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能町みね子「私の世代はオウム事件もあり新興宗教への拒否感がある。清水富美加を出演させ番組やらせたスカパーもそれだけはダメだろと」 [385687124]
- 1 ：2018/07/14 〜 最終レス ：2018/07/15
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
21世紀のオウム報道から消えたもの 小田嶋隆
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/174784/071200151/ （全文は無料会員登録者のみ）
＞オウム関連の出来事を扱った現在の報道は、45歳以上の人間にとっては、ハリウッド制作の忍者ムービーみたいにいいかげんなものに見える。このことは、何度強調しても足りない。
星降る能町みね子@nmcmnc
前から思ってるんですけど、私くらいの世代ならオウム事件は鮮烈に覚えてるから、新興宗教に強烈な拒否感がある人が多い。
いくらコミカルでバカバカしいことやってても、降霊してどうのとか世界が終わるとかおかしなこと言ってる団体は、根本ではマジで粛清とかを平気で考える人たち、と私は思ってる
星降る能町みね子
去年、相撲の話でちょっと荒れたとき、本当に世間がそれを分かってなくて、私は冷静さを失ってしまった。
だって「2012年に世界が終わる」なんて本を出した団体に心酔してる某親方(弟子にも教祖の名をつけ、教団のトップと共に行動してた)を世間やテレビが全面支援してるなんて、悪夢でしかなかった。
星降る能町みね子
当時「信教の自由でしょ」とか言われたりしたけど、オウム事件知らないんかい、と本気で思ってた。今はそのへんの状況は不明だけど、全然安心できないと私は思ってる。
あと、清水富美加の件も、遠くで茶化すのはともかく、本人出して番組やらせるなんてバズーカもそれだけはダメだろと思ってた。
星降る能町みね子
新興宗教すべてが悪いとは言い切れないし、もちろん信教は自由なんだけど、本来関係のない日常の細かな部分にまで本人が信じる教義が垣間見えてくる場合は私はものすごく警戒する
- 2 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
吉田光雄@WORLDJAPAN(吉田豪) 2017年2月28日
90年代の「新興宗教って面白いよね」って空気がオウム事件で一変した、あれを通過している世代とそうじゃない世代とでは、
新興宗教に対するスタンスも全然違ってくるんだと思ってます。
吉田光雄 2017年02月28日
「仏教アイドルとかキリスト教アイドルとか既にいて、それぐらいまでだったら面白がる度量が僕にもあったんですけど、こうなると普通に引きますよね」
「これは面白がってはいけないぞっていうストッパーがありますからね」（吉田豪）
http://originalnews.ni co/4139
吉田光雄 2017年3月1日
宗教アイドルを面白がる光景を見ると、オウムシスターズをアイドル視して一部の人が面白がっていたあの頃を思い出します。
https://i.imgur.com/fILv9F8.jpg
「オウムと新興宗教と当時の空気」について〜吉田豪氏のツイートを中心に
https://togetter.com/li/1085915
- 3 ：
- ほへ
- 4 ：
- TLで気になったんでブロックしたら、即ブロック返された
すげえ守る壁が高そう。けど、人気なんよね。何で？
- 5 ：
- 能町ってこんなにキチガイだったっけ？
- 6 ：
- >>4
そりゃあカルトの信者からは壁高いやろなあｗ
- 7 ：
- 幸福の科学なんてすぐブロックして正解
- 8 ：
- 1991年09月28日 朝まで生テレビ「激論！宗教と若者」（オウム真理教、幸福の科学）
https://www.yout〇ube.com/watch?v=LSyW8M33s30
パネリスト（肩書などすべて当時のもの）
栗本慎一郎（経済人類学者）
石川好（作家）
池田晶子（著作家）
村井秀夫（「オウム真理教」科学技術部長）
麻原彰晃（「オウム真理教」代表）
上祐史浩（「オウム真理教」教化本部長）
杉浦実（「オウム真理教」編集局長）
島田裕巳（日本女子大学助教授）
西部邁（著述家）
池田昭（中京大学教授）
下村満子（「朝日ジャーナル」編集長）
景山民夫（作家）
真杉文紀（「幸福の科学」指導局局長）
坂口頼邦（「幸福の科学」事務局部長）
小林健祐（「幸福の科学」事務局課長）
中島渉（小説家）
大月隆寛（東京外国語大学助手）
途中から村井に代わり、ヤソーダラーこと松本知子（「オウム真理教」）
こややし@kova41
朝生のオウムVs幸福見た限りではそりゃ普通にまともな宗教に見えたのは、断然オウムだったのは明らかだったわけで、
あの時の不明を今になって批判している人等は、むしろあの出鱈目な幸福が生き延びて、今むしろ大手を振っており、それを薄笑いで眺めてる自分をこそ反省すべきだと思うよw
猫舌先生@0DYzgcnjbDdiATq
朝生でオウムvs幸福やったら幸福が幼稚過てオウムがまともに見えてしまい、信者増に拍車をかけた件を忘れたか
- 9 ：
- 死刑で話題になったからこんなこと言ってるだけで
ちょっとすれば面白がってカルト宗教持ち上げるよこういうサブカル界隈は
- 10 ：
- この人東大なんだよね
ヒャダは京大
- 11 ：
- >>9
能町のどこらへんが「サブカル」なんだ？
- 12 ：
- でも千眼美子ちゃん可愛いし
- 13 ：
- こいつナイツのラジオで、清水出家の時に「自分の信仰にもっとオープンな社会なればいいのに」って言って
ナイツ困らせてたのに
- 14 ：
- 幸福の科学やら統一教会やらの明らかに反社会的なカルトはいかんだろう
- 15 ：
- 1979年生まれか
事件当時16歳、まあ衝撃だったのは分かる
俺なんかは「オウムで宗教のヤバさ初めて知ったのか、ニワカが」って感想だがな
この世代は逆に過大視しすぎちゃってる感しがする
- 16 ：
- >>13
知っててやってるのかひどいなw
- 17 ：
- >>13
なんで創価学会の芸能人はオープンにしないのかｗ
それとも出来ないのか
- 18 ：
- 千眼美子は知ってるけど清水富美加って誰だよ
- 19 ：
- 本来関係のない日常の細かな部分にまで本人が信じる教義が垣間見えてくる場合は私はものすごく警戒する
この理屈で行くと日常的に服装が宗教丸出しのイスラム女性とか警戒されまくりだな
- 20 ：
- >>15
えー、能町ってあんな中年っぽいのに
俺の一個したとかそっちのほうが衝撃だわー
- 21 ：
- >>19
お数珠ブレスレットつけてる人らいっぱいおるよな
- 22 ：
- 一定の年齢以上ならサリン事件や合同結婚式騒動とかリアルで体験してるからね
ハッピーのイタコ芸を茶化して語るやり口とかカルトへの心理的抵抗感を緩くする一種の宣伝手法
- 23 ：
- >>22
ていうかオウムより統一教会を叩けよってな
こっちのほうが霊感商法と合同結婚式であれほどカルト丸出しだったのに
今じゃ名前変えて平気で駅前で勧誘しまくってんぞ
- 24 ：
- >>19
カルトと一般化した生活宗教が一緒にみえるのはカルト信者だけやぞｗ
- 25 ：
- 景山民夫の焼死事件とか知らない人が多いんだろうな
- 26 ：
- あんなド汚いブサ面デブのおっさんを崇めてたとか昭和生まれってほんと低脳やな
- 27 ：
- >>25
焼死は宗教事案なのか？
- 28 ：
- >>18
変態仮面の映画でヒロイン役やってた女
- 29 ：
- >>27
だと思うよ
状況証拠的にね
- 30 ：
- >>1の親方って誰のこと？
- 31 ：
- >>29
どんな状況証拠？
- 32 ：
- おれまだオウムで面白がれるんで世代論とかにしないでくれ
- 33 ：
- 世界日報の副島事件を思う浮かべた
- 34 ：
- >>30
貴じゃね
- 35 ：
- やっぱイタコ芸やばいよなぁ
- 36 ：
- 景山民夫焼死はまあ宗教事案だよなあ
プラモデル作ってて火事になるかよって思う
- 37 ：
- 寝タバコしながらプラモ作ってて接着剤に引火じゃなかったか
- 38 ：
- ハッピーも表沙汰になってない事大量にやらかしてるだろ
- 39 ：
- >>36
どんな宗教事案なんだよ
抗議の自殺なら講談社前でやらなきゃ意味ないだろ
- 40 ：
- >>39
自殺じゃなくて伊丹十三のように殺されたんだろうって俺は思ってるんだが
- 41 ：
- カルトとヤクザは上級国民の資金源なのでどんな悪でも絶対に根絶はしない
- 42 ：
- 呪いや祟りと嬉しそうに話してる人は距離を置いておけ
冗談でもそういう輩が寄ってくるからな
- 43 ：
- >>40
対立宗教に？
幸福が騒がない理由がないだろ
- 44 ：
- それとも幸福自体が粛清したって言いたいのか？
- 45 ：
- 貴乃花のカルトの問題はもっと世間に知らしめるべきだわ
- 46 ：
- 宗教差別かよチョッパリらしいな
- 47 ：
- >>17ナイツはライブとかでは創価ネタやってるらしいよ
- 48 ：
- 景山民夫は幸福からの脱会に失敗して消された説当初からあるよな
- 49 ：
- >>46
違うぞ
カルトが非難されるのはその反社会性(法違反や人権侵害など)ゆえだ
- 50 ：
- >>8
これ幸福の科学の人がクソだよなー
「本を読めばわかります」とか何の説明にもなってないし
オウム側は昔の経典を翻訳して実際にやってみてるっていうことで一応説得力あったし
- 51 ：
- >>49
確かに
新興宗教だからっていうだけでまっとうな宗教まで、例えば天理教なんて俺は差別しないからね
- 52 ：
- イスラムやキリスト教のカルトに比べたらオウムによる犠牲者の数なんてまだまだ少ない
- 53 ：
- 信教の自由というのは内心の自由だからな
何を信じるのも自由
しかし、自分で信じるだけに留まらず
事実に反する事、控えめに言っても一切合理的根拠のない事を
本当の事である と人に伝えた時点で、もはやそれはデマの拡散ですから
容赦なく罵倒されるのは当然ですよね
- 54 ：
- >>52
分母は？
- 55 ：
- 能町さんこういうアフィ記事の無断転載は法的措置してくるよ
- 56 ：
- 90年代がスゴイっていうけど、数としたら50年代末から60年代がすごいからな
ここで支持者を増やした数は比ではない。いまだ、地方議会で1つは議席取れるくらい強固
彼らが果たしてる役割は大きくて、なしには地方自治体は回らない
90年代のブームなんて屁みたいなもんだよ
- 57 ：
- >>51
新興新興でも天理辺りは幕末期からあるし俗にカルトと呼ばれている団体とはまた違うのだな
ここで言われてる新興宗教というのは70年代あたりから発生した教団の事やろ
- 58 ：
- 信教の自由は悪事を許すという意味ではない
- 59 ：
- 他人が信じるのは止められないからね
じゃあ天理教もアウトなのかってことになるし
- 60 ：
- 宗教に関してのアレルギー、拒否反応ってエホバ、創価、統一、幸福の科学等が70年代から今に至るまでに散々社会問題になってきたからってのが大きいからこそ許すべきじゃないな
それこそ幸福の科学なんて本人の意思だけじゃ退会させない信仰の自由を否定してるような組織だし
- 61 ：
- 偏見じゃなく事実有害だろ自分たちを正しいとする集団なんざ
- 62 ：
- 個人的にはパコれそうな（俺の勃起的な意味で）オカマ
- 63 ：
- 韓国の反日政策も一緒な
小さい頃からおかしな人種差別思想を植え付けられて日本の足引っ張る事に喜びを感じてる
そんな感情持たされてる事にも気付かないし
政府の都合が悪い時は反日やっとけｗで簡単に踊らされちゃう 簡単に目が逸れちゃう
徴兵でも洗脳されちゃうしな
外に敵を作るのが集団を纏めるのには一番有効な方法なんだよ
反日の根拠の歴史も捏造ばっかりなんだよ
韓国人は一回冷静に教えられた歴史と海外の常識とされてる歴史を比較してみて
- 64 ：
- オカマへの拒否感のほうが大きいのですが
- 65 ：
- 地上波テレビやメジャー雑誌はカルトと一線を画すようになったけど
ネットやその他放送はカルトマネー引き込むために一体化しちゃってるのよね
- 66 ：
- >>63
そしてネトウヨは反韓の根拠も捏造ばかり、とｗ
- 67 ：
- 拒否感なんて世代じゃなく個人の話だろ
若くても新興宗教にハマる奴なんていくらでもおるわ
- 68 ：
- 幸福の科学は本当に幼稚だし、今だってあんだけ露出しようとして代議士のひとりも送り込めないし
あれに危機感を抱けって相当無理な話だろ
景山民夫とかなんであんなの信じてたんだろう
- 69 ：
- オウムガールズ今でも通用するかわいさだな
- 70 ：
- >>68
子供を亡くした時分を狙われて洗脳された
- 71 ：
- 事件当時小学生だった自分はこれの影響で宗教に対する拒否感がすごい
新興宗教だけじゃなくてメジャーなやつも正直無理なレベル
- 72 ：
- みんな忘れかけてたオウムガールズをわざわざひっぱり出すあたり
吉田豪も上祐ギャルの話してフェミニストから袋叩きにあうのが怖いんだな
- 73 ：
- まあこのオカマがアホなのは
お前の大好きな相撲自体が神事だし
古さというか新しさも天理教あたりと大差ないってことだな
男の醜さに女の浅知恵を兼ね備えてる
- 74 ：
- 2chのコテだったよな
むぎこだっけ
能町がいくつか知らんけどオウムと統一教会と幸福
はセットで叩かれてたからその感想は理解できる
- 75 ：
- 統一教会だろ宗教＝壺にしたのは
- 76 ：
- >>2
桜田淳子が合同結婚式に出て、テレビは現在に至るまで
出演NGにしたくらい芸能人と宗教については敏感なのに
90年代の「新興宗教って面白いよね」って空気って何のことだ
オウムが選挙出て「ショウコーショウコー」言ってた時も
気持ち悪い色物という見方が大勢だっただろ
そこらへんはサリン事件前と後で変わらん
事件後に一変したみたいな言い方してるが上祐がテレビ出演で言い訳した後でも
入信が増えていってる報道もあった。
新興宗教に対する見方はそんな劇的に変わってないと思うよ
- 77 ：
- 下取っちゃったのか
- 78 ：
- 麻原がとんねるずの生ダラとかに出てたのも、ようするに宅八郎とかと同じのイジれる珍獣枠だったしなあｗ
たけしの方は麻原とマジになって対談してたりして大丈夫かこいつって思って見てたわ
- 79 ：
- しかし新興宗教は敗戦まで弾圧の対象だったのに最近じゃめっちゃウヨってるのがようわからんわな
- 80 ：
- 統一、創価、幸福と繋がってる人たちが政界に進出してる現状についてはどうなの
- 81 ：
- 数珠つけてる人が何か気になる
「それ何？」って聞くに聞けない
- 82 ：
- スレタイしか読んでないけど
別に糞なのは新興宗教だけじゃないよな
判りやすいだけマシかもしれん
関わらなきゃいいだけだし
普通に生臭葬式仏教の方が糞かもしれんよ
- 83 ：
- >>82
カルトはどうしてすぐにDD論を始めるのかw
- 84 ：
- 宗教が全てオウムみたいな人殺し団体って訳じゃないだろ
なに言ってんだこのま〜んもどきは
- 85 ：
- 安倍真理教徒とネトウヨイタコ教徒がまた発狂しちゃうｗ
- 86 ：
- この人角界以外の事でも発言するんだ
- 87 ：
- >>76
サリン事件を起こすまでは擁護してる奴や面白がってる
連中がかなりいただろ
京大がオウムの幹部の女を呼んだりしてた
- 88 ：
- >>51
天理教だって教祖は家産を傾けたし、病気直しをやってて批判された
ほとんどの宗教はみなそんなもの
その中から世間と何とか折り合いをつけたものが生き残って世俗化し、それに飽き足らず先祖返りのごとく革新運動が起き、またそれも陳腐化し……の繰り返しだよ
- 89 ：
- テレビで扱うと、特にバラエティとか、
親しみやすさがでるからねその辺は慎重にいかないと
- 90 ：
- 卓球に立ち向かったんだから立派なもんだ
- 91 ：
- >>90
蛮勇じゃね？
阪急無礼ブス
- 92 ：
- 大正論！
- 93 ：
- オウムは風呂入ってなさそうな小汚い感じが嫌だった
幸福は糖質のたわごとを有り難がる所が嫌
- 94 ：
- http://cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180713.html
- 95 ：
- 新興の異常性は感じていたけどまさかここまで？っていうのはあったね
能町は性同一性の副作用でヒスだしうざいしRばいいけど同意だわ
- 96 ：
- >>51
天理教がどんなものか知らんけど
この人はこの人で一切宗教はダメだというならそれはそれでカルトだと思うけどな
- 97 ：
- >>83
どっちもどっちというより、問題だらけなのは実際そうだろ
>>96みたいなこと書いたけど撤回すること考えるくらいには酷いのばっかじゃん、日本の宗教って
日本会議なんて横断的過ぎてなんだか訳わからなくなってるしよ
- 98 ：
- >>2
吉田豪辺りのサブカル人脈は新興宗教をネタにしてたからな
それが後にあんな事件起こしてたんだから思うところあるんだろう
- 99 ：
- >世界が終わるとかおかしなこと言ってる団体は
全世界のキリスト教徒にケンカ売ってんのかこいつは
- 100 ：
- >>8
この前、田原総一朗がラジオに出てたけど、この朝生の番組が終わったとき西部進が
「幸福の科学はインチキだけどオウムは本気だ。だからオウムは怖い」って田原に言ったそうな
- 101 ：
- >>99
キリスト教も今の時代に生まれていたら立派なカルト宗教だし
- 102 ：
- TABLOで吉田豪に過去のオウム支持を晒された雨宮処凛が
その後TABLOにオウム事件回顧のポエムを掲載したのは
何らかの手打ちがあったの？
- 103 ：2018/07/15
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