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【哲学】火葬場で骨だけになった亡骸を見る時ほど人生の儚さやら虚しさを感じる瞬間ってないよな　俺たちってなんの為に生きてるんだ？ [215242435]


1 ：2019/09/28 ～ 最終レス ：2019/09/29
http://img.2ch.sc/ico/2-1.gif
川下りイベントでボート転覆　女性が重体
２８日午後、長野・松川町を流れる天竜川で行われていた川下りのイベントでボートが転覆し、乗っていた女性が意識不明の重体となっている。

２８日午後１時ごろ、松川町を流れる天竜川で「ボートが転覆して天竜川の中央で引っかかっている」と近くを通りかかった人から消防に通報があった。
https://news.livedoor.com/article/detail/17151753/

この人の人生は幸せだったんだろうか？とか考えて無償に虚しくなる
幸せとは何なのだろうか

2 ：
死ぬためだよ

3 ：
宇宙を産み出した奴に言えよ
でも禿は自己責任だから

4 ：
何の為に生きてるのかではなく
生きている時に何ができるのか
ケンモメンな何も成し遂げず死ぬからそう思うんだろう

5 ：
http://img.2ch.sc/ico/2-1.gif
納骨する時にハサミで骨を回収すると思うんだけど手が震える

6 ：
>>4
何成し遂げようが死んだら終わりとしか思えない

7 ：
何なんだろうな

8 ：
大人になって見るからお前みたいな薄い感傷になんねん
物心つく頃から火葬場は見せるべき

9 ：
生命という存在が進化し続けたら最終的にどういう思考になるのか
生まれたからそれでも生きて命を繋げていこうと思うのか
意味はないから自分たちの代で終わらせようとするのか

10 ：
お葬式の時は悲しく涙も溢れるのに火葬が済んで骨になってしまうと不思議と悲しみの感情はなくなっているんだよな。

11 ：
京都のラーメン屋で「この人の人生は幸せだったんだろうか？とか考えて無償に虚しくなる」って入口で肩押し出されて扉ピシャッされた時は 不覚にも泣いてしまったな

12 ：
>>8
いや歳は関係ないぞ
子供の頃から火葬なんて体験してきたわ
薄い感傷というなら深い感傷とやらがどんなもんか教えてくれよ
>>10
そうか？
俺は逆だわ

13 ：
そういや、うちの地方は火葬した骨をひとつかみ食べるけどこれは地方性なのかな？

14 ：
We were born to die

15 ：
生命の最期が火葬で灰になる
一度お骨拾い体験するとショック受けるよな

16 ：
ウンコするためだろ
少なくとも遺伝子を残すことではない

17 ：
死ぬために生まれたお前らが、この世界に存在する意味は何だろう？何も生み出すことも、与えることもせず、沢山のお金や時間を無駄遣いして、周りの人達を困らせて、自分も悩み、苦しんで、その果てにただ消えるだけなら、今、この瞬間にいなくなった方がいいのではないか？

18 ：
骨になったことよりそれを事務的に砕かれた時に怒りを感じてそれどころじゃなかった

19 ：
バックヤードの火葬炉にうちの職場の工作機械と同じ三菱GOTがぶら下がっているのを見せられるとこんなもんかと納得してしまう
ああ、これも工場の一種なんだな、と

20 ：
野ざらしになるよりマシだろ

21 ：
>>13
筑豊？

22 ：
エッチするために生きたいね

23 ：
>>21
いやいや名古屋

24 ：
>>10
逆だろ
恐ろしくてギャン泣きしてたわ
今はサラサラの粉になるまで燃やすんじゃないの？

25 ：
クワマンて骨拾えるのかな

26 ：
中学生かな

27 ：
人間が生きてることに意味なんてないよ、生きてるから生きてるんだよ

28 ：
宇宙はなぜあるのか

29 ：
>>23
まじか
八事で食べるんか？

30 ：
我や先、人や先、今日とも知らず、明日とも知らず、
おくれ先だつ人は、本の雫・末の露よりも繁しといえり。
されば、朝には紅顔ありて、夕には白骨となれる身なり。

31 ：
今生きてるまさに今こそ人生。過去や未来を考えるから人生が霞む。

32 ：
>>24
お骨上げするために、頭蓋骨とか太い骨ははのこるよ

33 ：
現在が単に未来のための手段みたいになってると
現在の価値がわからなくなるのかなと思う

34 ：
だからこの地に名を残そうとするのではないか

35 ：
生きてる間自然にはずっと世話になるんだから、できればこの肉体は自然に還したいなあ

36 ：
何で土葬禁止なん

37 ：
これが喉仏です

38 ：
まだ火葬場に行ったことがないんだが
骨格標本みたいな感じで骨が出てくるの？

39 ：
そう言えば火葬の後と言うか、墓は骨壺安置所の様なイメージだったんけど、
今住んでる地方は最初から骨そのまま入れて風化させる風習の様で何か違和感

代が続く限り骨壺で安置されて、代が途絶えて無縁仏？になったら骨壺から出されて
合祀されるもんじゃないのか

40 ：
>>36
ハルマゲドンの時ジャップまで生き返ったら
白人様に迷惑じゃん

41 ：
>>36
掘り出して食う奴がいるから

＞昭和40年代まで全国各地で、万病に効くという伝承を信じて
＞土葬された遺体を掘り起こして肝臓などを摘出して黒焼きにして
＞高価で販売したり、病人に食べさせたりして逮捕されていたことが
＞新聞で報道されている。

42 ：
大人になってからみても何も思わないよ普通

43 ：
功績が燦然と輝いてるだろ

最後まで燃え尽くして立派じゃないか

44 ：
生あるものは最終的には全部同じ末路だよ
時期が違うだけで例外はない
つまり当たり前の事

45 ：
たまに焼かれてる途中に蘇生する奴がいるんだぜ
つまり生きたまま焼き殺されるのよ

46 ：
>>42
それはお前にとっての普通な
人に押し付けるな

47 ：
遺伝子を繋ぐため

48 ：
芭蕉かよ

49 ：
七難ファック

50 ：
死ぬために生きてんだよ

51 ：
中島義道みたいな奴だな

52 ：
あと30年もすれば不老不死の時代になるから耐えろ

53 ：
職員の解説をはえ～って聞く

54 ：
わからないまま終わる

55 ：
クソみたいな事に時間は割けられないと感じる

56 ：
火葬炉の扉こそが此岸と彼岸の境目

57 ：
悲しさより二人合わせて箸で骨拾うイベントが失敗しないかとヒヤヒヤした
最初から全部骨壷にいれちゃってよ

58 ：
チョークの製造だぞ

59 ：
骨壷に入り切らないので箸で細かくしてって言われたときには思うところがあったわ

60 ：
>>32
太すぎたら割り箸で砕かれるじゃん

61 ：
>>4
“空しい”という感覚を除くなら
その考えが妥当だろうな( ´・∀・｀)

62 ：
なんや親でも死んだか？

63 ：
>>13
九州？
ワシの親父は親戚にホネ齧られてたわ
ビビったｗ( ´・∀・｀)

64 ：
嫌儲に薄っぺらいこと書き散らすためじゃねーの

65 ：
古代の日本仏教が生み出した絵本みたいな
やつで
美女の死骸がどんどん崩れている様子を
描いたものとかあるよな

66 ：
>>59
普通はむこうがやってくれるけどな

67 ：
>>38
火加減と故人の年齢病歴によるみたいだな( ´・∀・｀)

68 ：
亡骸を構成する原子も陽子崩壊によってやがて消滅するしな

69 ：
その辺考え出すと、宗教に入るしかなくなるぞ

70 ：
燃えた、燃え尽きたよ
真っ白な灰に( ´・∀・｀)

71 ：
火葬場職員「こちらが喉仏です」
葬式初参列の俺「ほ～」

火葬場職員「こちらが喉仏です」
葬式6回目の俺「ほ～」

72 ：
安倍晋三の奴隷になるため
兄さんに主権移譲出来たらどれだけまともになるか

73 ：
色即是空やね

74 ：
昔のイケイケなおっさん達よりはどー考えたって鬱屈した世の中だよな
いざ死ぬときにいい思い出が頭を巡らしてくれるように生きていきたいと思ってるわ
後悔のないようにしたいもんですね

75 ：
肉体が我々の本体ではなくて
乗り物みたいなもの

76 ：
肉の塊が動いたり騒いだりしてるだけで、この世界に特に意味はないらしい

77 ：
カチカチにさ加減と体の色見た時に思ったわ

78 ：
存在するために存在してる。
単細胞生物と同じ。
「あいつは死んで俺は生き残った。俺があいつのためにしてやれる事はなんだ？」
「俺がこの人生で成すべきことはなんだ？」
って単細胞生物の個体個体が言ってたらアホに見えるだろ？
「お前ら全員同一個体みたいなもんやろが！」と。
それといささかの違いもない

79 ：
放っといたら腐っちゃうんだよ…

悲しいよ…

80 ：
>>17
いいこと言う
死ぬのは怖いから嫌だがおっしゃるとおり

81 ：
>>5
はさみのわけねえだろ

82 ：
>>80
無駄遣いするヤツが死んだらさらに消費が落ち込むやろまい( ´・∀・｀)

83 ：
1日を無事に終えるだけで生きてることに感謝してた原始時代が懐かしいな

84 ：
生前何してようが骨になったら誰でも同じだろ
死は平等だぞ
天皇だろうがお前らだろうが燃やせば灰とカルシウムだ

85 ：
北京原人来てんね( ´・∀・｀)

86 ：
仏教だと不浄観と言ってわざわざ腐って行く死体を観察する修行があるぐらいだしな

87 ：
若いと骨が結構綺麗に残るんだよね
骨壷に入らないからという理由でガシガシ骨を砕くのはすごく衝撃だった

88 ：
骨になったのを見る時はむしろ落ち着いてるだろ
ヤバいのは出棺だな

89 ：
死まで行かなくても、すごく頭のよかった人がボケちゃって、まったく会話もできない状態になってるの見ると
ため息が出る

90 ：
肉体が滅びただけのことだよ
魂は（略

91 ：
>>71
17歳です→おいおい的なお約束だからね

ところで壺に入れるのって地方性があるらしいな
うちは砕いてでも全部入れだけど一部ってとこもあるんだな
さらに言えばうちの地方は通夜→火葬→葬儀

92 ：
>>88
泣いていたが堪えていた母は取り乱していた（母方祖母の時）
それまで表情が見えなかった父も涙を見せた（父方祖母の時）
自分もああなるのだろう（母の時）

93 ：
そういう風に考えられるやつは人生変えられるチャンスあるからいいじゃない？
おれは311でも別にやらなきゃ！ともならず命限りある中で何かを成すぞ！とならなかった。

筋トレとかおまえらに触発されてやってみたものの続かないし。

94 ：
最後に素手で細かい骨や骨粉をかき集めさせられるやつはドキッとした…

95 ：
>>38
結構砕けてる
喉仏とかは葬儀屋が先に取ってくれんのかな？
親父の時はこれを入れてくださいって指示された

96 ：
熟練の能力と労苦と開発と経験と記憶が強制的に地上から消去させられる
奇妙なことだ
優良百年企業を意味なく廃業させるようなものだ

97 ：
>>92
どっちや
出棺か焼き上がりか

98 ：
親父焼いたけどなんの感慨もなかった
灰は灰へ 塵は塵へ
魂なんて存在しない

99 ：
せめて苦しみ少なくRただろうかとそっちの方が気がかり

100 ：
>>98
喪主としてきちんと勤めは果たしたか？
葬儀は死体処理の場だけではない
次の世代が家督を引き継ぐ儀式でもある

101 ：
立派な壺を用意したところで宙を舞う灰塵、御魂までも回収しきることなんてできやしない

102 ：
>>98
魂がないから生きてる命は重いんやな

103 ：
葬式の時お経唱えてるメインボーカルの横でシンバルやるサブ坊主のお経センスのなさが笑える
明らかに今何小節目？とか見失ってるのに「無念！迷子なり申した！」て顔で誤魔化してガシャーンしてるのバレバレ 取り繕おうとしてガッシャガッシャやるからすぐ分かる 俺はプロだぜ？

104 ：
親に一番最後に教えてもらったのは、死ぬのは怖くないって事

時間がたつとまた怖くなってくるから
こういうのを見たり死に目に立ち会うのって大事なことなんだと思う

105 ：
イギリスの火葬場だと職員が勝手に回収して粉にしてくれるんだよな
遺族に骨を拾わせるとか野蛮な風習は廃止にするべき
あんなん未開の部族の墓掘り起こして骨洗う儀式と変わらんだろ

106 ：
>>71
火葬場の人「骨壷に入らないんで、ちょっと砕きますねー(ﾊﾞｷﾊﾞｷ)」

107 ：
快楽のためだよ

108 ：
焼いてる間の待ち時間ワイワイやってるのもなんだかなあってなった
10分前まで辛気臭い告別式やってたばかりなのに

109 ：
死だけが人間にとっての唯一の平等だぞ

110 ：
�� ���� �� ��

����;;;⛏��

111 ：
>>104
死ぬのが怖いんじゃなくて死ぬに至る痛み苦痛が怖いんだろ 金瓊ノ浦辺りに電源オフ機関あって押下→死くらい簡単なら怖くないけど

112 ：
>>108
わかる あれが健常者の成れの果てなのかと手帳持ちの俺のが正しいのでは無いかと自問自答する機会

113 ：
>>112
あれが不快？

114 ：
復活は不可能を突き付けられるな

115 ：
腐敗するのは嫌だけどこの骨拾いイベント嫌いすぎる
手が震えるし涙が止まらないんじゃ

116 ：
>>5
長い箸やぞ

117 ：
>>116
チンバの長い箸やぞ

118 ：
病気あると骨黒ずむらしい

火葬の最中に熱くないようにって祭壇に何度も水あげてたな

119 ：
最初は左で箸持って骨取り上げるって風習はなんでたろう？

120 ：
>>119
日常との差別化だろな
普段は絶対やらないような所作が多い

121 ：
火葬されたら骨っていうより灰になってるけどな
わずかに太い部分が残ってるだけでほとんどは粉々

たった一時間半で、人の形があったものがそうなって出てくるから感傷的になる暇もない

122 ：
良スレ
地方によってやり方微妙に違って興味あるわ
主に欧州の話だが養老孟司さんの身体巡礼と骸骨巡礼って本読んだ
ハプスブルクは内臓、身体、心臓を3つに分けて保存する　死後も共同体の一員なんだ〜とか

123 ：
>>76
そう
金持ちも貧乏人も美女もイケメンもみんな
「ただの肉の塊」
そして
「ただの水分の塊」

ただの水溜りと一緒
水の塊に大した意味も意義も無い

そう、人生そのものにも　何の意味も無い
ただ、水の塊同士がくっ付いたり離れたりしてるだけ動いたりしてるだけ

虚しいね…

124 ：
死後3日で火葬って早いよな
仮通夜、通夜って別れの儀式は無駄なく上手くできてるもんだと関心する
3日連続、初七日、49日ってエンピグラフの忘却線かよって今思た

125 ：
埼玉のふじみ野辺りの新しい火葬場だと「確認」と言うことで
近しい数人の親族が焼いてそのまんまの状態を見せられて
それから一旦退出して砕かれたのを骨壺に入れてたよ
焼きたては当然人の形まんまなのでけっこうキツかったな

126 ：
灰を見て思ったな
生きてるだけで大成功、奇跡なんだと
だから人生をうんと楽しみなさい、と灰は語った

127 ：
｢あなたは顔に汗してパンを食べ、ついには地面に帰る。あなたはそこから取られたからである。あなたは塵だから塵に帰る｣(創世記3:19)

128 ：
化学的な輪廻転生だな
灰と水蒸気になってそれは土と雨になる
植物を育てプランクトンの養分になり
また我々の胃に入って血肉に還る

129 ：
生きてることに意味なんてねーよ
宇宙にたまたま産まれただけ
いつ宇宙規模の災害にあって全滅してもおかしくない木の葉の様な存在
意味なんてない

130 ：
死っていうのは心地いいもんなんだよ
嫌いなクソったれがくたばったのを自分の目で確認できたら心の底から「ざまあみやがれ、ご冥福をお祈りします(笑)」って思えるだろ？
だから昭和天皇なんていうカスの墓は暴いて死体が残ってたら粉々に砕いて隅田川にでも流してしまえ
どうせ死人なんて何も思わねえんだからな

131 ：
火葬炉に棺入れる時に「灰よ」を流して欲しい

132 ：
5月にじいちゃんが死んだが御骨を見た時より炉に入る直前が一番くるものがあったな

133 ：
遺伝子の乗り物だから深く考えずに種を繋げ

134 ：
>>130
本人のいない所で扱き下ろしたりモノに当たってイキり倒す陰キャジャップの所業

135 ：
逆だろ全ての死はハッピーエンドだよ

136 ：
あの世があるなら、
また両親と歴代犬猫と鳥と優しかったおじおば皆と会いたいな。。

137 ：
爺ちゃん婆ちゃんが骨になった時はショック過ぎて涙すら出なかったし箸でガツガツ崩してる所もショックだった
葬式行くまでは土葬馬鹿にしてたが今じゃ土葬したくなる気持ちがよくわかる

138 ：
>>123
くそデブはひと味ちがうぞ。
https://www.city.kyoto.lg.jp/shobo/page/0000075839.html
↑と似たような原理で火葬場を火事にして
死後に一矢報いる奴が欧米にはたまに居る
お相撲さん用の火葬炉を備えた施設がある日本では無理かな。

素人には火葬という儀式の前で人がみな平等に見えてしまうかも知れないが
弔いを生業としている人間からは
そうでもない面が多々見えるのだろうと思う


>>All
佐藤葬祭 でぐぐってみ
YouTubeおもろい

139 ：
毎回喉仏の話でほほぅってなる

140 ：2019/09/29
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