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1 :2019/05/22 〜 最終レス :2019/05/25
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
ブルー @blue_kbx
公開憲法フォーラムにて。ウクライナ出身でロシアによるクリミア侵攻を実体験し、現在日本に留学中のザレンコ・アンドリー氏のスピーチがあまりにも素晴らしかったので全文書き起こしました。
説得力が凄い。護憲派の人達に聞かせてやりたい。


https://i.imgur.com/b2goPhy.jpg
https://i.imgur.com/gzz6YI9.jpg
https://i.imgur.com/WXkdd09.jpg
https://i.imgur.com/cNok5hp.jpg
https://i.imgur.com/DCPf9Ei.jpg 
 
https://i.imgur.com/

2 :
日本の周りに攻めてくる国なんてないだろ

3 :
アメリカ軍がいるのにせめてくることはない

4 :
とりあえず長い

5 :
当時の情勢からウクライナの核保有は西側も絶対に許さない 終了

6 :
>>1
ウクライナに侵略戦争するロシアのような国にしたいから改憲するんだろ
バカかお前は

7 :
国防は合法合憲

8 :
改憲しなくても自衛権はあるんだから別に大丈夫じゃね?

9 :
>>4
これくらい読めよ

10 :
嘘松

11 :
アメリカ様に守って貰うことに甘んじてる国が何言ってもな

12 :
ウクライナは侵略者側定期

13 :
これは非武装論または軍縮論に対する話だろ
改憲、護憲論争とはまっっっったく関係ない話

14 :
個別的自衛権定期

15 :
邪悪な大日本帝国を復活させて日本国を終了させたいと考えている悪党が
遅効性のクーデターを計画・実行していて憲法改正はその構成要素の一つなんだよ

16 :
3行にまとめてくれ

17 :
公開憲法フォーラムとやらを検索したら出てきたのがこれか〜
https://i.imgur.com/4T6KSYP.jpg

18 :
安倍の売国なんとかしろよ

19 :
どうやってこのウクライナ人を洗脳したのか気になる

20 :
こんな長いの誰も読まん

21 :
面白い
ただウクライナの経緯をもっとしっかり描いて欲しかった

22 :
現行憲法を「GHQの押し付け憲法」だからと「日本人による独自憲法制定」を訴える側が外国人頼みとか。

23 :
だったら改憲派の人は自民党の憲法草案読んでこいよ

24 :
公開憲法フォーラム
https://www.nipponkaigi.org/opinion/archives/11757
ナザレンコ・アンドリー氏(共愛学園前橋国際大学留学生)

すまんカルトの匂いしかしないんだが?

25 :
ウクライナの近代史もちゃんと説明しろ
もともとオスマントルコと帝政ロシアとブルボン王朝が割譲していた国を無理やりまとめたんだぞ

26 :
現憲法下でも自衛隊を持ててるんだから
わざわざ変える理由がないよね
日本の都合のいいように解釈するのが一番

27 :
お前ら年寄りが戦ってくれるんだろうな?

28 :
こんな長文スピーチしても「個別的自衛権」の6文字で黙り込んじゃうんだろ

29 :
こんなのに騙されちゃう人たちだから簡単に北方領土も騙されちゃうんだね

30 :
何回たてるんだよ
ウクライナーを占領して若い娘を慰安婦にしたいだけだろ

31 :
>>13
ジャップには難しいことわかんないから大丈夫

改憲しないと蹂躙されちゃう!って言っとけばおけ

32 :
改憲しなくたって「個別的自衛権で自衛戦争できる」と何回言わせるのか

33 :
偽装改竄ジャップ猿に権力持たせちゃダメだろ
幼稚園児に銃持たせるようなもの

34 :
大和精神とかいうへんな幻想持ち出してくる宗教かぶれのいうことなんか聞くに値しない

35 :
>>31
これ見て納得してる層はほんとやばいわ

36 :
改憲してどうすんの?

37 :
クリミアと東ウクライナはロシアがうまい(うまくないけど)こと独立戦争に持って行ってるから

改憲ではどうにもならない

38 :
現行憲法でも集団的自衛はできる
自民党が改憲したいのはアメリカの尖兵となって海外で戦うため

39 :
軍隊の規模とか関係ねえよ
核を手放したのがアホ それだけ

40 :
日本の場合、外国の脅威より国内の開戦派から国を守ってる割合が多いやろ

41 :
米軍追い出したら改憲議論に参加してやるよ

42 :
>>17
うわぁ…

43 :
>>38
それ3年位繰り返してるよね?

44 :
そもそもアメリカの軍事力の傘の下でオーイエやってる癖に平和憲法もクソもねぇのよ
フランスの原発で作った電気を買いながら脱原発でドヤ顔するのと同じぐらい論理破綻してる

45 :
個人の権利を狭める自民の憲法案と何の関係が?

46 :
96条を改正しないならばいいけど

47 :
>>13
自衛隊も在日アメリカ軍も違憲に決まってるだろ

48 :
米軍を追い出せよ

49 :
公文書改竄するようなやつらに交戦権与えたらとんでもない事になるよ
改憲とか無理無理

50 :
和訳があてにならんから英語で頼む

51 :
>>26
立憲主義や法治を尊ぶなら変えるべきだね

52 :
ウクライナは親ロシア派がウクライナ軍を縮小してロシア軍を受けれたから反ロシア派との戦争になったんだろ?

こいつの言うとおりならアメリカ軍を受けれてる自民党には反対して在日米軍に反対してる共産党側につかなきゃおかしいだろ

53 :
>>47
そういう話ならまだ分かるんだよ

ただし、違憲だから変えるってんなら解釈改憲とやらで運用してきた総括を徹底的にやらねばならん

54 :
>>51
まぁ分かるよ
でも政治不信極まってる現状では無理 まず信頼を回復してからいってくれ

55 :
>>17
HAHAHA

56 :
10文字にまとめて

57 :
ウクライナに米軍いたんですかねえ?

58 :
もし自衛隊が違憲だってならただちに解散しなきゃ。
現状追認のために改憲しようってのはイカンだろ

59 :
改憲なんてしなくていい
上級国民に不逮捕特権を与えるような中世ジャップランドは、滅んだ方がいいw
安倍はNHKを擁護してる限り
憲法改正は必ず失敗するだろう

60 :
軍ライナ

61 :
日本に親中政権とかできたら武力でぶっ倒せって主張ですか?

62 :
改憲した所で敗戦国が何もできないのは変わらない。

63 :
完全に日本会議系やんけ

64 :
>>58
ほんとこれ 平気で憲法違反してるやつらなんて何も信じられない

65 :
実体験は深く心に響くよなあ
改憲反対派はこれ何百遍も読んでよく理解して欲しい
何百遍じゃ理解できなければ分かるまで何千遍でも読んで欲しい

66 :
選挙の結果に従えば良かったんでないか?

67 :
先っちょだけなら挿れたうちに入らないと言って、先っちょ挿れたら
結局全部挿れるのが安倍一派

68 :
>>54
現政権下での改憲は余計なところまで変えるとしか思えないもんな

69 :
解釈変更して集団的自衛権認めたんだから意味が薄れちゃったんだよな。

70 :
すでに軍隊を持ってるくせに今更改憲する意味ねぇだろ

71 :
>>58
これが全て、違憲状態作った後での追認で合憲にしようならそもそも憲法いらんやんって話になる

72 :
アメリカの命令でアメリカの犬が自衛隊を海外に派兵してRための憲法改正に
賛成しないやつは売国奴!

なおアメリカへの上納金は更に増やす模様

73 :
ウクライナとかロシアと仲悪いところは勝手に日本に期待するんだよね
日本もロシアと戦うべきだ!って

こいつはウクライナ版石平だな

74 :
クリミアの件で学べることは軍拡の必要性より外交と内政の大事さだと思うの

75 :
>>58
違憲じゃないし、
そもそも改めて9条読んでみれば、軍隊の所有を禁止していない。

76 :
9条が邪魔になるのは日本から攻め込む場合だけだが
そんな予定あるの?

77 :
だからアメリカの命令で自衛隊が外国に戦争しに行くっていってるやろ

78 :
ジャップにとって法は自分の都合のよく解釈するもの
そもそも「法」という字はもともと宗教の意
忙しいから告別式と初七日一緒にしちゃいましょうくらい柔軟なのがジャップの法

79 :
>>17
反日朝鮮人のオンパレードで笑える

80 :
丸高議員もこれを言いたかったんじゃないか?
戦争しないで外交で領土問題を解決するなんて無理だと

81 :
なんで安倍の野郎は十九条を無視するのか
完全無欠に99条違反なのだが

82 :
改憲不能になったのは維新のせいだからな?丸山でも恨めよw

83 :
憲法第9条はキレたらむちゃくちゃな侵略戦争するジャップから
世界を守るための安全装置なんやで

84 :
>>76
アメリカ様の先鋒として送り込まれるんじゃね

85 :
ウクライナが改憲しなかったからロシアに責められてるって話じゃないんだろ?
壊憲論議のすり替え

86 :
日清戦争←日本から攻撃(宣戦布告せず)
日露戦争←日本から攻撃(宣戦布告せず)
第一次←日本から宣戦布告
日中戦争←日本から攻撃(宣戦布告せず)
第二次←日本から攻撃(宣戦布告せず)

日本はいつだって侵略者側なんだよなぁ狂犬な

87 :
当然のようにカルト信者なんだろうなぁ
統一教会は世界中に信者が居る

88 :
てか今の安倍見てたら憲法とか無意味だろ?
こいつが戦争したくなったら今の憲法のまま戦争するだけじゃん

89 :
9条は日本を他国から守るものじゃなくて
他国を日本から守るもの定期

90 :
三島由紀夫の檄文かと思った

91 :
こいつもケントギルバートみたいなビジウヨだろどうせ

92 :
>>1
このウクライナ人、我が国とアメリカの関係を良く分かってないね
観念的な一般論としてはそんなに変な事も言ってないけど、この国の戦後の歴史はなかなか特殊なのよ

93 :
護憲派は自衛隊発足後何かしら違憲を叫んでたが
つまり違憲状態でも戦争は起こらないってこと

94 :
>>47
じゃあ自衛隊を民営化して民間軍事会社にすれば問題無いな

95 :
自衛隊の存続、存在を認める形での改憲には別に反対しねーんだわ
集団的自衛権と、そもそも安倍を筆頭に池沼動物園自民が憲法触ることに大反対なの
護憲派じゃねえの、安倍の下痢まみれの手で触んなっつってんの

96 :
>>95
これ
個別的自衛権なんて今時共産党でも認めないなんて言ってないだろ

97 :
憲法が国防を否定するなら無効になるのは憲法の方
でもいきなり全部無効にしたらいろいろ不都合なんで自衛権はあるよということにしてる
解釈改憲で逃げてたのは護憲派の方

98 :
「憲法学者が自衛隊は違憲だって言うから憲法改正する!」って言うならさ
集団的自衛権のときに憲法学者が違憲だって言ってたのに法案提出するなよな

99 :
まったく読む気がしない

100 :
>>97
憲法作った人が自衛権を認めてる

はい論破

101 :
これウクライナが馬鹿なだけじゃん

102 :
>>100
だったら条文のどこかに自衛って字を入れとけばいいのに
どう自衛せよとか一言も無いから
改めて自衛隊で自衛しますと加憲しなきゃいけない

103 :
>>1
何度目だよこのアホのネタでスレ立てるの

104 :
ロシアの影響化だったらウクライナ攻める国なんて無いもんな
ロシアの影響力弱まった途端に色んな国から好き放題やられてるし

105 :
ま、実際日本の場合ずっと続いた防衛費削減も別に憲法と関係無いんだよな
増加しても関係無いし

106 :
すまん
こんな資源もない国家、しかも島国を侵略するメリットある?

107 :
日本にも憲法9条が理想とした非武装だった時代がある
無条件降伏から再独立までの間だが
北はシベリア抑留、南は李承晩ラインで漁民が拉致殺害され大陸からの帰還者も惨殺された暗黒時代だった

108 :
>>2
自国政府が国民や社会に対して攻めてくる

109 :
自民のゴミのような改憲案見ても同じ事言えんの?

110 :
9条加憲だけになるだろうな

111 :
よくこういう怪しいヤツ見つけてくるよなー

112 :
安倍はプーチンにぺこぺこしてクリミアの事を議題にださない訳だが
そのことはスルーして他国の憲法にケチつけるかね?

113 :
島国の日本とウクライナとじゃ
隣国に侵攻される現実味が全く違うんだが
仮に侵攻されたとして自衛隊で対応可能なんだが

114 :
これに説得されるとかどんな護憲派だよ
日本の改憲議論が誰の都合で始まったか考えたらわかるわ
ウクライナで例えれば、露助が日本に攻め込むのにウクライナ軍を使うための改憲だ

115 :
http://justkabu.servebeer.com/hujil?011/15606728458.html

116 :
個別的自衛権
防衛出動
はい論破

117 :
カルトあげ
つうかウクライナに対するロシアのソ連回帰(ナワバリ回復)みたいなのが周辺諸国にあるんすか?っていうね
むしろジャップが大日本帝国に戻りたがってんじゃん

118 :
カルトあげ
つうかウクライナに対するロシアのソ連回帰(ナワバリ回復)みたいなのが周辺諸国にあるんすか?っていうね
むしろジャップ自身が最も過去(大日本帝国)に戻りたがってんじゃん

119 :
素直に国民の主権奪って戦争したいって言えばいいじゃん
自民党は支持されてるんだろ?なんで言えないの?

120 :
これTwitterで2万RT超えてたけどこんな日本会議丸出しのツイートがそんだけ拡散されるって事実の意味するところは…

121 :
安倍ちゃん自身が自衛隊は現行でも合憲だと明言してるし
そもそも集団的自衛権も安保法制も合憲じゃないと成立しません

122 :
テキサス親父のウクライナバージョンw

123 :
改憲したくて仕方がない人間には受けそう
それ以外を動かす力は皆無だな

124 :
>>123
騙される奴それなりにいそうだが
高校生とか

125 :
自衛隊減らすのと改憲は違う話なんですけどー?

126 :
解釈によって最低限度の戦力ってなってるけど何が最低限度かってのは憲法の条文見ても判らないんだよな
海上通商の保護を考えれば海外活動も合憲だしミサイルからの防衛ってなると敵基地攻撃も合憲

127 :
日本会議極右カルトのダミー組織のイベントですよね

128 :
>>1
改憲しなくても個別的自衛権も自衛隊もあるんだから、
改憲する必要ないじゃん
馬鹿だろお前

129 :
ほとんどロシア系住民の地域を住民投票で併合しただけでこれだけ騒がれて叩かれる時代に軍事で領土奪うなんてできるわけないだろ
Rやジャップ 1人で戦争してろ

130 :
>>128
と、思うだろ?
ところがこういう詭弁を読んで「そのとおり!」とか思っちゃうアホがそこら中にいるのが日本

131 :
>>129
ロシア人を徐々に入植させ数を増やして住民投票で状況を作り出しそれに乗っかり武力行使。中国と同じ手法の侵略なんだが

132 :
日本人は全体的に頭が悪いから
更に日本人は全体的に無責任…責任取らないから

そんな頭が悪くて無責任な日本人の代表的存在の下痢三。こんな奴らが権力持ってる国が自由に軍を動かせるようになったら100%確実に帝国陸軍相当の愚行を繰り返す
だから自民党政権下での改憲は絶対駄目
個人的に改憲は必要だとは思う。色々足りて無い部分が多く、解釈改憲なんて惨めな事する余地が多過ぎるから

ではどうするか?答えは1つ、単純明快な物が有る
「責任」を取らせれば良い。戦争に賛成した物・決断した側の物を最優先に強制的に最前線に送り、銃を持たせ戦闘させる。敵前逃亡・命令不服従は軍令に習い銃殺。兵隊として役に立たなくても出兵を拒否出来ない自衛隊員の玉除けぐらいにはなるだろう
老若男女・社会的立場・身体的特徴の区別無く、賛成・決断したなら一兵卒として最前線に送り込む
自分が戦地に行く事は絶対に無いと信じて疑わない連中程戦争に肯定的だったり改憲を声高に叫んでたりする
自分は絶対に行かないのに

首相以下賛成した全議員と全支持者、今ならネトウヨちゃん達もお望み通り一兵卒として戦地に行かせてあげる
これを憲法の戦争・紛争の開始に関する条文に明記する

これをやるだけで日本会議もあっさり解散しちゃうだろ

133 :
>>132を実行するだけで日本は自由に戦争出来る国になり、軍備も補強出来、自衛隊員も緊張感を得られ、そして事実上の戦争放棄が実現する

何故ならこの状況下で戦争する奴が多数派になる事は先ず無く、議会で強権発動しても決定・支持賛成した者は全員責任を取るから誰もが納得する作戦しか行われない
兵士を無駄死にさせる作戦を最大限排除出来るようになる

>>132を憲法に明文化すべき

134 :
パヨクの知能レベルでは難しい

135 :
改憲しないと預金封鎖できないからやるんだぞ
預金封鎖で国民の金を奪って経済破綻を誤魔化す

136 :
不安を煽る
ナチスの手口

137 :
和田秀樹
https://ameblo.jp/wadahideki/entry-12179385977.html
実際、中国が弱い国に勝手なことができるなら、ブータンであれ、ネパールであれ、
とっくに侵攻しているはずだし、台湾にだって直接の軍事行動を取るだろう

138 :
立憲民主党に政権交代したら改憲してもいいぞ
集団的自衛権は行使しない と明記しよう

139 :
日本会議のイベント

140 :
もう改憲でわかりやすく個別自衛権と専守防衛の方針を明記しておけよ

141 :
>>47
お前は安倍晋三かw

142 :
国家と政府が信用できないから縛っとくぐらいの考え

143 :
改憲と防衛の間に論理的なつながりがない
論述ということをしたことがないのではないか?

144 :
安定の日本会議案件
そしてそれを報道するのはこれまた安定のフジ産経グループときたもんだ

145 :
改憲はみんなが望んでいるよ


日本会議、アベ、ネトサポには改憲させないってだけだよ。理解しろよネトウヨ

おまえら売国奴はRって言われてんだよ

146 :
まあ実際、防衛の都合で改憲するんじゃなくて欠陥のある憲法側の都合で改憲するんだがな

147 :


148 :
こんな怪文書で
「改憲」なんて決意するバカの方がヤバイだろ。

80年代なんて現代以上に
「明日、ソ連が攻めてくる」嘘プロガバンダがバカウヨから流布されていたな。

149 :
>>1
日本人は1000万人死んでも、9000万人生き残れば、良いって先の大戦で学んだから。


そんなチンケな話なんかしてねんだわ

150 :
ウクライナに米軍がいれば助かった
それだけの話

151 :
ジャップから身を守るための憲法だろ?

152 :
憲法を改悪したがってるのは日本会議
憲法を改悪することが手段じゃなく目的になってる
そこがカルトたる所以

153 :
憲法改悪すればすべてうまくいくと思い込んでる頭がハッピーな連中


それが日本会議

154 :
ネトウヨ「憲法9条を改正して軍隊を持たないと日本が滅ぶ!!」
俺「大日本帝国に不平等条約を結ばされ国土を何度も戦場にされ、日本に反抗的な王妃を暗殺され内政・外交・財政・国防など全ての権限を剥奪され軍隊も強制解散させられ、
日本軍駐屯の下非武装の反対派住民が治安維持の名目で数万人虐殺され、最後は併合条約(と言う名の総督府設置による植民地化)締結に伴って消滅した大韓帝国みたいになるってことですか?」
ネトウヨ「……と、当時は合法だから……」

155 :
自衛隊は減ってないし、集団的自衛権も認められた
改憲する必要ないだろ

156 :
米軍がいるから大丈夫でしょ

157 :
カルトあげ
つうかウクライナに対するロシアのソ連回帰(ナワバリ回復)みたいなのが周辺諸国にあるんすか?っていうね
むしろジャップ自身が最も過去(大日本帝国)に戻りたがってんじゃん

158 :
カルトあげ
つうかウクライナに対するロシアのソ連回帰(ナワバリ回復)みたいなのが周辺諸国にあるんすか?っていうね
むしろジャップ自身が最も過去(大日本帝国)に戻りたがってんじゃん

159 :
キチガイのスピーチを読むには長い

160 :
説得力ありすぎw
特に「自国民すら説得できない野党の人間はどうやって敵意を持った隣国を説得するつもりなのか」ってのは痛快だな

161 :
9条の有害性極めて簡単だろwww
こんな論外な事に時間取りすぎ、とても国民を二分するような話じゃない
いつまでキチガイの発狂と常識人やるつもりなんだよwwww

162 :
普通一般の国務に対する因縁と妨害でしかないwww

163 :
ただマスゴミの巡回コースでしょ
1年に一回、3か月に一回ぐらいで同じネタを使いまわすのを70年やってきて
豚がアホみたいに発狂し続けてきたわけだwwww
それで商売になるんだからいいよな

164 :
>>133
本当にヤバい奴は自ら最前線で無双するつもりでいるし、
実際無双して無事帰還するから意味無いぞ

165 :


166 :
カルトあげ
つうかウクライナに対するロシアのソ連回帰(ナワバリ回復)みたいなのが周辺諸国にあるんすか?っていうね
むしろジャップ自身が最も過去(大日本帝国)に戻りたがってんじゃん

167 :2019/05/25
だから改憲したら問題が解決するっていう根拠はなんなんだよ

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