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福岡高裁、諫早湾干拓事業で自ら開門を命じた8年前の判決をひっくり返し国への忖度事業を全うする [593776499]
- 1 :2018/07/31 〜 最終レス :2018/08/02
- http://img.2ch.sc/ico/kashiwamo-chi32.gif
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3434702.html
8年間もの間、国が裁判所の判決に従わなかった異例のケースに新たな展開です。
長崎県の諫早湾干拓事業をめぐって、福岡高裁は、開門を命じた自らの確定判決を事実上「無効化」しました。
「こういう答えが出るとは思ってなかった」(漁業者)
諫早湾の排水門を開けさせる高裁判決の有効性が争われていた裁判で、福岡高裁は30日、国側の請求を認め、自らの過去の判決を事実上「無効化」しました。
これによって、国は今まで通り、排水門を閉めたままにしていても漁業者に金銭を支払わなくて済むことになります。
干拓事業をめぐっては、漁業被害を理由に開門を求める漁業者と、すでに干拓地で農業を営んでいる農家、それに事業主の国の3者がそれぞれの立場で対立。
法廷闘争が激化していましたが、開門しないことで決着する公算が高まりました。
「解決の道がますます遠くへ遠くへ遠ざかっていく。わたくしは司法の一員として怒りを禁じえません」(漁業者側の代理人 馬奈木昭雄弁護士)
国はこれまでに漁業者に支払ってきたおよそ12億円の返還も求める方針ですが、漁業者側は争う構えで、上告することにしています。
- 2 :
- こういうのでいいんだよ
- 3 :
- ドロヌマスギルナ
- 4 :
- 開門命令判決を出したのが民主党政権時代だから、自民が無かったことにしようと意地になってるんだよな
- 5 :
- 管が何も知らないくせに最高裁に持っていかなかったのが最も悪い
管自体は総合的には評価してるが
- 6 :
- 泥沼で草
- 7 :
- ここも忖度か
- 8 :
- 司法制度とはなんなのか
- 9 :
- ちなみに
この件の弁護士を調べると興味深い事が分かる
- 10 :
- 三権分立とは何だったのか…
- 11 :
- 開門の実力行使はやくしろ
- 12 :
- 民主時代だー自民時代だーが本当なら、2010年以降から
全然三権分立が機能していない権力の国だな
- 13 :
- 今まで払ったのも返せってか
最強じゃん
- 14 :
- じゃああああああああああああああああああああああああああああああああっぷ
- 15 :
- 民主党時代から開いてないじゃん・・・
- 16 :
- これ、こういうの続けることで賛成派と反対派が利益を得るシステムなんじゃあ
- 17 :
- >>5
それは出来レースやることになるからダメだろ
自民が無効訴訟やるからおかしいんだよ
- 18 :
- あれから結構な干拓地に農家が入ってきたからね
状況が変わったんだろ
- 19 :
- >>15
これ
- 20 :
- こういう糞厚かましさを何で国際的に出せないのかな
- 21 :
- キチサポが
ミンスが日本の漁業を潰そうとして開門しない!って喚きまくってたけど自民になって6年開いてないとダンマリ
- 22 :
- 今更開けたところで閉めて恩恵あった地域も駄目になるからやるわけがない
結局最初からこんなものをやったことを糾弾しなきゃ意味がない
- 23 :
- >>18
無理やり入れたんだよ
しかも農業やってなかったりするし
事実上地主つーか不動産業への忖度
- 24 :
- https://www.jiji.com/jc/article?k=2018073000618&g=soc
>西井和徒裁判長は「開門請求権の根拠となる共同漁業権が既に消滅している」と述べ、
>制裁金を認めた一審佐賀地裁判決を取り消し、漁業者側の逆転敗訴を言い渡した。
中略
>西井裁判長は、漁業者側の共同漁業権について、10年間の免許期間が経過したことで
>13年8月末に消滅したと指摘。この時点で開門請求権もなくなったとし、確定判決に基づく
>強制執行は許されないと結論付けた。
>漁業者側は「免許は間断なく更新されていた」と主張したが、判決は「法的に同一と評価し
>得るものではない」と退けた。
読めばわかるがまじでやばい判決だからな
共同漁業権がなくなった理由はなにが原因だよと
この西井は典型的なひらめ判事で数々の行政訴訟を敗訴に導いた男
そしてこの諫早訴訟が高裁に上がって審理が一定進んだ昨年8月に満を持して福岡高裁に転属だからな
- 25 :
- 長崎土人に忖度し過ぎ
あと3回くらい原爆落とさんとダメだね長崎には
- 26 :
- 読売新聞が恒例のミンスガー記事載せてたな今日の朝刊
- 27 :
- この漁業権の下りまったく理解できないんだけど
- 28 :
- >>5
関係ないぞ
結論が分かれた原因は古い環境アセスメントと新しい環境アセスメントが真逆だったからなんだけど
開門派と閉門派の裁判時期が大きくずれていたため根拠となるアセスメントが違ったからなんだから上訴してもひっくり返る見込みはないし
それぞれの裁判の時期が大きく違っているから裁判が併合されて合一確定なんてありえない
複数当事者訴訟をうまく使えなかったのか使えるような制度がなかったのかのどちらかが問題なのであって
- 29 :
- 安倍自民を支持してしまった結果や
- 30 :
- これだけコケにされても泣き寝入り
ジャップです
- 31 :
- 開けるも地獄、閉めるも地獄
- 32 :
- そりゃ安倍さんは三権の長だから
従うのが当然でしょ
- 33 :
- これ争ってる期間長すぎない?
人生翻弄されすぎだろ
何でこんなことなってんの
- 34 :
- 北部九州のイスラエル、それが長崎
新幹線といい害しかもたらさないからな
- 35 :
- 必要な土木工事はもう終わったんだから、これ、遺跡でしょ
- 36 :
- 免許が同一でないってどういうことだ?
- 37 :
- 時間の無駄すぎてワロタ
関係者全員死ぬまで引き伸ばすつもりか
- 38 :
- 今更門開いたところで海は元に戻らないし干拓地は死ぬし諫早の池水もやり直しだしマイナスでしかなくね?
- 39 :
- >>27
漁業権には期限があるからっしょ
- 40 :
- 国が裁判所の決定に従わないで放置しとけば何でも出来るってとこか
無敵だな
- 41 :
- さすが安倍ちゃんGJだね!
- 42 :
- >>28
まーそんな微妙な状態で新たな地主作りたがった行政がそもそもダメなんだがな
空き家問題も所有者不明土地もあるんだから地主家主やりたきゃそっちが先だろ
- 43 :
- >>10
人治国家にそんなものあるわけがない
- 44 :
- >>34
日本会議発祥の地だから
- 45 :
- >>26
記事の内容的には「当時の国が認めた」くらいの記載でいいのに
やたらと民主党がどうこうって強調されてたな
- 46 :
- >>20
相手がジャップじゃないから
水産庁とか強気なだけのバカで絶滅推進してるだけ
我が代表堂々になるだけだぞ
- 47 :
- いつまでやってんだよこれ
- 48 :
- よく考えたらこれ西村理論じゃん
裁判で負けても決定に従わなきゃいい
無敵の人理論
- 49 :
- 中国見習って司法の独立性と透明性を高めろよ、あと報道の自由も
- 50 :
- >>24
不法に占拠された領土返せと裁判起こしたら、実行支配されてるから訴える権利が無いと門前払いされたみたいな?
- 51 :
- >>27
裁判長というか国側の言い分は10年の更新期限が到来した13年の時点で
堰閉門前にとった漁業権と堰閉門後に更新した漁業権は別物だから請求権は消滅したという判決
堰の開門を求めるのは閉門以前の漁獲高を求めるものなのに漁業権を更新したからとかほんとむちゃくちゃな論理
- 52 :
- >>45
裁判に関しては菅政権の時に閣議で議論して結論出してるからだよ
民主党政権が控訴しなかったから捻れた
この干拓事業は失敗だしやるべきじゃなかったとは思うが、今の状態を作ったのは開門判決を受け入れた菅直人が原因
- 53 :
- 漁業クズはRよ
米なんだよキチゲエ
- 54 :
- 高裁ってほんと国のためにしか動かんよな
ほんまクズやわ
- 55 :
- 結局、海苔の色落ちとは関係なかったんでしょ。
ごめんなさいしたの?漁民さん
- 56 :
- >>51
> 堰閉門前にとった漁業権と堰閉門後に更新した漁業権は別物だから請求権は消滅したという判決
これマジ?
この国って権力あれば本当にやり放題なんだな…
- 57 :
- >>39
この判決がおかしいのは、更新が定められているのに更新したら権利が無くなったと言い張っている件
これが他にも適用されたら、国や企業相手の訴訟で、一般人勝てる見込みが極端に下がる
特に当事者が死んだ場合とか
- 58 :
- 一部開門したって意味ないだろ
全部取り除いて元の干潟へ戻せ
- 59 :
- >>23
駅前パチンコとやってること変わんねーな
- 60 :
- 更新したら権利が消滅する免許w
どんどん異次元の無法地帯に特急してるなジャップランド
- 61 :
- 開門するのか閉門するのかどっちが良いかはさておいて
この判決自体はマジでヤバイと思ったわ
この国の腐れっぷりを象徴している
- 62 :
- >>51>>57
こんな理由が通るんだったら
行政側の責任とか、裁判長引かせたら消えてしまうよなあ
- 63 :
- ここ4年くらい国は漁業者側に毎日45〜90万円の補償金を払ってきてたらしいけど、その返還を求めるかもって新聞に書いてあった
- 64 :
- どこからともなく湧いてくる
ミンスガー
- 65 :
- 福岡と長崎で別々に訴訟してた上に同日に矛盾する間接強制を
最高裁が出しているんだなそりゃ拗れるわ
- 66 :
- >>63
2013年に賠償請求権が消滅したことにされちまったからそうなるな
100億円での和解案提案して蹴られた報復だろ
- 67 :
- >>45
読売はもうダメだな
前川氏に対するデマ以降、マトモな記事が一つもない
民主ガーってのも>>28で論破されてるし
- 68 :
- 産経の記事とか酷いな
菅が〜しか言ってないw
- 69 :
- 8年前とは違って国を批判する奴はいないんだろうな
月数十万で嫉妬に狂う
そういう感情こそ正義だもんな
- 70 :
- 今朝の新聞にも載ってたが菅直人が地裁判決確定させたのが漁民に希望もたせてややこしくなった
鳩山が基地移転で沖縄の人達に希望持たせたのと似てる
- 71 :
- まぁ一部開門して放流してるんだけどね放流箇所はシーバスがかなりよってくるみたい釣り禁なのが悔やまれる
- 72 :
- >>70
地裁じゃなくて今回の判決出したのと同じ福岡高裁な
- 73 :
- >>67
28の言う通りなら開門になるんだから最高裁まで行くべきだった
最高裁判決出てれば開門が行われるんだから
- 74 :
- >>51
漁業権が政府が漁師に貸与するものなのか漁師が持っているものなのかの解釈の違いなのかな
- 75 :
- >>44
生長の家?
- 76 :
- >>28
いかにも市民運動上がりの菅直人先生と同レベルの発想だな
菅直人先生は2010年福岡高裁の開門判決(国敗訴)に対して最高裁へ上告せず確定させた
これ自体は政治決断としてあり得る話
しかし反対闘争してるだけの市民運動家と政府では役割がまったく違う
市民運動家は勝訴判決だけ勝ち取れば、あとは裁判所や政府が判決の通り動いてくれるからおしまい
一方、政府の側はこの判決を実施するために、再度地元の賛成反対双方の根回し調整をして、
必要な予算を手当てして、場合によっては法律を立法して実現のために働かなければならない
市民運動上がりの菅直人先生は、当時自分が政府のトップだったにもかかわらず、
国敗訴の判決だけ確定させれば問題解決すると勘違いしてた
政治決断で国の敗訴を確定させたなら、それを実現するために関係自治体・地元民に根回しして、
その判決を実行するのも菅直人先生の仕事になるのよ
国を相手に反対闘争することしか頭にない菅直人先生は、そうした判決実現のための仕事はすっからかんだった
ひとつも汗をかかない
2010年の政治決断当時、地元自治体の首長だけでなく、民主党内部からも批判・疑問視する声が多かった
消費税で参院選大敗してねじれさせ、尖閣の行船衝突問題で外交感覚の欠落を露呈でgdgdにし
(ネトウヨは仙谷のせいにしてるが、仙谷は菅直人先生の意向を守るために行動してただけ)、
民主党無能、問題解決能力なし、の評価を決定づけたのは菅直人先生なの
左の安倍晋三とは、超法規的措置大好き、考え方が違う人間は一切受け付けない、すぐ切れる、三拍子そろった菅直人先生のこと
このことは後に311対応の中で安倍や東電から責任なすりつけるデマ攻撃を受けたこととは別問題
- 77 :
- 揉めれば揉めるほど地元に税金が落ちる魔法の堤防だよ
- 78 :
- どうなっても誰も幸せにならないな
傷が深すぎるわ
- 79 :
- えっなんで民主党の話が出てくるの
強引な干拓事業の推進がそもそもおかしかったんだろ
- 80 :
- >>76
敢えて擁護するなら高裁判決から3ヶ月後に東日本大震災でそれどころではなくなったというのはあるのかもしれないけど
それにしたって後始末に手をつけようとしなかった菅の責任は免れないか
- 81 :
- 独裁国家ですからね
- 82 :
- 安倍の独裁政治はじまったな
- 83 :
- >>79
それに触れられたくない人達がいるから
- 84 :
- ちなみに上でボロクソ書いたが、>>4の面もあることは否定しない
自民党もムキになって、民主党政権下で行われたことを全否定しようとするから、さらに状況が悪化しとる
- 85 :
- >>51
これ半分チベットだろ
- 86 :
- >>1
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11192706451
これどう思います?
自由心証主義は憲法違反の可能性があるそうです。
今回のイミフな半ケツも解説
- 87 :
- /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ | ̄ ̄ │ │ │ |\ │ | ̄ ̄ │
|::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l └─┐ ├─┤ │ | \ │ |── │
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! __| │ │ │ | \| |___ o
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i ──━━━━━━━━━━━──
(i ″ ,ィ____.i i i // 〜すべての国民が苦しむ、日本へ〜
ヽ / l .i i / 『俺は嫌な思いしてないから』
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ──━━━━━━━━━━━──
|、 ヽ `ー'´ /
/\/ ヽ ` "ー−´/、
- 88 :
- >>79
民主党政権下でそれを是正する機会があったんだから話が出てきて当然だろうに
病気なの?
- 89 :
- 安倍さんにさからう反日司法なんて日本に存在しないから
- 90 :
- >>75
谷口雅春教
- 91 :
- >>88
あなたの言う「是正」って何?
当時の高裁判決を不服として上告すべきだったってこと?
判決を受け入れてすみやかに開門すべきだったってこと?
- 92 :
- >>76
長すぎ
40円
- 93 :
- >>59
パチンコ屋は住民と原告被告でやりあうけどこの件の地主は行政丸投げで全く表に出てこないクズ
- 94 :
- もうこれ裁判所じゃないじゃん
- 95 :
- まあ最高裁なら当時の時点でアクロバットしてくれたかもしれないし
ネトウヨの言い分は分からないでもない
- 96 :
- 再審じゃないのに何度でも裁判起こせば確定判決を無効にできるなら、自力救済を認めるに等しいじゃん。裁判やる意味ないよね。
裁判所が裁判所をやめた日だよこれ。
- 97 :
- >>62
行政側の責任をいかに無くしていくかが課題なんだろうな
今後は原発関連の訴訟があるだろうし
- 98 :
- 司法の独立w
- 99 :
- また菅直人がぐちゃぐちゃにしたのか
死刑にしろ
- 100 :
- 問題:8年前と違うのはなんでしょう?
ヒント:安
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