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- 1 ：2018/07/11 〜 最終レス ：2018/07/13
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
コンパクトシティはなぜ失敗するのか 富山、青森から見る居住の自由
戦後の人口増加と成長のもと、居住地域はいたるところに広がった。だが、
人口が減少する昨今、都市機能や居住地域をコンパクトにまとめる行政効率の
良いまちづくり「コンパクトシティ」政策が各地で進められている。多くの自
治体で巨費を投じられているものの、その効果には賛否両論がつきまとう。な
ぜ明確な「成功」の声は聞こえてこないのか。コンパクトシティ政策の問題と
は何か。先駆的に取り組んできた富山市、青森市を訪れ、人口減少時代の都市
のあり方と、その先にある「居住の自由」の行方を探った。
https://news.yahoo.co.jp/feature/423
- 2 ：
- 何回そのソース使うんだよ
- 3 ：
- 次は外国人いれよう！
- 4 ：
- 東大官僚は救いようのないバカ
この認識に早く国民が気付かないと
この国は亡ぶ
- 5 ：
- なお議員は増加中
- 6 ：
- 過疎地で都市と同等の生活を望むのがそもそもの間違い
- 7 ：
- 一番必要な車の乗り入れ可能なショッピングを中心街に作るのが難しいからなあ
その上で公共交通をしっかり整備して自動車優先を少しずつ脱却していく必要があるからしょうがない
とりあえず富山レベルまで行ければ御の字じゃね
- 8 ：
- やはり徴兵制度を復活させるしかないだろう
- 9 ：
- コンパクトシティってぶっちゃけイオンモールを中心にしたイオン経済圏がすでに完成してるよな
行政主導で駅がの周りに商店街置いて〜とかやるから失敗するんだろ
- 10 ：
- 駅周辺に公営マンションを建てて
不動産を放棄したら無料で居住できることにしたらいいだけだろ
ついでにニート引きこもり用の刑務所兼生涯収容所も作ればなおよし
- 11 ：
- ミニ道州制やれよ。とりあえず秋田は山形と。島根は鳥取と合併させろ。
- 12 ：
- 大規模小売店が個人商店を壊し自分も消えるから
何も残らん
- 13 ：
- 4階までイオンモールにして5階以上を居住区にしたタワーマンションを作ればいいんじゃないの
で、地下に地下鉄の駅を作る
- 14 ：
- もう今からやるんですか？って状況だから意味ねーよね
- 15 ：
- イオンは実質商店街だからな。イオン行きのバスも走らせてくれるから
イオンの中に病院もあれば爺婆用に完璧
- 16 ：
- 道州制しないと予算がない上に
地域の実情にあった制度や法律ができてこない
- 17 ：
- 広域合併煽って元々コンパクトだったのに広くなり過ぎて機能しなくなった
- 18 ：
- 福岡を真似しろ
- 19 ：
- 老人は生まれた土地から離れるのを嫌がるから
町や村の中心へ強制移住させるしか無い
- 20 ：
- まず町外れを住みにくくしなきゃダメだよ
計画自体は先に中心街を考えてもいいけど
現状のまま暮らしていけるのにコンパクトシティを進めても集約できんのは目に見えてる
- 21 ：
- こんなところにも古い憲法の弊害が
- 22 ：
- 資源を有効活用しない政策が成功するわけ無いやん
- 23 ：
- 水道の民営化って僻地インフラ放棄のロードマップの一環なんかな
電気は電気事業法で供給義務があるけどこれだって改正すりゃいいわけで
- 24 ：
- >>4
とりあえず潰した方がいいと思う
東大
メルトダウンしてないって言う御用学者とソンタク官僚しか生産しない
- 25 ：
- そら麻原は英霊として祭られるべきだもんな
そっちの宗教では
被害者からみたら靖国は頭おかしく見えますわ
- 26 ：
- >>19
強制移住は無理だし反対だけど
失敗の原因はだいたいこれ
- 27 ：
- 東大卒は馬鹿だから
- 28 ：
- 農耕民族の末路
- 29 ：
- >>13
最近そういう商業施設とタワマン合体したの多いよな近所にも出来たわ
おれもよく通うけど住人羨ましい
- 30 ：
- >>20
現状のまま暮らしていけてるって認識は日本全国で見れば間違い
多分理屈じゃないレベルで、住み慣れた土地から離れたくない人が多い
- 31 ：
- 真ん中にハコモノを建てようとするから失敗すると聞いたことがある
真ん中に建物新築するとテナント料が高くなるから地元住民が入れない
で、建物にはチェーン店とかが入るんだけど、やつらは売上悪いとすぐ撤退する
結果、ハコモノのハコだけが残る
- 32 ：
- >>20
そこで水道民営化ですよ
- 33 ：
- 青森とか富山って一次産業従事者が多いのに
そいつらを街に呼び寄せてどうすんの？
その後そいつらを生活保護で食わせるのかよ
そんな事無理だしどこかで頓挫する
>>1にあるように失敗例ばかりになる
- 34 ：
- >>13
イオンを万能視しすぎ
あいつらだって商売だから、儲からなきゃ撤退するぞ
そして自治体が消える
- 35 ：
- 駅前が閑散とした福島市駅前商店街
大手証券会社と日銀支店がシャッター街にポツンと
商工会議所は希望のイオンモールを福島市から追っ払った
福島大もとい若者を山の中に追っ払ったつもりらしいが、若者は首都圏か貧乏人は仙台へ脱出
- 36 ：
- >>29
埼玉県が作ろうとしてたけどバレて頓挫した超豪華公務員宿舎タワマンのことか
- 37 ：
- うちの地元では勝手にコンパクトシティ化してるがな。官僚が口だすことじゃない。
時期が来れば勝手になる。時期尚早だから失敗するのだよ。
- 38 ：
- 東京ですら実態は地方や田舎のチェーンから吸い取って成り立っている本社経済やで
地方や田舎を全て東京の集めてコンパクトシティって言ってるようなもんだから、そりゃ成り立つわけねーべ
地方の限界集落みたいな所でボって利益上げているんだから
- 39 ：
- そう考えると岡山のイオンは成功か
青江の離れた土地から駅前に移動
成功してんだよな？
- 40 ：
- >>30
それは分かる
俺も住み慣れた土地から離れる気は基本的に無いしね
でもこれからの時代に田舎でそういう人にもインフラ維持しようとしたら金が幾らあっても足りない
- 41 ：
- そもそも「地方の繁栄」と「中心部への移住促進」って矛盾してるだろ。
- 42 ：
- 土地の所有権が強すぎるから
- 43 ：
- >>20
さらに税金優遇でナマポと年金を一元化
年金は3万一律で居住食を提供する、最低限の用意はしてやるから金が欲しけりゃ自分で働け
若い奴もコンパクトシティにまとめて放り込めば、自治体と若い奴が中心になってイベントを頻繁に起こせば少子化にも一役担うだろ
- 44 ：
- みんな移住したら土地の価格が下落して資産が目減りするのが分かってるのに
ホイホイ移住する奴ぁいねえやな
- 45 ：
- コンパクトシティもちゃんと色んな専門家読んで色々調整しないとダメだからな
どうせ地元の有識者みたいなのしか呼んで無いんじゃないの
- 46 ：
- そもそも既存都市をコンパクトシティーにするのには無理があるよ
原野に一から人工都市を作れよ
- 47 ：
- 馬鹿だから
- 48 ：
- ネットがあり
アマゾンがあり
生協があり
一生、引きこもっても生きていける時代に
コンパクトシティもクソもないわよねえ。
- 49 ：
- 国政が成長オンリーのマクロ展開してるのに地方でコンパクトって余程調整しないとわけわからんぞ
- 50 ：
- 夕張市もコンパクトになったしな(´・ω・`)
- 51 ：
- 16号近くの郊外に住んでるからもうちょい都心に引っ越ししないと将来はインフラ死んで死にそう
- 52 ：
- 富山に住んでるけど市街地渋滞しすぎて近寄りたくない
- 53 ：
- >>42
むずいけど所有権がゆるきゃ
今頃満員電車なんかなかったのかねえ...
- 54 ：
- >>48
物流確保やインフラ確保のコストと労力無視かよ
この国の災害をみてなにも考えなかったんだな
- 55 ：
- 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg
中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg
- 56 ：
- 域外のサービスを思い切って切り捨てる決断できるの？
ギリギリまで先送りした挙句間に合わないオチしか見えないが
- 57 ：
- トンキン生まれのトンキン育ちのエリート様はお育ちやライフステージ（笑）に合わせて転居があたり前だと思っているからなな
おかげで地域への帰属意識もリスペクトもないから平気でこういう案を出す
その延長線上でジャップ国への帰属意識もないから売国法案も容易に立案する
- 58 ：
- 田舎に生まれても子供世代は県外の都会や中心市街地に移り住む
基本田舎の実家には戻りたくないから、今いる老人がいなくなれば自然とコンパクトになる
- 59 ：
- 香港みたいに高層ビルを増やして狭い部屋に集めていくのはダメなん？
- 60 ：
- 土建を潤すために新規インフラに注ぎ込んだ金を
人に使っていれば維持費や人口構成比ももう少しマシだったろうにな
- 61 ：
- 山が多いために耕作地が飛び地になっているからかも
- 62 ：
- 縮小を止めないとどんどん縮小していって最後には消滅するぞ
- 63 ：
- なんでコンパクトシティーが普及しないか？
それは女の戸建て志向が強いからだぞ？
- 64 ：
- >>1
岩手県紫波町のオガールプロジェクトは成功したぞ
- 65 ：
- 上級様は世間知らずだから一般国民の生活基準がわからずに非現実的な事しか出来無いんじゃね？
とりあえず一般国民に合わせて福利厚生無しで手取り月12万円で3年位生きてみたらいいんじゃないかな？
- 66 ：
- ツールドフランスで田園風景の中に点在する田舎町眺めていると本当に羨ましい
- 67 ：
- >>63
一戸建てに住む奴はダサい、生きてる価値がないって電通が煽ればそんなもん一発で解決するだろ
- 68 ：
- 地域を損切りなんて住民の説得難しいすぎる
もう物理的に無理ですこの自治体は破綻しますって方が角が立たなくていい
ただ納得するしかない訴訟も起きない
- 69 ：
- コンパクトシティにすると地価が上がって現金なしで生活してたいなかというか過疎の人は買えない
んで、なぜかコンパクトシティでドーナッツ化が発生
元の木阿弥に
- 70 ：
- バス路線も維持できない地域はインフラも辞めていいよ
- 71 ：
- >>13
住む奴の経済状況がよくわからんなそれ
タワマンの入居費かなり安くしないとイオンで買い物するような層は来ないだろ
- 72 ：
- コンパクトシティで使える駅前はシャッター街になっててその土地は結構高いから誰も売らないからね
路面電車が走っているところなんて少ないしな
- 73 ：
- >>68
中国みたく強制立ち退きしか
- 74 ：
- >>13
同時に広大な無料駐車場を整備しないとテナントがあっという間に撤退する
- 75 ：
- 中心部以外のインフラにはどうせ税金かけて整備できなくなるがそれがよくて住んでるならいいのでは
電気水道ガス道路鉄道通信網と全国津々浦々整備したのは日本の功績だけどもう維持できないからな
- 76 ：
- インフラ切ればいいだろ
- 77 ：
- 岐阜駅周辺のシャッター街があるあれが失敗した街の形そのもの
他にも似たような県は全国にあるだろうなと思うし
- 78 ：
- 官僚は法律作る以外のことに関しては一般人にも劣るぞ
東京一極集中が諸悪の根源なのに、ザルのサイズを小さくして水を掬おうとするようなもん
- 79 ：
- 住めるところのインフラ維持を大幅制限すれば良いんだよ。ど田舎に電気、水道、通信、舗装、治水は贅沢なんだよ。やっても良いけど住人の自費でやればいい。
ど田舎は贅沢なんだよ？空気は美味いし、夜は空が綺麗、騒音も無いし、陽当たりだって最高だ。
- 80 ：
- >>19
ライフラインやインフラ止めればいいんだよ
それで死んだら日本人得意の自己責任と
- 81 ：
- 科挙エリートは解答の用意された問題を解くのは得意だろうが
ほとんどの政治課題には正解が無いから
- 82 ：
- コンパクトシティとして設計されてない古い市街地にしがみついてるだけだからな
うまくいくわけがない
- 83 ：
- 魅力
- 84 ：
- 人口減は関東のみ出超他全地方埋合せ
消費増税は南関４都県+20％地方-8％
2020年東京五輪は全日程強制辞退
全競技地方主場から東北被災地分散
- 85 ：
- 特定の一等地の為の政策になっちゃってるからな
- 86 ：
- 概念自体は悪くないと思うよ
今コンパクトシティが上手くいってないのは年寄りがまだ車を運転できる(と、少なくとも思い込んでいる)からだろ
ならいつかは意味を持つ時がくるだろうし、試行錯誤とはそういう時期もあって然るべきだよ
と思いつつ、完全に自動運転が普及したら確かに意味ないかもなと思った
- 87 ：
- (´･ω･｀)「共産主義を怖がっているからだね」
バリューシティ（価値ある都市）を作らなあかんね。まず初めに富裕層の土地の私的所有を禁止すること。
不動産バブルの原因となるからね
- 88 ：
- 概念自体は悪くないと思うよ
今コンパクトシティが上手くいってないのは年寄りがまだ車を運転できる(と、少なくとも思い込んでいる)からだろ
ならいつかは意味を持つ時がくるだろうし、試行錯誤とはそういう時期もあって然るべきだよ
と思いつつ、完全に自動運転が普及したら確かに意味ないかもなと思った
- 89 ：
- 住み慣れた土地がいいんだろ
それしかないじゃん
- 90 ：
- コンパクトシティの発想自体は間違っていない
行政が飴と鞭をうまく使えていないから上手くいかないだけで
- 91 ：
- ジャップ島国全体が人口減しつつ
関東地方に一極集中するコンパクト国家になっていってるから問題ない
地方都市がコンパクト化できなくても、もうジャップ島国全体のコンパクト国家化は止まらない
- 92 ：
- 廃村して国が土地を二束三文で買い取れ
- 93 ：
- 結局働きに行くのは郊外の工場になるわけで、工場があるならそこを中心に市の中心部より割安な宅地が出来るじゃん
- 94 ：
- 駅前商店街の再生ではなくて、商店街のある場所に若い夫婦が気軽に入居できるような集合住宅作れよ。
必要なのは商業施設でも文化会館でもなく、安くて現代的で駅近な住宅の供給。プラス安価な自走式立体駐車場。
二階に店を閉めた老夫婦が住んでいるような状態では何をしても無理。
- 95 ：
- 将来は地方ほど土地は安くなるがインフラ代はかなり高くなり都市部での生活費より高くつくだろうな
- 96 ：
- 人口減は関東のみ出超他全地方埋合せ
消費増税は南関４都県+20％地方-8％
2020年東京五輪は全日程強制辞退
全競技地方主場から東北被災地分散
- 97 ：
- 失敗しても給料は出るし
どうせ成功するまで予算がつくし
- 98 ：
- 官僚の政策などすべて庶民の現実を何一つ知らぬ者が考えた机上の空論だからな
- 99 ：
- >>79
生活レベルを都民並にまで落とせっていうのは人権侵害だろう
健康で文化的な最低限度の生活を満たさない
- 100 ：
- >>91
それはそうなんだよね
ちょっと長期的に見れば、無理に地方都市にとどめようとしてもどうにもならないと言えなくもない
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