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香山リカ「精神障害者の入院は廃止して地域で生活させるべき。座敷牢が病室に変わっただけで精神医療は今も中世ジャップランドのまま」 [372215213]
- 1 ：2018/08/01 〜 最終レス ：2018/08/03
- http://img.2ch.sc/ico/u_sii_naname.gif
精神障害者の監禁の歴史 精神科医 香山リカさんに聞く - 記事 | NHK ハートネット
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/83/
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/83/images/03.jpg
記事公開日：2018年07月30日
精神障害者を自宅の一室や敷地内の小屋などに閉じ込め、監禁する「私宅監置」。
1900年に施行された精神病者監護法によって、届け出をするなど一定の要件の下に合法的に認められ、多くの精神障害者が長年治療も受けず、不衛生で非人道的な環境に置かれていました。
それから50年後の1950年。
精神衛生法が施行され、「私宅監置」はようやく禁止されることになりました。
しかし、近年も兵庫や大阪で精神障害者を家族が自宅で監禁する事件が発覚するなど、いまだ過去のものとはなっていないのが現状です。
立教大学教授で精神科医の香山リカさんに、この「私宅監置」について、制度の歴史的背景や精神障害者が現在置かれている状況を伺いました。
そもそも、1900年に私宅監置を認める精神病者監護法ができた背景には、どういったことがあるのでしょうか。
「1つは当時、日本ではまだ精神医療の体制自体があまり整っていなかったので、そういう疾患の方を入院させようにも病院が整っていない、精神科医が不足しているという現実的な理由がありました。
しかし一方で、心理的・文化的な理由もあります。
例えば江戸時代は、こういった精神疾患は病気ではなく、きつねつきや先祖のたたりなどといった非科学的なことが信じられていたわけです。
完全な偏見、誤解ですが、まだそのなごりが少しあり、そういった病気がでるのは家系の問題だと。
身内からでたそういった疾患、病気の人は身内でなんとかしなければいけないという、この病気に対する無理解が1つ。
それから日本独特の、身内のことは身内でなんとかすべき、外に出すのは恥ずかしいという意識ですね。
家の恥として監禁するというのが、社会の中でもすんなりと受け入れられてしまった。
あるいはその前から、そういうことが実は行われていた。
座敷牢というところに閉じ込めておくという、前から行われていたことを、法律でも認めましょうとなったというのも大きな理由だと思います。
今は脳の中の問題が明らかになって来て、たたりとか呪いとかではなく、本当の病気ということが分かり治療も進んできましたが、当時はそれができませんでした。
例えば、ある疾患で妄想を持って、ありえないようなことを口走ったりする人がいた場合、まったくその人を理解できなかったのでしょうね。
理解できないから怖い、自分と違う人だから怖いというような、そういうイメージがあった。
残念ながら、いまだに少なからずあるのではないかと思うこともあります。」
法律のもと、精神障害者の自由を奪い、監禁した「私宅監置」。
実は、この「私宅監置」について調査を全国で行い、精神病者監護法や国家の無策を厳しく批判した人物がいます。
日本の精神医学の父とも言われる、精神科医の呉秀三です。
今年でちょうど100年前にあたる1918年。
その年に発表された報告書の中で「日本の精神障害者はこの病を受けたるの不幸の他に、この邦に生まれたるの不幸を重ぬるものというべし。」という、
精神疾患を患うと同時に日本に生まれた患者たちの「二重の不幸」を指摘する言葉を残しています。
こうした、呉秀三による批判もあり、1950年、法律の改正で私宅監置は違法になりました。
ところが、その後も問題がなくなったわけではありません。
病院が増え、入院できるようになったことで、閉じ込められていた精神疾患のある人々が、治療を受けられるようにはなりました。
しかし、病気や症状が落ち着いてからも自宅や社会に戻れず、長期的に入院せざるをえない「社会的入院」という問題がでてきたのです。
「少し極端な言い方をすると、いる場所が座敷牢から病室になっただけで、社会復帰や家にきちんと帰ることができない患者さんが非常に増える事態になってしまった。
私宅監置の禁止が患者さんにとって解放だったかというと、違うのです。」（香山さん）
- 2 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_sii_naname.gif
「社会的入院」は、糖尿病やガンなどほかの疾患にはない、精神医療のみにある独特の言葉だと香山さんは言います。
「例えば心筋梗塞で病院に入院したら、心電図が少し落ち着いてきて、良くなったら家に帰る。
胃癌で手術したら、傷が癒えて食べられるようになったら家に帰ります。
ところが精神疾患の場合は、ある程度落ち着いて症状もおさまっているのに、仕事にはまだいたらない状態の方もいます。
あるいは、入院前に自分たちには理解できない妄想などの言動があって、もう家では引き取れない、家では一緒に暮らせないなんていう家族もいる。
そのために、もう退院していい状態なのに、受け入れ先がないとか、なかなか社会復帰にまでいたらないという社会的理由、医療以外の理由で入院を継続する方たちが非常に多かった。
私が若い時に勤めていた病院でも、入院30年とか、戦後ずっと入院しているとか、一生の3分の2ぐらいを病院で過ごして、そのまま病院で亡くなるというような方も非常に多くいました。」
「私宅監置」が禁止となった今も、精神疾患のある人たちが病院という1つの場所にとどまることを余儀なくされる現状。
日本は精神科病院のベッド数も多く、「社会的入院」が生じやすい状況にあると言えますが、精神障害者を社会で支える仕組みを作っている国の例を、香山さんに紹介してもらいました。
「欧米などでは、ある程度落ち着いたら、きちんと地域で暮らして普通の生活をしながら治療するのが一番回復にもつながるということが、いろんな調査や研究から分かってきて、いち早くそちらに舵を切っています。
例えばよく紹介されるイタリアでは、法律により、今では長期入院するような精神科病院はまったくない状況にまでいっています。
患者さんは基本は地域で暮らす。
作業所のようなところに患者さんが通っている場合、症状が悪くなったりすると作業所に泊まってケアを受ける。
でもそれも非常に短い間、1日とか2日。
症状が落ち着いたら、また家で暮らすのが基本という考えで、イタリアはやっています。
地域の人たちも、そういうものだと受け入れて、価値観を変えている。
精神疾患の場合は、急性の1番ひどい状況が落ち着いたら、あとは家で暮らすものというふうに受け入れているので、それで上手くいっている。
しかも、それも決めるのは患者さん本人。
周りの人たちが無理やり強制入院をさせたり、ましてや入院して拘束というようなことは絶対にしない。
患者さん自身が、『少し調子が悪いみたい、だから今日はここに泊まっていいかな』とか言って、ケアハウスのようなところに泊まる。
そうすれば、ドクター、ナース、ソーシャルワーカー、いろんな人たちがチームで関わって、その急性期の時だけ上手くやり過ごせば、またきちんと地域で暮らせることが実証されているのです。」
日本で社会的入院が多く見られる背景には、精神医療そのものが病院に依存しているという状況のほかに、民間病院では、患者を入院させることで経営を成り立たせているという側面があると考えられます。
そのため、日本でイタリアのような体制に近づけるには、かなり思い切った改革が必要になるのは想像に難くありません。
しかし、日本でも医療費の高騰が問題になっている現在。財政という面から今の精神医療制度に風穴を開けられるかもしれないと香山さんは言います。
現にイタリアでは、医療費が高騰し、そうせざるをえない財政状況だったことが、この体制につながったのだというのです。
「イタリアでは民間の精神科病院がある限り、患者さんを入院させたいと思ってしまう。
そのため民間のベッドを持っている精神科病院をなくすということを、法律で決めてしまったわけです。
ただ人道主義的なことだけじゃなく、医療費がかかり過ぎて大変だということになって、そういうことをやらざるをえなくなった。
日本も今、医療費がすごく財政を圧迫している。
奥の手かもしれないけれど、価値観を変えて、高齢の方もいろんなハンデキャップのある人、外国人も受け入れたりして、みんなで一緒に協力してやっていくしかない。
それがいいからというよりも、そうじゃないともう日本の社会がもたない、という意識を持たないといけないと思います。」
「私宅監置」という名の下で合法化されていた、精神疾患のある人たちの閉じ込め。
そして、今も続く病院での隔離・収容や「社会的入院」。
その背景には、自分たちとは違うものを排除しがちな日本の社会が大きく影響していると香山さんは指摘します。
- 3 ：
- おいやめろバカ
- 4 ：
- 薬屋儲け過ぎ
- 5 ：
- それでちゃんと薬飲んでくれればいいんだがな
- 6 ：
- 自分から率先してどうぞ
- 7 ：
- 自宅に戻されても投薬管理出来ないし自殺衝動も抑えられないから困るよ
- 8 ：
- うるせえチョオオン！！！
- 9 ：
- これってまさに安倍ちゃんのやろうとしてる政策じゃん
医療費抑制のために病院ではなく地域の寮みたいの増やそうとしてる
- 10 ：
- また世論の反感を買いたいのか
- 11 ：
- まずはリカちゃんから
- 12 ：
- 反日性人格障害
- 13 ：
- ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ精神病で孤独なワイには助かる 友達もできん 創価にも見捨てられた
＠ミ_ｕ,,ｕミ
>>9
- 14 ：
- とりあえずネトウヨを入院させて薬漬けにして思考を奪おう
- 15 ：
- 結構な話だが
誰が世話すんねん
- 16 ：
- 自民党と同じ発想じゃん。珍しく
- 17 ：
- ヨーロッパはこうだからな
- 18 ：
- やだよキチガイは隔離しとけよ
- 19 ：
- 入院させてたら社会復帰は絶望的だからまあわからなくもない
- 20 ：
- EUがこれね
- 21 ：
- 精神障害者からしたら余計なお世話だろ誰にも傷つけられないんだから
- 22 ：
- うーんなんでこんな奴が精神科医を代表したようなものいいして
それをメディアが取り上げるかな
- 23 ：
- 欧米の方が圧倒的に精神疾患に厳しいイメージ。
日本だと霊能者とか預言者とか巫女とか言って、あれな人を生かしていた。
- 24 ：
- 言い分はわかったから
イタリアをもっと研究して実態を教えてくれよ
- 25 ：
- 植松「やったぜ。」
- 26 ：
- ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ残念ながら精神は知的と違って危ない奴多いから危ないぞ
＠ミ_ｕ,,ｕミ
>>25
- 27 ：
- このオバサンしばき隊やん
- 28 ：
- 嫌儲は全力で賛成します
ツイ民、大正論。 「人権は普遍の真理なんだ！信じない奴はゴミ！…とか言われたら、“R”としか言えない」 [437931475]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1533045875/
- 29 ：
- テメーの家で生活させろや
- 30 ：
- これは正しいわ
- 31 ：
- これには欧米イタコ芸ケンモメンも同意
- 32 ：
- キチガイの精神科医と言うこの世の闇
- 33 ：
- 自分が精神障碍者だから？
- 34 ：
- まずはお前んちに住まわせてやれ5人ぐらい
- 35 ：
- ∧,,∧
ミ,,・∀・ミワイグループホーム住んだら下っ端から金集めるんや
＠ミ_ｕ,,ｕミ
- 36 ：
- > しかし、病気や症状が落ち着いてからも自宅や社会に戻れず、長期的に入院せざるをえない「社会的入院」という問題がでてきたのです。
>
> 「少し極端な言い方をすると、いる場所が座敷牢から病室になっただけで、社会復帰や家にきちんと帰ることができない患者さんが非常に増える事態になってしまった。
> 私宅監置の禁止が患者さんにとって解放だったかというと、違うのです。」（香山さん）
引き取り手がいないから社会復帰できる人間を閉じ込めっ放しにしているって話だろ
正論ってか、酷い人権侵害だわな
- 37 ：
- 地域、共同体がこのまま壊れていけば自然と守る人がいなくなってお望み通りになる
- 38 ：
- 精神障害者に急に殴りかかられたことのある俺は全く承服できない
- 39 ：
- まぁ俺らよりはるかにその手の人らと接してきた人がいうんだから説得力あるんじゃね
- 40 ：
- というかキチガイを座敷牢に閉じこめておくなんて日本の歴史的にあんまないだろ
物理的にそんなの無理だし むしろ日本はキチガイは無害なうちは
ある種の自由人として野放しでそこいらでガキみたいに暮らしてたぽいわ
欧州の方がなにかと牢に入れるイメージしかないぞ
- 41 ：
- 入院したらベッドに拘束しまくりなんだろうな
- 42 ：
- そのためにはマスゴミが仕事してトウシツをうつ病並みに周知させなきゃならん
岩間みたいのがけんまされてる時点で社会周知が圧倒的に足りない
- 43 ：
- youtuberになればいい
- 44 ：
- >>41
閉鎖病棟でも拘束はほとんどみなかったな
- 45 ：
- おまえが面倒みろよ
キチガイの面倒なんかみたくないって家族が多いんだよ
- 46 ：
- パヨクｗｗｗｗｗ
- 47 ：
- うちの会社、統失が健常者装って入社しちゃったもんだから偉い迷惑被ってるんだが
寧ろ世に放つなよ
- 48 ：
- 解放治療やな
精神病治療には一番有効なやつや
- 49 ：
- 実際問題こういうのって893とかの資金源稼ぎに使われちゃうんだよね
生活保護だってそう
- 50 ：
- ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ見た目は健常者やからホストすればいい
＠ミ_ｕ,,ｕミ
- 51 ：
- えっちだ…
- 52 ：
- キチガイは社会から隔離した方が良いことを自身が証明するババア
- 53 ：
- 親戚におるけど30過ぎて奇声あげたり走り回ったりで見てられんで
- 54 ：
- >>53
それは精神障害ではなく知的障害では？
- 55 ：
- >>53
その程度なら病院にいれる必要ないと思う
- 56 ：
- よくイタリアが精神病院ない言われて取り上げられてるけど実際の運用はうまくいってるのけ
- 57 ：
- イタリアの精神病棟廃止に関連づく話だけど香山リカはなんでその文脈で話さない
言ってることは間違ってない
- 58 ：
- とスレタイで思ったら本記事見たら別に間違ったこと言ってなかった
あほは俺だった
- 59 ：
- 急性期しか入院させなくなったんじゃないの
- 60 ：
- 香山リカってなんJ見てるんだろ
aiueo700についてどう思ってるのかコメント出せよ
- 61 ：
- じゃあ別に働かなくても良いのよね
- 62 ：
- 斎藤環が言ってたけど最近発病した患者は病識があるんだってさ
ネットで話し相手がいることによって症状が変化してるそうな
- 63 ：
- 今更なに騒いでいるの
こんなの半世紀前からフランスやイタリアで起こってきた反精神医学運動の亜種でしょ
しかし世界有数の精神病棟ベット数を誇るジャップだからそこんところの事情は違うか
- 64 ：
- お前それaiueo800にも同じ事言えんの？
- 65 ：
- またTwitter乗っ取られたんかw
- 66 ：
- >>36
「現実」ってのは更に残酷なもんでな。
香山・斎藤環・高木俊介といった「良心的」精神科医たちが「精神医療の開放・地域移行」
「精神科患者の自己決定主義」を説くとするだろ？ 今は厚労省も一応はそういう政策にはしている。
新聞・TVなどでもそういう特集が組まれる。NHKなどで『長すぎた入院』が批判される。
いっけんいいこと尽くめだ。ところがここに「落とし穴」があんのよ。
いまの精神科業界はこの「人権」政策を見事に逆手に取る。
具体的には「グループホームや保証人付アパートに患者を入れ」「訪問看護を患者『監視』の
ツールに逆用し」「デイケアに患者を縛り付け」「もし患者の具合が悪くなったらまた入院」、、
、、こうした無限ループを開発している。こんな「患者囲い込みシステム」を官民総ぐるみで
行っている。
「病棟に患者を縛り付けて稼ぐことはもうできない」なら、「じゃあ病院の外で患者を囲い込む
システムを作ればいい」という発想だ。
これでも一応は上辺だけは「患者の人権擁護」に見えるから誰も反対できない。
実際、新聞などでも「美談」として報道される事も多い。
「三枚橋病院」「べてるの家」「ACTーK」などの先進事例をいいとこ取りして巧妙に
換骨奪胎して「患者を金づるにする」わけだよ。
本当、この国の精神科医たちは「人権」で批判されると今度はそこを逆手に取る。
上辺だけは人権派・人情派を気取り実際にやってる事は相も変わらず患者をダシにし
たポスト確保と金儲けだけ。
本当に腐りきった連中だよ。官民業界総ぐるみで全てが腐敗している。
精神科医を見たらカネの亡者と思えだ。大学医局や地元公立病院辺りで上辺だけは人権派
ぶってる奴も本性は自分のポスト確保にしか興味ないから気をつけろ！
- 67 ：
- どこでも光と影があるもんだろ むしろ精神病院の受け入れ体勢が整っているから偉いとも言えるじゃん
- 68 ：
- ちゃんと読めば地域生活で病気が治ると書いてある
リカ先生はホンモノの精神科医だったんだな
- 69 ：
- >>62
反精神医学運動ではない、反長期収容だ
- 70 ：
- >>63
ミス
- 71 ：
- この手のパヨク様は自らをその環境に置く事は肯定しない
性犯罪者や精神病患者を社会に加えろと叫ぶが
それは自分の生活圏とラップしない何処か他所の社会、である事が大前提
- 72 ：
- >>63
日本政府もその方針だろ
精神障害者をできるだけ外にだそうって
- 73 ：
- ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ環境で治ることはあるぞ
＠ミ_ｕ,,ｕミ
- 74 ：
- >>70
せやな >>2の意味ではそれが正しい
- 75 ：
- 「子供を殺してください」という親たち
http://www.comicbunch.com/manga/tue/kodomowo/view/01/
- 76 ：
- 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいっていうのかい
- 77 ：
- こういうのは難しいよな
高校生の時の通学ルートの沿線にそういう人たちのセンターみたいのがあったけど、
電車に乗ってくるそういう人は意味不明な言葉を大声で叫んで動き回ったたり、走行中の電車のドアをバンバン叩いたりして怖かった
理想論としては分かるんだけどね…
- 78 ：
- >>73
Rぞって脅されて注意してくださいって注意がまわってきたこともあるぞ
- 79 ：
- よく言われるサナトリウムっぽいとこで一生ネットだけしてたい
- 80 ：
- 知的と精神を一緒くたにしている奴がいないか
- 81 ：
- ツイッター乗っとられた？
- 82 ：
- こいつ裏口なんだっけ
- 83 ：
- ∧,,∧
ミ,,・∀・ミまだ急性期なんやろ
＠ミ_ｕ,,ｕミ
>>78
- 84 ：
- コイツってさSFマガジンの連載コラムでもアベガーとかジミンガーって書いてるのな
流石に空気読まなさ過ぎだろ
- 85 ：
- 両親死亡で賃貸アパート一人暮らし→入院→薬漬け→長引く→アパートの契約解除→帰る家がなくなってグループホームか入院を迫られる→結局入院→薬漬け→抜け出せない
生活保護にして一生病院で飼われるキチガイ
キチガイを世に放つor税金で飼う
どっちがいいかねえ？
- 86 ：
- >>83
通院患者だったな
- 87 ：
- イタリアばっかだな他の国はどうなんだよ
- 88 ：
- こいつの家の隣に岩間住まわせよう
- 89 ：
- ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ薬毎日飲んでたんか？
＠ミ_ｕ,,ｕミ
>>86
- 90 ：
- >>89
さぁ？病棟内なら防ぎようもあるが
- 91 ：
- ∧,,∧
ミ,,・∀・ミ通院やと薬飲んでない奴いるからな すぐ入院するやろうけど
＠ミ_ｕ,,ｕミ
>>90
- 92 ：
- まあ精神障害者の中では本当に危ない奴とうるさいだけの奴を足しても少数派で
ほとんどの奴は一般人よりおとなしいらしいからな。
なので片桐機長並みに危ない奴は国家ぐるみで完全隔離して
それ以外の奴は廃村に入植させるとかの形で社会復帰とかどうだろ？
- 93 ：
- 宇都宮病院事件とか起きたのが1990年くらいだからな まだそんな昔じゃねぇ 院長も存命の筈
- 94 ：
- お前の家で受け入れてあげればいいんじゃね?
取り敢えず10人くらい。
- 95 ：
- 日本中に岩間とか本人含めて誰も得しないだろ
- 96 ：
- 日本の精神科は治す気がゼロだとは思ったが、
むしろ他人を病院送りにするためにあるのかもなｗ
カウンセリングは貧弱だし、働きづらくお金が無くなってクスリが買えなくなった時の
クスリ依存の方策が皆無だしｗ
この推察が正しければ相当クズだよね？
- 97 ：
- ミシェルフーコーの影響うけた奴がおんなじ事やろうとしてイタリアで失敗したって聞いた
- 98 ：
- 統合失調症慢性期の患者の飲む水の量は異常
これを放置しとくと予後が悪くなる
- 99 ：
- KAZUYAを圧勝させたいらしい
https://twitter.com/Neo65834253/status/1024285716711272449
- 100 ：
- >>40
蔵とか離れとかに閉じ込めておくのは沢山あった
基地外は軟禁させるのが昔の村社会
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