように流れ込んでいるが、あれと同じ
その水を全て上流に戻せと言っているが、JRは科学的根拠がない2トンしか戻さないと言っているわけ
JRはいまだに2トンの科学的根拠を言っていないから静岡県が根拠を言えと言っている

21 ：
>>15
こういう間抜けが、まだいるんだな

22 ：
地下水脈をズタズタにすることになにも抵抗を感じない奴ばっかりなのがさすが土人国家って感じ

23 ：
静岡駅作ってもいいけど止まらない駅にしたらええやん

24 ：
穴掘りボランティアでも募集しろ

25 ：
>>5
遠回りするなら新幹線でいいじゃん

26 ：
南アルプス以前に、多摩川の地下ってトンネル掘れるの？
河口付近なら別の工法もあるんだろうけど、等々力あたりのグズグズな所で水すごいんじゃないの？

27 ：
あんなちんこみたいな土地迂回してやれよ

28 ：
一般人からの質問
「リニアは９割近くがトンネルですが、もしそのトンネルのど真ん中でリニアが止まったらどうなりますか？」

さあJR東海はなんと答えたか推測して書き込んでみてください

29 ：
そこまでして大阪名古屋に行く時間を短縮してなんになるんだよw
毎日日帰りで大阪に通勤するわけじゃあるまいし

30 ：
>>29
むしろ逆に名古屋・大阪から東京が通勤圏内になることを目的の一つにしてるからな

31 ：
>>28
絶対に止まりませんので安心してください

32 ：
静岡ｳｾﾞｰ

33 ：
青崩峠のあたりだな
三遠南信道でも難儀してるのにリニアトンネルなんて出来るのか

34 ：
五輪に必要？

35 ：
電磁波がスゴいらしいじゃない

36 ：
九州新幹線なかんでも水脈対策で
トンネルを浅く作るためにわざわざ急勾配区間を許容して掘削したんだから
他の地点を着工した段階でこんな問題をいってるってことは、計画が杜撰なのかもなあ

37 ：
>>31
その一瞬で嘘とわかる感じいいねー
新幹線と同じシステムで一応やるみたいだよ

なので惜しいけど違います

38 ：
京都ルートを避けたのはこういうゴネ屋を避けるためだったんだろうなｗ

39 ：
新幹線のトンネルで水脈変わって湧き出た水を売って儲けてるJRグループってあるからな

40 ：
こりゃ開通しても数年は乗れないね
まずは上級どもに乗っていただいてからだわ

41 ：
山梨側でもかなり環境が破壊されてんな

42 ：
五輪関係ないからｗｗｗｗｗ

43 ：
>>41
ほんの一例がこれな
http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/Li7LeJw.jpg">https://i.imgur.com/Li7LeJw.jpg

44 ：
てか国土破壊だよね
最初から

45 ：
元々五輪には間に合わない予定だったろ
何言ってんだ？

46 ：
>>35
JR倒壊「運転士は乗車しない予定だからうちらは大丈夫！ヘビーユーザーの一般人のことは知らないけどきっと直ちに影響はないって！」

47 ：
>>43
枯れてないじゃん

48 ：
>>28
動くまで缶詰めになってて下さい

49 ：
遅延損害金請求されて静岡県死亡の予感

50 ：
>>43
綺麗に枯れとるブログが出てくるな

51 ：
>>48
この諦め感、かなり近いですねー

正解は＋そこに突っぱね感を足して
JR倒壊「お客様同士で助け合って頂きます」でした

52 ：
なんでこうなるの？
計画段階で自治体とすり合わせしてなかったのか？
無理を通すつもりで強行してなし崩し的に認めざるを得ない状況にしてんの？

53 ：
>>50
さっきの写真の50メートルほど下流の画像
山梨県民は怒ってもいいと思うんだがな

http://jump.2ch.sc/?https://i.imgur.com/AVKLQl9.jpg">https://i.imgur.com/AVKLQl9.jpg

54 ：
報道減ったし間に合わせるつもりはないでしょ

55 ：
山をくり抜いてトンネルだらけのリニアじゃこんな問題起きまくりなのは当然

56 ：
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。

57 ：
>>52
そうです
通すところに人が住んでなかったため関係自治体ではないとJR倒壊が勝手に決めて大井川を使う７市２町住民説明会なども行わなかった経緯があります
この中には大井川水系に100%頼ってる自治体もあるのにも関わらず
すごい傲慢な会社なんです

58 ：
まあトンネル通さないと先に進めないわけじゃないだろうしな
後回しにしてほかのとこ先に作ってんじゃねえの？
ほかが出来上がったころあいに後回しのトンネルだけやっつけてしまえるなら
まだ９年だかあるしできるでしょ

59 ：
諏訪湖に人が溢れかえったらやだからいまのママでいいや

60 ：
全区間の98%がトンネルだったよな

61 ：
いうても南アルプス以外もふくめて全トンネル工事が手がつけられないわけじゃないだろう

62 ：
>>33
フォッサマグナやったっけ?
崩れまくって、トンネル断熱したとこやな。
国道152線は静岡長野県境は、登山道のまま。

63 ：
>>2
それは逆に静岡県の態度を硬化させるばかりだろｗ
それをいうならむしろ、静岡空港すぐそばの地下に新幹線新駅建設だな

64 ：
>>57
ある意味一番国鉄体質が残ってるんだな

65 ：
>>5
日本国内で、これほどの大深度地下で山岳の土手っ腹を掘り抜くトンネル
というのは過去に例が無い。何が起こってもおかしくはない。
いまなお隆起を続ける南アルプスなので、トンネル建設してから
年月が経過すれば、トンネル構造体が湾曲破壊されるおそれもある。

66 ：
日本の国土破壊を推進する保守派とは

67 ：
>>63
むしろ逆らう静岡県には制裁として静岡県内の新幹線駅全部廃止で

68 ：
もうジャップランドを諦めよう
リニアは大陸国家に輸出すればいい

69 ：
もともと間に合わない計画だぞ

70 ：
>>5 >>13
リニアモーターカーは、カーブ曲線走行が大の苦手。
普通の鉄道のようにポイント分岐というわけにはいかず、
リニアが乗っかった軌道構造物丸ごとをごっそり移動させて車両入れ替えなど。

71 ：
レガシーやなあｗ

72 ：
間に合わせようとしてないでしょうし

73 ：
2027年よなあ

74 ：
>>51
体育会系のJR東海といえばらしいかな？

東海語録だと「客より機械の方が信用できます」ってのもあったな

75 ：
＞五輪に間に合うのか
バカすぎｗｗｗｗ
これもう全部のスレタイにつけろよ

76 ：
>>16
これ

77 ：
>>67
てか途中駅なしでいいよ
どうせほとんど乗らないだろうし

78 ：
>>17
ほんこれ
成田空港や諫早湾の失敗から何も学んでないよや

79 ：
>>29
東京本社企業が、名古屋大阪の支店営業所に転勤や単身赴任を無くせる
もしかすれば名古屋大阪の支店営業所そのものを閉鎖できる
ウナギイヌも、インチキ名古屋弁野郎も、ストロー効果というものを知らなかった

80 ：
>>56
これ好きw
地上を走るのは安心感があるしな

81 ：
>>35
加速のためのコイルに加えて、
車内電力消費のために空中送電するしな
リニアそのものがある種の人体実験

82 ：
ホント日本の愛国保守は国土を破壊するのが大好きだな

83 ：
南アルプストンネルより厄介なのが
岐阜県内のローソク温泉近くで掘る予定のトンネル。
何でも自然の放射性物質がある地層があるとかで

84 ：
>>82
世界三大馬鹿と言われた新幹線もなんだかんだ成功してるがな

85 ：
>>49
どういう法的根拠で？
そんなヤクザまがいの脅しをかけても、倒産するのはJR東海よ

86 ：
実質的に人類未踏の地みたいな所だし
ましてや掘ったり発破したら何が起こるかなんて誰にも分からないんだろ？
未知の断層があって工事による刺激で未曽有の大震災や火山噴火が起きない保証はない

87 ：
>>1
五輪関係あったっけ？

88 ：
>>67
ならば静岡県内は新幹線通行禁止、新幹線駅軌道の固定資産税も大幅引き上げ

89 ：
いつから五輪に間に合わす予定になった？

90 ：
>>74
体育会系というか、まさにブラック企業だからなJR東海は
盛夏酷暑でも現業社員にネクタイ着用義務強要
在来線で熱中症で職務遂行不能に陥った運転士が出てようやく、ノーネクタイ許容

91 ：
>>83
JR倒壊社員が掘るわけでもないしやつらは気にしないぞ
適当見積もり９兆円で確定赤字路線を作る民間企業がそんなもんで怯むわけがない

92 ：
全部高架でええやん

93 ：
>>88
ではさらなる報復で東海道本線も廃止で

94 ：
>>93
JR貨物「それは勘弁してください((泣))」

95 ：
>>80
超高速走行だから、地上部分も全部チューブで覆うので
車窓風景なんて観られないよ
たとえばトンネルの多い山陽新幹線だと、
トンネル突入時の空気圧縮でドーンと衝撃音騒音が出る
ああいうのを防止するためにも、地上部分で開放できない

96 ：
>>91
リニアの建設費って今は国庫からは出ないことになってるらしいけど、
将来もしかしたら国が補助するってことはありえるのか？

97 ：
>>83
普通にウラン鉱床があって、建設作業員が被曝するよ
ただ濃度が低い粗悪な鉱床なので、核燃料生産の商業的には不採算

98 ：
>>95
でも山梨実験線は結構開いてるじゃん

99 ：
南アルプスの天然水消えるのか

100 ：
間に合うわけねーだろ
死人が出るぞ


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