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安倍　アメリカ製の強襲揚陸艦をゲット　これ半分空母だろ [565075556]


1 ：2018/06/11 ～ 最終レス ：2018/06/12
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
米議会で、「退役した」揚陸艦を日本へ移譲することが提案された。
しかるべき法案を議会に提出したのは、共和党のマイク・コナウェイ議員。

法案の趣旨説明に関する資料には「法案は日本への揚陸艦の派遣を承認し、
不安定さの増加がみられる地域での自国の安全保障を強化するために
必要な手段を我々の親密な同盟国に提供する」と述べられている。

コナウェイ議員によると、揚陸艦は日本が海上自衛隊を強化するのに役立つだけでなく、
自然災害の際には実質的な人道支援や援助を日本に提供する。
これは、１９７８年に進水したタラワ級強襲揚陸艦の４番艦「ナッソー (LHA-4) 」の移譲に関するもの。

なおコナウェイ議員は、揚陸艦の輸送と修理にかかる費用は日本が支払うことを提案している。

※タラワ級強襲揚陸艦（Wikipedia）

タラワ級強襲揚陸艦（タラワきゅうきょうしゅうようりくかん、Tarawa class amphibious assault ship）は、
アメリカ海軍の強襲揚陸艦の艦級。基本計画番号SCB-410。

■設計
イオー・ジマ級強襲（ヘリコプター）揚陸艦はヘリコプターによる人員の輸送・揚陸を重視していたが、
ヘリコプターでは重量物の輸送ができず、他の艦を用いる必要があった。
タラワ級は汎用性に優れ人員、装備、各種車両、各種航空機の搭載運用を前提とした設計がなされ、
ウェルドックを有し、重量物揚陸用の上陸用舟艇も搭載している。

艦橋は中央右舷よりにあり、煙突と一体化している。
艦上構造物内には艦橋を始め、戦闘指揮所や水陸両用作戦の指揮所を設けている。
艦の後部は航空機格納庫とウェルドックが配置されており、艦の前部が車両甲板や兵員居住区となっている。

新造時には対空および揚陸支援用に飛行甲板の切り欠きして
54口径127mm砲単装3基（艦首2基、艦尾1基）を装備していたが、
これは後に撤去されRAMミサイルランチャーが装備された。
タラワ級の設計は後に建造されるワスプ級の基礎となっている。

■能力

◎航空運用機能
甲板は全通甲板となっており、ヘリコプターおよびV/STOL機の運用が行える。
AV-8Bの運用が可能で、上陸部隊に対し航空支援が実施できる。カタパルトは装備していない。
左舷後部に舷側エレベーターのほか、艦尾中央にもエレベーターを持つ。

◎輸送揚陸機能
兵員は海兵隊1個両用戦大隊(MEU)搭載を考慮し、1,900名が搭乗できる。
艦尾にウェルドック用の大型ハッチがある。
艦の建造がLCAC-1級エア・クッション型揚陸艇の開発以前であったためにLCACへの対応に難があり
LCUなどの汎用上陸用舟艇は2隻以上搭載できるが、LCACは1隻しか搭載できない。

https://jp.sputniknews.com/images/497/55/4975592.jpg
https://sptnkne.ws/hJz3

2 ：
あークンニしてえ

3 ：
またごみ押し付けられたんか

4 ：
標的艦かな

5 ：
お金は国民の税金で
なおこのために生活保護と障害年金が打ち切られました

6 ：
残飯雑炊かよ

7 ：
ちょっとオーバースペックやなあ
イオージマ級の艦名配慮したやつでよかった

8 ：
ヘリ空母じゃん

9 ：
これで独島行くんか？

10 ：
こんな骨董品もらってどうすんの

11 ：
おいくら万円するのこれ

12 ：
>>3
いや正規空母が異常なだけでこれもすげー強い

13 ：
半世紀近く前の艦なんて鉄クズ程度の価値しかないだろ

14 ：
おおすみは定期輸送のお仕事で忙しいからな

15 ：
廃棄品を買わされる安倍ちゃん

ほんとコイツ、海外に行っては日本国民の税金をばらまいてきやがるな

16 ：
タダでも運用に困るゴミだろ

17 ：
ずむうぉると売ってくれよ

18 ：
>>3
向こうの議員の一人が提案しただけだ
さすがに乗らないだろこんな話
有償でゴミ引き取れとか

19 ：
まーたゴミ売りつけられててワロタ
バラマキ加速してるよなヤバい勢いで

20 ：
べぴょん「お下がりうれちぃね！」

21 ：
クソボロポンコツとか維持だけで破裂する

22 ：
完全にゴミ

23 ：
ヘリ空母にしか見えない
それとイオー・ジマ級なんてあるのか

24 ：
艦齢40年のボロ船

25 ：
国民の金をなんだと思ってるんだ

26 ：
別に軍備整えるのはかまわんのだけど
そのお値段分は海外にばらまくのを抑えるくらいの勘定はしてほしいんよ

27 ：
※ 有料です。

28 ：
安倍機動部隊、真珠湾に向けて出港！！

29 ：
ハリアー積んでてもスキージャンプ甲板じゃないので運用効率が悪かったという・・・

30 ：
いや、佐世保のワスプの準同型艦で作戦上も有力やぞ
空母は50年とか使うのが普通なんや

31 ：
あべちょんがなにももらわずに金ばらまいてるから何かくれるってことだろ

32 ：
ただでくれる訳やないからねえ
輸送費と修理費が通常の10倍くらいになるんやろ

33 ：
童貞に中古女を高額で売って来るヤリチンだろこれ

34 ：
どこまで読んだか分からなくなってしまうため紐を使って同じ行を読まないよう気を付けている安倍さん
https://imgur.com/a/jL7Zpmx

35 ：
どうせなら同型艦2隻セットでくれれば良いな

ショーカク、ズイカクと名を付けよう

36 ：
専守防衛用の兵器とはとても思えない

37 ：
中古じゃねーかよそれを割高で買うバカか

38 ：
こんなの運用できんのか？

>>11
移譲だから本体価格はタダ
修理費やら輸送費やら改装費やらでいくらかかるのかわからん

39 ：
なんだよこれ
あきつ丸何が違うんだよ

40 ：
>>18
アメリカ様の決定に、安倍ちゃんが逆らったことあるの？

41 ：
トランプに買えって言われたら買うしかないだろトランペットなんだから

42 ：
アメリカにへーこら金出すくらいなら
もう軍国化しろ
アメリカが金落とせって一番怒るだろうが

43 ：
>>34
なんというかまぁ…
うーん…適当な言葉がでてこないわ

44 ：
>>30
10年しか使えねえじゃねーか

45 ：
今でも海自は人員不足でヒィヒィ鳴いてるのに
こんなの運用出来るか？

46 ：
>>36
アウトやこんなもん
中露に対応する船ないし要らないよ
自衛隊員がインド洋とかペルシャ湾で安倍の支持率のために殺される棺桶

47 ：
散々馬鹿にした中国がウクライナから買った中古空母より
更に10年以上古いガチ鉄くず
馬鹿はこんなゴミでも見た目がそれっぽいと大喜びする

48 ：
これがホントのバン「ゲリ」ングベイ

49 ：
蒸気タービンって時点でないわ

50 ：
>>38
あはん一応は移譲の形か
記事よく読んでなかった、ありがとう

51 ：
>>18
アメポチシンゾーを舐めるな

52 ：
典型的な只より高い物はない代物だろ
処分費の方が高くつく

53 ：
vstolってあれだろ、垂直離陸のアレ
実質空母じゃん、いずもだってvstolは無理だからって言ってたんじゃないか

54 ：
>>44
旗艦やぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ブルー・リッジ_(揚陸指揮艦)

55 ：
1978年建造

56 ：
本命は台湾か？
今まで台湾にやらせてたことを日本にやらせるための布石か？

57 ：
多分蒸気タービン艦なんで老朽化で配管ボロボロだぞ

58 ：
どうせなら旧ソ時代の攻撃型空母にしたほうがロマンがある

59 ：
順調に国民財産を懐と武器につぎ込んでるな

60 ：
ジャップ水軍名物火災で爆沈に期待せざるを得ない

61 ：
普通に空母じゃねぇかこれ

62 ：
戦力強化にはなるだろうけどコスパすんげえ悪そう
毎年部品交換レベルだろ

63 ：
40年前の物なんてネトウヨが全部金出せよ
馬鹿なんじゃねーか？
R

64 ：
どうせならキャンベラ買え
文句なしに世界最強の揚陸艦
今後はアメリカよりもオーストラリアやインドとの連携が重要だし

65 ：
2年後に日本に到着して、2年間ドック漬けで修理修理改装改装、2年くらい訓練訓練
ちょっと航海したらすぐ傷んでドック漬けで修理修理
人員確保もままならない無駄

66 ：
税金でスクラップ処理か

67 ：
>>39
いやいやw

68 ：
くくれるなら、とてもいいやつ頂戴！

69 ：
強襲揚陸艦きしのぶすけ

70 ：
これは増税待ったなしだわ

71 ：
ありがとうトランプ

72 ：
東京湾に浮かべて都営住宅にしろよ

73 ：
そもそも揚陸艦が日本の防衛のどこに揚陸艦を必要とするシチュエーションがあるんですかねえ

74 ：
>>61
ハリアー運用できるから
ガチだったらF35Bとセット販売するつもりなんだろうな

75 ：
くれるんじゃないのか
タダならええやん

76 ：
このサイズで一軸推進の戦闘艦はこのころ少なかった

77 ：
なんとも中途半端やな…

78 ：
＞なおコナウェイ議員は、揚陸艦の輸送と修理にかかる費用は日本が支払うことを提案している。

うおおおおおおお！！！！安倍！安倍！安倍！

79 ：
排水量はいずも＋1万トン

80 ：
高価買取

81 ：
ゴミを押し付けられた感じか

82 ：
ミリオタじゃないからよくわからんな
第2次ネオジオン抗争の時にアルビオン貰いました的なやつか

83 ：
>>78
使えるように修理して届けてやるから金払えっておっしゃるのね…

84 ：
護衛艦もっとじゃんじゃん造れよ

85 ：
ソースはスプートニクス

86 ：
ドッグ必要とか最高じゃん

この手の最高技術を学べるんやで、日本が一から作ろうと思ったら研究だけで費用かかるわ

87 ：
進水が1978年、退役が2011年という40年モノのポンコツやぞ

88 ：
>>74
40年前の車を譲りますよ、修理費用と輸送費用は頂きますが

こう言われたらお前どうする？

89 ：
あのポンコツ状態のなんか
いらんやろ

90 ：
船脚遅いから護衛艦隊の中に入るというよりMEUの揚陸がメインね
あくまで揚陸艦

91 ：
>>86
最高技術（40年前）

92 ：
>>87
ジャップはそのレベルの技術を今からお勉強するとかいうゴミ&ゴミなんやろ

93 ：
>>61
今時の世界の強襲揚陸艦ってこれより進んでるし
いずもだって空母っていうより強襲揚陸艦だよサイズも運用形態も

94 ：
せめてもうちょい新しい船買おうよ…

95 ：
えーいらなーい

96 ：
安倍はなんでも買ってくれるなって思われてるだろうな

97 ：
ごみだから退役すんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：
もらったら潰して屑鉄屋に売ればいいじゃん

99 ：
いいんじゃね
衰退するジャップには途上国みたいに大国のお下がりがお似合いだよ

100 ：
>>72
荒川に浮かべてホームレスの宿にしよう

101 ：
本格的に揚陸艦建造して運用するための練習艦に使うんだろう？

102 ：
いずもが空母になるからかな

103 ：
一部のアホががF35B載せれるから買え買え言ってるらしい
こんな老朽艦でも全通甲板なら嬉ション大喜びしちゃうバカが居るんだけど
そいつらは大抵中国空母バカにしてた層と同じというのが酷いジョークなんだよな

104 ：
乞食速報

105 ：
トランプにちゃんとありがとう言わないとね

106 ：
40年前に作られた退役艦
輸送と修理にかかる費用は日本が支払う

この条件でも入手したいってことは
本格的な空母運用を想定して訓練艦にするってことか
空母打撃群とか運用予算3倍くらいいくからやめとけよマジで

107 ：
いいなこれ住む用に欲しい

108 ：
国鉄廣島支社の協力が必要

109 ：
日本の艦艇はミリ単位だけどもアメリカはインチ単位だろ？
治具ひとつ作るだけでも大変やぞ、これ

110 ：
日報モリカケで信頼を失ったから
もう外交が土下座でヤケ糞だな安倍

111 ：
どこでつかうんだよ

112 ：
強襲揚陸艦ていうからアーガマみたいなの連想したんだけどこれで海辺とか浜辺にガリガリって上陸すんの？

113 ：
これアスベストまみれだから解体費用押し付けるための罠だろ…

114 ：
、「退役した」揚陸艦を

115 ：
御古だろ？

116 ：
日本近海でならこれで充分な気もするけどコスト的にどうなんだろ？
格安ならいいんじゃね

117 ：
見た目は格好いい

118 ：
維持費はトヨタに負担させろ

119 ：
>>106
＞この条件でも入手したいってことは本格的な空母運用を想定して訓練艦にするってことか

いやそれならせめて40年前の「空母」を買いなさいよ

120 ：
ハードオフかよ

121 ：
安倍首相になってからのバラマキ一覧 2018/04/01 01：00 現在

中国・・・・・・・・・・・・・３００億
モザンビーク・・・・・・・・・７００億円
シリア・・・・・・・・・・・・３０００億円＋５９億円
ラオス・・・・・・・・・・・・９０億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・２兆円
インドへ円借款・・・・・・・・２０００億円
ミャンマー・・・・・・・・・・６００億円
ウクライナ・・・・・・・・・・１５００億円
バングラデシュ・・・・・・・・６０００億円
ミャンマーの債権免除・・・・・２兆３０００億円
ベトナム・・・・・・・・・・・８０００億円＋６０００億円
モンゴル・・・・・・・・・・・４２億円
カナダ（国連総会）・・・・・・２５１０億円
オーストラリア（緑の気候基金）１４５５億円
アフリカ・・・・・・・・・・・３兆円
米国にアベノミクス許容費用・・１０５・２兆円（※3）
米国にリニア・・・・・・・・・５０００億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・２兆円　　←←注意!!
オマーンなど４国・・・・・・・１０９２億円（※1）
オーストラリア（緑の気候基金）１４５５億円
イスラム国と戦う周辺諸国・・・１９４億円（２億ドル）
エジプトなど４国・・・・・・・８５０億円（※2）
アジア（日本を除く）・・・・・１３兆３千億円（1100億ドル）
太平洋の島国・・・・・・・・・５５０億円 2015/05/23
アフリカ・・・・・・・・・・・１兆円（アフリカ合計＝4兆円）
難民支援（中東-欧州向け）・・・９７２億円（８億１，０００万ドル）
総計・・・・・・・・・『￥２７兆８３６９億円』（※3を除外した金額）
＋※1：オマーン、コートジボワール、モザンビーク、エチオピア
＋※2：エジプト、ヨルダン、イスラエル、パレスチナ
＋インド・・・・・・・・・・３・５兆円（2014/9/2）
＋（↑2015/09/28現在ここまで↑）

＋フィリピン・・・・・・・・１兆円（2017/1/12）
＋イバンカ氏基金・・・・・・・・・５７億円（2017/11/2-3）
＋ミャンマー・・・・・・・・・１１００億円（2017年11月15日）
＋安倍首相は延べ１１０カ国を訪れ『５４兆円』の支援表明（2017.01.27 The Liberty Web）　
（出典：2017.01.27 The Liberty Web、エキサイトニュース、財界ニュース、他）
　（↑2017/11/17現在ここまで↑）

＋国際会議「ＵＨＣ（2017）・・・３３００億円（2017.12.14）
＋ミャンマー（河野外相）・・・・・・２５億６千万円（2018.1.12）

https://i.imgur.com/Q3j6S1H.png

122 ：
数十億ドルの装備品購入を約束したら不要な粗大ごみ押し付けられた・・・
今後は維持する為のモロモロをアメリカから購入する金食い虫
つらいんよ・・・

123 ：
退役した戦艦を日本にあげる
費用を日本負担
ほんと笑っちゃうわ

124 ：
2年前?くらいに佐世保にいた強制揚陸艦が退役したから
それが日本にまた来るのかな

125 ：
おおすみももう20年か
全通甲板の予想図を世界の艦船で見たときはドキドキしたもんだったな

126 ：
海兵隊っぽいの作ったのに揚陸艦が無いんでしょ自衛隊って
良かったじゃん

127 ：
うちにも似たようなのあるじゃん

128 ：
今自衛隊も似たようなのもってるやんけ
それよりいいのか？

129 ：
>>106
世界の装備品の知識なさすぎるの見透かされてナメられてるだけだと思うよ

130 ：
ちょっと古すぎない？？

体のいいゴミの押し付け…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

131 ：
俵級だったらF35B乘るねんけど
F35Bも買うんかな

132 ：
いらねーよ

133 ：
五輪用のホテルにでも使ったら

134 ：
廃棄処分面倒だから押し付けられたのか

135 ：
標的艦にして撃沈後は魚礁にするのが一番マシな活用
でも米帝へのご機嫌取りのために大事につかって赤字垂れ流すんだろうなあ

136 ：
これは無料だけど、艦載機とかヘリコプターとか買わされるんだろ？

137 ：
>>34
これカンペ水平に持ってるんだと思ってたわ
紐かよ

138 ：
>>108
雑な単色ペイントとガムテ技が光ってるよな

139 ：
安倍池沼「海上カジノ用に購入するでしゅ！」

140 ：
40年物のポンコツを

移譲という名目で

修理費用と輸送費ふんだくって

売り付けるメリケン

そして買うジャップ

141 ：
「やられた相手にはやり返せない」

ここがミソね。

虐待児が誰でも反日クソサヨクになるわけじゃないｗ


反日クソサヨクがやってることは無差別殺人犯と同じなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：
専守防衛の国がどの場面で使うんだよ

143 ：
大親分に退役艦を押し付けられちゃったので仕方なく税金で購入したでござるの巻

144 ：
それでも大陸の廃品修理したボロ空母より遥かに使えるのが笑える

145 ：
>>131
乗るって言っても艦内装備古すぎて運用出来るレベルにない
甲板が対応するって程度
しかも多分その甲板も現代レベルに改修が必要

146 ：
アメリカのお下がり貰って喜んでらっしゃる
意味分かってんのかな

147 ：
>>134
流石に年代的にアスベストは使われてなさそうだった

148 ：
退役空母をゲットしようとした国も落ちぶれたなぁ

149 ：
中国にしたら第二列島線を確保しにくくなっちゃうね
対艦隊核ミサイルつかんかなｗ

150 ：
中途半端な大きさな気がするが
役に立つのこれ

151 ：
>>144
残念だが向こうの方が使えると思うぞ
それぐらいタワラ級は古い
設計が50年前だからな

152 ：
でもジャップ船と違ってダメコンはすごそう

153 ：
一隻あったところで
実働
訓練
整備
回せないだろ

どうすんの？

154 ：
これで朝鮮に上陸しろって意味かな？

155 ：
訓練は米軍と
実働は米軍と
整備はすでに佐世保でずーっとやってる

156 ：
>>135
標的艦って世話になった艦艇を的にするって
精神的にキタりしないのかな

157 ：
ペガサス級とか無いんかね？

158 ：
日本「でもお高いんでしょぉ？」

アメリカ「そんな事はありません。タダでお譲りしますよ　HAHAHAHA」


どーみても騙されてるやんけ

159 ：
これ修復して海自仕様にするとしたら幾ら掛かるのか。
新たに船作るのとどっちが良いか。

そしてそもそもこの手の船が必要とされてるのか。

160 ：
みんな～！船が手にはいったよ～♪


「足」となる船がない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54688

161 ：
>>144
タラワ級一番艦の就役は1976年
アドミラル・クズネツォフの就役は1990年

162 ：
>>144
これは恥ずかしいネトウヨ

163 ：
1978年製のゴミを高値で買わされるのか

164 ：
まともに運用するなら今の海自で一番人の要る船になる

165 ：
ゴミを高く買わされるのか
少しは交渉しろ

166 ：
海上キャンプ場にしよう。甲板でテント張って釣りとか漁やったら面白そう。

167 ：
見えない敵と戦うジャップ

168 ：
>>12
国産の「いずも」があるからこんなの要らないだろ

169 ：
またゴミを押し付けられたんか
馬鹿だろこいつマジで

170 ：
型落ちってレベルじゃないだろ
引き取り費用がいるレベル

171 ：
ここで湧いて航空機が湧かなくて乗れずに結局ボートで出発するあるあるw

172 ：
仮に日本がF35Bを導入するとして
日本として母艦として必要なのはスペインのファン・カルロス級
http://livedoor.blogimg.jp/milipics/imgs/b/e/be9c55d5.jpg
みたいな多目的艦

タワラ級なんてまったく日本の目的に合致してない

173 ：
いずもとか言うハリボテよりは使えるだろ

174 ：
>>153
フランス軍は空母1隻で外地遠征まで強引にこなしてる
柔軟性に欠けるだけで3隻ないと意味が無いって訳でもないぞ
維持するのにそれなりに理由は必要になるけども

175 ：
タダで貰えるなら貰っとけよ
画像見たけど結構ガチなやつやん

176 ：
>>172
俺も勘違いしてた時期があるけどタワラじゃなくてタラワ

177 ：
キチガイに刃物

178 ：
寂れた本牧に置いて観光スポットにしよう

179 ：
アメリカが海兵隊の代わりしろや
って言ってんだろ
んで海兵隊は撤退すんだよ

180 ：
>>176
スマン
けっこう何度かこの恥ずかしい間違いをしてる

181 ：
V/STOL機ってもってたっけ？

182 ：
タワラ級

183 ：
どこを強襲するんですかねぇ

184 ：
同型艦の名前はだいたいジャップ軍玉砕の島だろ

185 ：
>>174
攻める時は１隻でも良いんだよね
なにせ攻めるわけだからその時期を自分で能動的に決められる
だから準備万端で全力を投入できる

でも受けて立つことを考えるとそれでは困る
防衛側は常に稼働状態が「平時」で何隻あるかが大事だからね

186 ：
いずもより強いのか

187 ：
ワスプ級ならともかくこんなクソボロ一隻だけ引き取って何に使えるんだよ
自前で新造した方が安いだろこれ

188 ：
>>172
それってヨーロッパで主流の非対称戦の流れを汲んだ船じゃないの？
ジャップが欲しいのは殴り合いようの軍艦だぞ

189 ：
VTOL運用するとして
耐えられるのか

190 ：
>>73
離島奪還作戦に使えるよ
あと戦闘以外に災害時に滅茶苦茶役に立つ
例えば津波で港湾が壊滅しても強襲揚陸艦なら関係なく物資を揚陸出来る
災害大国日本に数隻は欲しいところ

191 ：
>>181
オスプレイ

192 ：
時代遅れじゃんこれ
どこに強襲揚陸させる気だよ

193 ：
f22もf35も運用不可でしかも主機が蒸気タービンの化石
省力化されていないから900人も乗員が要る

194 ：
ゴミじゃん

195 ：
安倍ちゃんがなんか買うって約束してきたときにどうせゴミだろと言われてたけど予想以上のゴミだったな

196 ：
タダより高いものはない

197 ：
ダイダロスかな？

198 ：
使わなきゃ要らないんだけどな
使わなきゃならんような状況になりつつあるんだろうなあ
台湾にも売ってあげればいいのにな

199 ：
ゴミですな。

せめてワスプ級にしてくれ・・・。

200 ：
自衛隊にまともに動かせる人材がいなくてゴミになるんだろ
知ってるぞ

201 ：
???「ウリにもなんかくれぇ」

202 ：
ただお金くれってだけじゃ問題だからゴミを押し付けたんだよwww

203 ：
途上国かな？

204 ：
> ※タラワ級

小沢一味も安倍軍団に吸収されるのか

205 ：
>>188
殴り合い？
意味わからん？
どこの国とどんな状況を想定してるの？

206 ：
1978年に進水？古くない？

207 ：
40年前のってバカにしてるがこのクラス作れるのアメリカだけやで

欲しがる国なんていくらでもある

208 ：
>>18
安倍ちゃんだぞ。倍払って買うぞ

209 ：
>>206
古いよもちろん。

210 ：
いや台湾もこんなゴミは要らんよ
普通に最新鋭の兵器欲しいだろに

211 ：
自衛隊は中古は絶対嫌病にり患してるから絶対にお流れになります

212 ：
>>205
明らかに中国相手にする気マンマンじゃん
少なくともヨーロッパ諸国の船の設計では
対テロ特化し過ぎて日本は採用せんだろ

213 ：
>>207
だったらせめてワスプ級をくれ。
アメリカ級とは言わんから。

214 ：
アメリカ「この戦艦古いしもういらねぇわ　破棄な破棄」
アメリカ「え？破棄すんのにそんなに金かかるの？」
アメリカ「うーーん　ピコーンｗ｝
アメリカ「おいジャップ　ジャーーップ」
アメリカ「HEY　HEY！！」
日本「ミー？」
アメリカ「そうだ　ご主人が呼んだらすぐ返事すんだぞ」
日本「あいむそーりー」
アメリカ「お前に空母やる空母　しかもタダでだ　どうだ？嬉しいか？」
日本「うぉぉぉぉぉ空母ゲットぉぉｗｗｗ」


って流れだと思うわ(´・ω・｀)

215 ：
>>198
使うこと考えるならせめてワスプ級だろ
タラワ級って新鋭のアメリカ級のお爺ちゃんだぞ

216 ：
魔改造するしかないな

217 ：
もう南チョンは敵扱いだしなアメリカ

218 ：
台湾には、弾道ミサイルとかのほうがいいのかな

219 ：
>>207
アメリカだけw
お前の中のアメリカってすげーな

220 ：
イオージマ級って面白いな
昔の戦いが艦名になってるらしくて同型艦にオキナワとかガダルカナルとかある

221 ：
要はこれって分かりやすく言うと今から修理費と輸送費持つなら74式戦車を譲るよという話だろ
どこに需要があるんだよｗ
アフリカとか中米辺りじゃないと無理だろ
安倍酷すぎ

222 ：
日本は今んとこヘリ離発着はできるけど格納も整備もできませんなんておおすみ型しかないからなあ
まあアレ強襲といえる要素なんもない輸送艦に毛の生えたような代物だし

>>7
どうせならワスプ級ほしい
つかタラワ級ってF-35運用できんのかよと

223 ：
>>220
海兵隊の使う艦だから、基本海兵隊が活躍した戦場から命名される。

224 ：
>>207
40年前だったら欲しがるだろうな
タイムスリップでもしてるのか

225 ：
新品買えよ

買わしてもらえないだろうけどお下がりもらってくんな

226 ：
イージスアショアだって最初に言ってた値段がモリモリ膨らんだからなw

227 ：
どんな用途なんだよ？飛行機が載せられるって事は空母に分類されるって理解で良いのか？配備されるとしたら何処が候補になるんだよ？

228 ：
>>207
40年前のアメ車買ってろ馬鹿

229 ：
海兵隊作るなら防衛費上げないと他のところが死ぬぞ

230 ：
？？？「いらないならちょうだい」

231 ：
強襲揚陸艦って侵略用兵器だろ？
自衛しかしないのに、上陸作戦なんてどこでやるつもりなんだよ

232 ：
オンボロ云々以前に揚陸艦その他諸々の装備人員揃えられるのか

海自今でさえ人足りないのに
船一隻浮かべればいいもんじゃないぞ

233 ：
>>45
愛国者を徴兵すればOK

234 ：
空母じゃん、日本にいるのか

235 ：
>>227
佐世保じゃない
＞配備地

これは「強襲揚陸艦」といって、「ヘリコプターによる揚陸作戦ができる」揚陸艦。
ヘリだけではなく垂直離着陸機も載せられる。

236 ：
>>231
北方領土には絶対上陸作戦しないだろなw

237 ：
こんな中古はオージーにでもくれてやれよ

238 ：
ワラタ

239 ：
>>209
だよなあ

240 ：
そもそも日本はこの手の艦種は建造も運用もほぼノウハウないから中古買って勉強するのはアリだと思うよ
シナ空母だって最初はそうやってるじゃんというかタラワ級ならそれほど骨董品って程でもないし

>>220
仁川とかもあるっぽい

241 ：
戦犯国連呼するチョンだがチョンもアメリカじゃ戦犯国扱いだぞ
ポチの日本の方がまだマシ

242 ：
http://i.imgur.com/t7rSpVQ.jpg

243 ：
>>232
どうやっても人員足りないだろね。

・・・まあ護衛艦の隻数減らすとかすればなんとか。
あとはおおすみ型の人員を全部これに回すとか。

244 ：
ん‥‥この強襲揚陸艦トランプ君の匂いする♡

245 ：
>>212
なんか勘違いしてるようだけど
日本としては中国とガチ喧嘩するのは無理だから
なんとか防衛力高める為に苦心してる状況
本気で中国とやり合うなら最低今の3倍くらいは防衛費が必要

日本としては水陸機動団の母艦として海自の指揮を離れて
単艦である程度、多目的な任務を遂行出来る艦が必要なんだよ

アメリカの強襲揚陸艦ってのは圧倒的軍事力バックに運用する前提で作られてるから
日本程度の軍事力では運用が難しい

246 ：
>>244
いやこれから匂うのは、パパブッシュあたりの匂いかと・・・。

247 ：
>>224
退役したの割と最近だよ

>>225
いやいやワスプ級とかその次のやつ欲しいって言ったらトランプ大喜びで売り付けてくるでしょ
乗っける装備も込みでとんでもない金額になる艦種なんだから

248 ：
>>245
結局空母機動部隊とセットにするのが前提だしね
＞アメリカの海兵隊遠征部隊

249 ：
>>235
ありがとう。ヘリは積める戦艦て理解で良いのか。「カタパルトは装備していない。」から飛行機は飛ばせないと。佐世保が候補なのは水陸機団だっけ？そんなのが最近できたからか。これくれるって事は頑張れよって意味だよね？

250 ：
半分メルカリだろ

251 ：
>>247
発注　1970年11月6日
起工　1973年8月13日
進水　1978年1月21日
就役　1979年7月28日
退役　2011年3月31日

オーバーホール費用を他に回した方が有益だぞ

252 ：
アメリカは本気でF-35Bを日本で運用したいのかな
離島奪回の作戦には必要不可欠な空母だろうけど

253 ：
>>232
人足りないけど潜水艦大いに増やすよって育成に血道あげてるし人員なんて育てるものだよ
で、潜水艦は割とお家芸だけど強襲揚陸艦なんて日本は持ってないから運用するにもノウハウ蓄積が必要
そうした人員を育てるためにも既存の艦を買うのは悪くないとは思うよ

金さえあれば

>>243
船乗りは全部回すとかしないで錬度の高い艦から何割とか引き抜く形だよ

254 ：
最新鋭の軽空母買っても結局装備だとかも必要だし
第一空母一隻だけじゃモノの足しにもならないよ

255 ：
>>247
それで何年使うつもりなんだ

256 ：
>>245
だから非対称戦を想定したオージーの船では無理だろ、って話してんの
あくまでもコイツは弱者を徹底的に攻める船であって
強国の占領地奪還なんて微塵も考えて作ってねぇよ

強襲揚陸というジャンルで正解はアメリカ製だけだろ
日本に運用が無理ならそもそも海兵隊運用も無理だし解体しちまえ

257 ：
>>248
そうだね
スキージャンプ持たないのも海軍のエアカバーがあるから
そこまでの爆装量も燃料も必要ではなく
空中機動展開の為のヘリの運用能力の方が重要だからだし

アメリカ級は航空運用能力強化したけど
やっぱり元に戻すらしいし

258 ：
いずも型の方が大きいし速力も上なんでしょ
これの中に日本に作れないものが何か入ってんの？

259 ：
>>33
でもまあ上物なら悪くはないだろ？

260 ：
フェリーにでも改造したらどうよ

261 ：
>>251
船なら退役から十年二十年たって復帰とか割とよくあるし日本でも潜水艦なんかはそうやって保存してるよ

262 ：
どうせなら中古の空母買えば？
ヘリ空母なら間に合ってるし

263 ：
>>249
専門用語としては「戦艦」っていうのは「大口径の大砲とそれに耐えられるだけの装甲のある、砲撃戦用の軍艦」のことを指す固有の用語で、あなたが言いたいような言い方だと専門的には「水上戦闘艦」っていう。
カタパルトはないので普通の飛行機は飛ばせないが、垂直離着陸機（その場で真上に上がるかごく短距離で離着陸できる飛行機）ってのがあるので、ヘリ以外も積むことはできる。

これくれるってことは・・・まあ「お前の国は海兵隊を主力にしろ」ということかな。
言われるまでもなくいま日本はその方針だが。

264 ：
>>253
たしかに
どう動かすかノウハウある艦のほうがいいよなぁ

265 ：
>>259
上物（40歳）

いや20歳で１年目と考えると60歳かもｗ

266 ：
>>216
改造終わって進水させたら即沈没するんだろ

267 ：
価値があるなら転売しようぜ
問題は日本より馬鹿な国が他にあるかだが

268 ：
自称護衛艦作ったが良さそう

269 ：
>>12
でまた旧式を相場の十倍で買わされたの？

270 ：
もったいない精神に溢れてるな
このまま世界中の廃棄前の船とか飛行機全部買えばいいんじゃね

271 ：
>>227
上陸作戦用の輸送艦
艦内にホバークラフトが格納されていて、それを使って戦車と歩兵を敵地に上陸させるのが役割

272 ：
>>257
そもそも海自も米海軍ありきの運用しか考えられてないので…

273 ：
現役の原子力空母ミニッツも1978年進水な。

274 ：
まだ十分使えそうじゃねこれ

普通に空母やん😾

275 ：
安倍のポケットマネーでええやろこんなん

276 ：
そりゃ今でも74式戦車使ってるけれどもさ

だからと言って今から外国から74式戦車を修理費と輸送費払って持ってくる馬鹿がいたらどうすんだよｗ
擁護してる馬鹿答えてみろ？

277 ：
>>273
ミニッツメイド

278 ：
>>256
スペインのファン・カルロス級は別に非対称戦限定でも無いよ
あくまで限られた戦力で多目的な作戦に対応にする為の艦

日本は中国とガチ喧嘩する為ではなく
ある程度の戦力を確保する事で攻めにくい状況を確保すると共に
小規模な紛争に対応できる能力が必要なだけ

279 ：
1944就役 終戦後も少しの間はいろいろあったがする事が無くなり隠居
1986何故か再就役 1991の湾岸でも主砲を打ち翌年退役
今ではバトルシッパーに大人気

280 ：
>>272
でも現実は米軍がフォローしてくれるとは限らんからね
全部米軍がやってくれるならそもそも自衛隊要らんし

281 ：
強襲揚陸艦を安価に売り付けて、搭載用のオスプレイと戦車でボッタクるのが目に見えてる

282 ：
>>263
> これくれるってことは・・・まあ「お前の国は海兵隊を主力にしろ」ということかな。


海兵隊は上陸作戦の専門部隊って聞いたけど、これは？もちろん中国に上陸ではないから、どこか別の国で一緒に頑張ろうやって話？

283 ：
>>245
数ヶ月前は存在せず自衛隊どうするんだと言われてたものがさ
こうやって突然現れちゃうんだしね
難しいとかって結局現時点での話でしかないってことだあね

『圧倒的軍事力』←自衛隊である必要ないかもね

284 ：
いいおもちゃゲットしたな

285 ：
>>264
乗っける装備と運用ノウハウ込みで売ってください言えるしね
おおすみ型じゃ離島奪還とかは逆立ちしても無理だろうからというかそもそも強襲揚陸艦でもなんでもないし
ひゅうがやいずもはヘリ空母であってこれまた全然違う代物だし

286 ：
安倍ちゃんがいい顔できるなら安い買い物

287 ：
ジャップのことだからこいつからF35飛ばしてトンキン上空に五輪描くわ

288 ：
>>283
？？？
意味わからん
この鉄くずと何の関係が？

289 ：
3隻ぐらいよこせ

290 ：
>>280
んで安倍ちゃんら日米の政治家が作ってんのが相互フォローできる「現実」ってわけだね

291 ：
なんや中古やないか

292 ：
ゴミを押しつけられるのか
自衛隊が弱くなるな…

293 ：
ハリアーⅡとか中古でもってくんのかよ

294 ：
今ならF35Bとセットでお得ですよってか

295 ：
>>282
正直アメリカ自身はそれはあまり期待はしてないと思う
＞どこか別の国で一緒に頑張ろうや

アメリカ的には「装備の体系ガラッと変えて新しい市場を作れ」
自衛隊的には「新しい方針を打ち出しましたので新しい装備を買うお金をください」
というのが、実際のとこだろうね・・・。

マニアの期待はともかく真面目に上陸作戦する気はあまりないと思う。

296 ：
>>285
タラワ級で運用出来る装備だとハリヤー2とLCUか
そんな廃品買ってくれるなら喜んで売ってくれるだろうけど
今さらAAV7を高額で買ってくれるし気前いいな日本は

297 ：
どうせ相場の５倍ぐらいで買ったんだろｗ

298 ：
修理費で一隻新造できるだろ

299 ：
>>280
フォローして貰えないなら空母も買わないとになっちゃうよｗ

>>281
買ったらオスプレイもF-35Bもまるっとドッサリお買い上げでトランプ大喜びだろうけど戦車はあるからなあ
いやそもそも改装したらF-35運用できるんかいなって話だけど

300 ：
>>290
君は何言ってるか判らん
他人に判る言葉で書いてくれ

301 ：
>>296
一応タラワ級だってLCACは載るんだ。
一応。

一応な！（強調

302 ：
>>288
とりあえず船ゲット

使えない理由や環境は政治家ががんばって潰したり整えてくれるでしょ

303 ：
>>269
チョンモメンさぁソースすら読めないの？

304 ：
>>299
>フォローして貰えないなら空母も買わないとになっちゃうよｗ

何故？世界のアメリカ同盟国は全部空母持ってるの？

305 ：
>>276
74式よりショボい戦車しか持ってない国があるだろ
フィリピンとか74より古いスコーピオン軽戦車しか持ってないぞ

306 ：
>>278
その多目的に頼らざる終えない構成って
素人目に見ても突発性に弱いよね
防衛に不向きですぜ、先輩

お前ら軽空母をホント重視するけど
あくまでも日本のコンセプトは基地航空機による支援だからねぇ
軽空母能力オミットした方が使い勝手良いに決まってるじゃん

307 ：
スキージャンプの中国空母を運用面で馬鹿にしてたのに
垂直離着陸の40年前の強襲揚陸艦というアホみたいに運用に制限のつきそうな代物に
貴重なF-35載せて喜ぶのか

馬鹿ネトウヨの考える戦略は楽しそうだなおい
さすがアダルトマン将軍の智謀にはかなわないわ

308 ：
>>296
AAV7と較べたら全然マシな買い物だよｗ
いや、どうだろ…

F-35使えるように改装プランありまっせとかなら、って新造したほうが安そうだなあ

309 ：
普通に海兵隊の仕事を自衛隊にさせたいだけだろ
いいんじゃない集団的自衛権ってやつでね

310 ：
>>302
>とりあえず船ゲット

いや鉄くずだから
日本の目的に合致した艦は日本で設計して日本で作るよ
それっぽいのならなんでも使えると思ってるのはバカだけ
実際は兵器を運用するのは凄く大変

311 ：
ええやんこれ
あと２０年は動くでしょ
かなりお得な買い物だぞ
いずもとかよりよほど強いし

312 ：
>>307
あ、日本が今導入してるF-35はこれ（というか強襲揚陸艦＆空母）には載せらんないんで、そこんとこ、ヨロシク！

313 ：
もう南西諸島の島嶼部をハリネズミで要塞化して中国に奪う気すら起こさせないようにしようよ

314 ：
>>296
>>308
AAV7、米国ですら中古を勧めてくれたのに
わざわざ新品を作って買うことになったのは笑えないんだよなあ。

315 ：
>>312
アダルトマン将軍なら魔改造という一言で載せるだろ

316 ：
航空機なんかどうでもいい
これはウェルドック目的だろ
小島とかに大軍送り込むときに使える

317 ：
>>300
知識はあるが考えが硬直してる近視眼って感じだな

キミが掲げてるネガティブな理由は
案外どうにでもなるよという話だね

そのどうにでもなるをならせないために
安倍はヤメロと必死な連中がいるわけだね

318 ：
>>306
>素人目に見ても突発性に弱いよね
？？？
意味判らん
多目的艦だから汎用性高くて突発性に強いんだが？
防衛に不向き？？？
なんのこっちゃ？？

基地航空機による支援で足りるならそもそもF35Bが要らない
あくまでF35Bを買うならって話をしてるんだが

319 ：
こんなの開戦➡即対艦ミサイルの餌食だろ
どの空母も同じだけどな

320 ：
>>317
何の話をしたいのかまったく判らん
ゴメン君との会話は無理っぽい

321 ：
サイバーウオーの時代にD-Dayですか

322 ：
>>304
NATOには陸軍国も多いからなあ
ドイツなんてかつてはUボートの国だったのに今や運用可能な潜水艦なんとゼロｗ　ってとこまで落っこちてるし
日本は周辺に離島やら多いから要求されるものがそれぞれ異なるわけ

>>306
空母もいる前提のアメリカはアメリカ級を航空機主体のからウェルドック有りのに戻したんだっけ
日本もある意味似たようなもの

323 ：
こんなデカいの貰っても自衛隊には扱えないだろ

324 ：
抑止力って言ってもたかだか揚陸艦2~3隻あろうがなかろうが今の中国軍からしてみりゃ誤差の範囲だよね

325 ：
扱えないから扱えるようにしようって話やないんか？

326 ：
保守費用で儲けるんだろ

327 ：
いい船だとは思うが自衛隊の表向きの利用では使いみちないわ

328 ：
実際地対艦ミサイル配置しまくればいいんじゃないの？
ミリオタおじさん教えて

329 ：
アイオワくれよ

330 ：
>>312
クレーンで吊って降ろして露天係留するなら載せられるはずｗ

>>316
兵員をガンガン送り込むならヘリだけでいいよ
ウェルドック必要なのは装甲車両とかああいったデカくて重いもの運ぶ用

331 ：
>>314
別に新造車両を買うのは日本だけじゃないぞ
ブラジルも中古購入後新造車両を導入予定

332 ：
いや、オスプレイと戦闘機のおまけにつけろよ

333 ：
強襲揚陸艦にF35は無い
行動半径が1000kmもあるんだから、離島で使うときも百里や鹿児島の基地から飛べば十分だろ
船に戦闘機を積むっていうのは、アメリカやイギリスみたいに地球の裏側まで出向いて戦争をする国にだけ必要な発想

334 ：
>>282
竹島と尖閣。

335 ：
>>318
てっきりF35を載せて揚陸艦→軽空母の
一艦二役やらせよう信者かと思ったわ
すまんな

だったらグリーンベイ級で良くね…？
F-35載せないなら超大型揚陸艦を推す理由が分からん

336 ：
>>322
アメリカの同盟国はいっぱいあるけど？？
空母持ってる国なんて英仏だけ
スペインもオーストラリアも多目的な強襲揚陸艦に移行してるし
イタリアもそれに近い

337 ：
>>328
地対艦ミサイルは、射程の長さを活かすには「どうやってその目標見つけるの？」っていう大問題がある。
結局艦船か航空機に探して位置を教えてもらうしか無いわけだけど、じゃあまず持ってそいつらに攻撃してもらえばいいんじゃない？　って問題が・・・。

日本の場合長射程の対艦ミサイルは「どうやっても相手が手を出せない内陸から沿岸に近づいてきた敵の上陸艦隊攻撃する」ためにある。
なので結局これ本土（南西諸島は入れない）防衛に使ったときのみ最大限に活躍できる、って問題が・・・。

338 ：
別に戦争する気はないから中古で充分
強襲揚陸艦をもったという情勢になることで中国も矛をひっこめやすくなる場合もあるんだな
あの国は共産党と人民軍が基本別物だし手綱を握るにも理由が必要だったり

339 ：
ヘリ空母じゃん

340 ：
>>333
逆に言えば日本海のどこにいようが10分で撃沈されるってことな

341 ：
>>312
じゃあなんでこんなもの買うの
ゴミじゃんこれ。

342 ：
>>341
中国の空母建造ラッシュが主な要因であり
パワーバランスの問題

343 ：
>>18
武器買え買え言われてるからわからんぞー

344 ：
>>336
アメリカの同盟国でもG7にいて経済大国と言えるような国はごく限られるし
日本みたいな離島防衛しないといけないかもな国なんて尚更限られるよ

つかそうじゃないイタリアとかでも移行「しつつある」だけで空母あるじゃん

345 ：
>>336
ブラジル「…」

346 ：
>>335
そもそも俺はドック型輸送揚陸艦の方がずっと必要じゃねって思ってるよ
おおすみ型は全通甲板に拘った為に揚陸艦としての能力は低いし

347 ：
ゴミ売りつけられたんか

348 ：
アメリカのゴミを貰ってるジャップｗ
駄目だこの国

349 ：
F35もオスプレイも使えんしLCACは1台しか運べないし
その辺の中小国ならともかく大型ヘリ空母普通に作れる日本が貰うのは完全に無駄
解体費かかるのが嫌だからジャップに押し付けよう安倍なんでもやってくれる雑魚だしって思われてるだけなのは明らか

350 ：
インドなんか複数の空母を運用してる。以外な所でタイも空母持ちだった記憶が

351 ：
>>341
タラワ級でそのまんま運用はできないだろうけどF-35Bっていう揚陸艦で使う用の最新鋭機は既にあるよ
たっかい飛行機だからトランプも大喜びで売ってくれるだろうｗ

352 ：
>>324
言ってしまうと中国相手に実質的な効果はないに等しいから中国を刺激しない
自民や自衛隊的には中国への対抗を名目に海外派兵用の装備を手に入れられる
アメリカからするとF35をさらに大量に売りつけられて中東なんかでアメリカ軍の仕事を
肩代わりさせたり支援させたりできる
ってことなんだと思うわ

韓国とか台湾とかみてるとアメリカの衛星国家っぽいとこ強く感じるのと同時に
中国の影響もどんどん強くなってるなあ、と感じるんだが
日本は国力が落ちて台湾や朝鮮半島が中国寄りになってきたから
アメリカのアジア最前線の植民地的にされていくんだろうな

353 ：
そもそも中国軍が最近開発したSSMは東シナ海の沖縄以西を丸々射程に収められるんで向こうは安全な大陸からミサイル撃ってるだけで終わる

354 ：
兵器売るならジャッパニーズ♪

355 ：
>>352
韓国については在韓米軍撤退をノムヒョンの頃から言ってたりと割と距離とってきてるけど
台湾についてはつい最近も航空機の行き先表示の中国側からの要求突っぱねたりと割と強硬

そりゃまあ緩衝地帯としてしか価値ない朝鮮と違って台湾あたりは抑えられたら色々死活問題だからなあ

356 ：
ジャップに使いこなせるわけねぇだろ
バカが

357 ：
通常動力の空母買った方が色々喜ぶだろ
つーかアメリカに今あんのかな
キティとかもうスクラップか

358 ：
要するに日本人に船を運用させて
有事の時にこき使おうって算段じゃないの

359 ：
マジで粗大ごみを買わされそうで笑うしかないな

360 ：
オンボロやん

361 ：
>>344
イタリアの軽空母も揚陸機能を持つほぼ多目的艦だっつーの
単に空母に分類されてるだけ

362 ：
>>337
なるほどね
素人の考えつくことなんてやっぱりダメなんだな

363 ：
>>342
最新鋭空母に
４０年前のスクラップで挑むのか…

364 ：
このスレ見てもそうだけど
マジでこの鉄くずを欲しがって奴がそれなりに居る
産経とかキャンペーン張ってマジで導入しそうで心配

365 ：
戦闘機たくさん買うからオマケ付けてくれたってことだろ

366 ：
こんなのなら小型クルーザーに橋桁引かした方がええやん

367 ：
オマケでもゴミは要らん

368 ：
>>359
アメリカからしたらごみ処理費どころか金まで入ってウハウハなんだよなぁ
日本はゴミを売りつけられて更には維持費もかかるという

369 ：
>>364
大昔、佐世保に初めてこのクラス（艦名が何だったかは忘れた）が入港したとき、「軍事研究」って雑誌は巻頭グラビア組んで「日本もこれを導入するべき」って主張していた。

もちろんマニアに大いにバカにされたのは言うまでもない。

370 ：
中国の空母はインドと戦争するときに準備だろ
普通に陸上の基地から日本に届くんだから、日本との戦争に空母は無意味だろ

371 ：
艀か

372 ：
>>367
ふて腐れるなよ

373 ：
>>365
ジャパネット高田の社長みたいだな

374 ：
安倍が数千億兵器買うって言ったから
日本に何売りつけようかって相談してるところか

375 ：
>>372
半世紀前設計の老朽艦押し付けられる現場の人の身になると不憫で不憫で・・

376 ：
これ馬鹿にしてるのは愚かだぞ、型落ちの産廃もらって研究って中国がやったことだろ
そのうち退役する原子力潜水艦もゲットしかねない

377 ：
>>358
これ
というか委譲して武装させ、中国あたりと冷戦させんのが米の狙い
まあ廃棄すんのもカネかかるしどうせならあげちゃおうってのが本心だと思うが

378 ：
>>18
アメリカ
↑忖度
安倍
↑忖度
官僚

379 ：
まぁアメリカが売ってるのは専守防衛の拡大解釈なんだわ。
これを買えば自衛隊の海兵隊も専守防衛の範囲内に収まるわけ。
中国がビビりで異議申し立てできないからね。

380 ：
暴対法で直接ショバ代を取れなくなったヤクザが
フロント企業を立てておしぼりやミネラルウォーターを高額で卸す手法みたい

アメリカ様に上納金を収めたいが世論がうるさいので
（ポンコツ）兵器購入って形にすればクソウヨ連中は諸手を挙げて喜んでくれるからね

381 ：
必要なら日本で作ればいいだろ
いずもにしろおおすみにしろ、強襲揚陸艦を作る能力ならあるんだし
今になってこんなのもらう必要はないやん

382 ：
甲板取り変えて、船体左右の鋼板を取り変えて、艦橋も取り変えて、エンジン・スクリューも取り変えれば、使えるかも。

383 ：
ヘリ母じゃんこれ

384 ：
日本で作れないものだったら金払っても持ってくる意味あるだろうけど、
通常艦だし、建造枠を奪うだけでメリットないだろ

385 ：
小型空母だな

386 ：
1978年製
どんなポンコツだよ。。

387 ：
まあ黙ってウンコ食えよ　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞ

388 ：
>>58
インドが使ってるキエフ級の方が良いよな

389 ：
安倍首相　アジア諸国に５．５兆円の資金提供を表明 ★2 [533895477]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1528726025/

390 ：
百歩譲ってモノはまだいい
でも何処に揚陸すんだよ
こっから先衰退するんだよ？周りは成長しまくってんのに。自国にしろ他国にしろ、戦争と戦線拡大に足突っ込んでる余裕無いんだよ。
如何に条件よく敗戦するかが国防課題であって、他国に唾吐く玩具を増やす余裕は無い

391 ：
朝鮮半島が平和になろうかって時に
なんつーもん買ってんだあの馬鹿

しかも揚陸って攻め込む気マンマンじゃねーか
今度はどこをパールハーバーする気だ？

392 ：
海保でエエやん

393 ：
日本人の空母信仰は異常

394 ：
>>386
太平洋戦争時に三笠を修理して使おうぜと言うようなものだな
それを支持する馬鹿がいるんだから凄い

395 ：
これで10兆円って高いの安いの？
相場が分からん

396 ：
まだアナログレコードの時代じゃん
ファミコンも出てない

397 ：
捨てるとリサイクル料金が掛かるからハードオフに持っていくような話じゃないのこれ？

398 ：
>>394
今のジャップなら赤城や飛龍でも10兆で買いかねん

399 ：
モスボールされてるゴミだろ？
こんなのアメリカに買わされるのか
国富の流出だろ

400 ：
こんなん許可されないだろ

401 ：
これ買わされるぐらいなら、自国で建造した方がマシなレベルだろ

402 ：
これ半分アメリカのゴミ捨て場だろ

403 ：
空母のノウハウがある日本は、新造した方がいい。

404 ：
強襲揚陸艦って名前は変えないとだめだな

405 ：
>>376
曲がりなりにも割と最近まで軍用艦として就航してたものじゃなく中国はホテル扱いの巨大スクラップ買ってそこから、だしね
アメリカだのロシアだのああいう軍事大国にとってはガラクタでも他国にはノウハウの塊だったりはするわけだよ
おまけにアメリカから買うなら運用ノウハウも付けてくれるだろう、なにせアメリカは自衛隊を尖兵として使いたいんだろうからｗ

>>380
何勘違いしてるのか分からないけどおしぼりや水だのでショバ代とるのは昔ながらの手法、暴対法はそういうのの禁止だよ
暴力団に金払うのやめましょうね、払ったら君もペナルティあるからねっていうのが主眼なんだから

406 ：
>>403
これ空母じゃないし日本は空母のノウハウなんて無くなっちゃったから段階踏んでヘリ空母デカくしていってるんだよ

407 ：
改造すれば福島の防波堤にできるぞ！

408 ：
>>405
妄想は良いから具体的に何のノウハウが手に入るのか教えてくれ
アメリカから買うなら運用ノウハウ付けてくれる根拠も

409 ：
強襲揚陸艦て実際何する船なの
ホワイトベースくらいしか知らん

410 ：
>>406
キチガイ野党が反対しなければ空母作れるよ。蒸気カタパルトは開発費が必要。

411 ：
築40年の粗大ゴミもらえて嬉しいね

412 ：
メルカリ
安倍様専用

413 ：
人口減って国は衰退していく一方なのに
軍備だけ拡張してどうすんだ？

414 ：
戦争する気満々じゃん
赤紙なんて来たら安倍殺しに行くわ

415 ：
アメリカは廃品回収できて万歳だな

>>410
なぜネトウヨは総じて軍事音痴なのだろうか

416 ：
仮想敵を作り上げて軍備を増強せねば攻められると叫ぶ

臆病者でしかない

417 ：
お台場か横浜にでも飾るのか？

418 ：
こんなん運用できんのけ...

419 ：
こんなの貰っても艦隊組んで随伴する艦艇があるのか？

420 ：
また勝手に怯えて周辺国を侵略する気か

421 ：
安倍晋三専用の輸送船として使ってほしい

422 ：
>>408
少なくともヘリの離発着はできるけど格納庫もなければ整備能力もありません、みたいな船作らないで済むノウハウじゃない？
ノウハウ付けてくれる根拠は流石にそのくらい要求するでしょ、するよね？って希望的観測でしかないけどｗ

>>409
あるていどまとまった陸上戦力を敵地に展開するための船、かな？
ホワイトベースは単なるMS母艦になっちゃってるけど大気圏内の航行能力を考えると割と目的に合致してるね

423 ：
まさか中国とやるのか
勝ち目あるわけーだろｗ勝手にやってろ

424 ：
こんな骨董品もらってどうすんだよ
ワスプ級以外いらねーよ

425 ：
クンニしてえな

426 ：
強襲揚陸艦なんて日本の技術レベルでも建造可能なのに
なんで40年も前の旧式艦が必要なのだ？
これを手に入れないといけない合理的な理由なんてないでしょ
今すぐ必要ってわけじゃないし(そもそも今すぐ手に入れても戦力化には何年もかかる)

427 ：
>>295
色々ありがとう。

428 ：
輸送と修理だけなのに何故か新造と同じくらいの金額取られそう

429 ：
>>422
ひゅうが型やいずも型で全通甲板も
大型格納庫も整備能力も備えた護衛艦はあるんだから
そんなノウハウは必要ないね

いずも型の格納庫内
https://prt.iza.ne.jp/kiji/politics/images/170426/plt17042608000001-p5.jpg

430 ：
もう以前と違って中国の脅威を煽るわけにもいかないし
ロシアとも(国内向けのアナウンスでは)北方領土で共同開発してることになってるから
あとは北朝鮮がなくなれば軍拡の口実が消える

431 ：
>>384
海兵隊の配備を専守防衛の枠内だと認めさせるために買うのよ。
先進各国には国連でトランプが話をつけてくれる。

432 ：
>>422
はぁ？
50年前設計のハリヤー2しか運用想定してない艦で現代機を整備・運用する能力手に入るの？
要求って購入でも無く譲渡なのに、何をもって要求出来るんだ？

仮に日本がF35Bを導入したとすれば、海上航空運用能力が必須になる事は事実なんだが
それに必要なのはこんなクソ古い鉄くず買って手に入れられるようなノウハウでは無いんだよ

時代も機種も変わってて現行作戦の遂行に支障をきたすから退役したんだし

433 ：
>>430
国連で日本を敵国条項に縛り付けてるのは中国だけ。
この縛り付けが終われば言ってるとおりだけど
縛られてるうちは対中国で軍拡できる。

434 ：
日本が九州揚陸艦持ってどうすんだよ

435 ：
廃品回収？

436 ：
俺だったら中国に転売するけど

437 ：
ポンコツを米国から貰ってきても
いらねぇ
社会保障費など、軍事よりも使う所あるだろ？
馬鹿ウヨ専用の廃人回収船くらいにしか使えんだろ

438 ：
>>430
こういうアホは何を根拠に言ってるんだろう
南シナ海の軍事基地化も完了して侵略を始めてるのに

439 ：
全力でアメリカのケツ舐め外交やってんなジャップらしいは
靖国行かないのはあそこの怨霊に祟り殺されっからか？

440 ：
強龍田揚艦

441 ：
スプートニクの時点でフェイクニュースじゃねーか

スプートニクソースでスレ立てすんなよ

442 ：
数千億単位でアメリカから買ってくれたおまけだろ

443 ：
日本での艦名は何にするんだろ

444 ：
どうせ数倍で買うんだろ

445 ：
こんなんよりワスプくれ～！という意見に
よっしゃシンゾー！新造したる！！（アメリカンジョーク
と売りつける作戦、さすがトランプうまい

446 ：
>>18
絶対買う
120％絶対買う

447 ：
アメリカ様の廃棄物を相場の数十倍のお値段で買い取るだけの簡単なお仕事です。

448 ：
さっきのスレでしつこく書いたけどこれ有力やぞ
こんなデカいもんいらんよ
用途ないのに中国に絡まれて損するだけや

449 ：
>>429
ひゅうがもいずももASW目的のヘリ空母であってウェルドック備えた強襲揚陸艦じゃ全然ないじゃん
積めるノウハウがそもそも別

>>432
F-35Bはやろうと思えばワスプ級で運用できるっぽい話だけどそのワスプ級のちょい改修したのが次級のアメリカ級なように
この手の艦種って割と保守的な作りしてるから改修次第で無理くり運用できないこともないんじゃないのっと

そんなことするより新造したほうが早いわってことで退役なのはもちろんとしてもｗ

450 ：
>>441
そもそも某議員一人が言ったようだ的なよもやま話の類なんだっけか
実現しないの分かってて乗ってみて色々喋るのも面白いと思うんだけどなあ

>>445
いや、でも日本が強襲揚陸艦欲しいですとか言ったらトランプは大喜びで売り付けてくるとは思うよ
もっと新しくてもっとクソ高いやつをバカみたいな値段の乗っける装備も一緒にね

451 ：
車みたいに維持費かかって持ってるだけで赤字だよな

452 ：
>>18
オスプレイをもう忘れた人？

453 ：
蒸気タービンなんてもうＪ隊じゃロストテクノロジーだろ
近代化改修したら新造並みに金掛かる

それでもサヨクに妨害されて身動き取れない新造よりはマシって事なんだろう

454 ：
さすがに古すぎてゴミ

455 ：
カジノにしようぜ

456 ：
せっかくaav7もいっぱい買っちゃったし防衛省にはこの手のオモチャ与えとけばいいべさ
カネかけんなよ！

457 ：
>>438
南シナ海問題は周辺国では既に解決したようなもんだぞ
今じゃ全く取り上げないだろ？

458 ：
終戦後の東西冷戦なら買ったのかもしれないが
大体払い下げ買ったら自衛隊から苦情でないか？
アメリカと違って世界各国に派兵や海洋展開なんてしないんだから日本には要らない

459 ：
>>449
>この手の艦種って割と保守的な作りしてるから改修次第で無理くり運用できないこともないんじゃないのっと

だからその改修後のノウハウが必要なんだが？
自分で書いてて意味判ってる？

460 ：
この船を狙って戦闘機が近づいて来たらどうすんの？ヘリで迎撃すんの？

461 ：
>>453
サヨクの妨害で身動き取れないとかただの被害妄想じゃん
そんな事例が最近あったというなら教えてくれんか？

462 ：
タラワ級は半分空母じゃなくて全部空母だから。アメリカ海軍・海兵隊は全通甲板でない専用の揚陸艦を別に持ってる。

全通甲板のおおすみ級は本当に出来損ないの揚陸艦。わざわざ積載能力減らすなよ。

463 ：
>>460
単独でこうどうするわけないやん

464 ：
>>460
空自がF-15で邀撃する

迷惑な艦種だから海に出ないで欲しいということになる。

465 ：
>>34
これ歯間ブラシだろ

466 ：
>>34
これはきつい

467 ：
>>461
敵地攻撃能力を離島防衛目的って名目でゲットしようとしてるのを
９条大好きな人達が、いいよ～♪、って気前良く通してくれるならね　

468 ：
なんでそんなオンボロ押し付けられなあかんねん

469 ：
>>462
タラワ級はデカいおおすみ型だよ、ヘリ積んで格納できる一方でウェルドック備えてホバークラフト出せるよな船
次の次は海兵隊用の空母みたくしたと思ったら結局はデカいおおすみ級に戻したよ

ああ、おおすみ型はヘリ格納できないんだっけ…

>>459
どう改修したら運用できるのかのノウハウは持ってるっしょ、なんせ次級でやってるんだから
一方で日本はまだどう改修したら、どころか強襲揚陸艦という艦種をどう作ったらのノウハウすらないよ

470 ：
ボイラはCE タービンはウェスチングハウス
どっちも三菱重工と提携してたから図面貰えればなおせるかも
あんま現実的じゃないな

471 ：
>>467
あのね。君の言う「9条大好きな人たち」は自衛隊の装備品の調達を
妨害できるような力を持っているのかって話なんですけど、ご理解できませんか
てかこの国は「9条大好きな人たち」の許可を得ないと装備品の調達もできない国だったっけ？

472 ：
まあ日本で買ってさらにフィリピンあたりに無償譲渡とかいう手も

まだあの対中包囲網をやる気があるのならな

473 ：
>>471
護衛艦に病院機能付けたりして必死で軍艦じゃありませんアピールしてるじゃん
ああ言うバカな設計はＪ隊が趣味でやってると思ってるの？

474 ：
>>469
＞タラワ級はデカいおおすみ型だよ
一行目でこう言っておいて

＞強襲揚陸艦という艦種をどう作ったらのノウハウすらないよ
なんでこういう結論になるの？

タラワ級がデカいおおすみ型なら、すでに日本はノウハウ持ってるじゃん

475 ：
北朝鮮や尖閣諸島では、いつ戦争になっても不思議じゃないからね。

まあ北朝鮮よりも尖閣諸島の方が、リスクは高いだろうけど。

476 ：
F-35Bの発着艦がまた増えてしまうな

477 ：
感じるか?
日本が着々と戦争する準備をしてる
覚悟しろ
戦争はそう遠くない

478 ：
金正恩は、交渉しようという気があるだけ、かなりマシだろ。

その点、尖閣諸島は交渉を棚上げしてる上に、緊張状態が年々高まってる。
北朝鮮なんかより、尖閣諸島の方がはるかにリスクが高い。

479 ：
(´･ω･`)在庫処分市

480 ：
>>478
中国は争う気ないのに、税金ドロボー自衛隊が税金で楽な暮らしをするために
キャンキャン吠えてるだけ

481 ：
>>473
DDH等の病院船機能はむしろ海自の意向なんだが
負傷したらはい、終わりとか戦闘組織として不安定極まりない

482 ：
>>471
労働組合ですな

483 ：
こんな老朽艦いらねぇよ・・・

484 ：
>>481
空母は鉾、そこに病院を作れば鉾としての攻撃力は下がる
普通の国は救護艦を運用する

485 ：
>>481
建造する意義がない船だからいろんな機能を付け足してるんだろ
オスプレイ導入のときに、小笠原諸島からの急患輸送に使えるとか言ってたのと同じ

486 ：
>>480
中国が、尖閣諸島の近海で挑発してるんだろ。

仮に侵攻したら、中国は世界的な批判を受けるだろうね。

487 ：
>>486
野田内閣の尖閣国有化によって生じた紛争状態を終わらせるために
日本が領土問題の存在を認めて握手をした
領土問題の存在を認めたんだから、どっちか一方の国の軍艦だけが
パトロールできるわけないだろ

488 ：
輸送と修理と海自仕様に改装するのと維持費でどんだけかかるんだよ・・・

489 ：
>>485
うん、オスプレイを救急車にするのは素晴らしい利用方だな
そのヘリを圧倒的に凌ぐ速度と航続距離でヘリでは救えない命を救えるからなマジで

490 ：
>>484
専用の病院船は戦線に出ないぞ
専用の病院船の仕事は災害派遣等

揚陸艦や指揮艦、空母等の艦隊中枢艦としての任務をこなす大型艦に救護機能付与は珍しいもんじゃない
戦闘救護はこれらの艦艇の任務

491 ：
こんなの買わされるくらいなら自前で作ったほうがいいだろ・・・

492 ：
>>474
ごめん、おおすみ型は小さいタラワ級じゃなかったねヘリ離発着しか出来ない紛い物だったよ
とはいえ別にアメリカの強襲揚陸艦がアンサーじゃなくて日本なりの試行錯誤がおおすみ型なんだから失敗とは言わないけど
強襲揚陸艦が必要になった時におおすみ型じゃ大したノウハウ蓄積にもならないのは当然だよ、艦種からして違うんだから

493 ：
>>490
兵士の命がそんなに心配ならまず不必要に兵士を死なせてしまう
不完全な兵器を与えない事だよね

494 ：
>>489
国民の福祉に税金を使われるよりはドブに捨てた方がマシという考えで
無駄な兵器を買いまくっているんだろ　　偽善者が

495 ：
>>485
意義と言えば大型全通甲板DDHは昔からの海自の悲願だが

88艦隊構想からの更に発展した航空機運用艦隊

496 ：
メンテ代で日本死亡

497 ：
もう貧国なんだからアメリカさんも無理言わんでほしいわ

498 ：
>>493
この世に完全な兵器は無いからね仕方ないね
更に言えば予算も無いからね悲しいね

499 ：
>>34
透明な定規とかにすればいいのに(´・ω・`)

500 ：
もうナッチャンにウェルドック増設でいいじゃん

501 ：
>>494
ナマポ不正受給民の悪口はﾔﾒﾀﾏｴ!

502 ：
>>497
一人あたりGDPは十分高い
国民の福祉に税金を使わせないために、巨額の借金を積み上げてる
少なくともそう宣伝してる
外国人にそんなものが通用するわけがないだろ

503 ：
>>501
自衛隊こそ予算と給料の不正受給だろ、何もかもウソで固めてる

504 ：
GDP…それは何を対象とするかでどうとでも出来るもの
あるときは適正にまたある時は過大に過小に
必要に応じて変わる数字…

505 ：
もうちょい新しいのないの

506 ：
新しい使える奴なんて売ってくれるわけ無いでしょ
いらないゴミを高値で売りつけようとしてるんだよ

507 ：
相場の5倍くらいで買うんやろ

508 ：
>>504
ネットの自衛官はこんなことばっかり言ってるからな
男女共同参画予算１０兆円に比べたら防衛予算は少ないとか
ウソをついて税金にタカることが根っから染み付いてる詐欺師の集団

509 ：
ゴミじゃん
この船齢なら標的艦だろ

510 ：
>>487
君は、何を言いたいんだよ？

尖閣諸島は、日本の領土だろ。
施政権は、当然日本にある。
アメリカも、日米安全保障条約の適用範囲と明言してるだろ。

511 ：
こんなの買ったら今後もじゃんじゃんスクラップ寸前のボロを高値で買わされるぞ

512 ：
ネットのケンモメンなんか
ま～んネトウヨガーおっぱい♪ばっかり言ってるからな！

513 ：
＿＿____
|←日本 |
|　　 |
.￣.||￣￣　　　　　　 ┗(^o^ )┓　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←強襲揚陸艦　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←日本 |
|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⑩
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛
　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

514 ：
>>472
海自や空自はフィリピンに兵器供与したり訓練してるみたいだけど、陸は何してるの？対フィリピンじゃなくていいんだけど。引きこもりか？

515 ：
トランプに会うとずっと色々売りつけられてそう

516 ：
発展途上国向けのゴミ送り付けるなよアメカス
最新型の艦を売りに来いや

517 ：
防衛に空母いらないだろ
F15の航続距離って最大で5000ｋｍくらいあるはず
百歩譲って中国と戦争するために空母買ってるとしてもそれでも空母いらない

どうせ中東にアメリカが戦争する時の同盟軍としてずいこうとして空母買わされてるとかしか思えないんだが
その場合、アメリカからすれば兵士の負担が軽くなる上に兵器まで売りつけられて一石二鳥
空母の維持費って鬼のように食うのにどうすんだこれ

518 ：
さっきからちらほら湧いてんだけどね

519 ：
これ900人も必要なのか
燃費もかかる

下痢便ってこういう部分を全く考える事が出来ないよな
ヘリを何機つめるとか、全長何メートルででっかくてかっこいいっていう所しか見れない

520 ：
>>1
なんで無断転載してんの？
おまえの無断転載スレを目的として人が集まって広告が踏まれて2ch運営に金が入るだろ

Rよダブスタ！

521 ：
古いし新造した方がええわ安倍ちゃん頼むで！

522 ：
うはーでけー
これでタイムスリップしてペリーの船に横付けしたらどんな顔するんだろ

523 ：
アホみたいな金払ったんだからもっといいのもらえよ

524 ：
>>5
安倍は何を守ってるんだろ少なくとも国民の命では無いが

525 ：
シースタリオンの二の舞やん
AAV7に続いてまたゴミを買うんか

526 ：
よかったなあネトウヨ大好きな軍事力が上がったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：
キティホークじゃだめなんですか？

528 ：
>>464
船の速度に合わせてグルグル旋回しながらずっと付いていくのか？そんな状態で何時間飛び続けるんだよ
燃料持たないだろ

529 ：
前から不思議に思ってたんだけど、オスプレイの追加発注とかアメリカ行く度に勝手買い物してくるけど、防衛費のの予算内ならなに買うのも行政の自由で国会の承認って要らないのか？

530 ：
強襲揚陸ということは災害時の海からの支援もできるから良いんじゃね
大浴場４つ、最新鋭手術室４つ、原子力可動で半永久的に湯が湧く
災害時援助艦に換装すれば誰からも文句はでないじゃろ

531 ：
まあゴミを売りつけるってことは
戦争になったらアメリカ様が日本を守ってくれるってことだろ？
期待していいんだよな？

532 ：
ゴミ処理やん

533 ：
40歳の船もらって修理費とか維持費とか逆に高く付くんじゃね
つか解体費惜しんで押し付けられたくせえ

534 ：
>>180
激しくﾜﾗﾀ

535 ：
大艦巨砲主義なんて終わってんだし
イージス以外の船なんて全部輸送船みたいなもんだろ
浮けば良いんだよ浮けば

536 ：
わんちゃんは裏切らない

537 ：
防衛費なんてもっと下げろよ

538 ：
オリンピックで鉄が不足するから()

539 ：
>>395
イージス艦が2千億くらい

540 ：
思いやり予算払ってるのに自分で戦争する羽目になるジャップｗｗｗｗｗｗｗ

541 ：
>>540
なってないだろアホ

542 ：
そら強襲揚陸艦なんだから半分空母だろ
なに当たり前の事言ってるんだ

543 ：
こんなゴミマジで引き取りやがったのかあの下痢野郎

544 ：2018/06/12
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ゴミに給料を払わされる国民が被害者だ

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