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元防衛大学教授「ネトウヨが近代戦に徴兵制は不要とか言ってるけどデマだから　クズでも塹壕ぐらい掘れるだろｗ」 [616817505]


1 ：2018/07/10 ～ 最終レス ：2018/07/13
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
日本では負のイメージ一色の徴兵制。しかし、今年に入ってフランスやスウェーデンといった国では、徴兵制復活論が出てきているという。
世界的な徴兵制の現状と、徴兵制の意義などを、著作『徴兵制が日本を救う』（展転社）がある元陸将補、元防衛大学校教授で軍事評論家の柿谷勲夫氏に聞いた。

https://diamond.jp/articles/-/173282

2 ：
徴兵拒否するのがネトウヨ

3 ：
正しいな
アニメアイコンは真っ先に塹壕掘りに行かせよう

4 ：
自衛隊「穴を掘るのが得意です」
ホモ「アナを掘るのが得意です」

5 ：
さすがにネトウヨでもc4背負って自爆くらいできるしな

6 ：
ネトウヨ！！c4背負って自爆で国を守ってくれー！

7 ：
そりゃそうだ徴兵制は無いとかネトウヨ軍師の脳内だけで
実際自衛隊はアニメのポスターでオタク釣ってるんだ
ようは五体満足なら誰でもいいんだよ

8 ：
パヨク「日本も韓国を見習えー！ アベガー！」

↑
安倍ちゃん「じゃあ徴兵制！」

↑
パヨク「アイゴー！」


こうですか？www


低能パヨクw
　　

9 ：
敵地占領するには人数がいるしな

10 ：
歩兵は必要だと思うが徴兵制は不要というか役に立たないだろ。

11 ：
役に立たなくても徴兵するよ
楽する奴の存在を許せないのが日本人の習性

12 ：
>>10
ネトウヨなら役に立つ

13 ：
>>6
は？反戦パヨクを最前線に送るんだが
あいつら9条バリアあるから攻撃されないんだろ？wwwww

14 ：
>>11
ほんとそれ

上長のストレス解消のためにサンドバックになる三等兵は必要なんだろ

15 ：
>「徴兵制を施行することで戦時に兵員を召集できることも重要なのですが、さらに大事なのは、国防は他人に依存するのではなく、
身分や地位に関係なく国民全員で行うものだと国民に自覚させ、軍事教育を実施することで国家意識、愛国心を芽生えさせ、国民の団結心を高める効果が期待できるということです」

国家意識って何？
天皇制を維持するために、特攻するのが愛国者だと勘違いさせるのが正しいと思ってるの？

16 ：
パヨクを最前線に送り込め

17 ：
ネトウヨ「やるなら軍師」

18 ：
ジャップ組織のマンパワーゴリ押し体質はヤバイからな
ハイテク、技術立国とか妄想だぞ

19 ：
>>1
偏向アフィスレ
糞BE
ttp://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=616817505

20 ：
>>4
そういや
「僕は政治家だから戦場には行かない。分かりに、おまえら一般国民を戦場に送り込むのが仕事」
発言で一躍時の人となった自由民主党滋賀４区衆議院議員だった武藤貴也先生は今ごろ何してるんだろうか

21 ：
青山繁晴聞いてるか？

22 ：
徴兵による国家意識の芽生えとか馬鹿すぎる
現場で何が起きるか考えない理論倒れじゃん
韓国では徴兵後のいじめで逆の感情身につけた連中がサヨクの土壌になってるのに
日本でも円満退役してない奴らにはやばいのもいる

23 ：
ネトウヨ「塹壕掘り専用ハイテク機器は素人には操作不可能！」

24 ：
無料で雑用する人と考えたらかなり使える
掃除洗濯料理なら戦闘員である必要はない

25 ：
徴農論とか国が強制労働へ仕向ける制度は
安倍ぴょん政権時に何度も浮かんでは消えてるのに
この板もすっかり感度が悪くなったなぁ・・・

26 ：
ネトウヨは赤紙
ケンモメンは赤狩り

27 ：
>>13
そうやって人に押し付けるってことは嫌なんじゃんか
勇ましいのは口だけのネトウヨ

28 ：
少子高齢化で数年以内に組織が維持できなくなる
コンビニバイトと違って国防を移民に頼るわけにはいかないからな
自衛官の年齢構成みれば徴兵制に踏み切るタイミングは予想できるよ

29 ：
>徴兵された兵士では使い物にならないというなら、なぜ日本の近隣国の韓国、北朝鮮、中国、ロシアが徴兵制を今でも実施しているのか、フランスやスウェーデンが徴兵制を復活させようとしているのか、説明できません」

韓国＝北朝鮮と一応戦争中、肉壁必要
北朝鮮＝上に〃
中国＝赤独裁国家の肉壁
ロシア＝そもそも段階的に辞めると宣言
フランス＝テロ対策、対ロシア政治的な方針転換
スウェーデン＝ロシア怖い
その他北欧＝ロシア怖い

島国に居るか？
アメリカ、イギリス、日本は昔から海洋国家だし

30 ：
そもそも自衛隊だって幹部以外の兵卒は2年単位の任期制じゃん
徴兵を2年やるのと質的には大差ないだろ

31 ：
最悪弾避けになればいいからな

32 ：
塹壕掘って頭出したところで撃たれて死ぬのに何でネトウヨは戦争したがってるのか
まさかネトウヨは安全なとこで支持する軍師にでもなれるおつもりなのか

33 ：
徴兵制って韓国みたいに２年間訓練するやつだろｗ
それで役に立たなかったらどんだけ無駄な訓練してるんだよｗ

34 ：
塹壕なんか機械で掘れよ

35 ：
現実的に戦場で一番必要なのは
土方（土木工事）、人足（輸送・運搬）・見回り（警備）だからな
兵隊は戦闘するもんだと思ってるだろうけど
現代戦は総力戦では無いので派手にドンパチやってる戦闘部隊は一部だけ

イラク戦争などでも１発も撃たずに帰国する米兵も多かった

36 ：
2016.05.13
稲田朋美議員　待機児童問題、夫婦別姓、徴兵制への思い
http://www.news-postseven.com/archives/20160513_411471.html?PAGE=2

稲田＜私にも大学生の息子がいますが、赤紙で徴兵されるのは絶対に嫌です。

37 ：
>>29
要る
日本国民に血のコスト（by三浦ルリ）やらを意識して貰う為に必要

集団的自衛権とやらで自衛隊の活動も広げたいんやろし

38 ：
>>10
突撃なら猿でもできるから役に立つぞ

39 ：
塹壕なんて掘ったら腰痛めて数日間は復帰できない

40 ：
ジャップが内陸で塹壕構えて迎撃体制整えざるを得ない状況、
ジャップが他国領内で塹壕構えて以下略、

どっちも異常事態 & さっさと降伏ｏｒ撤退しとけボケカス無能の状態じゃろ…

41 ：
>>34
機械うごかす兵員がいるんよ
あと機械をメンテナンスする兵員もいるんよ

兵役は必要やと思うんよ

42 ：
穴ぐらいジジイだって掘れるからな
実働重視の穴掘り軍師って肩書き付けてやるから掘れ！

43 ：
現代も塹壕戦するん？

44 ：
>>34
機械が入れない樹木線沿いとかに掘るんだよ！
ほらきりきり掘れ！

45 ：
>>43
今でも塹壕より低コストで防御力高い設備無いだろ

46 ：
どんなにハイテク化されても人間が主体だし、その人間も老いて若い新参に新陳代謝の如くとって代わられる
緊急事態には今の自衛隊の下っ端が士官になって徴兵制の素人がその下っ端の指示で動かされる
いわゆる左翼の方がこの辺をかなり現実的に考えてると思うよ

47 ：
タンクデサントさせりゃ戦車の増加装甲になるやろ

48 ：
>>43
必要かどうかはわからないけど自衛隊も訓練してるよ
掩体掘削機て機械でそもそも掘る

49 ：
徴兵は軍隊が民間人のスキル保有者を合法的に
利用できる唯一の方法
その為の徴兵検査と徴兵名簿

NHKの「赤紙が来た」では、自動車免許所有者は、
5回も赤紙が来たそうだ

50 ：
この国が本気でやろうとすると徴兵制じゃ間に合う気がしない
やはり外国人研修生に頼らざるを得ない

51 ：
ネトウヨは素人は役に立たないとか言ってるけどそれは当たり前で徴兵って国民を「とりあえず素人じゃない状態」にして有事に備えるのが目的なんだよな
自衛隊は本格配備の前に教育隊にいるのが一年だっけ
韓国軍は確か二年 その間軍隊の教育をして使える兵士にする
素人徴兵して突撃とか旧ジャップ軍とソビエト軍しかそんなことはしない

52 ：
>>48
掩体掘削機って言うとなんか凄い機械みたいだけど要はパワーショベルだよね

53 ：
>>52
まあ大げさな名前だよな

54 ：
ネトウヨ 「良心的兵役拒否をします」

55 ：
普通科入ればハイテクなんてものが何処にも存在しないって分かるよ軍師様達よ
お前らの思考は平面的すぎるんだよ

56 ：
>>52
パワーショベルだって凄いだろ
パワーだぞパワー

57 ：
ネトウヨはいの一番に志願しろよ

58 ：
とりあえず車動かせれば物資の輸送くらいはさせられるしな
敵からすれば格好の的だから本職の自衛官充てるのは無駄だし

59 ：
ネトウヨガイジは徴兵しても役に立たないどころか 利己的な行動で部隊全体を全滅の危機に陥れるようなお荷物にしかならないから
土嚢の代用品か 地雷避けの人柱として使用していくのが妥当

60 ：
日本もアメリカの常備軍のエリートに負けたというより
アメリカの建設工兵・戦闘工兵に負けたと言える
アメリカ軍の建設工兵は50代という普通に居ました
キャタピラー社製の重機で穴を埋めたり、鉄板で簡易滑走路を作ったり
していました

61 ：
>>8
正直いって徴兵は迷惑の一言だ

62 ：
アメリカではわずか1,2ヶ月の訓練でイラク、アフガンに派兵されたわけだが？ｗ

63 ：
ネトウヨは自衛隊が隅から隅まで意識の高いプロフェッショナルの集まりだと思ってるようだけど実際そんなことないからな
まともな就職先もなくてとりあえず健康だから自衛隊みたいのいくらでもいるぞ
こいつらよりちゃんと就職して働いてる人間を3日も訓練させた方がよっぽど役に立つ

64 ：
てかネトウヨって徴兵したら次の日には戦場に送り込むと思ってるんだよな

徴兵したら最低限のこと出来るように訓練してから戦場に送り込むからｗ

65 ：
ナチュラルに国民を戦場へと送り込む軍人のクズ

66 ：
現行でも
・小中高の健康診断
・戸籍　住民票　納税証明書
・各種国家資格のデータベース

だけで徴兵名簿は作れる
今はマイナンバーがあるから、逃げても日本国内で消費税を支払えば
追跡可能だし

67 ：
>>10
イラク戦の顛末みてたらそんなのは馬鹿の妄言だとわかる
戦争時には必要なかったが、占領時にはまともな訓練も受けてない
州兵が大量投入された

68 ：
結局ネトウヨは日本の兵隊が嫌いな中国韓国を攻撃して欲しいだけ
でも自分が行きたくないから必死で理由を作ってるんだよ
エリート揃いの近代軍がスマートに一瞬で敵をやっつけてくれるから素人の出番はないってストーリーをね

69 ：
>>15
>徴兵制を施行することで戦時に兵員を召集できることも重要

一人1銭5厘の時代がまたやってくるな

70 ：
塹壕掘るくらいしか出来ない人員を飯食わせて輸送して給料出してやるんけ

71 ：
自衛隊幹部は、災害時に自衛隊を期待しないで欲しい
常備軍を災害救助のメインにしないで欲しいという本音があるんだろ?
自衛隊はライフラインの復旧は本来の仕事じゃないし

72 ：
>>62
だから徴兵なんて要らないんだよ
３か月あれば戦力を続々と投入できる
平時は将兵だけでいいだろ

73 ：
サヨクが欧米～特に北欧は～とか馬鹿な事言ってるけど徴兵制あるからねw　徴兵制のない日本が一番いい国なんだよ

74 ：
>>73
話の通じないバカだな

右翼の目的はなんですか？
左翼は労働者の保護って目標があるけど

右翼の目標は左翼叩きですか？

75 ：
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/ampobouei2/dai10/sankou.pdf
まぁ少し古いがこの資料でも見て欲しい

自衛隊の年齢構成がスライド15の逆ピラミッド
若い人に自衛官になってもらわないといけないのだが、任期制の自衛官になりうる対象はスライド13にある通り25年前の半分以下
米英みたいに年寄りにはさっさと退職して民間に転職してもらうのが本来あるべき解決策だが、終身雇用が大好きで組織にしがみつきたいバカジャップ役人の解決策が、年寄り自衛官の数を減らさず若者を徴兵して強制的にピラミッド型にすること

76 ：
>>75
アメリカは警察が再就職先としてよくなってる

日本も警察は自衛隊を雇ったほうがいい
根性あるぞ

77 ：
>>76
日本だと自衛官の再就職って作業員とか運転手とかだしな

78 ：
>>4
ゲイ軍曹、穴掘りだ。得意だろ？

79 ：
経済への影響や命の値段という観点から、低所得中年独身男性が一番徴兵価値がある

80 ：
>>72
戦時の話をしてるんだが

81 ：
>>80
総力戦やるつもりなのか？
頑張ってくれ

82 ：
>>74
右翼だのサヨクだのw馬鹿ですか？

83 ：
塹壕って最近は使わないだろ

84 ：
この教授陣地構築を舐めてるな

85 ：
徴兵のある韓国では、オタが少ないらしい

86 ：
ネトウヨの家に赤紙届けたらどんな顔するか見たい

87 ：
>>86
在チョンこそどうするんだよ
徴兵から逃げ惑ってさあ

88 ：
塹壕戦研修生、掘ランティア
むしろ血を流して働いてくれる人を募集

89 ：
ダイエット目的で俺を徴兵して欲しい

90 ：
絶対徴兵令だろ、ジャップの場合w
イジメで毎年死人がでるわw

91 ：
なぜネトウヨは徴兵制を否定するのか

92 ：
>>87
ほらいきなり韓国の話ししてるよこの人

93 ：
有力者のガキも徴兵されるから導入されることはないんだよ。
それを誤魔化すために近代戦に不要と言ってるだけであって。

94 ：
アメリカで徴兵制度が廃止になったのもそういう理由。

95 ：
役に立たないんじゃ無くて無理やりにでも役に立たせるんだよ軍隊は
何の為に相互監視と暴力があると思ってるんだ

96 ：
ツイッターで絡まれたネトウヨに戦争が起きても国のためなら戦える！提督として船を指揮する！って冗談抜きで言われたの思い出した…

97 ：
>>82
右翼だけ漢字で書いてサヨクってカタカナで書くあたりがつまらんプライド滲み出てるな

98 ：
>>67
リスクのある撃たれ要員なのだから
訓練した兵士投入なんてのはコストが持たない

99 ：
あれ?　アメリカって現行でも徴兵制度だよね?
廃止法案になったのは動員に関する予算の法律と、
動員を可能とする非常事態法案みたいな奴

徴兵制度は不法移民・不法滞在者でも登録しないと罰則だけど、
動員に関する法案が無い・成立できないから誰も怖がらないけど・・・
でも大統領が必要だと思う時に、制限を掛けたくない理由から、
徴兵登録みたいなモノだけは残していると、嫌儲民が言っていたぞ

100 ：
なぜネトウヨは自然災害のボランティア社会奉仕活動さえも一切しないのか？


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