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中ペン集まれ！ その２
【ファルク】YASAKA総合 7坂目【梁靖崑】
- 1 ：2019/08/26 〜 最終レス ：2020/04/22
- ヤサカのWebページ
https://www.yasakajp.com/
前スレ
【ライガン】YASAKA総合 6坂目【リーンフォース】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1523263419/
- 2 ：
- ヴァル！ヴァル！ヴァル！
ウオォォム！！
- 3 ：
- >>1乙
- 4 ：
- 遂に馬林に次ぐメダリストが出たから勢いに乗るのかと思いきやラクザＰＯって使用者見かけないよね
だいたい１０２かＳＡかＸＳあたり
スピネイトは少数派だけど根強い人気あるっぽい
ラクザＰＯは塗ると化ける系ラバーとかかなｗｗ
- 5 ：
- だろうね
- 6 ：
- 俺は未だにオリジナル小粒だ！フォアはG1だけどね…
- 7 ：
- ラクザPOが選ばれにくいのは同世代の表と比べると価格が高めなのも影響あると思う
- 8 ：
- シェークフォア表でラクザPOよく見るけどな
でも王国の用具ランキングでTOP10にも入ってないし俺の周りだけなのかな
- 9 ：
- 俺の周りではエクステンドPOの廃盤を未だに悔やんでるのいるよ
- 10 ：
- 今更前スレで話題になったラクザ9使ってみた。Xとの比較な感じの感想
ボールの上っ面をドライブで擦る時とかにチョリッって音と共にふわふわ〜っとなんとも言えないボールが出る事があったりネットミスしたりした
前スレでもあったけどやっぱりスリップする時があるみたい
柔らかめの為かブロックはXより好感触
逆に柔らかめなのにXと同じくらい重いっていう問題もある
スピードは速いのかよく分からんかったけどXはスピン重視のドライブが出しやすいというか出やすい気がするから、9はスピードドライブは出やすいと思う
- 11 ：
- ラクザPOはなんか扱いが難しいからブースターにしてる、けど馬カー使ってるから許してちょんまげペロペロ
- 12 ：
- 通はやっぱりスピネイト
弾けて擦れて何故かナックルも出るワガママラバーだぞ
相変わらずのヤサカの広告下手で雲隠れしてるけど
- 13 ：
- 田崎も引退後はスピネイトなんだっけ？
- 14 ：
- ラクザPOよりスピネイトの方がオリジナルTに似てますかね？
- 15 ：
- オリT知らないからその質問には返答控えておく
ただ、普通の愛好家レベルならラクザpoよりスピネイトの方が楽に卓球出来るよ
- 16 ：
- お早い回答ありがとうございます。
スピネイト使いやすいんですね。
ペン向きって評判聞いたことあるから気になってます。
王国の人のレビュー動画でブロックが少し難しいとありましたが、同じ様な感覚はありますか？
- 17 ：
- >>16
ブロックというか全体的に柔らかくて微妙な球持ちがあるから、
玉離れよくパチンパチンっていうのとは違う
そこに気持ち悪さがあるかもしれん
面立てて、打点早く、インパクト小さくみたいなのを信条にしてるとやりにくいって言うかもね
表だから絶対こうあるべきってイメージがないなら非常に使いやすい
- 18 ：
- バック表向きだろ
- 19 ：
- >>11
なんとなくわかるから嫌いじゃないよレロレロ
- 20 ：
- >>19
クワガタも食ってパワーアップ！
- 21 ：
- >>13
講習会の時にスピネイトだった
ずっとヤサカラバーを使っていたからその流れでと言っていて特別選定理由は無いみたい
まぁ現役じゃないしな
現役の時はバタフライにスプリングスポンジの表を作ってくれと頼んだけど無理と断られたらしい
- 22 ：
- >>20
花京院？
- 23 ：
- レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
- 24 ：
- ジンタクはいまマリスペに両面翔龍
https://twitter.com/jintaku15/status/1169613835285590016
(deleted an unsolicited ad)
- 25 ：
- ライガンのラバーが何か出ますね
- 26 ：
- ライガンスピンだっけか
回転掛かるようになったってことは何かを犠牲にしてるはずだけどそこが気になる
- 27 ：
- 上級者向けっぽいから安定性は落ちるんだろうね
- 28 ：
- ライガンが安定志向すぎるから、そこは少し掛けてもいいかも
あれなんか打てばとりあえず入っちゃうラバーだし
- 29 ：
- ライガンと同じ硬度ってのがちょっと残念だな
ヤサカのラバーって47.5度か42.5度ばかりで45度のミドル硬度ってほぼ無くない？
ヤサカ表記でいうとスポンジ硬度42〜47あるいは43〜48の奴
エクステンドGPしかないじゃん
ラクザソフトじゃなくてラクザミドルが欲しい
- 30 ：
- シートの粒を太めにしているらしいからシートが硬くなって打った感じは多少硬めになるだろう
そもそもスピンテンションのエントリーモデルの位置のラバーだから硬めの設定はいらないだろ
硬めが良い上手い人は７かＸを使ってくれって事なんじゃないかな
- 31 ：
- Xの入門ラバーって位置かね
なんだかんだラクザ7とライガンじゃマニュアル系とオート系で別物だし
- 32 ：
- >>31
ライガンオートなん？
- 33 ：
- >>32
下回転打ちでとりあえず振り抜ければ入るあの感じは少なくともマニュアルとは言えんな
あれで下回転打ち覚えた初心者がラクザ7や7ソフト使うとネット直行する
- 34 ：
- 【卓球グッズWEB 10分試打】
ライガン
https://www.youtube.com/watch?v=rZKvIebXVUY
翔龍
https://www.youtube.com/watch?v=T-YZQWpTXLc
- 35 ：
- >>34
どっちも自分がかつて絶賛してたラバーじゃん
なんか辛口というか、ズレてるとこ多くねえかこれ？
- 36 ：
- >>33
７はセル時代のラバーだしな
弾みも回転量もそこそこ強いけどオートではなくて自分から擦りに行く高弾性に近い
ライガンスピンが出たらいよいよ７の立場が危ぶまれるな
７は７で良い所のあるラバーなんだけど昨今はオートマしか乗れない奴が多いから
- 37 ：
- >>36
ウチのスイングスピード自慢のテナジー使いがラクザでネット越せなくて愕然としたわ
オートとマニュアルででそのくらい違うんだな
ラクザで臀部の辺りを意識してグリッと捻りこみながら持ち上げると凄いドライブ打てるのよね
古臭い打ち方なんだろうけど、この気持ちよさが癖になってなかなか他に移れない
- 38 ：
- 18年振りに再会することになり、
リーンフォースにラクザX、アタック8を使い始めました。
バックの変化表は以前の感覚でいけるのですが、
グルー重ね塗りにマークVの頃と同じ感覚でボールを擦り上げても感覚とは違うボールになってしまい安定しません。
特にループ系はオーバーし易くなっています。
ラクザをお使いの方でドライブ技術のスイング軌道で心掛けていること、注意点などがあればご教示頂きたいです。
また、ここで皆さんがお話しされているオートのラバーはヤサカでは販売されていないのでしょうか？オートだと、またスイング法が変わってくるということでしょうか？
浦島状態で用具が激変しとても驚いています。よろしくお願いします。
- 39 ：
- >>38
すぐ上にライガン挙がってる
- 40 ：
- >>39
そうですね、すみませんでした。
ライガンは試打してオリジナルにグルーイングしたような印象でスピード、スピンとももう少し欲しいと相談してラクザXを勧められました。安定感は凄いと感じましたがやはり打ち方がオートのラバーに合っていなかったんですね。
- 41 ：
- >>38
Xも弧線を自分で作る、軌道だけならオート系に近いラバーだよ
ただ、よく言われるオート系と違うのはラバー自体に回転を掛ける力はあまりないからスピン量を増やすのにはどうしてもスイングスピードが必要になる
グルー重ね塗り＋マークVの打感に近いのはヤサカだと絶対ヴァルモ
このラバーはそれをコンセプトに作ってる
ラクザにこだわるなら7がオススメ、Xユーザーも7に戻す人多いよ
骨盤を回す、思いっきり噛み砕くとおしりを振るようなイメージでバックスイングを取って、
あまり薄く捉えずにしっかり食い込ませてやると良い玉が出せるよ
昔気質の選手なら難しくない打ち方のはずさ
- 42 ：
- >>40
オートのラバーは面を斜め45°くらいに作ってそのまま差し込むようにして食い込ませながら振り抜く
真っ直ぐ振り抜いてもラバーが補正して弧線描くから鋭く前に振り抜くのが大切
マニュアル系の場合、下半身で打つ感覚を持ってないと特に下回転打ちはネットミス頻発する
腰の捻りをしっかり使ってボールを押し出したり持ち上げたり自由に扱う感じ
ラバーが弧線を作らないから、慣れないうちは厚く当てるために気持ち反り上げるように打つ人もいるよ
- 43 ：
- ごぶりんずの試打でラクザxがv>15に近いって評されてて驚いた
xソフトとv>15は使ったことあって全然違うと思ったんで
xとxソフトって単なるスポンジ硬度違いではないのか
- 44 ：
- ESN製造ラバーでスピン重視の厚ぼったいシートの48度なんで
メーカーとか関係ないんでね
- 45 ：
- 味付けが違うだけだからなw
- 46 ：
- 普段ドイツラバー使ってる人は違うって思うけど普段テナジー使ってる人からしたら大差無いんじゃ
- 47 ：
- 味付けっつってもスポンジの硬さと気泡トップシートの粒形状、配置、硬さとか考えたら結構幅広い
- 48 ：
- それが基本的に似てるのよ
知らんのかw
- 49 ：
- 違いが分かる感覚が無いだけじゃないのか
具体的にどのラバーが似てるのか書いてみ
- 50 ：
- さまざまありがとうございます。
確かに下回転を今までの感覚で打つとネットに、ループで薄く捉えて持ち上げると、オーバーし易く？？？状態でした。アドバイスを参考にしてフォームを固め直すところからやり直してみます。
ギャップはとても感じますが、ラバーの個性が以前とは比べ物にならないのが面白いので、楽しみながらステップアップできればと思います。
- 51 ：
- たぶん近いコンセプトのラバー使ってるから同じようなもんだと思うんじゃないのか
- 52 ：
- 物理的な構造が一緒なら一緒
テナジーだけは違うねん
なんか飛ぶし重量が軽いねん
- 53 ：
- 粒形状とかなんだとかって物理的構造やろ
- 54 ：
- 粒形状や気泡の大きさが違っても同じラバーと言い張る音痴がいるな
この板昔からこういう奴がいる
- 55 ：
- ヤサカデブやっぱりビスカリアかよ
ビスカリアにキョウヒョウだ
- 56 ：
- >>55
見えるシーンどこ？
- 57 ：
- >>55
ツイートから書き込んだんだろうけどデブはビスカリア使ってても違和感ないがアレそんなにバタフライのマークに見えたか？
ヤサカのロゴも銀色の四角だし契約あるのにそこまでやらかすとは思えないんだけど…
- 58 ：
- >>57
樊振東「・・・」
- 59 ：
- >>56
fjrjr6君は常にチェックしとかなあかんで
https://twitter.com/fjrjr6/status/1174697301819953154
(deleted an unsolicited ad)
- 60 ：
- ヤサカのロゴって間違いじゃなければ黒に金文字の筈なんだが
- 61 ：
- >>60
それは横長のやつだろ？最近はバタフライのと同じような正方形に近い形の銀色やで
- 62 ：
- 最近のやつは黒に金のマークだが
- 63 ：
- >>62
また変わったんか
- 64 ：
- >>59を見る限りバタフライのだと断定はできないかな
バタラケだとするなら金色風味があるからビスカリアゴールデンかな？？
- 65 ：
- ダブルスの時はアルネイドっぽく見えた気がする
- 66 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=ypdlkp8erU0
ファルクがボルに勝利って凄すぎ
あの高回転のループは表ソフトの天敵だったからな
- 67 ：
- ラクザ9って7よりスピードを高めたってあるけどなんで7より柔らかいんだ？
- 68 ：
- >>67
スピードが速いイコールラバーが硬いと思ってるの？…w
- 69 ：
- 傾向としては柔らかめのラバーがスピード系で硬めのラバーが回転系じゃないの
例外もあるけど
- 70 ：
- 全中優勝の吉山くんはデュラングルSTに両面ラクザ７特厚。なお廃番の模様。
https://www.yasakajp.com/2019/08/26/zenchu-shiga/
- 71 ：
- 手塚ちゃんもラクザ7なんでしょ。
神ラバーやん
- 72 ：
- 笹尾明日香も7ソフト→7だからそもそもラクザ7シリーズ自体がとても優秀
使ってる身としては、ユーザーの実力をまんま反映するラバーだからこれ使えば良い玉が出るわけじゃない気がする
- 73 ：
- フィジカル強くないとＸはきつい
Ｘソフトくらいならまぁ
７はちょうど良いんだよなー
- 74 ：
- 狙いすましたかのよう。刮目せよ(`・ω・´)
【卓球グッズWEB】10分試打「ラクザ７」
https://www.youtube.com/watch?v=Vs7c09YYOyU
- 75 ：
- 9は犠牲になったのだ
- 76 ：
- ラクザ6やラクザ8はどこいった？
- 77 ：
- >>72
ただのテナジー64のドイツバージョンだろ
ドイツラバーなんでやや硬くなってるだけで64系だろ
なに実力を反映するとか言って、玄人ぶってんねん
- 78 ：
- >>77
お前のほうがなに偉そうにしてんだよw
64系（笑）
- 79 ：
- >>77
お前それ本気で言ってんの？
どんな感覚してたらラクザを64と同一視できるんだ
擦り方も飛び方も全然別物だろうがあれ
両方振ったことあって言ってるならどんなスイングしてるのか見てみたい
- 80 ：
- 卓球王国のラクザ7の動画で言ってたからでしょ
ただあれは64みたいにバック向けだからって話だからね
ラクザ7はXに比べたらシート柔らかいから食い込むからフォアよりバック向けだって話ね
- 81 ：
- >>80
嘘だろ、動画で他人の打ってる映像だけみて書き込んでたってこと？
64みたいにバック向けってコメントがなんで64のドイツバージョンと変換されてたのならアホの極みだろ
- 82 ：
- 人によって全然感覚違うんだなあ
まずXって7より柔らかくない？
そんでXはグリップ力あって薄く当てるのに向いてる&オート回転系だからチキータとかバックラリーしやすい
だからバック向き
7は厚く当てる系(オートじゃない、インパクトが強ければ強いほどいい)&台上で暴れやすい
だからフォア向き
Xは万能感はあるし7は玄人向けで上限値が高い感じ
- 83 ：
- >>81
多分そういう事だよ
俺もなんでこんなこと言ってんのかなって思ってたら動画見てなるほどねってなった
単純に使ったこと無いんでしょ、使ったことあったら64みたいな感想出るはずないし
- 84 ：
- >>82
まず機械測定でエックスのが硬いからな
お前は全面的に間違ってる
- 85 ：
- 金かかるしわざわざ買って打てとは言わないから、
せめてそのラバー使ってる選手のドライブくらい受けて話しろよ
ヴァルモやラクザ9と出会うのは難しいけど、
7ユーザーと64ユーザーなんて地方の大会に参加してればどこにでもいるだろ
- 86 ：
- 情報だけで語ってるやつ多いんだよや
打ったら一目瞭然なのに
てかそれが一番大事なのに
エアプはいい加減にしろよ
- 87 ：
- おいおいそれが2chだろ
- 88 ：
- 専門板って2ch(旧2ch)の中でもそういうにわかや適当なことを言う奴が居ない、
書き込もうものならぶっ叩かれる良くも悪くも閉鎖的な場所のはずだったんだけどな
- 89 ：
- ラクザ7はスリップするわ、変な厚ぼったい打球感だわでクソだったな
打ったことないけど
- 90 ：
- ？？？「嘘を(ry」
これで伝わる割合も少なくなってしまったかな？
- 91 ：
- ラクザ7でいい球出せる奴はそもそも人間性能が仕上がってる
- 92 ：
- ヴァルモはマジで地雷だったな
- 93 ：
- >>91
趣味で続けてる週末プレイヤーの社会人や、市大会で上位だけど県じゃ勝てませんレベルの学生だと7ソフトで本当に丁度いい
むしろ身体で持っていく感覚を伝えやすいから回転量高くなったりブロック安定する
- 94 ：
- >>92
ヴァルモの評価は40オーバーかどうかで分かれるんじゃないかな
本当にグルー厚塗りマークVを知ってる人はあれ好きだよ
俺の周りのオッサン連中にヴァルモ打たせたらみんな気に入ってた
1人はファスタークG1剥がしてメインにヴァルモ使ってるくらい
- 95 ：
- >>94
実は打ったことないんよ
- 96 ：
- >>90
嘘を嘘と見抜ける人でないと(掲示板をつかうのは)難しい
だったかな？今考えれば至言
- 97 ：
- 西村ひろゆきは自称論破王の論破されまくりマンだろ
- 98 ：
- いまは掲示板だけじゃなくTwitter・ブログ・YouTube色々あるからな
どれを使うにしても取捨選択する力を磨かなきゃいけん
- 99 ：
- そんな当然な事を言われてもねぇ
- 100 ：
- 【卓球グッズWEB】ライガン＆ライガンスピン。2枚の違いを打ち比べて検証！
https://www.youtube.com/watch?v=BcMWgxPbljI
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