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Twitter「 さし箸はマナー違反？誰が言ったん？馬鹿が作った謎ルールなんか知るか、箸作ったやつはさすこと考えてたろ 」６万いいね！ [471942907]


1 ：2018/08/20 ～ 最終レス ：2018/08/22
http://img.2ch.sc/ico/u_pata.gif
http://www.honkon.jp
肛門亭そよ風
@TanTaiP
後世のバカが作った「さし箸はマナー違反」とかいう謎ルールに従って芋や肉なんかに箸をさすのを拒む人がいますが、私は「この形状の道具を発明した人が『突きさす』を想定していなかったわけがない」という確信を持っているので平気でさして食べます。

2018年8月20日(月) 09時52分54秒
リツイート: 25,477お気に入り: 56,799

2 ：
そうですか、良かったですね

3 ：
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　／　ジバえもん、　　　　　＼
.　　　　　　　　　＼　自゜賠'.責だしてよ　　／＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＿＿＿￣￣￣￣|／￣￣￣￣／　だめ　　　　　　　　＼　
　　　　ゝ／＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　　　＼　これは危険なの　／
　　　 　/　|　/ － ､－､!　　　　　　　　　　　　￣￣＼|￣￣￣￣￣
　　　　 | __|─|　　・|・　|　　　　　　　　　　|＼　　　 　 　 　 ／|
　　　　 （　　　 ー　o－|　　　　　　　　　　|＼＼＿＿＿_／／|
　　　　　 ＼　　　＿⊃ﾉ　　　　　　　　　　|　 ／　　 　 　＼ ＜
　　　　　　　>──- ´　　　　　　　　　　　|／ 　 　 人　 　 ＼|
　　　　　　/　＼/ヽ|ヽ　 /⊃_　　　　　　／ 　 （●） ｡ （●） 　＼
　　　　　/　 /　　　|　￣| 　∋　　　　　 |　／ 　(＿人＿)　 ＼　|
　　　　／ヽ/　　　 |￣￣￣　　　　　　　＼　 　　 ｀ー´ 　　　,／
　　　　(__ ﾉ───!　　　　　　　　　　 　　ト━━━◎━━ｲ
　　　　　|＿＿＿／＼　　　　　　　　　　　|　　￣￣○　ヽ　||
　　　　　 |　　|　 ＼　/ヽ/＾ヽ　　　　　　　|　　　|￣￣￣ﾉ　|_)
　　 , -／ヽ／　　　 ＼　　 /　　　　 　 o-|　　　 ヽ二二 /⌒ヽ
　　|　　 ／　　　　　　　`- ′　　　　　　（ヽ＿＿＿＿＿|　　　!
　　＼＿)　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､＿ﾉ　　　　 ヽ＿ﾉ

4 ：
ご自由にどうぞ

5 ：
ご勝手になさったら

6 ：
育ちが悪いと思われてもいいならいいんじゃない？

7 ：
新なのを持ってきました

8 ：
ち～んこれ拾って何を期待したの

9 ：
実際どうなん刺し箸

10 ：
ふーん

11 ：
ワザワザTwitterに書いて自己正当化をするって所に気持ち悪さを感じる

12 ：
どう使おうが自由だけど
育ちの悪さを見せるだけかと

13 ：
2本あるから違うんじゃないの

14 ：
できない奴を排除するための方便だし
移民排斥に効果的ならこういうマナーも必要なんじゃない

15 ：
育ちが悪いって言い方は門地による差別つまり憲法違反だよね
日本国憲法と戦後民主主義に反する価値観なんだよ

16 ：
おれはこいつが正しいと思う

17 ：
魚の骨取ること考えてたと思うよ

18 ：
まあ箸をうまく扱えない人への救済措置的な部分はある

19 ：
>>3
名作

20 ：
発明した奴が一番偉いのに
後から難癖ルール振りかざしてマウントとるマナー利権って
はっきり言って軽蔑してる

21 ：
まあしてもいいだろうけど
無能の拠り所である育ちのよさマウントやマナー厨が存在するから人前ではする意味はない

22 ：
ダイナマイト作った奴は何考えてた？

23 ：
箸思いついた奴凄いよね
棒二本でつまむとか思いつかないだろ普通

24 ：
https://2.bp.blogspot.com/-JnxTGVUPQW4/VCkbE9AGaGI/AAAAAAAAnAw/kgJXQF9W8u4/s800/kiraibashi03_sashibashi.png

25 ：
なんで作ったやつがルール決めることになってんねん

26 ：
どんだけ箸使うの下手なんだよ

27 ：
中国の箸の先の太さを見ると、突き刺して使うことは想定してないと思う

28 ：
まあ一理あると思うよ
最初に考えたやつは多分つかんでよし刺してよしみたいな感じだったろ

29 ：
>>3
サンクス

30 ：
>>13
食事中に襲われたときに相手の目玉を貫くことを想定して作られたから2本なんだぜ

31 ：
普通に刺し箸やるわ
りんごとかトマトとか里芋とか

32 ：
フランスでは特に細かい食事マナーなんて決まっていないのに
日本人のマナー講師が勝手にフランス料理のマナーを作って広めたと聞いたことがある

33 ：
道元も知らんIQ90以下のド腐れノータリン馬鹿は来世に期待して売女親と一緒に首括ってRやアホ

34 ：
中国人は刺さないの？
どうせ中国文化なんだから中国人に従えばいいよ

35 ：
商売のためにくだらないマナーがどんどん出来てる今を見てると、実際そのとおりだと思うわ

36 ：
こいつな
https://twitter.com/TanTaiP/status/1031343281051906048?s=19
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

37 ：
>>23
手が汚れるのがすげぇ嫌だったんだろうな

38 ：
R先生「トックリは尖ってない方を使うのがマナー」
ケンモメン「形状的に考えてあり得ないｗｗｗ」
R様「箸の形状的に刺して使うのもアリじゃん」
ケンモメン「育ち悪っｗｗｗ」

何故なのか

39 ：
俺も蕎麦は音をたてて啜るとか噛まないとか阿保みたいだからやらない

40 ：
箸って絶対うんこ摘まむ目的で作ったわ

41 ：
何かを機能の通り使っただけで行儀が悪いだとかマナーが悪いとかあるよな
効率主義者には耐え難いハラスメント
マナハラだわ

42 ：
何かを機能の通り使っただけで行儀が悪いだとかマナーが悪いとかあるよな
効率主義者には耐え難いハラスメント
マナハラだわ

43 ：
>>6
めちゃくちゃ育ち悪そう

44 ：
煮えているかどうか確認してるように見えるから
料理人が嫌な思いをしないようにという配慮だからだそうな
本当かどうかは知らん

45 ：
>>24
指し箸といえばこれだよな

46 ：
クチャラーだけは全身捻れてR

47 ：
箸から箸に渡すのはお骨を拾う時だけだから縁起悪いってマナーもどっから出てきたんだよ

48 ：
>>43
「めちゃくちゃ」

育ち悪そう

49 ：
>>32
広めたのはアメリカでしょ
外側から使うのはアメリカが作ったって聞いたぞ

50 ：
育ちがいい悪いとか言ってくるやつって育ちはいいのか知らんが
性格は悪いよね
陰湿で気持ち悪い

51 ：
個人でなら好きにすれば良いけど人前ではやろうと俺なら思わないな

52 ：
お前ら本当に刺し箸やらないの？信じられん

53 ：
育ちの良し悪しでオークションするなよw

54 ：
>>48
うわあ

55 ：
わかる
ガチャガチャマナーだのうぜえ
食えればいい食えれば誌ね

56 ：
こいつよりもこのくだらないツイートをいいね！したやつらのほうがバカだと思うわ
6万とかマジなの？

57 ：
品良く見えんわなあ

58 ：
> 私は「この形状の道具を発明した人が『突きさす』を想定していなかったわけがない」

普通にありえる件で草

ダイナマイトしらんのか

59 ：
人を不快にしないマナーなら好きにしろとしか
どう思われてもいいならな

60 ：
最初から刺すのが当たり前だと箸上手く使えなくなりそうだけどな

61 ：
I dont care.

62 ：
>>23
最初は一本でぶっさしたりしてたんだろうけど
これ2本で挟んだほうが楽じゃねあこう持てば片手で使えるわの流れだと思う

63 ：
勝手にすればいいから勝手にしてる

64 ：
>>49
昔は料理ごとにカトラリーを交換していたけど
面倒だから一度に並べただけなんですよ
間違えても食べにくいだけだし、食べにくいと思ったらスタッフに言うと交換してくれる

65 ：
勝手に作者の気持ち考えてんじゃねーよ
これだから文系は

66 ：
「安倍がやったら嫌儲民はどう反応するか？」で考えればいい
安倍が賓客との食事会で刺し箸をしていたら？嫌儲民は笑って叩いてスレを完走させることだろう
やっぱりマナーが悪いとみんな思ってるんだよ

67 ：
元々刺して使ってた棒を
二本で挟んで使ったら便利じゃねって生まれたのが箸だろうしな

68 ：
まあ正直どうでもいいんじゃね？
俺みたいに育ちが悪くてもさし箸しない人もいるから判別の役に立つとは思えないし

69 ：
刺すならフォークや串みたいに先端細くするだろ

こいつ普段どんな箸使ってるんだよ

70 ：
ビジネスマナーとかもどんどんルール作られて行ってる
もう茶道みたいなもん

71 ：
>>64
まぁ結局好きに食えってことだな
複数の場合食べるスピードは大事だと思うが

72 ：
指し箸
舐め箸
手皿
肘付き


目の前に居たら不快

73 ：
>>47
だよな
そうだとしてだから何だよっていう
勝手に想像して勝手に機嫌悪くなるやつってガイジだろ

74 ：
まぁ形状的には刺せる形だけど普段食事をしていて刺す必要がある場面って無いでしょ

75 ：
お疲れ様とご苦労様をわざわざ区別した人も死んでもいいわ

76 ：
フォーク使えばいいじゃん

77 ：
こんなのが
にッポンの伝統を守るジョ！！！！！とか言ってんだからなｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：
>>69
箸って先細いだろ
お前は割り箸以外使わないのか？

79 ：
確かに

80 ：
>>78
物を刺すほど細くないだろ

お前普段どんな箸使ってるんだよ

81 ：
里芋は刺す以外に食い方がわからない

82 ：
個人的にはクッチャクッチャと音を立てて食わなきゃ後はそんなに・・・って感じだな
音はもう遮断しようがないし生理的にな・・・

83 ：
言うほど刺して使う事あるか？　

84 ：
>>50
これな

実際のとこ、親の躾が厳しすぎてトラウマになってて、他人や子供にも厳しく当たってしまうんじゃないかと

85 ：
箸とか鉛筆の持ち方考案したの誰だよ
漢字の書き順もやっと何でもいいってなったしこの辺もいずれ消えてほしい

86 ：
これは安倍もいいねするだろ

87 ：
>>85
なってねーよ
むしろ昔と書き順が変わってるわ

88 ：
箸に刺そうとして
刺し切れず食品が器を飛び出していった経験があるやつは人前ではやらない

89 ：
自分の食事を録画して見ると楽しいぞ
してる時は気付かないが見るとヤバいから

90 ：
>>88
あるあるｗ

91 ：
>>3
自賠責が危険ってなんだよw

92 ：
箸ができたころの食文化や食べ物を多角的に分析すれば
刺すことを想定していたなんてのが妄想だとわかる

93 ：
クチャラーとか代表的だけど食事は口に関することだけ気を付けてれば基本的に問題ないだろ
刺し箸とか実際他人がやっててもどうも思わんし

94 ：
>>47
まぁそもそもお骨を拾うときと同じ道具を使うことがすでにマナー違反のはずだよな
使ってる理由も箸渡しとかいうしょうもない駄洒落だし

95 ：
>>64
むしろアメリカ的合理主義の現れやな

96 ：
切るまでやるのになぜ刺さないのか

97 ：
ほんとつまらん

98 ：
別に個人の勝手だと思う

99 ：
自分が気にしなくても気にする奴がいるからやらないのが無難
マナーってそんなもんの集まり

100 ：
豆腐とかトマトとか刺して食ってるわ
ぶっちゃけマナーなんかどうでもいい

101 ：
マナーは一緒に食事する相手のためのものだからなー
一人で家で食べるなら好きにしたらいい
外食で>>1みたいなこと言いながら箸で突き刺して食べてたら原始人といっしょ

102 ：
普通に見た目が悪いんだよ

みんなちゃんと理由があってやめなさいって言ってるの

なんでも理由を考えるクセをつけなさい

誰が作ったん？なんで？　→　知るか！　←　ばか

103 ：
里芋とかは刺すよ

104 ：
目的の為の手段にマナーを求めるのはおかしい
問題なく食べられたら問題ない

105 ：
別に刺そうが手づかみで食おうが気にしないよ
ただ同じテーブルにつかないでね

106 ：
でもこいつも ら抜き言葉は否定しそうだよな

107 ：
まぁいいんじゃないの俺はやらないけど
っていう物の典型だな

108 ：
　　　　　　㍉`寸ﾑ　　 　 ii　　　　 l||　　 ,ｨ幺＞"　　＿＿,r≦三三ニ＝―＿
　　　　　　　 ㍉ﾞﾏﾑ　　　 |　　　　l||'　　/ ／ ,,-''"￣＿_ ノノ　　　　　￣￣＝=＿
　　　　　　　　　㍉ﾞﾑ　　　|　　　 ｉｉ| 　 /" ／,,-‐''￣　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
､　　　　　　　　　 `マl,　　 ',　　　ii|　/"／／　
　丶､　　　　　　　　　ﾞ､　　 ﾞ､　 i＼/　|／　 　 　 ／二三三三三三二ﾆ=-
　　　＼ ,,,＿　　　　　　ヽ　　＼.|＼＼/__＿＿_／／/"　　　　　　　 ＿＿＿｀丶､
＿＿＿　　`守ミｭ､　　　　丶､　＞ ／　　 　 　＼ ＜'''￣￣''‐-=ﾆ=-､　　　｀丶､
￣ﾞﾞミ三ミﾆｭ､__　`ヾｭ､＿ ,,-‐'_ ／ 　 　 人　 　 ＼_ -｀丶､　　　 　 ヾ三ヽ
　　　 ｀￣ﾞﾞ''‐=三二ﾆ=-─'''"／ 　 （◎） ｡ （◎） 　＼　　　＼ヽ　
　　　　　　　　　　 　　　　　,,寸　／ 　(＿人＿)　 ＼　厶、　　 ヾ､ヽ
　　　　　 　　　　＿＝ﾆﾆ＝‐-、　　　　｀ー´　　　　_==＝__　　　＼、、　
　　￣￣''‐-=ﾆ=--―＝￣ 　/ｨ ､ -=≡（　）≡=-＝ 　　ヾヽ　　　　:ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ//　 ¨i| ヽ､、 　　寸l|ﾑ　　　　i||!　　　　 l|ﾑ
　　　_,,_　　　　　　　　　　/ﾆﾆ/　　,l|　　　ll|i|　　 ﾏﾆl　　　　,l|ﾑ　　　　l|lﾑ
　,ｨ幺ﾆﾆ＝‐-=,,,,___　_,ｨ≦ジ"　 ,ｨl|'　　 　,l|l　　　'lﾆl, 　　　㍉ﾑ　　　　l|lﾑ､
,ｨｸ'　　＿＿＿-=ﾆ三＞"　　　,ｨ≦l　　　 /|ll　　　 ﾏﾑ　　　 ㍉ﾞﾑ　　　|l|i|ﾑヽ
,ｨ≦ニ=""￣￣￣　　　　　　,ｨｸ　/　　　 /l||l　　　　ﾞﾏl,　　　㍉ﾞﾏﾑ 　　i||!l|ﾑ＼
""´　　　　　　　　　　　　 ,ｨｸ　 ノ　　　 // l|l　　　　　'l|l　　　㍉`寸ﾑ　　!|l|iﾑヾ＼

109 ：
>>94
ほんとそれな
クソみたいな駄洒落のために本来は食事用ものを葬儀で使って橋渡しはマナー違反とかガイジすぎるし無視でいいわ

110 ：
別に本人が満足してるならいいんじゃないの
付き合う相手が変わるってだけだし

111 ：
おでんのたまごとか刺さないでどうやって食うんだよ
刺さないと事故ってセルフダチョウ倶楽部になりかねないだろ

112 ：
フォークは良くて箸だと駄目な理由を合理的に説明出来ない

113 ：
揚げ足取るチャンスタイムみたいになってる

114 ：
刺しちゃダメなやつは白米食う時どうしてるの？

115 ：
箸で切るのは良いのに刺しちゃダメ

116 ：
>>111
レールみたいに下に渡して持ち上げスポンと飲み込む

117 ：
ケンモメンなら箸置くときはご飯に突き刺す

118 ：
独りで喰うだけならいいんじゃない？
ずっと独りで飯食う人生のやつに注意するなんてそんな無粋な事しないであげよう

119 ：
>>114
おまえ白飯に箸さしてるの？
普通は切るんだけどな

120 ：
箸を作ったのは中国人な
中国人は器用で箸の使い方が上手かった
だがジャップは端の使い方が下手糞で食器を口元まで持ち上げてこぼさないように対応

121 ：
>>116
ピッコロ大魔王逆再生きつすぎる

122 ：
箸でなんでもつまんで口元持っていってスボッとすうのがそもそも汚い
フォーク文化ならかぶりついて噛み切って皿に戻すようなこともしたかった

123 ：
>>1
勝手にすりゃ良いよw

124 ：
一人の時やってるとどっかで人前で出ちゃうからやんないほうがいいよ

125 ：
他人に迷惑かけなければ好きにすれば良いと思うし
育ちでマウントとるやつのがきもいが
クチャクチャ食うのはやめろ

126 ：
>>124
ほんとこれなんだよな
いざというときにもでちゃうから厄介

127 ：
>>80
細いけどな。子供用使ってんの？

128 ：
いいんじゃね

129 ：
>>6
育ち悪いのはお前

130 ：
https://img03.netsea.jp/ex33/20141129/8/4711708_0.jpg
こういう茶碗すらあるのに渡し箸は嫌い箸！これ考えたやつはチョン！とかいうんか？

131 ：
ニューヨーク育ちだから普通に指すわ
ジャップ育ちの君らのほうが恥ずかしいでしょ

132 ：
別にいいよ
俺とは関わる事ない人間だし、関わる機会があっても切り捨てるし

133 ：
カメラを発明したやつは盗撮を考えていたはず

134 ：
>後世のバカ
出だしで力が抜けた

135 ：
これは正論
何か問題あるの？

136 ：
>>130
洗うのがめんどくさいタイプですぐ使わなくなるのが見えてる地雷

137 ：
人に先端を向けるのを言うんだと思ってた

138 ：
マナーについては社会問題にして一度日本人全体が考え直すべきだと思うよ
マナーが悪いとされる行為が何故マナーが悪いのか、誰も理解してないとも思う
周りが不快だと思う"気がする"から意味も無く気を使ってるだけでしょ
こんな不合理な事を幼い頃から刷り込まれて育つのは悪習以外の何物でもない

139 ：
○○箸とかにうるさいやつって印鑑の角度にもうるさいんだろうな

140 ：
はぁ？日本の伝統なんだが？こいつ反日か？

141 ：
ニンジンあったらフォークでは刺して箸では摘まむのか
上手く食べるなら刺すのが確実でそれがマナーじゃないのか？

142 ：
マナーなんて同調圧力そのものだからな。悪いとは言わないが

143 ：
こういう考えもっと拡がれば生きやすいと思う

144 ：
2回くらいチャレンジしてダメなら刺す

145 ：
包丁作った奴は人刺すことも想定してたと思うけど

146 ：
箸発祥の地である中国の箸は先端が太く刺すようにできてない
日本ではなぜ先が細くなったのか

147 ：
1番に刺すということは出るよな
しばらくして、刺すやつは土人という偏見が生まれたのか？

148 ：
刺し箸って何かと思ったらフォークみたいに刺すやつか
里芋の煮物とかやっちゃうな

149 ：
>>135
それを見た人が不快に感じる可能性があるんだよ
クチャラーと一緒

150 ：
高野豆腐は刺してくれって顔してる

151 ：
ツイカスの意見は否定したくなるけどこれは正しいわ

152 ：
勝手にしろとしか言いようがない

153 ：
>>11
ここはお前の日記帳か

154 ：
マナー講師なんてただの詐欺師じゃん

155 ：
>>3
毎回思うけど自賠責をNG避けしてもジバニャンAAが登録されてたら根こそぎ終わりと違うの

156 ：
他人が縛りをつけて不合理に生きてることを心で喜べばいいよ
俺は得するから

157 ：
箸が生まれた時からマナー違反なんだが
そもそも箸が生まれた理由は昔は刃物に突き刺して食ってたのを、野蛮としたから

158 ：
フォークは刺していいのに箸は駄目って意味わからんよな

159 ：
マナー講師「さーて次はどんな仕草をマナー違反にしたら本書きやすいかなあっと」

160 ：
マナーとか作法とかの商売道具として使われてる

161 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　 　 　 　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＼＿＿＿_／／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／　　 　 　＼ ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／ 　 　 人　 　 ＼|　　　　　自:"賠｡'責スレｷﾀ―― !!!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） ｡ （●） 　＼　　
　 　 　　　　　　　　　　　　 　 |　／ 　(＿人＿)　 ＼　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀ー´ 　　　,／_
　　　 　 　 　 　 　 　 _,.　‐''"´　　　-=≡（　）≡=-　　　｀丶、
.　　　　　　　 　 , ‐''´　＿,. -―--、　 　 　 　　　　　､－- ､ヽ
　　　　　　 　　厶ﾉ￣　　　　　　　/｀ヽ､ｏ＿, 　､_ｏｲ　　　　└′
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　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　ヽ、　 っ　／　　　　　 〉
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '.　 　　／｀(;;_;;)'＾ー一'7 　　′
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ！ 　 /　 　 　 　 　 　 /　　′
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　ヽ、　　　　　　　 |　 / __
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ 〈　　　　　　　 ﾉ　'´　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀′　　　　　 〈＿,　-‐'′

162 ：
マナーに関する不快感は存在するマナーを破ったからという合理性のない理由で持ってる奴ばかりだが
下らないマナーに拘っている無能に合わせるとやらざるを得ない
マナービジネスに洗脳された無能カスが悪評を広める可能性があるから

163 ：
そういう考え方が馬鹿なんだよw

164 ：
https://i.imgur.com/r4MFaku.jpg

165 ：
　　 ∧＿∧ 「アベガー」
　　<丶｀∀´>　　　　∧＿∧
　　f´　 　　 ,.} 　 　 （　｀ハ´）　「ジミンガー」
　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　　　　∧＿∧
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　 (=@Д@=)　　　アベノセイダーズ緊急出動
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　　　　　　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　 　 }
　　 　 　 }､.ﾉ 　 　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　 　 　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 ‘. 　 :|'__ノ　 　 l　 ／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 ‘.
　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉

166 ：
昔ガンガンに箸のマナー載ってたな

167 ：
>>72
迎え舌も追加で

168 ：
こういうマナーって偉いやつの真似事の積み重ねやからな
被服なんて典型的だよ

169 ：
まあ確かに
刺す用途、掴む用途、半々くらいで使ってたもんやろうな

170 ：
別に箸の起源が中国だとかどうでも良いよ
この程度のもの、中国人が作らなくても他の誰かが作ってるだろ

171 ：
マナーってお前らの嫌いな権威主義と変わらんだろ

172 ：
手ぶらで会社に行くと何しにきてんの？とか言うやつ居るけど、
会社によっては鞄禁止だしマナーもどうでもいいよな
空の鞄毎日もってくのも無駄だし

173 ：
まー勝手にしたらいいと思う 俺はやらないってだけだ

174 ：
>>170
そのうち誰かが作ったとかいうのが一番頭悪くて最低の意見だよな

175 ：
>>81
イカリングに乗せて拾うだろ普通は

176 ：
ハンネからスベっとる

177 ：
それやって笑われるのは自分だけと思ってる？
違うぞ、笑われてるのはお前の父ちゃん母ちゃんだぞ

178 ：
>>6
ケンモメンって老害叩くのに自分がまさに老害になってるよね

179 ：
そういや刺してる人だけは見た事がない

180 ：
やればええやん
いちいちツイッターで断言したところで誰もお前のことなんて興味ないで
育ちが悪いなぁ・・・って思われて人が離れていくだけやろ

181 ：
箸を刺すって仏のお供え物になるからお前死んでるよって意味になって失礼なだけだろ

182 ：
そもそも米か麦が主食の中国で発明されたのに芋とか肉を突き刺す用途なんて考えてないだろ
中国の箸なんて先端丸まっててそもそも突き刺せないんだぞ

183 ：
>>146
マジレスすると魚を良く食べるので骨の処理をしやすい様に先が細くなったんやで

184 ：
こういうのが
ジャップの陰湿性非効率性に繋がってる

185 ：
元々小枝2本で使ってて
先を鋭利にしたの後世なんだが

186 ：
長年あるマナーはそうしたら不快な人がいなくなるようにできてるんだよ
疑うことも大事だけど

187 ：
実際合理的ではないよな
それが人の文化や社会だといわれたらまあ合わせるしかないとこもあるだろうけど

188 ：
日本に存在する全ての「縁起」を今一度疑え

189 ：
>>184
おまえテーブルマナーも知らなさそう・・・
その歳でやばくね？独身でしょ？
死んだ方がいいんじゃない？

190 ：
>>186
マナーだから不快になるんだろ
そうじゃないと啜り音の説明がつかない

191 ：
ジジイ連中見てるとマナーってなんなんだろうって思っちゃうよね

192 ：
箸って反りや返しがないから
刺して持ち上げようとしてもすぐ抜け落ちると思うんだけどどうなんだろ
やったことないから分からんね

193 ：
確かに意味不明な文化だな
俺はやらんけど応援はしよう

194 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　 　 　 　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＼＿＿＿_／／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／　　 　 　＼ ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／ 　 　 人　 　 ＼|　　　　　自:"賠｡'責スレｷﾀ―― !!!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） ｡ （●） 　＼　　
　 　 　　　　　　　　　　　　 　 |　／ 　(＿人＿)　 ＼　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀ー´ 　　　,／_
　　　 　 　 　 　 　 　 _,.　‐''"´　　　-=≡（　）≡=-　　　｀丶、
.　　　　　　　 　 , ‐''´　＿,. -―--、　 　 　 　　　　　､－- ､ヽ
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　　 ∧＿∧ 「アベガー」
　　<丶｀∀´>　　　　∧＿∧
　　f´　 　　 ,.} 　 　 （　｀ハ´）　「ジミンガー」
　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　　　　∧＿∧
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　 (=@Д@=)　　　アベノセイダーズ緊急出動
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　　　　　　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　 　 }
　　 　 　 }､.ﾉ 　 　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　 　 　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 ‘. 　 :|'__ノ　 　 l　 ／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 ‘.
　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉

195 ：
>>191
テーブルマナーぐらい身に着けないとおまえもそうなるぞ

196 ：
丸い芋とか刺すしか選択の余地はない

197 ：
そばは音立てて食べるのがマナー。

198 ：
わざわざ呟いて言い聞かせているあたりなんだかなぁって感じ
後ろ暗いことしてるって自覚してるやん

199 ：
ナイフとフォークは一番端のから使わないとマナー違反だと言われて
そんな誰が言い出したか分からないマナーなんて従う必要はないって言えるんだろうか

200 ：
>>194
クソワロタｗｗｗ

201 ：
さし箸してる奴と一緒にメシ食ってる人って、何なの?

202 ：
マナー警察24時

203 ：
古いものは尊い
続いてるものは正しいということにしないと
老人はもう働けない殺そうという思想に繋がりかねないよ

204 ：
>>189
他人に興味無いならどうでもええやん
苦しんで死ぬよお前

205 ：
実際食事中どこまでやると育ちが悪いなって思われるのかね？
クチャラー、げっぷとかは論外だろうけどさ

206 ：
箸で食いにくいのは料理をそう作ってないだけ
外国の料理でもそれは同じ

ただ上級料理じゃないならどうでもいい

207 ：
>>38
論者かな？

208 ：
好きにせえよと

209 ：
刺すならフォーク使えばいいじゃない

210 ：
食べ方に文句つけるな
口に出すとマジ険悪になる
食事をともにしないようにするか心の内にとどめとけ

211 ：
>>197
単にすすると香りが良いからでしょ

212 ：
>>194
ネコデカスギクソワロタｗｗｗ

213 ：
>>127
お前が使ってる箸は先端が尖ってるのか？

随分変わった肇を使ってるんだな

214 ：
>>200
ヘアプアクソワロタｗｗｗ

215 ：
まあトングみたいに先が平たい形状してないんだから、
刺すのが前提なんだろうな

216 ：
>>48

どうした？

217 ：
刺さなくても持てる物を刺すのは育ち悪く見えるかな

218 ：
世の中不快な連中ばっかりなわけで
法で決めたほうが良いだろ

219 ：
一通りマナーは知ってるけど敢えて守る気はない
俺は無宗教だから仏教由来のマナーなどに従う意味がない
勝手に不快になってろ

あぁでもクチャラーはR
噛みかけの食べ物が見えてきたないし音もきもい

マナーには2種類あるよな
生理的なマナーと、後天的に習得されるマナー

橋を指すとか迎え舌とかは後天的なものだな

220 ：
まあ底辺相手だと気にしないが上級がいる場合はやらんしやってるやつみるとほくそ笑むよね

221 ：
　　　　　　|＼　　　 　 　 　 ／|
　　　　　　|＼＼＿＿＿_／／|
　　　　　　|　 ／　　 　 　＼ ＜
　　　　　　|／ 　 　 人　 　 ＼|
　　　 　 ／ 　 （●） ｡ （●） 　＼　　これ半分自_賠:.責だろwww
.　　　　 |　／ 　(＿人＿)　 ＼　|
　　　 　 ＼　 　　 ｀ー´ 　　　,／
　　　　　　|.　-=≡（　）≡=-　|　
　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　
　 　 ／￣'　 　　　　　　　　　　|　
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222 ：
じゃあご飯の上にぶっ刺すわ

223 ：
不快に思うって奴がキモい、これはマナー違反って言われて育ったからそう思うように洗脳されてるだけだろ

224 ：
>>194
たぬきのバケモンデカスギワロタｗｗｗ

225 ：
マナーなんて全てが後付けなんやで

226 ：
>>47
箸渡しは食事中にホモのキス見せられてるみたいでキモイだろ
同じグラス使って飲むのと違って飲み口と飲み口をこすり合わせるキモさに通じるものがある

227 ：
>>213
先にいくにつれ刺せるくらいには尖るだろ。エジソン箸使ってんの？

228 ：
神事で手を使わずに捌くために箸を用いるから、そこからきてんだろ？

229 ：
クチャラーにうるさいのいるけど
動物には言わないのよな

230 ：
>>229
？

231 ：
マナーと共に沈めこの島

232 ：
>>198
かつてSNSは誰もがつながれる空間を与えてくれるとの幻想があった。
どんなマイノリティもSNS空間のどこかに仲間を見つけ出せるのは良いことだと。
でも実際には「どんな馬鹿も、SNSのどこかに似た馬鹿を見つけ出し、誰にも諌められず、
超伝導回路を巡る電流のように永久に愚昧な遣り取りを続ける」という、かつてない事態を蔓延させた。
劣化空間となったSNSは「馬鹿にとっては逃避先」だが「馬鹿でない人々にとっては真っ先にそこから逃げ出したい場所」だ。
底辺は底辺同士で固まりサイバーカスケード化を加速させていく。

233 ：
>>230
動物なんてみんなクチャラーなんだぜ？
気にしてるほうがおかしいって意見もあるんだよ

234 ：
じゃあクチャラーにも文句言うなよ？

235 ：
平安時代鎌倉時代は箸を刺して使ってたって文献が残ってるし
これも体罰と同じで最近できた伝統ってことはないの？

236 ：
就活のマナーでは非効率、リクルートR、老害
とか言いつつこういのでは意見を翻す人って
自分がマナーをやる側にいるかどうかで立場変えてるだけの自分が嫌ってるはずの人間だよね

237 ：
たかがメシの道具の使い方ごときで人を見下したり褒めたりするのって、ある種の宗教に近いよな
日本人1億人すべてが共有している価値観でもないのに

238 ：
>>194
進撃の巨人じゃん

239 ：
正当性のないマナーは別に守らんでいいと思うが刺し箸は起源の中国でも嫌われているし正当性はあると思う
なんで嫌われ始めたのかは分からんが刺すと危険だからだろう
普通に考えれば突き刺した箸が食材を突きやぶって喉に突き刺さるって分かるよね

240 ：
>>227
箸の先端は丸まって刺しにくくなってるだろうが

お前どんな箸使ってるんだよ

241 ：
マナー講師とかいうカスを食わせるために無意味な慣習を量産してきたと考えるとこいつの主張は正しいと思う
クチャラーRとは思うけど刺し箸を不快に思うことはないからな

242 ：
箸刺さないだけでまともに見られるんだからこういう奴はいてもいいよ

243 ：
刺すと食べづらくね？

244 ：
何言おうが勝手だけど
この「俺がコンテンツだ」みたいな勘違いしたTwitterしぐさがイラッとする

245 ：
>>233
キモい臭い汚い動物と一緒に地べたでメシ食ってろ

246 ：
>>233
俺は動物と一緒に食卓囲まねえしw

247 ：
最低限のマナーの本がぶ厚いっていう基地外国家だよ

248 ：
>>194
クソワロタｗｗｗ

249 ：
指し箸と差し箸の二種類あるけどどっちをさしてんの？

250 ：
>>239
それが本当だったとしてだから何なんだよ
手を前に組むときは右手を隠す
何故ならば武器を持つ利き手だから
ぐらいどうでもいい正当性ってやつだな

251 ：
>>122
なにいってんだこいつ

252 ：
>>240
刺しにくいだけであって刺せるだろ。箸以外に箸はないだろ。ってもう不毛だからやめよう。悪かった

253 ：
ユーザ名ワロタ

254 ：
>>250
めっちゃ早口で言ってそう

255 ：
>>236
就活マナーとテーブルマナーは違うだろ・・・
会食したときに下品な食い方されたら一緒にいる人まで不快な気分になるだろ

256 ：
いいねしたけど人の前ではやらない

257 ：
>>254
早口で中国(笑)を持ち出したのに悪かったね

258 ：
フグの刺し身ハシで一気に取るやつ
汚くて嫌い

259 ：
プロの刺し箸ラーなら煮豆ぐらい余裕で刺せる

260 ：
>>194
デカスギワロタｗｗｗ

261 ：
挟んでもよし
刺してもよし

フォークと比べると箸の勝ちだな

262 ：
>>235
なるほど
西洋風のマナーに対抗して明治日本が急遽生み出したマナー
なんて可能性もあるかもな

263 ：
正しい持ち方出来るならなぜあの形なのかは容易に想像出来そうだけど多分さし箸以前に持ち方もきちんとクズ親に教えてもらってないんだな

264 ：
ウンコはダメでブサイクはおkみたいな風潮
両方汚物だってのにさ

265 ：
自分の考えたマナーやしきたりが採用されると
うれしいからね
パパ張り切って作っちゃうぞ

266 ：
食べ方がなってないことを誰かに指摘されたんだろうねクチャラーやお箸の持ち方がなってない人はその時点で可哀想な階層の人って分かるし白眼視されても仕方ない

267 ：
美女が刺し身を手でつかんで食べてたら
興奮する

268 ：
>>263
他人の親をクズ呼ばわりとかあなたもまともな教育を受けなかったんですね

269 ：
カレーは手で食えよおまえら
俺は手が熱いから卑劣にもスプーンで食うよ

270 ：
箸の持ち方や使い方ぐらいできないと恥やぞ
社会人として常識やぞ
自分だけじゃなく親まで馬鹿にされるんだぞ

271 ：
「だからすみませんって言ってるじゃないですか！」←こういうのがマナーがなってない人間ていうんだよ

マナーを守らない奴は他人を見下してると判断される

272 ：
>>174
ほんとこれ
焼き肉は韓国発祥だってのにな

273 ：
別に個人が自分の意思でやるんだったらいいんじゃない？

それで不利益を被っても自己責任だしな

274 ：
刺し箸でも渡し箸でもねぶり箸でも好きなようにすればいいよ
周りがどう見るか気にしないんならいいんじゃない

275 ：
マナーは変わっていくものなのか

276 ：
マナーがなんのためにあるのかがわからないならそ」でいいんじゃねーかな
周囲を不快にしなければいいよ

277 ：
>>48
ムキになるなよｗｗｗ

278 ：
kingsmanのセリフより
manners maketh man

279 ：
いまだに儒教文化に影響を受けてるJAPPUの食文化ｗｗｗ

280 ：
>>276
いちいち他人の箸と口の動きを観察して不機嫌になってそう

281 ：
ネットにチョンとか書き込む奴も
マナーがなってなくてムカつく

282 ：
>>270
ここでの話はなぜそのマナーがなぜ合理性も特に説明されず守られているのかという話なんだよね

283 ：
>>276
目上の人間への忖度やぞ奴隷ジャップさん

284 ：
その糞だせぇアカウント名で何言ってんだコイツ
ち～んともどもR

285 ：
お見合いやデートの場でも箸の持ち方や使い方が汚い男は破談になるぞ
自分が損するだけやぞ

286 ：
そんな人間がきったない猫を部屋飼いしてたりするからな
猫は清潔なんです＾＾とか言ってさ
ババアのツバでキレイになったら苦労しないんだよ

287 ：
>>24
俺も刺し箸ってこっちのことかと思っていたわ

288 ：
スゲー名前だな

289 ：
>>282
それについては　ID:6A6FB2xc0が説明してくれてる
中国からの伝統で、箸が喉に突き刺さるイメージが人を不快にさせるらしいよ

290 ：
こういう事言って開き直るのは大抵貧乏人だから

291 ：
>>275
マナー本作家様の一声で変わっていくものさ

292 ：
こういうのって時代が進むにつれて最適化されて行くものじゃね
何故タブーが存在するのか
昔は煮物が崩れやすかったとかか？

293 ：
マナーが先か違反が先か

294 ：
>>282
それを教えてくれる環境があったかで育ちがわかるのだ😤
家庭環境はここら辺でしか予測できない🤔

295 ：
>>285
そんなの分かった上でみんな生活してるのに
改めて分かりきったそれを言うあなたヤバくない？
何歳？

296 ：
>>282
ゆとりってなんでいちいち説明を求めてくるんだ？
マナーなんだから黙って守っとけばいいだろ
その方がいろいろと得するんだから

297 ：
ワンド代わりなんだが？

298 ：
マナー講師とかいうやつらの胡散臭さは異常

299 ：
>>296
何歳？

300 ：
刺して食う方が合理的ならそうするべき
里芋くらいしか思いつかねえけど

301 ：
しきたりって理屈じゃねーからな
畳のヘリを踏んじゃいけないとかもはやもともとの理由が分かんなくなっちまってるのもあるしな

302 ：
これ無名の雑魚が言った言葉だから目くじら立ててるだけで
本田宗一郎が同じ事言ったら深イイ～しちゃうんだろ？

303 ：
>>162
これ

304 ：
シャッ府だ）

305 ：
要は上の人間の従えってことなんだよ
俺様ルールね
そもそもそいつが不愉快だってのに

306 ：
https://i.imgur.com/tOe7f4T.jpg

307 ：
飯食う時、茶碗持つ？韓国では貧乏食いと呼ばれてるのだが

308 ：
>>300
串と箸の違い教えて
おでんの具も刺したら人の親をクズ呼ばわりする？

309 ：
さし箸って、箸で人を指さすのじゃないのか

310 ：
>>289
合理性はないんだよなそれ
現代人にその感覚が刷り込まれてるというのは俄には信じ難いし

>>294
それはマナーが存在する理由とは別の話だから

311 ：
マナー警察のウザさは異常

312 ：
さし箸縛りのやつって芋どうしてんの？落とすリスクありながらも頑なに掴むん？

313 ：
RはRに入れるためにある
なんで俺がそこらの女にR入れて悪いって言われなきゃいけないんだ

って言ってるR犯とかわらん

314 ：
既存のマナーに拘らない俺カッコイイとか思ってんだろうな
社会人になっても是非貫いていただきたい

315 ：
さし箸は特になんとも思わないけど
握り箸みたいなどーやって持ってるのか分からない
物理法則無視系の人とか

食事中に鼻すすりしたり、クチャクチャ音をたてたりする人は
ああ、回りの大人から何も言われない家庭や学校で育ったのかな
と思ってしまう。

316 ：
意味を求めるのはダメなのなかな？
日本の風習ってだいたいがしょーもない

317 ：
この中で合理的なのはどれ？
https://i.imgur.com/ksixT5U.jpg

318 ：
俺は神っていう雰囲気の奴ほど危ない奴はいない

319 ：
>>314
そういう奴見るとイライラするわ

320 ：
メシ食うのに口に運べればどんな使い方してもいいわ

321 ：
合理的なものでしか納得できない人が多いですね

322 ：
>>314
今さ、合理性の話してるんだけど
引っ込んでてくれる？

323 ：
>>317
かき箸は個人的に旨そうに見えるからありだな

324 ：
>>315
クソ野郎なのに指摘するのイラつくのよな
こっちは我慢してやってるのに

325 ：
>>308
串は串、箸は箸
あなた見分けつかないの？

箸に挿して焼いてる焼鳥なんてないでしょ

326 ：
りんごや梨なら刺すけど肉は刺さないな
まあご自由にどうぞ

327 ：
　　　　　　|＼　　　 　 　 　 ／|
　　　　　　|＼＼＿＿＿_／／|
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　　　　　　|／ 　 　 人　 　 ＼|
　　　 　 ／ 　 （●） ｡ （●） 　＼　　これ半分自_賠:.責だろwww
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　　　 　 ＼　 　　 ｀ー´ 　　　,／
　　　　　　|.　-=≡（　）≡=-　|　
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328 ：
俺ルールカッコいい

329 ：
無人島とか山奥で一人で生きてるなら別にいいけどさ
人間として社会生活するなら守るべきルールやマナーはあるんだよ

330 ：
てかマナーはマナー業界のために存在して押し付けられてるから嫌がられるのに

331 ：
>>317
何このクソ画質

332 ：
正直に言うといい年して里芋は刺して食ってるンよおれ

333 ：
>>325
見分けつくし、箸で焼いた焼き鳥がないのも知ってるけど
だから何？

334 ：
それよりモヤシを食べる時に口角に引っかかって汁が顔じゅうに跳ねたり鼻の穴の中に揃わなかったモヤシが飛び込んでくる方がつらい

335 ：
真面目に考えると刺すの機能もあると思う

336 ：
勝手にすればええ
自分に正直に生きろや！！(どんっ

337 ：
ジジイを見てみろ
マナーなんてのは若者に対する鎖だから

338 ：
お前ら本当に刺し箸してる人見て不快に思うか？
本来不快に思わないものをマナーがなってないから不快だと脳内で結びつけてるだけだろ

339 ：
こういう事言うともうなんでも有りだよな。
まぁ別に他人がやってても何も言わないけど。

340 ：
クチャラーと比べたらどうでもいい

341 ：
ごっこ遊びだと思えばいい
アホらしくなったらやめちまえ

342 ：
>>317
思ったより全体的に合理的だわ
移り箸は優柔不断なやつの無限ループを抑えてるのがおもろい

343 ：
この辺のマナーて京都発祥なんだよな
いかに京都文化が合理性にかけるかよくわかる

344 ：
箸の持ち方なんて個人の好きにすりゃいいけど
音や臭いのマナー違反はダメだね。

飲食店でずっと鼻すすりして汚い音を出したり
クチャラーだったり、ワキガの奴とかは
回りの迷惑を考えろと。

345 ：
お前らって屋内で帽子脱がない今時の若者にもキレてるよな

346 ：
朝鮮迎え舌
https://i.imgur.com/KG0oEZt.jpg
https://i.imgur.com/vBoiXMC.jpg
https://i.imgur.com/eyWMLuq.jpg
https://i.imgur.com/9WEkS1V.jpg
https://i.imgur.com/BiQedgW.jpg
https://i.imgur.com/uyvqkCK.gif

347 ：
日本刀で人を切るのは法律違反？作ったヤツは人を切ることを考えて作ったんだろうが！

348 ：
どうせおまえらも片方刺して片方で挟んで刺し箸してない振りして里芋食ってるんだろ

349 ：
いろいろ文句垂れてるケンモメンがいるが
そもそもマナーを気にする機会なんかないだろうに(´・ω・｀)

350 ：
>>338
クチャラーは別にして、日常の所作でその人の育ちや親の躾が垣間見れるから
距離感取る判断材料としては便利

351 ：
>>333
違いを教えてとか、クソ間抜けなことを聞いてるからだよ

352 ：
里芋の煮物とかは刺し箸のほうが食いやすいかな
それ以外はだいたい挟んだほうが食べやすそう

353 ：
>>6
>>つけてるの自演ち～んだから気にするなよ
流石に目上や親とかから習ってないなら
時代とはいえ恥ずかしい奴だからな
ち～んがアフィまとめのために嫌儲はバカって振りして自演してるだけだから
フツーのケンモメンは刺しても悪くは無いけどマナー悪いよで見解ある

繰り返すがち～んが性格悪いだけだからな
芸術家気取りの気持ち悪いクズ男のアフィまとめからしょぼいお金貰って暮らしてる
ち～んさんな

354 ：
マナー厨のせいで息苦しくなってるんだよ
たくさん口に入れちゃいけないとかさ
てめえの勝手だろっての
おまえのブサイクのほうが問題だろ

355 ：
>>351
刺す機能についての話をしてたのに
とつぜん見分け方の話をしているあなたが間抜けじゃない？

356 ：
割り箸見れば刺すようになってないな

357 ：
>>352
里芋の煮物なんてのは箸でつまんでも落ちないくらいに
箸で切るんだよ

358 ：
>>296
これが思考停止人間
なぜそのマナーがあるのか、マナーに合理的があるのかを考えるべき

359 ：
亀頭は前のオスの精液を掻き出すためにあるんだけど、乱交Rを認めるつもりか？

360 ：
>>282
その合理性を想像できないのはやばいと思うわ
イキすぎたマナー講座は死んでいいけど
汚さを考えねぇのも馬鹿
何事もバランスなんだと自分で気づけないヒトが多い

361 ：
>>358
マナーって合理性から生まれたのか？

362 ：
>>6
名前からして育ち悪いのわかるだろ。

363 ：
育ち育ちうっせーな
自称育ちいい奴がチョンモウなんて見てんじゃねーよ
マウント取りたいだけのマヌケめ

364 ：
マナーはマナー

365 ：
>>360
説明はよ

366 ：
焼き魚食う時は箸をフォークとナイフみたいな持ち方して
皮とることはあるｗ
まあお店ではしないが

367 ：
>>20
そもそもその辺の棒キレ２本なのに発明するレベルかこれ？
チョップスティックとかまんま棒キレだし

368 ：
まあクチャラーでなければ全部許すよ
クチャラーだけはR

369 ：
>>365
説明が欲しいならここではなく周囲に聞くほうがいいと思うよ
その方が合理性があるだろ？
実際に顔を合わせるひとたちを不快にさせないためやんだから
想像力とバランスに気づけよ

370 ：
クチャラー指摘されて絶縁したからな
そのつもりで指摘しろよ？

371 ：
>>369
これは酷い

372 ：
箸が刺して使うことを想定した道具だとしたら、考えたやつは相当な間抜けだよ
くるくる回るし、すぐ抜ける、刺さりすぎる
それならフォークのほうがよほど機能的だ。

373 ：
>>6
いやそうだよ
実際に育ちが悪いかどうかじゃなくて育ちが悪いと思う人間が多い事が問題なんだよな
マナーっていうのは全部そう

374 ：
マナーって自己じゃなくて他者を尊重するもんだと思うけど
では掴みにくい野菜やら果物やら箸でぶっ刺したところで、他者のなにがしかを損なうとも思えない

375 ：
>>371
そのレスいる？
早く聞いてこいよ

376 ：
ｶﾞｲｼﾞがベロベロ舐めてよだれ付いた箸を刺した食べ物食えるならその主張を認めてやるよ

377 ：
>>375
俺が不快だから守れ　としか読みとれないけど
まあ説明してくれないならいいよ

378 ：
ジャパンにはびこるマナーは基本的に無駄

379 ：
セックスもマニュアル読まなきゃできない時代
日本人は終わってるの多過ぎるわ

380 ：
>>377
全然違うだろ
自分の周囲のひとを不快にさせるかどうかわからないから
社会通念のレベル感あわせとくといいよね
からのマナーだと何故気づけないのか
そのマナーレベルってどこまで大丈夫なのかは自分のコミュニティによるだろ
早く聞いてこいよ

381 ：
合理的に済ませようとするとマナー違反になるからな
この国では何も考えずに従うに限る

382 ：
>>1
元々の中国の箸は菜箸みたいな太い奴なので
刺すことは完全に想定外

383 ：
なんでトングにしなかったんだろ

384 ：
マナー講師とかいるけどあいつら独自で考えたマナーをさも昔からやってる風に言ってるからな

385 ：
簡単なマナーを互いに守ることで多種多様な人たちが互いに円滑に暮らせるし仕事も捗る
それが守れないことで未熟者や社会コミュニティの不適格者を簡単に判別できる
まさに合理的システム

386 ：
さし箸に限ったことじゃないけど、日本人は「なぜ？」って考えることがなさすぎる

誰かが言ってるから～、みんなやってるから～、今までそうだったから～
こんな理由で何年も何十年も非効率なことがまかり通りすぎている

387 ：
>>360
周りを汚したり鼻音を立てる行為は他者を不衛生な環境に置くという点で許容範囲ではないだろう
一方で全ての食に関するマナーに合理性があるとして無自覚に許容する必要があるかという話なんだが

388 ：
>>22
ダイナマイトの原料のニトログリセリンは爆発しやすく取り扱いには非常に注意が必要でした。
ある時 土にポタポタと染み込んで爆発しないニトロを見たノーベルが「何かに染み込ませれば安全に使える爆薬」と思いついたのがダイナマイトの原点です。
ノーベルは「これで多くの命が救われる」と考えたのですが 反対に戦争で使われる結果になりました。

389 ：
スパゲッティーにスプーンはどうなのよ

390 ：
>>383
トングで豆つまんで食うの想像したら食いにくすぎるな。

391 ：
>>380
レベル感？マナーレベル？
なんかフワフワしてるなあ

みんな本当に不快になってんの？
ってところから始まってるんだけども

392 ：
おやおや上手な箸の使い方やな
親御さんの育ちがわかりますね

393 ：
アメリカにケンカ売って原爆落とされる国に理屈が通用するわけないだろ

394 ：
>>390
そだな

395 ：
>>386
そうやって何も考えずに伝統と文化を破壊しまくった挙げ句に
残ったのは小汚い、看板と電柱だらけの町並みだよ

396 ：
秩序も知らないのかと

397 ：
>>363
煽りじゃないけどこんな育ちに自覚的にコンプレックス持ってるような層も2chやってる時代に素直に驚くねしかし

398 ：
>>387
それを自分が属するコミュニティで発表してこいよ

399 ：
>>384
二礼二拍手一礼も最近になって言われ始めたらしいな。
うちの爺さんも婆さんもそんなのしてなかった。

400 ：
>>391
みんな不快になってんの？
がわからねーなら聞いてこいよ
って言ってんだけど

401 ：
多分何も考えてないと思うぞ
俺は箸の持ち方には極めてうるさいが、さし箸は何とも思わん

402 ：
チンポこ作った神様は挿すこと想定して作ったのかというとそうとも言い切れない

403 ：
>>374
あってる。だけどげんにさし箸が不快だって言ってる人がいる以上あまりやらない方が良いじゃない？

404 ：
合理性とかいいながら
周囲に確認しない謎

405 ：
>>398
なあ、さっきからそれズルくない？
ひょっとして俺らの食事のマナーが悪いと思ってるの？

406 ：
っていうか不器用そうに見えるってだけじゃないの？
サトイモ以外は挟んだ方がやりやすいべ

407 ：
迎え舌するやつはほんま死んだ方がいいと思うけど
上に立つ職業に向いてない

408 ：
箸を最初に考えた奴「差し箸はマナー違反」

どうする？

409 ：
>>405
いや知らねーよ
だってここのテキストでしか知らねーもん
言葉を借りるなら合理性を欠くレスやめてくんない？

410 ：
つうか箸きちんと使えないとさし箸もわりと難しいと思う
むしろ俺は推奨する

411 ：
>>407
男は嫌だな　美人が迎え舌だとエロいけど

412 ：
料理マナー屋とビジネスマナー屋は
どちゃくそうざい

413 ：
>>408
最初に考えた奴は下等だろ、そんな下等のマイルールに従う義理なし
と俺は考える

414 ：
>>404
卓球のラケットでペン持ち以外の奴って育ち悪いよな

415 ：
ツルツル滑る里芋を落とさないかハラハラさせることが、
マナー違反になる

416 ：
マナー講師みたいな詐欺師はどの時代にもいたってことだな

417 ：
>>408
無意味なマナーは残らなくね
どっかで潰すやつが居る

418 ：
さし箸ってそういうのじゃなくてさして放置するのが悪いんだろ

419 ：
>>11
Twitterってそういうもんだろ

420 ：
>>409
何が合理的なの？

421 ：
ビジネスマナーで労働生産性を落とすって、
それが一番マナー違反だよな
何しに来てんだって話

422 ：
>>395
まさに、「なぜ？」って考える能力が欠如してるから、そんなことが起こるんだろ

アメリカなんて新興国家だけど、日本よりよっぽど理路整然とされた街並みだからな

423 ：
こういうのは教養と育ちの問題で周りに対して恥ずかしくない環境ならどうぞお好きに
俺は恥ずかしいからやらない

424 ：
そばは噛まないとか言い出すと、
完全に頭おかしいって思うよね

425 ：
まぁ好きにしたらいいんじゃない

426 ：
マナー違反と叫ぶ行為が相当なマナー違反

427 ：
>>424
そういえば、麺を途中で噛み切るのも駄目って教わったからそうしてるけど
噛み切ったら駄目な理由が分からない

428 ：
育ちがいいと言えない俺でさえ真っ先に親に注意されたレベルのマナー

429 ：
発明した人が一番偉いとは限らない
使い方に改良が加えられるのは当然である
はい論破

430 ：
俺のRは穴にぶっ刺すことを考えて作られている

431 ：
>>403
まぁマナーなんてそんなもんだよね
「協調する」ことが本質だとするなら、マナーで殴りつけるようなのは何か本末転倒のようにも思える

432 ：
　　　　　　　|＼　　　 　 　 　 ／|
　　　　　　　|＼＼＿＿＿_／／|
　　　　　　　|　 ／　　 　 　＼ ＜
　　　　　　　|／ 　 　 人　 　 ＼|
　　　　 　 ／ 　 （●） ｡ （●） 　＼　　
　 　 　 　 |　／ 　(＿人＿)　 ＼　|
　　　　 　 ＼　 　　 ｀ー´ 　　　,／　　　　♪
　　　　　 /　　-=≡（　）≡=-i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

433 ：
何で考えてたってわかるの

434 ：
>>420
結局何度も書いてるけど
周囲の人達との関係をギクシャクさせない
秩序を守ることからマナーってのができてんだろ
じゃあどこまでマナーが必要なのかはケースバイケースなんだけど
1番一緒に時間を過ごすコミュニティでどれくらいのマナーがあるのか聞いてこい

435 ：
>>427
噛み切るのは舌につば付きの麺が落ちるからだろ

436 ：
根拠が自分とか頭悪そう

437 ：
>>427
それは一刻も早く捨てるべき腐ったマナー
麺を噛み切ってはいけないという邪習のせいで麺すすりがまかりとおっている
麺を噛み切るのを気持ち悪いと思うことが相手に対して無礼だという認識を広めていかなければならない

438 ：
>>431
みんな説明できてないからね
みんなが不快になるという前提を設けることでしか

439 ：
刺すのってミニトマトと里芋ぐらいじゃないか

440 ：
隠せばなにをしてもいい

441 ：
刺したほうが食べやすいケースが想定できねえわ
コロッケとか芋とか箸で切るしカツとかも切ってあるだろ
肉じゃがの人参とかか？

442 ：
秩序を感じることができない
知らないってやばいと思うわ

443 ：
食事の時は脱帽とか電車で電話したらだめだとかよくわからんよな

444 ：
マナーというのはより良いコミュニケーションを取ることを促進するというところから生まれているものであって、
息苦しいな、なんでなのかなって疑問が浮かぶマナーは、
マナー違反だからマナー違反という意味のないものになってるように思う

445 ：
食事作法なんて知ってるやつが知らないやつや守れないやつにマウント取るためのくだらないルールでしかないわ

446 ：
>>434
それってマナーの説明であって
刺し箸が合理的かどうかの話とずれてないか？
俺は刺し箸しない体になっちゃったけど、刺してる人がいてもいいじゃんって話なんだけど

447 ：
>>317
ご飯に箸を突き立てるって亡くなった人への供物として有名だけど、俺はやってほしくないなぁ
変な慣習

448 ：
>>438
そもそも多くの場合不快になるという前提がマナーの存在に依存してるから困る
その結果としてマナーの存在理由がコミュニティ存続のための不適合者排除だからそのマナー自身の合理性の説明ではないんだよな

449 ：
平気でさしてるならしれでいいじゃん

450 ：
>>437
いったん口にくわえたものを食器に戻すのはいかがかと思うが。
ってそんなこと言ったらスプーンなんてどうなるんだ、となるか。
まぁ噛み切ってちょびっとだけになった切れ端は食いにくそうだし
一回で口に入れちゃったほうが良くね。

451 ：
安倍って箸持てないよね

452 ：
>>427
後半、丼がベビースターラーメンみたいな絵面になるからだよ

453 ：
>>317
これ全部マナーなんか？
マナー厨はミスったら即Rよ

454 ：
>>418
そうだよ
葬式のとき
飯に箸を立てて遺体に供えるから
絶対にしては駄目よと母親に言われなかったのかね、ここの奴らは

455 ：
>>446
俺はマナーの話をしているよ
何故？と思えないようだから説明もわざわざしてやってその流れの質問だったから説明もしたよ

刺し箸の合理性もケースバイケースでしょ
かってぇ里芋にさすより挟むというか普通に箸で持つほうがラクだろうし
乱切りの人参なんかは刺せば？
所詮は道具なので使いたいようにしたら？
それもできねーか馬鹿だから

456 ：
>>454
https://i.imgur.com/ksixT5U.jpg

それは突き立て箸だぞ
マナーはちゃんと守れよ

457 ：
>>448
そうか？
箸のマナーに限って>>317見てみると画像内の説明と想像で多くの場合は説明出来そうなもんだわ
分からんのはもぎ橋くらい

458 ：
そっとしといてやれよ

459 ：
>>455
もう意味わかんないからいいや

460 ：
>>439
ミニトマトは箸で刺すのも難しい
手でヘタを持って食べるのが正しい

461 ：
箸で刺さないと食いづらいシチュエーションなんて早々なくね

462 ：
なんで2ちゃんの人間は歯並びと箸の持ち方にやたら厳しいのかって話で
箸がキチンと使える
歯並びだけは良い
そんなことでしか他人にマウントが取れない悲しい人間なんだって話で凄い納得した

463 ：
>>317
渡し箸っていかんの！？
普通にやってたわ

464 ：
由来ぐらい調べろや
バカだなこいつ

465 ：
他人が不快と思う行為をしないのが
マナー違反ならマナー厨の糞共は
オレに対して常にマナー違反だからR
それともマナーが全世界共通の
合理性あるものとでも思ってるのか

466 ：
まず刺さないと食えないものってなんだよ

467 ：
>>462
それ国籍が誇りのあの人たちと変わらんやん…泣ける

468 ：
就活生がクローンみたいに全員同じ~とかビールを注ぐときはラベルを上にみたいなのと同じでケンモウなら支持されそうな意見だけどお前ら気に入らないん？
発言元がTwitterだから叩きたいバイアスでか、スレの初期で叩く流れが主流になったからバイアスか

469 ：
>>38
これだよなあ

470 ：
例えばウィンナーとフォークが並んで出てきて、フォークを突き立てナイスな笑顔でかぶりつくのはOKなのに
ウィンナーとお箸が並んで出てきて、お箸をウインナーに突き立てたらその瞬間「待って！」って言われるのは納得がいかないってことでしょ？
その気持ちわかるよ俺は

471 ：
まあ何やろうと人の自由だなんだってするのは勝手だが
こう言う奴を見たら「育てた親の顔が見たい」
って思ってしまうのも人情

472 ：
さす事あまりないんだが箸

473 ：
おでんに対しては容赦なく刺す

474 ：
お箸って原始的な形してるしかなり昔からあるし、箸のNGマナーって合理的な理由もあるんじゃないかと思う

475 ：
もうマナーが内面化されてるから意地汚く見えるんだよね

476 ：
>>471
むしろそういう人がいなければ
親の顔が見たいなんて思わんかったなあ
犯罪者を育てた親は知りたくなるけど

477 ：
>>468
リクルートが最近作ったようなマナーかそうじゃないか

478 ：
他人の箸先なんて気にしないからどうだっていいけどクチャラーは無理

479 ：
箸のポテンシャルをわざわざ制限する糞ルールなのは確か
すべての機能性を発揮してやるのが正しい使い方

480 ：
フォークは刺す
合理性を考えたら箸でも刺したって良いじゃない
周りに迷惑かけるわけでもないし

481 ：
自賠責未加入はマナー違反

482 ：
>>282
たったの一行に”なぜ”の重複が見られる
馬鹿が自分を少しでも賢く見せようとして失敗する典型
文章もまともに書けないから常識の理解も覚束ないのである

483 ：
どう思おうが勝手ならどう思われるかなんか気にするなや

484 ：
多分始まりは社会を円満に回すためにルールができたはずなのに
いつしか格式とかそれで飯食うやつらが出てきてあっちのやり方は邪道だの
こっちが伝統だってやり合ってるうちに息苦しくなったんだろう

485 ：
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20170825/4fcf860d38aa4edeaf17fd69de80da52.jpeg
中国の箸は刺してなんか使わない（使えない）
ひょいひょいと本当に器用につまんで食べる技術を知っている
麺もずるずる音立てないし
ジャップと違って最低限の食事の仕方は知っている

486 ：
合理性云々言ってる奴が匿名掲示板の一スレで30レス近く書いてるのが笑える
匿名同士で不毛な議論ごっこ
その行為が最も合理性に欠けるだろ

487 ：
日本がマナーマナー言い出したのは明治以降に欧米に認められるために土人国家じゃいけないって政府がマナー押し付けた結果だからな

488 ：
マナー教育業界のせいで謎マナーが増えたみたいに
昔も箸マナーで儲けた奴いただろ、きっと

489 ：
>>482
典型的な論点ずらしなんだよなあ

490 ：
>>486
何レスから不毛になるの？
社会通念レベルでは3レスからだけど
うかつに俺に返信できなくなったね

491 ：
ビジネスマナーを守らないと不快になる人がいるってことも忘れないでね
ビールの注ぎかたとか飯屋で注文するものとかマナーを大事にする人はちゃんと守らないとダメだぞ

492 ：
マナー屋って世の中を窮屈に生きづらくさせて稼いでる害悪だと思うわ。

493 ：
いや誰も強制してないんで

494 ：
ゆとり
育ちの悪さ

495 ：
食器の上に渡して箸置いた事ある奴
マナー違反らしいからRよ？

496 ：
>>491
そもそも匿名掲示板だからって人の親をクズ呼ばわりしたり、敬語使わないのってマナー違反じゃないの？

497 ：
たしかにあの形状だと爪楊枝をタコ焼きに刺さないくらいの不自然さがあるな

498 ：
>>453
電流イライラ棒並の緊張感やね

499 ：
タピオカミルクティーも箸で食べるくらいの気概を持ちたいよね

500 ：
箸置きなんかねえもんなあ

501 ：
これに関しては死人にご飯供えるときは箸立ててぶっ指して出すから、普段は縁起悪いからやんな的な話じゃなかたっけ？
今はそんなことあんまり連想しないから、もう役目を終えたマナーな気もするけど

502 ：
>>252
大人やな
自分が正しいと思ってる屁理屈バカにはその対応でいいよ

503 ：
変な奴ふえたな
同調圧力で声はりあげだした

504 ：
俺は人の目なんか気にしない
自分の好きなようにする
他人の評価なんてどうでもいいからな
これは俺の人生だ

505 ：
日本人はマナーとか礼儀にうるさいのに食事中のマナーだけはクソ汚いよな

506 ：
箸で刺してもずり落ちて食いにくいだけだから、挟んで食うだろ

507 ：
確かに箸の形状からして刺すような使い方してもいいんじゃねぇかなぁ
なんだろうなこれ。

508 ：
マナーとか俺様のスタイルを行くとか以前の話で
何が醜悪か不快かのアンテナがぶっ壊れてるんだろうな
ジャップって

509 ：
木の箸だと先っぽが平らになるし、コーティングが剥がるのが見た目悪いからだろ

510 ：
>>66
思ってるんじゃなくて思い込んでるだけだろ

511 ：
こういう思考の奴が多いから色々な禁止事項が増えていくんだろうな

512 ：
お箸発明した人は「せっかく2本でワンセットにしたのに一本の棒でもできるような猿みたいな食い方しやがって…これだからジャップはいつまで立っても猿なんだよ」
って思ってるよね

513 ：
マナー厨の攻撃性は異常

514 ：
>>317
渡しは箸置きなかったらするだろ

515 ：
マナー博士ってリアルで転生ラノベの主人公みたいに慕われてて楽しそうだな

516 ：
フォーク2本使った方が便利な時とかもあるじゃん。サラダとか挟んだり
フォーク2本で挟むのはマナー違反！
とか有ったとしたらはぁ？ってなるわ

517 ：
>>382
突き刺せるように変化したって事は変化させた奴が突き刺す事も想定してたって事だろ

518 ：
>>13
一本だけで刺すと安定しない
フォークだって先端が3～4本に分かれてるだろ

519 ：
マナーというのは他人を不快にさせない心遣いでありそれはあくまで己を律するものであるべき
マナー云々が他者への批判に繋がった時点で己の品格は地に落ちたと思え
そもそも他人様の悪意のない仕草を不快に感じることこそ己の傲慢さの現れ
クチャラーであろうとおいしくご飯を食べている他者を見て微笑ましく思える人でありたい

520 ：
箸使ってる他の国ではぶっさすんかのう？

521 ：
これは正論
そもそも使い方を縛ってるせいで箸の技術が進化しない点を問題にすべき

522 ：
>>6
育ちというものになんの合理性もないね

523 ：
マナーとかバカらしいと思ってるけどとりあえず言われてるようにやっておけばまともな人間だと思われるだろうから守ってる

524 ：
>>346
これにはネトウヨも右往左往

525 ：
振り回す
突き刺す
暴れ回る

526 ：
ははｗさいわいこういう人間とは関わらない人生を送ってこれたけど
こういうのが刺さる人間もいるのかね
合理性ガーとか言ってればいいんじゃねｗ　ぼくの視界には入らない人だろうし

527 ：
たぶん次のセリフは「誰にも迷惑かけてないので問題ないだろ？」
だなこのツイッターは

528 ：
誰がマナー違反と誰が言ったんだ、烙印を消す命が歴史を書き直す

529 ：
そんなユーザー名つけるくらいだしそもそも恥の感情を持ってないんやろ

530 ：
家では両手でくっついたものを分解するまである

531 ：
　ガチでおっぱい晒せば騒動が収まるなら晒すわ
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　　　 ,, '||||||||| ||||||||||||||l､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣＼
　　　　　　　　 /|||||||||| l||||||||||||||||||||l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ||||||||||_＿ |||||||||||||||||||l　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　|||||||||　.-=;　　　　=-. ||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　r'||(＾|||　　,,ノ ｒ ｡ ｡) ､　 |||l￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　 　 　 　 ／|
　　　　　 ／　||||｀|l　U　 ,. =三ｧ ,. 　.||!　　　＼.　　　　　　　　　　　　　|＼＼＿＿＿_／／|
　　　　 /　　 ,ﾉ||||||､._　　　ｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ　 V　　ヽ､　　　　　　　　　　　 |　 ／　　 　 　＼ ＜
　 ｢)　/ 　 　 Yﾉ||l|||||l ｀　ｰ-‐ 　ｨl|||ﾘﾄ 　 　Y 　 　＼ 　　　　　　　　　|／　　 人　　　　＼|
　 >う⌒rｰ､ /　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __,{丨　　　　　　　／　（○） ｡ （○）　u＼
. └-｢）｢}｢〉}|　　　　　　　　　　　　　　　　　　}r‐'⌒ ('く　　　　　　　 | ／ 　(＿人＿)　 ＼　 |
　　　丁´´ /＼__◎　　 -‐　=　‐-　　　◎　,ｲ｢）｢}_,｢|丿　　　　　　　＼　 　　｀ー´　　　　／
　　　 ｀'ｰ'7　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ハ`┴　　　　　　　　　　　 /　-=≡（　）≡=-　＼　　　　　　　　　　
.　　　 　　i　　　　　　　　ち ～ ん　　　　　　).　　　　　　　　　　　　　 |　r　　　　　　　　　i　 |

532 ：
マナーや作法というものがそもそも階級に纏わるものだという想像力や教養もなしに
「そんなこと言うやつのほうが道徳的にクズでどうのこうの！合理性がどうのこうの！」とか喚いてる人を見ると
田舎から出てきて一生懸命勉強してきたのかなと思っちゃう

533 ：
マナー厨の掲示板でのマナーは
素晴らしいですね

534 ：
二本の箸で刺してさらに軽く締め付けるんだろ？これで大概の食品を安定して掴める

535 ：
クチャラーとか箸をグーで持つみたいな極端なのはまだわかるけど
持ち方がちょっと違うぐらいで人の親まで攻撃する人って
最高に育ちが悪いと思う

536 ：
>>468
こういうTwitterに対する逆張りも嫌儲マナーってことだな

537 ：
合理性を否定するのは思い込みなんだよ
リモコンは便利だけどリモコン使う行為が何かネガティブ（葬式で使うとかなんても良いわ）な印象を与える。
だからリモコン使うのはマナー違反。本体の所まで行ってスイッチ押すのがマナーとかでも納得するんだろ。マナー厨は

538 ：
人間には品格というものがあってだな
人間社会には格式というのがある

知力の無いやつは勝手にやってればいい

539 ：
ちょっと前までは左利きで箸や筆記用具を使う行為についてこんな感じで論争（）してたんだよな
このスレみたいに
「左手で箸や鉛筆を使いたきゃ使えばいいんじゃね？俺はそういう人間と幸いにも関わり合いのない人生を送ってきたけど」
とかドヤってた左利きはマナー違反だよ派の人は今どうしてるんだろ？
絶滅しちゃったのかな？

540 ：
>>538
勝手にするよ
でも俺に文句言ったらお前を殴るからな
勝手にしろと言ったのはお前だぞ
思うだけなら勝手にしろ
だが俺に何か言ったら報復する

541 ：
元々中国で発明された箸は尖って無かったけど、日本でそれをあえて尖らせてる時点で刺すための工夫だよなぁ

542 ：
https://i.imgur.com/PqlIzXN.jpg
https://i.imgur.com/QPSNlwg.jpg

日本酒のこのマナー考えたやつ誰だよ
徳利の注ぎ口をいい感じに作った職人のこと考えたことあんのか

543 ：
そもそもド平民がマナーマナーってなんだよ
貴族かｗ

544 ：
最近どこぞの馬の骨が勝手に作った 2回ノックはマナー違反 とかいうのを有り難がる脳障害ども

545 ：
箸作った奴はあんこ突き刺すことを想定してたに決まってんだろ

546 ：
育ち悪いに対して過剰に反応するやつがそこそこいて笑える

547 ：
>>427
マナーなのか知らんが個人的にはテレビとかで噛み切ってる人見ると細く細切れになったやつ最後どうやって食うんだろうって疑問に思うわ

548 ：
こんなのどれもこれも高度成長期からバブルを経てド貧乏な人間の集団だった日本人がそこそこ金を持つようになって
しかし教養ゼロ、躾もゼロっていうコンプレックスにつけ込んで広まった商売だ

549 ：
しまった
あんこ→R

550 ：
一人で食う分には何の問題もない
誰かが刺したものを食べたくないだろうという事

551 ：
>>550
それ刺す関係なく誰かが挟んだ時点で

552 ：
もしかしたら中国も今こんな感じなのかもな
外に出ても恥ずかしくないようにマナーを身につけましょうとかって

553 ：
http://livedoor.blogimg.jp/anihatsu/imgs/d/b/db6cf921.jpg

554 ：
箸は食べる時よりも料理の時の方が便利だなあて感じる
食べる時はナイフとの相性が最悪だし

555 ：
正直今の10代20代が日本を担う世代になった頃に今より社会が良くなってるとはあまり思えないな

自分達の正義を強要しすぎている

556 ：
肛門に箸刺す亭アナル風

557 ：
>>346
安倍晋三はチョン

558 ：
>>346
ホント下品な食べ方
いいとこのお坊ちゃんとは思えないな
家では刺し箸してそう

559 ：
神が人間をデザインした時も服を着ることを想定していなかったはず
冬はともかく夏は全裸でもいいと思う

560 ：
>>555
そういうのって少子化と関係あるのかね
若い世代が層としてボリュームを欠いてるが故に時代を変えていくこともなく独善になってるんだと思うわ
それなりにボリュームがある層の行いはたぶんその時代のスタンダードを変えていくんだろうけど、そうはならないっていう

561 ：
りんごとか箸1本を爪楊枝みたいな感じで食べることはある

562 ：
これは正しい
刺すのは合理的

563 ：
箸で刺す場面なんてほとんどなくね？

564 ：
>>317
お骨を連想したってええやん

565 ：
>>6
育ちがいい奴って心が狭いよなw

566 ：
まぁ理にかなっているとは思うけど別に刺す必要もないしなぁ
そういえば先割れスプーンの先っちょもあんま使った覚えないな

567 ：
とんでもない箸の持ち方してるヤツって何で直さないんだろうな
大人になってからでは無理なんか？大人のペン習字とかあるし染み付いたものも頑張れば直せるだろ

568 ：
>>542
何で逆から注いでるんだ？

569 ：
>>155
行末にドット1つ追加するだけで回避できるやん

570 ：
>>38
んんwwwwww

571 ：
>>149
見なきゃいいじゃん
でもクチャラーは防御出来ないんだよねえ

572 ：
料理が崩れるからじゃない？

573 ：
そもそもさし箸がマナー違反と言われるのは仏教
勝手に仏教徒扱いでマナー違反認定してくるのはキチガイでしかない
オマケに本来さし箸でマナー違反って言われるのは
ご飯持った茶碗に垂直にさして墓標を模す事
そんな風にさしてる奴いねえのに「さし箸」って単語が一人歩きしてマウント馬鹿が使ってるだけだよ

574 ：
>>568
酒の切れが良いと人間関係とか諸々も切れるから駄目！という言葉遊び

575 ：
>>574
逆にとっくり汚れるのは人間関係を汚す。
でもなんでも出来るわな

576 ：
結局親の言いなりかお前ら
良いか悪いかの基準が親の価値観じゃねーか

577 ：
でもお前らクワマンの箸の持ち方にはドン引きしてたじゃん

578 ：
>>346
ぶっさ
こんな食い方するくらいなら自Rるわ

579 ：
誰が正しいとかどうでもいい
誰のルールで生きてる？
誰のために生きる？
誰のために生きるのだろう？

580 ：
おれもくだらねえルール多すぎると思うわ

581 ：
挿すことなくね？

582 ：
箸を咥えて走ってはいけませんはわかる。
転んだ時に毛がするからね。


でも、差し箸がダメな理由ってないんだよね。

583 ：
里芋とか刺すしかなくね?

584 ：
俺はやらねえけど別にやってもいいと思うよ
人にごちゃごちゃ言う奴の方がよっぽど育ち怪しそうだし

585 ：
さし箸じゃないけど職場で隣に座ってる人がこういうふうに箸こっち向けてスマホ見てる
無論クチャラー
http://o.8ch.net/18t51.png

586 ：
親族が手をグーにして箸握って刺して食べてて気持ち悪い
注意しても人前じゃないから良いだろ！って怒鳴り返してきて話しにならなくてつらい

587 ：
>>437
啜る音が他の人の食欲を刺激するんだが？

588 ：
憶測だけど、戦後の葬式文化に合わせてできたマナーなんじゃねーの？

589 ：
芋とか刺すだろ（笑）
ケースバイケース

590 ：
>>346
こいつはマジで気持ち悪い
gif見たらほんとムカつく

591 ：
葬式が廃れるんだから合わせてこのマナーも廃れるだろ

592 ：
フォークは刺しても良いのに箸はダメっておかしいだろ
指してよし挟んでよしの万能ツールとして売ってれば
もっと世界で市民権得られたかもしれないのに
マナー厨は害悪

593 ：
こういう脳内ルールや自分ルールを周りにわめきちらすゴミがそのうち人の足を引っ張り始める

594 ：
マナーってマウント取りだよ
しかもそれを煽ってるマナー講師業界が輪をかけて糞

595 ：
多分箸でつかめることくらいしか取り柄のないクズがマウント取るために作ったルールだと思う

596 ：
>>435
唾つきの箸突っ込んで食べてるのに

597 ：
ねぶりばししないと他の混ざるじゃん

598 ：
箸文化のある他の国ではOKじゃないの？

599 ：
>>317
受け箸だけは問題ない

600 ：
>>485
ジャッキー含めた中国映画の食事シーンを見てるとそうは思えませんが

601 ：
俺は刺し箸はしたことがなく、それで一度も困ったことないんだけど、刺し箸をする人は具体的にどういう料理に対してしてるの？

別に煽りでも何でもなく素朴な疑問
(そもそも他人のマナーなんて全く興味ない)

602 ：
>>48
滅茶苦茶って古い言葉だよ

603 ：
相手にバレないように、自分側の箸一本だけ刺すのはＯＫってマナーの先生が言ってたぞ

滑って落とすのがもっと恥ずかしいからって

604 ：
食事中に他人を見ることはマナー違反にしろよ
アホらしい

605 ：
>>601
里芋の煮た奴とかじゃない？

606 ：
唯一箸で刺して食うのは里芋くらいだわ

607 ：
http://img.2ch.sc/ico/2ta.gif
>>601
ぶよぶよのたこやき

608 ：
ウインナーとかぶっ刺したら汁が出て気持ちええど
フォークと同じやんけ

609 ：
>>603
うわー気持ち悪い
なにそのひねた行動素直にぶっさせよ

610 ：
普通に箸で持てばよくね
ちゃんと箸が持てないとか？

611 ：
箸で上手くつかめず刺し箸する知恵遅れ
麺を啜らず食えない知恵遅れ

普通の事すらできないこいつらはどっちも発達障害だと思って軽蔑してる

612 ：
マナーにうるさいブサイクは何考えてるんだろな
お前の顔が一番不愉快なんだぞ

613 ：
>>611
別にお前みたいなのに軽蔑されても誰も何も思わないと思うよ
自分の価値をどう見積もってるのか知らないけど

614 ：
こういうのに反発する奴ほど育ちが悪いってよくわかる

615 ：
箸が持てずにお手々グーで食ってる奴らだって他人に迷惑かけてないしな
人からどう思われるか放棄するのなら好きに食っていいんじゃね

616 ：
一応　一理あるとは思うが挟むより刺した方が取りやすいってものあんまない気がする。
豆腐くらいかな。でも豆腐ならさしても崩れるか。

617 ：
>>6
安倍晋三批判とか反日かよ

618 ：
おでんの卵とか掴むのしんどいだろ

619 ：
バカほど他人をバカにしたがる

620 ：
マウントとれるものが無いなら作ればいい。都合よくな
まさになろう系の発想ですわ

621 ：
これは正論
箸の使い方にマナーがあると言う奴は印鑑お辞儀押しマナーも認めなければならない

622 ：
民族総出の強迫性障害みたいなものかもしれない

623 ：
そんな刺すような食い物あるか？
割り箸なら里芋とかでも普通につまめるだろ

624 ：
箸渡しとかさぁ...
葬式の方変えればいいじゃん...

625 ：
箸の使い方にうるさいズボズボ吸い込むガイジ

626 ：
>>613
気にしてないならバカッターで刺し箸アピしたりマナーに反発活動をする必要性がないですね
合理性（）の欠片もありませんよ？ｗ

627 ：
>>626
SNSに合理性言う奴初めて見た
お前全て合理性で動いてんの？なんで2chに書き込みしてんの？

628 ：
ちょんまげしてたジャップに、マナーを語る資格はないよなw
ばっかじゃねえの
同じ要領で全てのマナーが作られてるはず

629 ：
突き刺すことを想定してたらもっとマシな形してんだろ

630 ：
刺す必要ねえだろ
どんたけ不器用なんだよ

631 ：
　　　　　　　　　　　|＼　　　 　 　 　 ／|
　　　　　　　　　　　|＼＼＿＿＿_／／|
　　　　　　　　　　　|　 ／　　 　 　＼ ＜
.　　　　　　　　　　　|／　　　人　　　＼|
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） ｡ （●） 　＼　　　ちょっとアルフォート買ってくるわ
　 　 　 　　　　　 |　／ 　(＿人＿)　 ＼　|
　　　　 　　　　　 ＼　 　　 ｀ー´ 　　　,／　　
　　　　　　　　　　　／-=≡（　）≡=-（　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　__／　　／　 　 　 　 　 ＼　 ＼＿
.　　　 （（　〈＿＿／ﾉ　　　　　　 　 ノ.＼＿＿ ノ　））
　　　　　　　　　　/　　　/⌒＼　／
　　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　＼＿＿_ﾉ＼　　l
　　　　　　　　　　　ノ　　ﾉ　　 ） ﾉ
　　　　　　　　　　　ﾚ´ ^　　　 ﾚ´

632 ：
刺した方が箸使うの並み以上な人で
効率いいものってあるか？

633 ：
キョロ充キモ

634 ：
箸使うお隣の国とですら食器持つ持たないでお互いマナー悪いって言ってるしな
なんらかの合理性を持ってルールは作られたんだろうけど全部には当てはまらない

635 ：
実際刺しても使えるし！くらいは思ってたろ

636 ：
米を炊いておかずと共に食べるという文化だと、箸よりもむしろナイフとフォークやスプーンの方が発達しそうな気がするけどね
何となく

637 ：
もうスプーンで食うしかないだろこれ

638 ：
わざわざ刺す必要性が全く無いしそもそも扱いが下手なんじゃない？

639 ：
マナー以前に何に対して刺すことがあるのかさっぱりわからん

640 ：
マナーを遵守した世紀の極悪人ヒロヒト（）

641 ：
書いてて気になって調べたら日中韓で箸マナー全然違うな
そもそも箸が違うけど

642 ：
いちいち「確信を持ってるので」とか言い訳してないで
「箸使いがヘタなのくらい大目にみろよ」でいいんじゃね？

643 ：
下手だから確実に刺して使うというのもそれで正しい使い方なんじゃない？
それが視覚的に気に入らないというのは情報に毒されているとしか

644 ：
箸の持ち方、車のMT、PCスマホの高スペ
このへんを得意げに語るやつは他に自慢できることがないんだろうなあって思ってしまう

645 ：
箸というより和食のマナーでしょ
和食以外なら刺すのも切るのも問題ないと思う

646 ：
挟む道具なんだから
挟まない使い方は道具を使いこなせてないということなんだよ

647 ：
突き刺すならもっと鋭くする
丸いつまようじはその為のものでしょ

648 ：
>>643
字が下手でも読めりゃいいだろ
って言ってる小学生にしか見えないが。
まじで刺した方が道具の仕様的に優れてる食材ってあるか？
マジで思いつかん

649 ：
例えば唐揚げを箸でぶっ刺して口に持ってくやつがいたらなんか落ちそうな気がして不安にならね？
他人が不安になる行動はマナー違反じゃね？
的な発想かな

650 ：
>>643
正論だとはおもうが普通で箸使ってる限り刺したほうが取りやすいってものが思いつかない。

651 ：
今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://6newstoday.mywww.biz/newsplus/201808041232.html

652 ：
>>13
たこ焼きがつまようじ2本付いて提供されるのはクルッと回らないようにだぞ

653 ：
実際マナーで飯食ってる連中は死んでほしい
多くの人が間違ってる〇〇のマナーみたいなの見るとイライラする

多くの人がやってたらもはやそれがマナーみたいなもんだろハゲRゴミ

654 ：
礼儀作法になんでもかんでもケチつけて斜に構えてる連中ほんと嫌い
嫌儲もツイカスと変わらんやん

655 ：
冠婚葬祭ではどうせやらないで誰もいないとこだけやるんだろ

656 ：
>>646
突き刺す道具でもあるんだが

657 ：
小芋の煮っころがしとか刺して食った方がおいしいと思うものはまあまああるから例外を設けるべき

658 ：
彼もまた常識を疑ってしまったのだ

659 ：
刺し箸っていつからマナー違反になったんだ
また明治時代にトンキン猿が言い出したんじゃないだろうな

660 ：
よかった安倍ぴょんは許されたんだね
https://i.imgur.com/XICOjIH.jpg

661 ：
パスタもスプーン使うのはマナー違反だとか別の国ではスプーン使うのが正しいとか
その国に行って食う時以外はまじどうでもいいだろ。俺は日本でならパスタは箸で食う
そもそもパスタをぐるぐる巻きにするのが気持ち悪い。皿やスプーンにこする音が耳障りだし

662 ：
日本人は宗教ではなく決まりを盲信する

663 ：
結局所作を美しくと考えたら大体礼儀正しくなるんだよ

664 ：
>>661
俺も箸でパスタなんて食いづらくて仕方ないしソース絡めにくいからフォーク一択だわ

665 ：
「和食は薄暗い所で食べるのが本来の姿」

この意味不明な能書きに強いジャップ魂を感じる

666 ：
>>654
酒を注ぐ時に徳利のとんがってる方から注ぐと縁を切るという意味に繋がって失礼って知ってた？

【悲報】酒を注ぐ時に徳利のとんがってる方から注ぐと「縁を切るという意味に繋がって失礼」だった…知らないとマナー違反だぞ！
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1534483777/

667 ：
>>569
AAの一部を登録してれば回避できないな
例えば━◎━とか

668 ：
別に箸で刺したきゃ刺せばいいよ
おれはやらないけど

669 ：
まぁ育ち悪いで片付く
はんこうきの中学生でもこんなこと言わんわ

670 ：
>>663
箸で刺すは美しさとは関係ないな

671 ：
>>648
美文字に例えるのは違うんじゃないか？
食に当てはめるなら変な箸の持ち方をしてサンマを超キレイに食べるやつもいるかもしれん、逆も然り

672 ：
こういうことでゴタゴタ言うやつは左利きも親の躾が悪いと言い出す

673 ：
箸に発明なんて概念無いしそんなものを刺して使ってたような先祖って原始人かなんかだろ

674 ：
塗り箸でサトイモぶっ刺しても落ちるじゃん

675 ：
とんかつ切るのだけは許せや

676 ：
さし箸をマナー違反と言い始めたのは確か保守系の奴だったと覚えている
というのも外国人にとって箸を使うことはとても難しいのよ
挟むのが難しいから外国人は「刺す」ことで使いにくさを克服した
どうもそれが気に入らなかったようで、さし箸を「みっともない」という風潮を作った

このように保守系日本人による外国人排斥思想と選民思想がくだらないマナーを形成した
さし箸以外にも同じようにしてできたマナーが数多くあるらしい

677 ：
発明した時はそうでも平安時代くらいにはそういう作法やなんやらで庶民を見下して笑ってそうだわ
特権階級民は余裕があって暇だから美しく雅やかな所作を作り出して競いあった結果じゃないか
マナーじゃなくて貧乏人を見分ける為の物だ
お里が知れるってやつ
貧困層に見られたくなくてみんなが真似して貧乏でも血筋が確かな名家だったんですよアピールの為

678 ：
りんご、大学芋、ミートボールとかは楊枝でも食うじゃん
箸でもついやっちゃうね

679 ：
>>677
これから刺しまくることにするわ

680 ：
>>282に対するレスを見て驚くわ
嫌儲ですらこんなに思考停止して謎ルール守ってる馬鹿が多いんだなあ
そりゃあ人が見ている前ではルールやマナーは守るけど、そのルール・マナーに対して「本当に必要か？」って疑問を持つのは不自然なことじゃないだろ

よく社会の悪習を批判するスレが立ってるけどさ、これじゃ非効率をありがたがる老害どもを馬鹿にできんでしょ

681 ：
そもそも日本の棒で飯食うの自体土人なんだよね

682 ：
>>289
やっぱり合理性ないな

683 ：
マナーとかルールをだれが決めたのかって育ち良い奴に聞いたら発狂してワロタ

684 ：
それよりも魚の身をほぐすのに魚を押さえておく為の何かを付けろよ

685 ：
>>1
確信持ってるなら確証を出せよガイジ

686 ：
>>666
これはマナーじゃないよ、少女雑誌に書いてあるおまじないと同レベル

687 ：
>>648
さといも

688 ：
>>644
2ちゃんとガルちゃんで盛り上がる話題だよな
芸能人の箸の持ち方を必死に叩いてる奴らばかり

奴らは箸を綺麗に持てることが唯一の自慢なんだろうな

689 ：
ついに日本人からマナーすらなくなったのか
後は何が残ってるんだ

690 ：
>>373
めんどくさいけどほんとそう
でも思うのはやっぱコミニケーションだと思うんだよな
ハシでジャガイモさすぐらいどうでもいいと思わす愛嬌みたいなのがやっぱ大切だよ

691 ：
当人がみっともないだけだから、好きにすればいい

692 ：
そだよな
食べやすいように食べるのが1番いい
他人の目を気にしすぎて禿げる方がみっともない

693 ：
理屈は分かるから勝手にすればいいけど箸で刺さないと食えない食いにくいって事なんかまずない
箸の使い方が下手くそだから刺し箸することになる

694 ：
そもそも平安時代にはコメに箸を刺して出すのは普通だった

695 ：
刺す場面が無いけど、こいつ何喰ってんの？

696 ：
クチャラーはマナー違反？誰がいったん？　
これでも通用するわ。やりたきゃやれよ。白い目で見られるのは自分自身だ。馬鹿はほっとけ。

697 ：
安倍真理教の狂信者か

698 ：
箸で持ちにくいもんは
たいがい刺しにくい
そして食いにくくもある

699 ：
>>3
これ

700 ：
刺さなきゃ食えないものが特に思いつかんぞ
結局こいつが箸の持ち方ちゃんとしてないからこんな言い訳してるだけだろ

701 ：
やっぱ伸びるち～んスレ

702 ：
でもさお前ら、「仏様がたべやすいように」ってのが根底なわけだろこれ
ルーツを辿れば俺は一理あると思うのだが

703 ：
>>700
持ち方でそこまで掴めるものに差がでると思わんけどな
まさかグー持ちなんていないだろうし

704 ：
>>652
たこ焼きはたこを突け

705 ：
>>6
チーンってネトウヨ多いしほんと頭悪いよなwww
出来る男にぶら下がってチーンってだけでイキってるカス多すぎ ちーん子w

706 ：
100年前と比べても食生活が代わっているにのに
箸のマナー()を変えないとか馬鹿じゃないの
大体さ
マナーでなく作法だろ

707 ：
>>48
ガイジさんかな

708 ：
>>317
これ安倍ちゃん批判か？

709 ：
その程度のこともできない奴は所詮その程度

710 ：
麺ズルズル吸ってる土人ジャップがマナーとかぬかしてんじゃねーよ（笑）

711 ：
刺さないとどうにもならん場面あるよな
数回トライして無理ゲーだわってなったらストレス貯まる前に刺す

712 ：
ガチの話なんだけどアメリカ人に真顔で「まじで今もまだ箸使ってるのか？」って言われた

713 ：
>>710
これ
汁物を啜る音出すのはダメなのにうどんラーメンをここぞとばかりに音出してすするやつのきがしれん
くちゃくちゃ音と同じなんだわあれ

714 ：
箸のマナーにうるさい人は子供の頃に訳もわからず滅茶苦茶厳しく躾けられたでしょ？
マナーから外れた人に対して優越感でなく嫌悪感を表しているのが証拠、パワハラの連鎖。

715 ：
>>703
けっこう差が出るぞ

正しい箸の持ち方だと、鋭角になった箸の先端のみに力が集中するので
点で捉えられ保持力が高い
https://d3imh5q5dnm5ub.cloudfront.net/press_component/images/000/032/934/4e7ea04a51652075485da2aaef6c1d934e1b1276.jpg
洗濯ばさみでいうとこれだ

握り箸とかだと、閉じても箸は平行までにしかならないので
面で捉えることになり力が分散されてしまう
https://thumbs.dreamstime.com/b/kl�dnypa-28093607.jpg
洗濯ばさみでいうとこれだ

掴みやすいものでは違いがわかりにくいかもしれないが
豆とかコーンとか、小さく丸くツルツルしたものだと特に差が出る

716 ：
豆を箸で食べるバカジャップって
笑われてるぞ

717 ：
>>526
でもお前引きこもりじゃん

718 ：
線引きが難しいよな
講師考案？の押し付けマナーには嫌悪感しかないが、
他人が嫌悪感を抱くような振る舞いを避けるためにはマナーは必要だし…
クチャラーとかナイフやフォークで音たてる奴とかやっぱ不愉快だしな
さし箸はTPOによってはアウトかな

719 ：
>>714
俺は高校生までずーっと握り箸だったけど
親も注意してこなかったな
結局、ある時なんとなく正しい箸の持ち方がカッコよく思えて自分で直した

大事なのは美意識じゃないかね？

720 ：
どうせ貴族かなんかが平民と差をつけるために考えた謎ルールだろ
今も昔も育ちがいいと思われたら得な人だけやればいいじゃん

721 ：
>>1
肛門亭そよ風
@TanTaiP

2017年1月21日
ありのまま生きるのが良いって言ったって、
やっぱり場にそぐった振舞いを知らないと恥をかくもんでね。
たとえば、結婚式のスピーチでチンポなんて言ったら非常識だと怒られるわけでしょう。
男性自身とか、分身とか、そういう場で言うにはそれなりの言い方がある。
大人のマナーってもんですよ
https://twitter.com/TanTaiP/status/823052355117514752

2012年9月27日
「ひこにゃんの中の人は元プロレスラーで、
マナーの悪い観光客はひこにゃんに投げ飛ばされる」っていう都市伝説を何とか普及させたい
https://twitter.com/TanTaiP/status/251238774518984704
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

722 ：
>>8
スレの伸びだろ、実際伸びてるし
お前と違って流石のセンスだわ

723 ：
>>6
でもオマエ旧帝卒じゃないじゃん

724 ：
スプーンとフォークを知らなかった土人が使うもの
それが箸だよ

725 ：
>>585
それクワマンだろ

726 ：
お前らよく考えろ
日本を駄目にしてるのはマナー講師だぞ
あいつらは食うのに困ると各々が新しいルールを作って講演会で儲ける
そのせいで規格がバラバラのマナーで皆困ってる
客先でお茶飲むなだの一口は飲めだの
ノックの回数だのエレベーターでの立ち位置だの

727 ：
ホークの変わりでもあるから当然

728 ：
マルシンハンバーグは箸で刺したほうが食べやすい

729 ：
他人の考えた合理的でない納得の行かないマナーは守るつもりねえわ
何様だよほんと

730 ：
さし箸を見てマナー悪いと思ったことはないな
不器用な奴だなとは思ったことはあるがそんな気にするかね？

731 ：
煮物の煮え具合確かめる時も
刺すのは串で箸じゃないよね
こういう見えない細かいところにも気を使うあたりに
日本のマナーの美学を感じるよね

732 ：
　　　　　　　　 　　三＼　　　 　 　 　 ／|
　　　　　　　　　 　三＼＼＿＿＿_／／|
　　　　　　　　　 　三　 ／　　 　 　＼ ＜　　　　ジバイセキ――ック！！
　　　　　　　　　　 三／ 　 　 人　 　 ＼|　 ,rっっ
　　　　　　　 　 三／ 　 （●） ｡ （●） 　＼iﾞ）' 'ｨ　　
　 　 　　　　 　 三　／ 　(＿人＿)　 ＼　|　) 丿
　　　　　　　 　三 ＼　 　　 ｀ー´ 　　　,／ﾆ７
　　　　　　　　　　三"⌒-=≡（　）≡=-ヽ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾋｨｨ
　　　　　　　　　　三 　　　　　　　　　 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, '||||||||| ||||||||||||||l､　　　
　　　　　　　　　三　 ィ二　　　　　　_＿_|_＿ ＿＿＿ 　 __＿＿＿　　　 　　 　/|||||||||| l||||||||||||||||||||l　　, 、 ｡;゜.
　　　　　　　　三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,.そ　|||||||||||||||||l ゜ ﾟ;:，::|:　゜　.
　　　　　　　三::.::.三　 三/　　　　　　　　　　　　 ≡''＝三≡　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て 　"　=-. ||||　　　｀ `
　　　　　　　三::::.三 三 　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣　　 　rV'V:||　　,,ノ ｒ ｡ ｡) ､　 |||l￣ヽ　　
　　　　　　　''三三　　三､　　 ー ィ⌒/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　||||｀|l　u　 ,. ｨ三ｭ ,. 　.||!　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　￣|　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ,ﾉ||||||､._　　uｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ　 V 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 三　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 Yﾉ||l|||||l ｀　ｰ-‐ 　ｨl|||ﾘﾄ 　 Y　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　三　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　| 　　　　ち　～　ん　　　　　 |　　.|

733 ：
指し箸はマナー違反の認識だが、刺し箸は初めて聞いたわ
釣りツィートだと思ったんだが、ガチなん…？

734 ：
>>587
イライラするんだが

735 ：
ちょっと高級な塗り箸だと刺してもぬるっとすぐ抜けちゃうからマナー違反以前に普通はやろうとは思わない
刺すのが当たり前みたいに言ってる人って
箸先に滑り止めとかギザギザの付いたやっすい中国製の箸しか使ったこと無いんだろうなw

736 ：
結局刺した方が効率良いのは固めの里芋だけって結論か

737 ：
マナーねぇ
面接本の言うこととか信じる奴ぐらいやろ
箸の使い方系のマナーを言うやつって

738 ：
>>735
日本製の箸ですが何か

739 ：
>>731
いやいけたら菜箸でさすやろｗ
料理エアプかよ

740 ：
>>23,62
箸の原型はピンセットやで

741 ：
>>722
惚れてるの？

742 ：
>>650
里芋やらおでんのたまごは刺したほうがたべやすいな

743 ：
どうせマナーが要求されるレベルの和食店なんか
ほぼ行かないだろ

744 ：
>>735
中国製の箸とか本場じゃねーかw

745 ：
生産性悪いのも納得だな
国民性が合理的でないんだもの

746 ：
そういえば箸でさして食べたことないな
先のとんがった菜箸で料理盛りつけるときはさすけど
どこで教え込まれたんだろ

747 ：
んなことより定食の配膳どうにかしろ
味噌汁右手前とかいうのが非合理的すぎる
メインのおかずを差し置いて手前に置くのも許せないが左手で持つものを左右に振り分ける愚行考えたやつ頭悪すぎる

748 ：
お里が知れる(笑)
やりたきゃやればいいよ、
まともなところでは笑われこそしないけど心のなかで軽蔑されるし。

749 ：
>>748
キョロ充ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：
>>748
お里が知れるとか、本人になんら関係なく幼少期の環境の良し悪しでしかないからなあ
まあ最高の環境であった某総理大臣は箸使いも覚束ない模様
あれは笑われても仕方ないと思うけどな

751 ：
落とす可能性を考えて手皿するくらいなら潔くぶっ刺してしまえ
焼肉屋でご飯に肉をバウンドさせて食べるようなメンツとなら何とも思われんよ

752 ：
ああ、親が何も教えてないんだな

753 ：
好きにしたらいいけど、笑われてるよ
どこの国の人間だってｗ

754 ：
また情報に食われてるのか
http://livedoor.blogimg.jp/chaaaahan/imgs/0/3/0395e9c2.jpg

755 ：
>>752
安倍ちゃんの悪口はNG
親やまわりにキチンと教育される環境はよろしいけどそれらに外れた人をことさら叩くのはどうかと思うぞ
環境があったはずの安倍ちゃん叩くのは別に構わんが

756 ：
>>753
安倍ちゃんの箸使いやばいよな
あれ日本人なのかな？
マザコンでそれなりに躾したはずだと思うんだけどな

757 ：
出来て100年くらいの風習だろうな

758 ：
育ちの良いケンモメン「日本の風習は凄い！自分凄い」

759 ：
>>346
安倍ちゃんの食事風景は、これは確かに不快だなと思うと同時にきっちりしてても不快なのではなかろうかと言う疑念を禁じ得ない点が凄い

760 ：
>>758
うけるよな
育ちが～
笑われてるよw

たかがマナー界隈が作った数百年も歴史のない歴史wに左右されてる頭空っぽのアホです
って自己紹介してるのに気付いてないのが滑稽
お上が言ったことまるっきり信じそう

761 ：
アフィカスち～んスレ��

762 ：
宗教みたいだよな
後から新解釈して教えを歪曲させる

763 ：
やるのはいいが言う必要ないよね
利益は自分だけ受ければいい

764 ：
>>704
このたこ焼きタコ入ってねーぞ！

765 ：
ねぶり箸がダメなのはまあ分かるんだけど
ポテサラとか箸にこびり付いちゃうのどうしたらいいんだ

766 ：
マナーとか気にしてないけど普通に挟んだほうが食べやすい場合がほとんどでさす機会がない

767 ：
>>756
あの馬鹿しつけも無視

768 ：
文化を否定するなら手で食べればエエやん
アフリカ行けよw

769 ：
>>1
言われてみたら目から鱗だわ
こういう発想を思い付くのって頭良くね？

770 ：
箸はフォークのように
さした物を保持する構造では無く
さした後手首をひねる無駄があるので
さし箸は非効率で不合理で不条理

771 ：
>>317
可愛い女の子がやってたらどれも可愛い

772 ：
食事マナーって交際するときの判断材料にするから同レベルの人達が付き合うようになるんよ

773 ：
>>771
安倍がやってたら？

774 ：
>>770
一本で刺し、もう一本ではさむ形で保持すればよろしい

775 ：
>>427
昔目覚ましテレビかなんかでスパゲッティ食べたときに最後に残る短い麺はどうしたらいいのか？フォークじゃ食べにくいみたいな話があって
イタリア人だかフランス人だかが食べるとそもそも端切れの麺が残らないってオチだった

理由としてはフォークに巻いて口に運ぶので噛み切った麺が皿に戻ることはなく
乾麺の状態から口に運んで食べきるまで均一な長さの麺しか存在しないからってことなんだが
噛み切ったらあかんってマナーも似たような理由なのかもしらん

776 ：
https://i.imgur.com/mfS0D7P.png

777 ：
マナーとは現状の人間と人間とのことであり､作った当時は関係ないし｡

778 ：
この手のマナーっていつ頃出来たの？
少なくとも箸が使われだした頃には無かったろ
どうせこのマナーも昭和の頃に作られたんだろ

779 ：
>>772
貧しくてもサンマとか綺麗に食べられる人とかいくらでもいるからなあ

780 ：
>>772
ぼっちのおまえは凄まじく行儀悪いんだな

781 ：
>>772
安倍ちゃんの付き合う人が同レベルなのすごくよくわかるな
だいたい世襲の無能ばかり

782 ：
常識を疑うことってこういうことを言うんだろうな
就活の謎マナーも話が広がっていくうちに「やると不快になる人がいる」って洗脳が勝手に広がって常識になってしまうんだろ

783 ：
>>780
なんか気に障ったみたいでごめんねｗ

784 ：
育ちが良いのに汚い食い方する奴なんてしょっちゅういる、こんなものそいつを見る判断材料にすらならんぞ

785 ：
>>772
あっさい判断材料だな
安倍とか麻生とか支持してそう

786 ：
>>565
育ちが悪そう

787 ：
自動車を作ったやつが人轢く用途を考えてても
それをやっちゃいけない

788 ：
>>1
名前からして面倒くせえ奴だな

789 ：
箸のマナー理解できない人って
クチャラーとかと根本的に一緒だよね
周りに不愉快な思いをさせてることに無自覚で
それ指摘されると逆に怒りだすところとか全く一緒w

790 ：
帽子被ったままで食事するアホも増えたな

791 ：
>>789
不愉快w
主観的すぎて判断に困るわ

792 ：
後世のバカが作った人権、憲法、法律も守らなくていいんじゃない？

793 ：
親父が箸のマナー悪過ぎてきつい
ねぶり箸、探り箸、寄せ箸その他片端からやる

794 ：
>>774
二本一組で持っているものを
刺すために一本ずつ別々の動きをさせるなんて
非効率過ぎて不合理

795 ：
>>138
合理的な事を全面的に支持するってのもどうかと思うけどね

796 ：
>>791
クチャラー

797 ：
>>312
大事な人達との大事な会食なんかで、粗相しなきゃ普段はどうだっていいんだよ
だけど普段から慣れてないと、そういう場で思わぬ恥をかいたりするからねー

798 ：
>>792
罰則無かったらバカしか守らないし実際にバカな決まりだと思われたら変更されるだろ

799 ：
>>795
前時代的なことを脳死で支持するのもどうかと思うけどね

800 ：
ほんと同調圧力かけるの好きだよな日本って
刺して食えばいいだろ

801 ：
マナーっていうのは同調圧力じゃなくて
周りに対する思いやりです

802 ：
>>801
また主観かよ
客観的に判断しろ

803 ：
ズルズルすすったりクチャクチャ食べたり
世界一汚い食い方をするジャップがマナーに厳しいのは滑稽だな
音を立てないで食べる練習から始めろよ

804 ：
マナー厨のバカは
マナー全て一つ一つに何の意味があるのか
説明できないだろう
思考停止して何の疑問に思わないバカだから
意味在るもの意味ないものを全て
言われるままに受け入れてR

805 ：
受け取る時に箸どうしでやってるのとかもな
親がバカだったんだろうと呆れてる

806 ：
別に刺したって汚く見えないからな

807 ：
箸の使い方でそこまでマウント取れる精神が意味不明
よほど悲しく辛い人生なのだろうか・・・

808 ：
>>14
移民排斥してたら父ちゃん母ちゃんそして自分自身のオムツかえたり介護はだれがしてくれんだ？

809 ：
>>517
元々長くて太い箸だったのが朝鮮で長くて細い金属製になった
ここで細くなったのは使い方より素材の強度重量のせいだろう

810 ：
江戸しぐさと比べてどれぐらい伝統性あるの？

811 ：
おまえはその程度の器だってことだよ

812 ：
>>722
はよR

813 ：
なんでマナー違反なのか分からんな。
理由はあるん？

814 ：
>>807
他人に勝ることが箸の持ち方だけって
つらい人生

それもネットで自慢
親が泣いてるやろな

815 ：
飲食店行って穴の空いたおかず食うの嫌だから刺し箸肯定やめてね

816 ：
箸の持ち方とかも烈火のごとく馬鹿にする奴よくいるけどなんなんだろうな
精神病なんだろうか

817 ：
>>807
箸使いだけで育ちが～やら世間から～みたいにお気軽にマウントとれるからな
国籍だけが取り柄のネトウヨみたいなもん

818 ：
まあ特に合理的でもないマナーはもうなくなっていいわ

819 ：
でも目上の人の前では絶対やらないんだろうな

820 ：
マジでマナー講師とかいうの死んでくれ

821 ：
>>317
はい安倍さん侮辱罪

822 ：
>>346
教養がなってない
本当に日本人化こいつ

823 ：
>>346
酷ぇ…
こいつ日本人かよ…

824 ：
突き刺すのだったら二本いらない
突き刺さずに済むように二本使うようになり、それで完成した

完全論破

825 ：
神様は食うために鼻糞を作ったんだと思うから人前でも平気で食いますよ
とかと変わらん

826 ：
そもそも箸って発明されたもんでもないだろ

827 ：
ガイジかよww
フォーク使えよww

828 ：
>>824
いや一本だけ突き刺してもそれを軸に回転するだけだから十分ではないんだが

そもそも今は個食化が進んでるから自分の食べ方を疑う機会すら乏しいんだよな

829 ：
何かに突き刺して置いておくほうが安定する

830 ：
世の中色んな人がいて常識や感性も様々だから、最大公約数的妥協点としてのマナーは処世術として必要

831 ：
どう考えても、硬い物に刺すようには作ってないね。
フォークと違って。🍴

832 ：
刺して使うことを想定してるなら箸の先端はもっと尖らせてるやろ
先端が鋭利になってないちうことは刺して使うもんやないちうことや

833 ：
>>828
半周以内に安定する
むしろ、重心を見極めて刺さないと、滑って飛び出すので、重心を見極める事がマナーとなる方向で進化する
二本使う必要は無い

834 ：
ババアになってまで他人の服まで気になるとか病気だろ

835 ：
中国の箸は先が尖ってない
よって差して使うことを想定してない

836 ：
突き刺すのは死んだ人に供える時にご飯にやるからで
それと同じだからでしょ
水でお湯をさすのは湯灌と同じでよろしくないと同じで

837 ：
こういう合理的な考え方好きだわ
どんどん広めて日本のクソみたいなマナーを排除しよう

838 ：
>>11
お前は内容に反発しているだけ

839 ：
勝手にやれよ、
ほんとTwitterってバカばっかりだな

840 ：
>>2
人間には支配欲求がある
それを満たすための「禁止」

841 ：
他人のマナーには鈍感で自分のマナーには敏感であれば誰も不快にならないな

842 ：
謎ルールでも従わないと迫害されるからな中世ジャップランドは

843 ：
箸で掴むのが面倒だと思ったことないからわからないわ
たこ焼きだって箸で食べるのが一番楽に決まってる

844 ：
>>843
ポテトチップも

845 ：
メールとか新しいツールが生まれても、
誰かがマナーを正式に決めるまでは使うこと許されない国だからな

服装もクールビズも10年くらいかかってるし、
未だに一言断りを入れたり
髪型でもそう、入れ墨でもそう
飯の食い方風呂の入り方ベットで寝る方法なんでもマナーマナーだ

846 ：
文句言ってる奴はちゃんと掴めないんだろうなぁ

847 ：
文明人と野蛮人を分けるのがマナーや一般常識だし
べつにやりたければさし箸だろうとやればいいと思う
端から見てどう思われるかは保証しないけど

848 ：
むしろマナー違反というのを今知ったわ
普通刺して食うだろ

849 ：
個々のマナーを見れば合理的なものもあれば不合理なものもあるだろうが
まともな人間とやばい奴を見分けるのに、マナーを守れるかどうかは１つの判断材料になる
つまりマナーが存在することそのものに合理性があるのであり
個々のマナーが合理的かを問うのは無意味

850 ：
マナー講師が言ってたけど
マナーを守るのは自分でマナーを人に押し付けるのはマナー違反だって
そういうことだわかった？

851 ：
この理屈が適用できるんだったらミニスカートから出てる太ももじろっと見てもいいよね？
「女が脚出してるんだからそれ見て何が悪い？バカが謎ルール作ってんじゃねえよ」とな。

852 ：
気に入らないツイートあれば直接言えばいいのに
わざわざ2chに貼って匿名でネチネチ

853 ：
>>852
ここにレスすることすらネチネチじゃね？
ツイッターなりなんなりで本名で言ってから言うべきやろ

854 ：
>>852
本名で言ったならリンクよろしく

855 ：
さし箸は文明でそれを禁じ手にするのは文化

856 ：
はしで人を指す行為のことを言ってるのかと思ったら違うのか
箸は掴む塗る刺すそう言った様々な用途に対応出来るから素晴らしいのにその優位性を一部の人間の思い付きで無くしてしまうのは確かに勿体無いね

そもそもマナーって自分の周囲の人間に不快な思いをさせないような気遣いのことを指すわけで
例えば里芋を箸で刺して食べたとして周囲の人は不快な思いはしないだろう
この手の間違ったマナー知識の方こそもう一度目を向けて自分の頭で考えて見るべきかもね

857 ：
>>731
箸でやるけど？

858 ：
人を指すのかと

859 ：
クチャラーじゃなきゃいいよ

860 ：
とりあえず茶碗に盛ったご飯に突き立てなければいいわ

861 ：
今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://6newstoday.mywww.biz/newsplus/201808041232.html

862 ：
>>731
料理したことないのに何故料理の話をもちだしたの？
ケンモメンって知ったかぶり大好きだよね

863 ：
マナー自体が相手を不快にさせないって名目のマウント合戦みたいなとこあるじゃん
お前これ知らないの？
俺は知ってるから俺の勝ちwwww
みたいな。
箸の使い方も、
お前、はさめないかさしてるの？
ダセーwww
みたいな、マウントから始まってるんだろ

864 ：
>>863
知ってて当然のことを知らない奴に対してどうするのかってだけの話だな

865 ：
外でやらないならなんでもいい
ただねぶり箸だけは本当に気持ち悪いから死んでほしい

866 ：
>>317
これ全部子供の頃に教わったわ
祖先は殿様の配膳係だったらしいんだが

867 ：
こういう底辺と一緒にはなりたくない

868 ：
このスレにもある徳利のマナー（）とか顕著だよな、常識を文字通りひっくり返すことだけが目的になっている。
マナーという魔法の言葉によって「優れた少数派」をでっち上げてマウントを取ってゆく

869 ：
>>373
ナプキンを取る、ということだな

870 ：
>>852
匿名を叩く匿名とかクソザコ過ぎひん？
本名晒せよ

871 ：
>>868
常識をひっくり返すだけひっくり返しておいて後からこんなはずじゃなかったってのが多すぎる

872 ：
そういやツイッターも少し前はFF外から失礼～ってルール作ってホルホルしてなかった？最近また殺伐としてるけど

873 ：
さし箸て 突き刺して食べる ってことか そんな幼稚園児みたいなのが6万もいるってことか

まぁ 大人がやってたら育ちがわかるよな

874 ：
一本は刺してもう一本は刺さずに挟んでる感じの奴はそんなにヒエッと思わない

875 ：
好きにすればええと思うけど
一緒に食事するのはちょっと嫌やなぁ

876 ：
ここでマナーを語る奴が誰一人なぜ刺し箸がマナー違反になると思うのか誰一人説明出来ない
ここが日本人のマナーの滑稽な所
だってそう言われたから…それがマナーだと教えられたから…

子供のまま歳をとってしまった大人という良い例

877 ：
納豆食べたあとの箸で鶏の照り焼きとかつまみにくい
そういうときに「やっちゃおうかな」とは思うけどやらない
そんでテーブルに落としちゃう

878 ：
まあ、育ちが悪いと思われるだけだしな
勝手に刺したらいい

879 ：
箸の使い方が下手だから「さし箸」する
さし箸するから、下手なわけではない
箸の使い方が下手と思われたくないんだろうけど、必要条件と十分条件を理解できないジャップらしい

880 ：
>>876
逆張りガイジ

881 ：
>>11
ええ…

882 ：
>>876
見た目が美しくないとかそのレベルでも理由いえばいいのにな
見た目でレス抽出したら二人しか居なかったわ
逆に脳死でマナーだからってだけで言ってるのなw

883 ：
里芋とかおでんの卵は刺さざるを得ない

884 ：
箸とか貴人が使うものだろ
庶民なら手掴みで食え

885 ：
>>878
育ち だとかもなんら明確に理由言えないのが面白い

886 ：
さし箸は見た目が～とか言ってもらわないとダメか！？

887 ：
　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　＝@',.　　 !！　 る　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　　　　.: |＼　　　 　 　 　 ／|　:.
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　　　　　 .: |＼＼＿＿＿_／／|　:.
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　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,.　　　　 .:　 |／ 　 　 人　 　 ＼|　:.
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　　 　.: ／ 　 （○） ｡ （○） 　＼ :.
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐''　　　　　 .: | 　／　(＿人＿)　 ＼　|　:.　
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　　　　　　.:　＼　 　　 ｀ー´　　　 ,／　:.
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888 ：
マナーだからルールだから育ちが悪い嫌なら出て行け
ってのは話題の本質から外れてるよな
何故そうなのかって話なんだから

889 ：
人間ってアホだよな
敬語とかでもそうだけど必要もないのにマナーとか言って身の回りのことに制限かけて自ら生き辛くしてる

890 ：
箸渡しわ
遺骨などで行われる行為で
それを連想するから
食事中の箸渡しは忌み嫌われている

891 ：
>>48
育ちいい人でも「～そう」とか使うんですねー

892 ：
逆にこの形状でなんで刺せると思うの？
普通に考えたら返しないんだから抜けるだろ？バカなのか？

893 ：
>>48
んん？？？

894 ：
育ちいいか悪いかがわかるな
ご自由にどうぞ

895 ：
これは一理ある

端から見て汚らしい食べ方はマナー違反だけど

さし箸は汚く見えない

896 ：
https://pbs.twimg.com/media/Dguc23aXcAIlbaD.jpg

こうゆー朝鮮迎え舌が一番嫌い
どういう育ち方したらこうなるんだ？

897 ：
>>896
育ちが～っていうひとはこれとかメッチャ叩くんやろなあ

898 ：
価値観の違い、人それぞれだろ
いちいち他人の評価気にしてたらなんにも食べられないじゃん

899 ：
>>892
二本刺して軽く締め付けを加える
一本だけ刺して外から補助的に挟む
刺したら箸を水平以上の角度に持っていく
食品が割れなければどうにかなる

900 ：
それもう串でよくね？

901 ：
せやな、刺すのが前提の形

902 ：
>>899
フォーク使えよ

903 ：
>>892
実際やってみたら？抜けないから

904 ：
まあマナーという物自体がマウントを取るためのもんやからな。
自分の方が能力が高い事を示す示威行動に過ぎない。
クジャクのオスが羽を広げているのと一緒や。生物の本能なんやな。
そう考えるとオモロくなるわ。

905 ：
>>851
「同性愛を認めるってことは殺人も認めるってことだな」と言い出したやつを思い出した

906 ：
>>892
刺した先端を下に向けたまま口に運ぶのか？
頭おかしいだろ

907 ：
食事するだけで育ちが分かるから合理的じゃん

908 ：
ところで、冷奴を刺し箸しないで楽勝に食べられる?

909 ：
日本人は元来　手掴みである　しかるに支那伝来の神器たる箸は
下郎地下には無くともよいのである

910 ：
>>907
育ちって親の洗脳のこと？ｗ

911 ：
ステーキとかハンバーグも箸で食べる人がいるから、フォークで刺すということさえ否定されかねないね

912 ：
箸をちゃんと使える者からしたら刺し箸なんてする必要がほぼない
マナーなんて実際くだらないものだと思うが「社会」とはそういうもの
逆に意地になってマナーを守らないのも同様にくだらない
箸をちゃんと持てればいらぬマナー違反をしなくて済むわけで

913 ：
それならもうフォークで食えよ
なんで無理に箸で食うの

914 ：
>>907
育ちよりもまずどういう人なのかというのが分かる
この刺し箸をする人は関わるのもはばかられる典型であると

915 ：
>>910
子供の食べ方に気を付けてる親なら、色んな教育もちゃんとしてるから

916 ：
>>915
安倍晋三は？

917 ：
刺し箸は、ここぞという必要な時ならいいだろ
なんでもかんでも刺してたら頭おかしいけど
唐揚げに箸刺してたらアカン人だけど、丸こんにゃくなら刺すのは最終手段として有田

918 ：
名前

919 ：
普通の日本人なら日本の伝統を守れよ

920 ：
ここ4年ぐらいのゆとり新人が全員同じ箸の持ち方で、親指が人差し指を突き抜ける位置で持ってる(親指の第二関節が人差し指に当たってる)
関節じゃなくて、親指の先っぽを人差し指に当てるよね？
なんで？
指が長いの？

921 ：
それ以外は正しい箸の持ち方なんだよね
だからすごく疑問
もしかして正しい持ち方が昔と変わった？

922 ：
育ちという言葉を武器に脳死でマウントを取ろうとする
理由や意味を問うても答えられずただそう教えられたからそれがマナーだからと要領を得ない答えしか返ってこない

更にはとにかくそれすると馬鹿にされるぞ見下されるぞ周りは笑ってるぞと脅しをかけ始める
このやり方にはとても既視感を覚える

923 ：
>>450
そもそもラーメンとかかけ蕎麦とか食い物として環境破壊の塊だから無くしていくべきなんだけどね

924 ：
俺って常識を越えてやったぜ　スゴいだろ！　常識に囚われないぜ！
日本の文化なんて誰かが決めた　連れてこいよ



かっこいいね　中学生が憧れるヒーローだ

925 ：
最近箸まともに持てる奴が減ってきた気がする
俺の周りだと俺と上司の二人だけなんだが
お前らの周りはどうなんだ？

926 ：
>>906
なんでそんな非合理で汚い食い方してまで箸使うんだよ
フォーク使えよ見苦しい

927 ：
マナー厨だけは不快に思った事
不快にさせた事全て明文化して
全て自分にマナーとして課し続けろや

928 ：
あれもマナーこれもマナーなんか言ってたら強迫観念化していくだけだろ
テレビの自主規制と同じで何もできなくなる
マナーとは常に一対一のコミュニケーションの中にあるべき

929 ：
そもそも箸のマナーにそんなに理不尽さを感じる？

930 ：
>>928
年寄りの因縁付けだらけだしな、日本でのマナーとか言ってる作業の多くは。
しかも店やサービス業に丸投げしておいて、文句は垂れるというだけの

931 ：
自分達が発明したわけでもないのにな

932 ：
>>929
マナーにうるさい奴には感じるかな

933 ：
日ごろジャップジャップ言ってるくせに日本古来の食事マナーにはうるさいケンモメンってなんなんしょ

934 ：
里芋とか玉こんにゃくは刺してもいいやろ

935 ：
マナー屋はR

利権にたかるゴミクズと一緒

936 ：
愛国マッチポンプ

937 ：
>>933
親が厳しかったんじゃないの

938 ：
なんか不器用でやや足らない人みたいな印象は与えると思う

939 ：
ネットスラングで会話してる奴と原動力は同じだよね

940 ：
2chのsageマナーもいい加減やめていいと思うの

941 ：
不快になる人がいる（かもしれない）から実践しろという同調圧力につけ込む詐欺
LGBTとか言って最近調子に乗ってるホモも一緒

942 ：
体裁と内なる中二病のどっちを優先させるかだな
まぁその辺は歳とともに嫌でも考え方が変わるでしょうよ

943 ：
マナー（笑）
みんなと同じことしないと叩く（笑）
人間性が最悪だよねえ
育ちが悪いよねえ

944 ：
謎の根拠にもとづく排他的な言動を見るとジャップ育ちだなぁと思える

945 ：
食事のマナーはくちゃくちゃカチャカチャ音を立てなければ別に気にしないよ
クチャラーとカチャラーはR

946 ：
つかみにくいと刺す
気持ちいい

947 ：
わざわざ使いにい食器でマウント合戦とかさすがジャップw

948 ：
ジャップマナーを信奉してるやつ多すぎだろ

949 ：
突き刺すのでなく箸で挟むという共有の美意識を愛でる部分に
日本の愛国とかあると思ってんだけど
いいねしてるネトウヨなんかはそうでもないのか

950 ：
刺すのって怖いじゃん単に
だから目の前でやるのやめてほしい

951 ：
バカバカしくてもある程度のマナーは社会常識としてわきまえておかないと結局自分が損をするんだよなぁ
このスレで意見が真っ向から対立してるのが何よりの証拠

952 ：
刺すのを叩くのは分からんでもないが、持ち方違うとか指摘してくる奴はマジで面倒い
中指挟む持ち方に何のメリットがあるのだろうか

953 ：
>>920
開きやすいだけでしょ
開く度に中指挟むのなんて面倒だし

954 ：
突き刺して食いたいものなんてサトイモくらいだろ

955 ：
刺して落っことす奴の多いことと言ったら
マナー違反にされるにも理由があるということだな

956 ：
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1532017368/l50

リョナ絵専門のリクエストスレだよ
お題募集中

957 ：
こいつは刺身やトンカツ突き刺して食べるのかな
あるいはそういう人間見ても違和感覚えないのか

958 ：
箸は摘まんで食うのが機能として合理的で、刺し箸は箸の機能として非合理なんだよ
フォークの先がなぜ曲面なのかを考えてみろよ
刺したあとに掬えば先端が物を支える構造だから抜けにくい構造になっているんだ
箸にそんなものはないから刺し箸というのは不自然なんだよ
末広がりの構造だから刺すと物が崩れやすいし、刺さったあと抜けやすい、だから身を崩しやすいのが箸の機能だろうに

構造上刺すことを考えて作られているのは間違いないが、刺してそのまま食うことを想定してはいない
刺してバラしてそれを摘まんで食べるように作られているのが箸
魚を食う時切り身そのものを摘まんでそのまま食う奴はいないだろう
刺し箸でなんども物が抜けるのが見苦しいからマナー違反になったんだ
マナーがあって箸があるんじゃない、箸があってマナーがあるんだ、順序が逆だ

959 ：
>>2
他人にクレームをつけるためにマナーが存在しているという面がある

960 ：
>>14
安倍さんにさからうのか？

961 ：
>>676
なるほど

962 ：
>>676
なに嘘書いてんだ
世間胸算用にもさし箸は醜いと書かれてるぞ

963 ：
言われてみると刺して食べるシチュエーションて全然ないな
爪楊枝挿すたこやきなんかもローリングするから手間なきゃ箸の方がいいし

964 ：
予想はしてたが自意識の再現ない肥大化は道徳やマナーの否定につながってきたね

965 ：
刺して食べるのってくわまん持ちの奴だろ？
持ち方が違うから使用法も違うならわかる

966 ：
>後世のバカが作った

>「どこの誰が決めたかわからない、ルールくらいの強制力があるマナー」
>これを、「誰かが勝手に決めたこと」としてばっさり叩ッ斬る人は清々しいので大好きです。

>そうゆうマナーは他の人が不快にならないように作られたと思うのですが、
>そんなしょうもないことで不快になるやつはボコボコにしてやれば泣いて謝ってきますよ

元ツイート観てみたけど
結局言いたい事ってマナーや箸じゃなくてこういう自意識の話なんでしょ
「こいつ…箸を刺して使ってる…？！」みたいな異世界転生モノとかありそう

967 ：
普通の箸は刺すように出来てないわ
先が細くてどう考えても落ちやすいつくりだし

968 ：
ゆうほど刺さないといけない場面あるかる

969 ：
>>1
R

970 ：
殷の紂王の象牙の箸の故事にあるように箸は古代から存在し、そもそも祭祀に用いる祭器だった
宗教国家だった殷では食物に箸を刺しそれを道と見立て、
神々や父祖の霊を降ろしてから、霊とともに食べる祭器として用いられた
従って箸を刺す行為は食べる行為とは厳密に区別されなければならない
全部嘘だが🤥

971 ：
なんでもいいよ

972 ：
まぁ道具を便利に使ったからってセコい努力しろって言うのもな

973 ：
じゃあ合コン行ったときにキレイな箸の持ち方の子と箸をグーで持っておかずぶっ刺してる女のどっちがいいか
俺は竹達彩奈似の女の子がいいけどな

974 ：
ざるそばの作法とか言われてるやり方で食うとうまくないやん

975 ：
よく考えない人ほど、現場経験から生まれたマニュアルなどを実践では役に立たないと拒絶したがるよね
そのマニュアルすら満足にできないご身分での自己流アレンジとやらが、鼻で笑われてるだけなのに

976 ：
どう見ても摘まむためのデザインじゃん
刺すんなら1本でいいし串や楊枝がある

977 ：
>>32
パスタはズルズル食べたら下品とかのヤツでしょ？
普通に音たてて食べるよ

後はスプーンの上でクルクルして食べる方法
あれはフォークが上手く使えない子供がやる食べ方
主に幼児の食べ方なんだよ
あれを日本女子に流行らした戦犯は大笑いだろうね

978 ：
差別大好きジャーップw

979 ：2018/08/22
>>6
ジャップの時点で民族が悪いだろ・・・

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道端ジェシカアンチのヲチスレ vol.2
-４コマ誌総合スレッド57-
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