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【卓球】卓球日本式ペンドラ雑談【日ペン】


1 ：2018/10/19 ～ 最終レス ：2020/03/26
近年減ってきているペンドラですがまだまだ行けます。
みなさんのラケット、ラバーの組合せや戦術等を参考にしたいです。

2 ：
ちなみに自分が使っていたラバーは
「テナジー05・64・オメガ4ツアー・ファスタークＧ1・翔龍」
使っていたラケットは、
サイプレス、チャンポン、金テクス、ダイナム、ダイナビートです。

3 ：
関連スレ
ペン表前陣速攻の集うスレ part2
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1451869584/

4 ：
全て過去形なのね
今は何使ってるのよ？

5 ：
今はダイナビートに、ファスタークＧ１です。140Ｇくらいです。

ラケット10.5ミリありめちゃくちゃ弾むので、テナジー05は使えなかったです。
基本的には硬いものが好きなのでテナジー05ハード気になってますが。
ラケットをサイプレスＧーＭＡＸに変えてテナジー05も考えてます。
25000円かあ

6 ：
【人類を２つに分ける】　世界教師マⅰトレーヤ到来
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1538271437/l50
【投資家は、投身自殺】　マⅰトレーヤが株通貨廃止
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/stock/1538630750/l50
【報道規制の、解禁を】　マⅰトレーヤのＵＦＯ出現
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1537927336/l50
【ＵＲＩであーる】　国々の連合から、神々の連合へ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1537936227/l50
【STOP東京五輪】　オリンピック開催なら、首都地震
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/olympic/1538632218/l50
【米日気象戦争】　風船爆弾　VS　人工地震津波兵器
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1538546569/l50

7 ：
単板で良いの見つかったら同ロット複数買い

8 ：
一応関連スレッド貼っときますか

ペンホルダーは死なず
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1187444049/l50

このスレが同スレの様に過疎らないことを祈りましょう

9 ：
水谷隼ブレードの特注日本式に
表面　キョウヒョウブルースポンジ
裏面　テナジー80
のワイもペンドラなんだが参加してもええか？
ジジイの馬鹿の一つ覚えみたいに檜単板からの片面でテンションラバーみたいな糞つまんねーペンドラなんて滅びよ

10 ：
>>9
写真撮ってimgur.comに上げてクレメンス

11 ：
>>9
日ペン両面が参加するのは問題ないと思うが
檜単板片面をディスるならココには来ない方がいいんじゃない？
何を使おうが本人の自由

12 ：
>>11
自由じゃない
お前の甘えなんだよ

13 ：
>>12
意味不明　自由でしょｗ
まずあんたに迷惑を掛けてない
甘え？何を言ってるの？楽しくやれればそれでいいじゃん
早くimgur.comに水谷隼特注日本式あげてよ

14 ：
自分も反転式に何回かチャレンジしたんですけどね。日本式で困るのは下回転、ナックルがバックに来たときの処理ですけど無理に持ち上げなくてもいいかなって最近思いますね。

15 ：
自分もって反転式の話出てないよ
反転式に何回かチャレンジして結局何に落ち着いたの？
次の行の日本式というのは反転式のことなのかな
バックに来た下回転を裏面で処理する場合ってことなんだろうか

16 ：
連投スマンが日ペン両面のスレが別にあるし
このスレは片面限定にした方がいいかも
>>1はルールをテンプレにまとめてくれ

17 ：
このスレは片面のみにしましょう！否定や中傷はやめてください
ペンドラがどういう戦術が良いか、合うラバーラケットなどを議論しましょう。

18 ：
>>17
名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

↑どこから来たのよ？

19 ：
片面ペンドラで日本最強だったのは斎藤清か、小野誠二か。
どっちだと思う?

20 ：
>>19
間違った、小野誠治だった・・・

21 ：
埋めます

22 ：
埋めます

23 ：
埋めます

24 ：
埋めます

25 ：
埋めます

26 ：
重複ですので埋めます

27 ：
重複ですので埋めます

28 ：
重複ですので埋めます

29 ：
重複ですので埋めます

30 ：
重複ですので埋めます

31 ：
埋めるのはまあ良いとして。

片ペンスレ
中ペンスレ
ペンドラスレ
ペン粒スレ
ペン表スレ
日ペン両面スレ
ペンvsシェークスレ
ペン総合スレ

"選択と集中"で、どれを残してどれを失くせばいいのかな。

32 ：
>>31
卓球総合スレでやれ
過疎ってんだから集中したほうが良い

33 ：
卓球総合質問・雑談スレ Part 43
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1530283291/

34 ：
スレ主です。
日本式ペンドラの人の意見を主に参考にしたいので、のらりくらりやります。
他の戦型の人が入ると、否定とか抽象おおいんで。

いつもみなさんどんな練習してるんですかね。
自分は現役の時は主にバック対オール。下回転からバック対オール。
バック対オールから崩れたら引き合い。

て感じでした。社会人になってからはほぼゲームですかね。

35 ：
重複ですので埋めます

36 ：
重複ですので埋めます

37 ：
重複ですので埋めます

38 ：
重複ですので埋めます

39 ：
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40 ：
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41 ：
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42 ：
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43 ：
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44 ：
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45 ：
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46 ：
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47 ：
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48 ：
重複ですので埋めます

49 ：
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50 ：
重複ですので埋めます

51 ：
暇な人やな（笑）あと950ですよ！

52 ：
スレ主はスレタイのセンスがないね
【卓球】っていらないよね？卓球板ですからｗ
ペンドラなら檜単板片面裏ソフト一択だよね
いたらの話だけど

53 ：
今は日本式合板ペンに裏面貼ってるんだけど
それまで愛用してたスピード15を気分転換でたまに打つよ
（角型9mmでオリジナル厚を貼ってある）
檜単板は打ってて気持ちいいよね

54 ：
裏に一枚のイボ貼るのってどうですかね？

55 ：
今イボとか言わないよ？
重さ調整とか滑り止めに貼る人もいるけど
頻繁に使うならもはや片面ペンドラじゃないね

56 ：
>>53
両方画像あげて？
>>54
安いの買ってレッツトライ。合わなきゃはがしゃいい。

57 ：
バルアタック表
https://i.imgur.com/tTJCl5e.jpg

バルアタック裏
https://i.imgur.com/l2JdJFi.jpg

スピード15表
https://i.imgur.com/Cw4V05Y.jpg

スピード15裏
https://i.imgur.com/xSfjnCH.jpg

>>56氏は片面ペンドラですか？
氏もラケット画像あげて下さいな

58 ：
バルアタックに両面オリエキ
スピード15にオリジナル
ビリーバに両面フレクストラ
アクアブレードにオリ+オリエキ
名前不詳の片面元張り上げにオリエキ

Mr.CHAPAといい勝負だな(=ﾟωﾟ)。
てかどんな戦型なんだ。ブロック＆カウンター祭りか？

59 ：
>>58
カセグリップ他、グリップ改造とかが上手いスゴ腕の人だよね？
５つ目の名前不詳は福原愛ドリームペンのことかな
画像はあげてないはずだけど、どこかに書き込んだかも知れない
今あえてビリーバ両面をメインラケットにしているよ
スピード15&マークファイブ特厚でやってたんだけど
両面ペンでやる様になってラバー代もバカにならないし
安いフレクストラやオリジナルでどこまで出来るか気楽に挑戦て感じだ
始めは物足りなかったけど慣れれば角度打ちや
ドライブ、チキータだって問題なく出来るよ

60 ：
ラケット持ちすぎやろ。
にしても今オリジナルエキストラってAmazonで1,200～1,300円くらいなんだな。
http://amzn.asia/d/cWUb6zL
片面やけど試しにちと買うてみようかな。でも1番厚いのがアツか…。

61 ：
発音の違いでエキストラでも正解みたいだけど
エクストラね(一応訂正)
なんでオリエキって略すのかと思ってたw
まぁ、オリエクって何となく間抜けだな

62 ：
日ペンにテナジー０５ハード使用した人いたらレビューお願いします！！

63 ：
日本式ペン王建軍ですら中国では国家代表にはなれず、予選で消えていった。
日本や韓国ですら国家代表になれたであろう腕を持っていたが・・・

64 ：
韓国のサウスポーの手長猿を最期に消えてしまったな
他のスタイル（カット、前陣粒）と違って女子もいないのが悲しい
ほんでも指が引っ掛けるとこがあるかないかの違いで許シンとか吉田海とかはかろうじているが…

65 ：
>>62
10ミリ単板にラザンターR50貼っていた人が05ハードに変えていたのでボールを受けた個人的感想
スピード 05ハード＞R50
回転量 05ハード＞R50

使ってる人から聞いた感想
ノーマル05も使っていたがボールを持つ感覚が
合わなくてR50を使っていたが05ハードは持つ感覚が無くて良い
ツッツキがやり易い
とにかく弾むのに角度打ちもやり易い

66 ：
ありがとうございます！！参考になります。

67 ：
>>64
韓国の左利きって、イジョンウのことか?
最後と言う点では、ブラジルのカズオ・マツモトだと思うが。

68 ：
05ハードは硬すぎてほぼチャイラバって聞いたんですけど

69 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s603030019?wr=1&iref=wlr_6

↑これを一枚最低35000円で売ろうってんだから出品者は頭おかしいよな…

70 ：
◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞協会名誉協会長・宇野壽倫（東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸202）

★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・井口千明（東京都葛飾区青戸6－23－17）の激白】★★

☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ ＆☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
　　東京都葛飾区青戸6－26－6 　　 　 　　東京都葛飾区青戸6－23－19

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg


⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　　 γ⌒⊃
　　＼ ＼　　彡 ⌒ ミ　　 ／ ／
　　　 ＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／　　食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす　一家そろって低学歴どえーす　孫も例外なく阿呆どえーす
　　　 　 ＼　＼_∩_／　／ 　　　東京都葛飾区青戸6－26－6に住んどりマッスル
　 　 　 ／（　　(::)(::)　　）＼ 　　　盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
　 　 ⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ 　　　　　くれぐれも警察に密告しないでくらはい　お願いしまふ
￣][￣￣]　 　 　 　 　 　 [￣￣][￣
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~

71 ：
カズオの意志はトモイケくんが継いでくれるよ
https://youtu.be/5JgLW0cUnBc
https://youtu.be/nlkV86_dwwM
https://youtu.be/tCa1E3tN8OQ
https://youtu.be/7eaEA_lwat0

72 ：
つーかブラジルの日ペン略して伯ペンはサイドテープ貼るのが主流なんかいな
加えて裏面のコルクはそこまで切り落とさない…っと！
https://youtu.be/It-tTy4-f3M
https://youtu.be/f2mPTs6wnRg

73 ：
韓国式ペンからブラペンへ

74 ：
トモイケくん何歳かは分からないがチビガリすぎないか？
試合見ててもフィジカル弱くて兎に角辛そう。見てるこっちが辛くなる、いろんな意味で。
フォアドライブをポーンとフカしてオーバーミスするのは回転が足りない証拠だな。
フォアの強さ、台上処理のし易さを生かせてない。まあペンのほうがフォア強いとか台上し易いってのも今は昔といったところか。
まあ、ペンドラの辛さがよくわかる動画だな。

75 ：
日本式ペンなんて存在せん
韓国式ペンは正式名称
スレタイを変えろ

76 ：
ブラジル式ペンになったらどうする？

77 ：
>>75
韓国の掲示板にスレ立てすればいいじゃん
反日ペクチョン君^-^

78 ：
王建軍 日ペンver. が世界選手権とかどこそこオープンとかで出場する試合が見てみたかった。
ユスンミンのコピー選手らしいが、ユスンミンやチャンポンロンはともかく、イジョンウよりは強かったろうに。
youtubeでワンリキンとの闘い見てると、これほどの選手が・・・ と思ってしまうわ。

79 ：
>>78
あの試合まともにやったら勝負にならないから王建軍だけブースター塗ったハンディキャップマッチじゃないか？
音が違うんだけど

80 ：
片方は粘着で片方はハイテンションラバーだからな
音が違って当たり前

81 ：
片面は反対にラバー貼ってないからか音が凄い

82 ：
2017年のワールドツアーで片ペン同士が当たるとかしゅごい
ブラペンvsチリペン
https://youtu.be/Yp49KGI_D9c

チリは"智"って書かれるから智ペンか・・・かっこよす

83 ：
流石です加瀬先輩

84 ：
赤い方がアグレッシブに攻めてるけど凡ミス多いのがもったいないな。

85 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e323441554

↑入札してる奴w 正気か？www

86 ：
2100円なら全然おかしくないやん

87 ：
まず刻印からタイトル通りのタマス製ではない
裏面のカラーシートにも騙されてるとしたら間抜けだ
それと「マークⅡ」て昔よく走ってたな
額の問題じゃなくネタみたいな品に入札する人もいるんだなあ…と

88 ：
誰が蝶と間違えるかよw
2100円で単板買えればええやろっちゅー話だ
木目も悪くない

89 ：
ヤフオク民はみんな目が肥えてるからな
バタフライじゃないというのは百も承知だろう
http://shirotatsu.blog.jp/archives/10015120.html

この木目と状態なら妥当な値段だね

90 ：
それにしてもヤフオクをチェックしている人というのはレベルが高い。
ワカバなどのラバー貼りラケットが1500円とかで出品されていることがよくある。
出品者も
「世の中にはいろいろな人がいるから、この値段でも買ってくれるかも」
と期待して出品しているんだと思う。こういう出品をみると、
「こんなのを初心者がまちがって買っちゃったりするんだろうな。新品より高いかもしれないのに」
とか思うのだが、誰ひとり入札しない。100円でも、誰も入札しない。
この手のお得感のない出品に対して誰も入札しないというのは、
考えてみたらけっこうすごいことではあるまいか。
ヤフオクをチェックしている人が揃いも揃って用具の鑑識眼を持った人ばかりなのだ。
他にも「激安」とうたっている10ダースのトレーニングボールが
3000円ぐらいで出品されていることがよくある。
ネットショップなら、新品で買っても、同じぐらいの値段で購入できるので、
オークションでこの値段では、割高である。やっぱり誰ひとり入札しない。
「激レア」とか書いてあっても、そういう煽り文句に全く流されない。
誰も入札しない。有名選手のサイン色紙が2000円ぐらいで
出品されていたりするが、やっぱり誰も入札しない。

逆に卓球非経験者が出品した商品と思しきラケットに
小さな写真だけが添えてあったりする。
メーカー名はおろか、ラケット名、貼ってあるラバー名も一切記載がない。
それが500円とかで出品されている。写真が小さいので、判別は難しいが、
一見すると、ラバー貼りラケットかなと思う。
しかし、写真をよ～くみると、どうやらラバーはバタフライのテナジーのロゴのように見える。
「シメシメ。こんな細かいところまでチェックしている人はいないだろう。500円で両面テナジーが手に入るならお得だな」
と思っていたら、やっぱりみんなチェックしているらしく、すぐに2000円ぐらいまで値段が跳ね上がっていた。

ヤフオクの卓球用具ウォッチャーって、チェックしすぎでしょ？
ヤフオクの卓球用具は破格で買える気がしない。
価値の無いものは全く入札がないし、価値のあるものは相応の値段か、かなり高額な値段がつく。
ヤフオクウォッチャーのチェックが厳しすぎるので、
「こんないいものが、こんなに安いなんて！」という買い物はほぼ不可能。
食指を動かす商品はいつもそれなりの値段がつく。うまい話というのはそうそうないものだ。
逆に出品者にしてみたら
「けっこういいものなのに、こんな安く落札されてしまった」
ということにはなりにくく、出品しやすいのだが。

91 ：
>>88-89
入札件数２件だったけど
もしかして君たちだった？
スマン怒らせるつもりはなかったんだ
僕は絶対に手を出さないけどねｗ

92 ：
なわけないだろ、アホが

93 ：
>>92は>>85要らないか
まあ、普通は入札しないよな

94 ：
落札者は使うんだろうね
未使用品ならいいけど使用感あり過ぎて俺は無理かな

95 ：
JTTAAの形、グリップに挟まってる赤板的にワンチャンダーカーのやつか…？
グリップもほとんど削られてないのはポイント高いな。

96 ：
マークVをマークⅡて間違えて書いてるあたり
本人も裏面シートのせいでバタフライラケと誤認してる可能性が微レ存？
でもグリップエンドとJTTAAの反対側の写真をあげてないし確信犯かな？

97 ：
どういう意図かわからんけど、>>85はまだましな方だろうね
バタフライと記載すればいいと思ってるのか、
バタフライ要素全くなしの品をバタフライ製品として出品してるヤツ結構多い

98 ：
作りからしてどう見てもコクタクだろ

99 ：
10年ぶりくらいに復帰したがバック下手すぎて辛い

100 ：
>>98
ヒント：刻印

101 ：
>>85
5000円くらいまで値上がりしとるな。巧妙なステマだわ。

102 ：
>>98
コルクの形となぜか付いてるシールからしてたぶんダーカーだろ
単板ならバタフライよりダーカーにした方が値段付きそうなのに、
と思うのは単板使いだけで世間的にはバタなんだろうな

103 ：
10mmの目も良いダーカー単板が7,000円か。妥当なところだな。

104 ：
全然妥当じゃないだろ。シェークならまだしも、削ってある時点で価値なんてないわ。

105 ：
>>104
どう見ても面取り以上の削りはされていないようだが

106 ：
>>85 >>104 >>105
人差し指側は少しだけグリップ削ってあるね
大体の人はこれよりもっと削るだろうから無問題かな

107 ：
問題ねーな

108 ：
裏と表or粒高の反転式ペンって極めればやばそうなのに少ないねぇ、
フォアはとことん鍛えて威力とスピードのある球を打てるようにしてバックはフォア面のカウンターやプッシュに裏面打法をを上手く組み合わせて尚且つ反転技術も応用すれば最強の異質型になりそう。

109 ：
反転式に粒貼るとたいがいのラケットは軽すぎる
中ペンでええわ

110 ：
>>108
シェーク裏裏を極めた方が強いってのは禁句か？

111 ：
>>108-110
>>17

112 ：
単板にヴェガチャイナ2.0を貼った
来年はこの仕様で行く予定

113 ：
反転式は正式には日本式反転ペンホルダーやからスレちがいではない

114 ：
反転でペンドラの人って居るの？
テンションと粘着でドライブを打ち分けるとか？

115 ：
王皓の反転式バージョンやろ
中ペン重いから

116 ：
反転式は反転しなければならないという常識を疑え

117 ：
>>114
アームストロングの回転１号と２号はそういう使い方が推奨されてるからいるかもしれない

118 ：
反転式を反転せずに裏面使ってるよ
素直に中ペン使えば良いんだろうけど、日ペンのグリップが好きなんだ

119 ：
スレ主は片面の話をしたいみたいだけど
スレタイに片面専ってないから仕方ないやね

120 ：
反転でも何でも良いとは思うけど、どんな風にプレーするペンドラなのか書いてくれないと意味ないな

121 ：
>>118
重量が全然違う
本当はペン粒は中ペンが向いていて
裏裏は反ペンのが向いてる

122 ：
重心も違うから反転も体感では同じくらい重いと思うぞ

123 ：
思う？実際使ってみろや

124 ：
>>123
使った結果、俺の主観ではそう思ったって事
中国式と日ペンで持ち方が同じだから、中国選手のような中国式ペンの持ち方だとそこまで重く感じないかもしれない

125 ：
>>114
松下大星

126 ：
最初に持ったペンが中国式だとそう思うひともいるかもな
俺は日本式に慣れてたからいまだに反転のほうがしっくりくる

127 ：
ヤサカサイズの中ペンと昔のTSPが出してたようなサイズ(ヨーロスピンとか)じゃ全然違うしな

128 ：
>>126
ずっと日ペン使ってたけど、最近主流のシェークのグリップを短くしただけの中国式ペンを試してみた
日ペンの方が重心が先にあるせいかかなりラケットに振られる感じがあって重く感じる

129 ：
>>128
その日ペンと中国式ペンってそれぞれ何ですか？

130 ：
古いコクタクの角丸とワラック

131 ：
日本内で一番強い日本式ペン使いってやはり森屋氏かな?

132 ：
日ペン握らせた吉田海じゃね？

133 ：
下川が一番じゃない？

134 ：
https://www.youtube.com/watch?v=8u2Uc03y748

下川と森屋の好ゲーム

135 ：
※132
あの人は中ペン専門だからこのスレでは除外なのではないかな。

136 ：
うるせえよ
いちいち中国差別するな

137 ：
>>136
お前はタイトル見ろ。
日本式ペンと書いてあるだろうが

138 ：
>>137
スレ立てたのは俺
だから俺の言うことが正しいの

139 ：
森屋なわけない
自演乙

140 ：
片ペンだから海偉でええやろ

141 ：
反転もありなら松下大星もなかなか強いけど。

142 ：
いちいちカテゴリに当てはめる必要なし

143 ：
主気取りで草

144 ：
落とせよ

145 ：
守屋はないだろ(--;)

何とか会長といい勝負してたし(+_+)

146 ：
してない
めしだの第2ゲーム以降の点の取れなさはひどいぞ

147 ：
カテゴリに当てはめる必要ないならこのスレいらないな

148 ：
日ペンにスレイバー
日ペンにブライス
日ペンにブライススピード
日ペンにテナジーシリーズ
日ペンにブライスハイスピード
日ペンにテナジー05ハード
そして、ディグニクス

149 ：
>>148
ハイスピード使う期間みじか！

150 ：
石塚選手！次も頑張って！

151 ：
丸型単板に輝龍片面のみ、加えて左利き…。とっても個性的だなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=LABrVkZRWU8

152 ：
マツモトか吉田でよいだろ。もりやはない（今後に期待）

153 ：
マツモト国内じゃない

154 ：
森守より斎藤清のがまだ上だろうな

155 ：
森屋VS斎藤清
下川VS小野誠司
めしだVS宮崎

さあ、誰が優勝するのか？

156 ：
めしだで落とすなw

157 ：
蓮が入ってないな

158 ：
※155
3番目はいくらなんでも日本代表に対して失礼だろ。

※157
めしだと蓮がやった場合、球の威力的にめしだが勝ちそう。

159 ：
宮崎とか斎藤清とかのジジイ共がユーチューバーになったら
若い素人ユーチューバーはピンチだろうな

宮崎「今日のゲストは水谷隼です！」

素人は勝てない

160 ：
改めて柳承敏見るとあのスタイルで世界ランキング高かったのすごいなー

161 ：
同じ内容だけど元のはタイトルが短いからあんま注目されてなかったよね
イカした再利用ですな

リ・チョルグクvs吉田海偉
https://www.youtube.com/watch?v=3Fc_CipwksA
https://www.youtube.com/watch?v=HFoP6uIChkE

162 ：
台湾や北朝鮮の角ペンドラは裏面のコルク削らないからそこがまた面白い

163 ：
たまにこんなグリップで強い人いるけどようやるなあ
https://www.youtube.com/watch?v=N5JIH7vdTmE

164 ：
卓チキが下手過ぎてレベル分からねえ

165 ：
ほんにw

166 ：
ツイッター見たら東京代表で驚いた

167 ：
あれ、ラッキーなトーナメントで1位になっただけだぞ
他の山はハードだった

168 ：
誰か全盛期の宮崎義仁さんの試合動画とか持ってないかな
サーブ以外の動き見てみたい

169 ：
>>167
代表は代表だぞ
>>168
http://nico.ms/sm19914591

170 ：
>>169
で？
動画でみた実力のみを信じるわ

171 ：
まあ卓球は実力と見映えが相関しにくいからな

172 ：
>>169
おーありがとう

173 ：
関東学連5部くらい？

174 ：
自分はどうしてもグリップが合わなくてペンじゃないけど、
ペンホルダーは見ててカッコいいからペンの人は頑張ってほしい
https://www.yo1utube.com/watch?v=Hwnu5NvDocM

175 ：
>>174
ソース間違えた
https://www.youtube.com/watch?v=Hwnu5NvDocM&t=212s

176 ：
日本式や反転式を色々試していたけど
どうしてもスマッシュのミスが多かった方が
ルーティスレボJに出会ってだいぶ改善された…。

ポイントはコルク部分の横幅の太さだったことよ…。

177 ：
格下に負けない戦型だな。
https://www.youtube.com/watch?v=hfTBhR-2MrU

178 ：
いんでぺ先生はミス多過ぎだからなw
球威も無い

179 ：
>>177
馬龍とかシュシンみた後だからほのぼのするわｗ
やっぱり一般層はクソみたいなミス多いね

180 ：
ヨシコーチくらい派手で見映えする戦型じゃないと
YouTube界隈では認めてもらえない
https://www.youtube.com/watch?v=8lwRV6p90wg

多分ガオニンとかが出ても高評価は望めないだろう

181 ：
いんでぺは足もつれてるから運動不足で、角でふっとばす率が高いし感覚が無くなってんな
久々に試合出ました感が凄い

182 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

183 ：
日ペンはバックが弱点のイメージだけど、ぶっちゃけバックの技術は年齢と共に洗練されていく感じあるよね、逆にフォアの威力は年齢と共に衰えやすいから、年配の日ペンと打つならフォア側を
深く攻めるのもありかも。

184 ：
わかるわー。バックやるとナックルプッシュされて
持ち上げたとこをフォアでパカーンて抜かれるか先手取られる。

185 ：
日本式にミズノのQ4使ったひといますか？

186 ：
ディグニクス05買ってきたけど

サイプレスＭＡＸ
スピード90
とっちに貼るか迷うわ

187 ：
とりあえずサイプレスに貼れば移植できるやん

188 ：
サイプレスで！

189 ：
>>117
>>188
サイプレスＭＡＸ（金擇洙）
に貼ってみるわ

ありがとね

190 ：
ショービズで四元に勝って優勝した福場つえーな

191 ：
上宮→福岡大で全九学生優勝してたんじゃないかな

192 ：
四元だって高校生くらいまでは強かったよ。
タレントになってからは最近何してるんだろ？

193 ：
小山ちれの旦那寝取った姉は何してるの

194 ：
ディグニクスの感想聞きたいです！！

195 ：
ツイッターで検索だ！

196 ：
森屋君もっと動画頼むで～！
https://www.youtube.com/watch?v=Hlmc3PEacew

197 ：
ペンドラなら川嶋だろ！

198 ：
いまなにしてんのかね

199 ：
>>198
卓球場経営ではなかったか？

四元姉は何か色っぽく感じたけど…ちれよりはそちらを選ぶよねさすがに

200 ：
日ペン合板のペンドラで強かったトップ選手となると…もしかして荻村さんまで戻っちゃう？？

201 ：
スポンジラバー使いはドライブ型なのだろうか

202 ：
スポンジラバーが1959年に禁止されてからは裏ソフトにされたよ。
それで1961年の世界卓球混合ダブルスを優勝した。
でもドライブ型というよりはオールラウンド型かな。
ドライブ系技術を多用して広めたのは中西 義治(なかにし よしはる)さん。

https://www.butterfly.co.jp/story/historical_records/vol4.html
http://world-tt.com/ps_maker/wtt/016/page.php

203 ：
>>200
前原氏はカーボンペンだったような気がしたが。

204 ：
松下雄二は合板じゃなかったっけ
記憶違い？

205 ：
>203
全日本優勝した時はスティガのオフェンシブを改造したものだった

206 ：
>>205
良く知っていますね。

207 ：
高弾性でオススメ教えて下さい

208 ：
スレイバーで(≧ω≦)！

209 ：
マークVとスレイバーならどっちを選びますか?

210 ：
スレイバーで(≧ω≦)！

211 ：
理由も教えてくれると助かります

212 ：
どっちも使った上で飛び出し方と打った時の
スピード感が気に入ったから(=ﾟωﾟ)ﾉ。
こだわらない人にとったらそこまで大差ないよ。

213 ：
高弾性と同じ値段でエントリーテンション買えるんだからテンション使えば良いのに

214 ：
テンションはどれも3000円以上するので、二千円代で買える高弾性を考えてました

215 ：
実売3000円以下のテンションも探せばなくはないだろ

216 ：
安くて良さそうなのでファクティブにしてみます
皆さんありがとうございました

217 ：
>>216
ええと思うよ～(=ﾟωﾟ)ﾉ。

218 ：
北朝鮮のペンドラどうなったんだろ

219 ：
リチョルグクか
試合見てるだけで泣けてくるやつだったなあ

220 ：
なぜ泣ける

221 ：
かっこいいからだよ

222 ：
やつはもう処刑された

223 ：
卓球でたまに素手でシューズの裏を拭く奴がいるのが
トイレにもシューズで行くし衛生的に問題があり過ぎる
なぜそんな問題行為を行ってしまうのだろうか

224 ：
台で拭くのだって同じだろ

225 ：
一体どうやったら片面ペンは復刻できるのか。
いっそフォアでノータッチで点とったら2点とかかな。

226 ：
まず、そのカテゴリわけの固定観念を消すことからだな
お前はフレキシブルな考えをしろ
その片面ペンとかいうカテゴリわけになんの意味はあるのか？
考えろ、学べ、常識を疑え
世間に迎合するな

227 ：
バック2点の方が嬉しい

228 ：
注文したファクティブが来るまで、中ペンに貼ってたヴェンタススピードで打って、それからお下がりヴェガヨーロッパ下の方カットして使ってみました
スピードはヴェンタススピードの方が若干上ですが、弧線やコントロールで断然ヴェガがいい感じでオススメです
人気みたいで敬遠してましたが自分にはかなり合ってました

229 ：
秋田チャンピオンの齋藤 元選手。
前陣死守した速効系の良いペンドラだな。
ところどころ見せるスマッシュや
バックサービスもかっこいい。
裏面に貼ってるのはアームすべりどめですな。
https://www.youtube.com/watch?v=HPaVuyJPHr8
http://world-tt.com/ps_info/ps_report_detail.php?bn=179&pg=HEAD&page=BACK&rpcdno=12#12

230 ：
たしか斎藤清の息子さんだよな

231 ：
ガセでも面白くないぞ。
それだったら言及されてるだろ

232 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r322832150

↑スタート価格設定が強気すぎるｗ

233 ：
>>232
桁間違えてるわけじゃないんだよね�w

234 ：
こういう面白いひと好きだわ

235 ：
ゴミ同然のルーティスも２０００円くらいで無限ループしてるな

236 ：
俺、親指が浮く握り方してるんだけと、普通の人はベッタリ付けるのね…
矯正出来そうもないからこれで行くぜ

237 ：
親指側を盛ったらどうなるんだろう

238 ：
>>236
普通は親指で角度を調節すると思うんだけど
人差し指と裏側の中指で板を挟んで握ってるの？

239 ：
>>238

https://i.imgur.com/XfnGsaO.jpg
フォア打ちでこんな感じ
ショートは親指を90度立てます

240 ：
全部シュートしそう

241 ：
>>240
小学生からずっとこの握りだから違和感無く打てるよ
ショートへの切り替えも早い

242 ：
確かに切り替えは死ぬほど早そう
サーブはやりづらそうだけど

243 ：
死ぬほどて…
それ使うのがマイブームなのか？

244 ：
早すぎたら死んじゃうんだろうなあw

245 ：
ラケットの持ち方で死ぬのかよ

246 ：
シャアの試合動画見ると、強打できそうな球も緩いドライブで返すのが多いけど、わざとやってるのかそもそもそんなに実力無いのか

247 ：
>>246
確実性取っているんだろ。
youtubeの動画とか見る限り、あの人ガンガンフォア振るタイプではなく、ショートの固いフォアとバックのバランスを重視するようなタイプのペンドラっぽいし。

248 ：
だが顔とフォームが生理的に無理

249 ：
お前らもっと書き込めよ！

250 ：
>>248
なら仕方ないな

251 ：
カットマン相手で、いつも全力でドライブ打ってるけど、強弱つけた方がいいの？

252 ：
柳承敏のスタイルが派手でカッコイイけど、一般人が目指せるのはプッシュ多様の蒋澎龍だな

253 ：
言うね～

254 ：
あのプッシュも充分人間辞めてるけどな

255 ：
あのフットワークは無理だけどプッシュならなんとかなりそう

256 ：
あんなんやってたら手首もげるわ

257 ：
意地でも下がらないけど下がると以外とバックハンド振れるあたりオールラウンドだったな

258 ：
ペンのバック側攻めたのに崩せなかった時の絶望感は、カットマン相手に決め手が無かった時よりも酷いって友人が言ってたな。

ペン同士だとストレートに抜く事多いから、あまり思わないのかな

259 ：
ペンならとりあえずバック攻めようってなるもんね
フォア強いのは確実だから、バックも上手いと攻めるところがない

260 ：
片面ペンなんて少数だろうに
シェーク相手の時は毎度絶望してるのか？

261 ：
>>258
そんなレベルのペンばかり相手にしてるのかな？
ショートがうまい人だと鉄壁過ぎて全然抜けないが

マスターズとかで全国出てる人達はだいたいペンでもバックが固い
バックハンド振りたがってミスも出るシェークの方がよっぽど楽

262 ：
バックハンド振りたがるシェークってのが凄くよくわかるw

263 ：
ドライブ止めるだけならシェークよりもペンのショートの方が遥かに楽で確実だからなぁ

264 ：
>>263
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

265 ：
総力って一人ちゃうのか

266 ：
>>264
勘違い野郎はほっといてやれよw

267 ：
シェークはバックで構えた時にミドル打ち込まれると角度つけにくい

ペンのショートよりもドライブを止めやすい打ちたかってある？

268 ：
おいおい、もしかしてミドルのみの話で結論付けてるの？
あきれるわ

269 ：
バック攻めで簡単に崩れるペンか
バック振りたがりでミスるシェークに
当たります様に(-人-)

270 ：
xiaとペンドラおじさん、どっちが強いかな?

271 ：
最近YouTubeで韓国の一般プレーヤーの動画よく見てる
ハングル読めないけど

272 ：
ペンドラおじさん今まで知らなくて、動画みてきたけどペンドラおじさんの方が強いね

273 ：
>>271
何て検索すれば出てくるの？

274 ：
xiaさんとペンドラおじさん、全然xiaさんの方が強いよ。実績も違うし。年齢は近いけど

275 ：
ペンドラおじさんの動画見ると、結構ペンドラと対戦してるよね

共食いって奴だわ

276 ：
>>274
お前シャーだろw

277 ：
アームのカセグリップで打ってみると手首がすごく内に入ってしまって、フォア打つのに苦労したww

278 ：
>>277
瀕死のアームのスレにも書き込んであげてくれ…

279 ：
エッジテープだけはアームストロング製だわ

25mで1000円という弱気の価格設定

280 ：
受験生にアームすべりどめ

281 ：
滑り止めは唯一無二のアームの傑作

282 ：
海偉さんの裏面白スポンジはダサダサ

283 ：
日ペンのスレ でなぜに海偉？

284 ：
一度王建軍に全盛期に日本式ペン使っていた時の感想とか、ユスンミンのコピー選手としてどう思ったのか聞いてみたい。

285 ：
王建軍も穴がなくて割と完璧な選手だった

286 ：
王建軍最大の運のなさと言うのは、中国選手だったってことだ。
もし全盛期の実力なら、中国以外なら日本式ペンで確実に各国エース級だった。

287 ：
>>283
直前にあるアームすべり止めについての書き込みを受けたレスじゃないか

288 ：
吉田さんは片面だから許してあげよう
プレーも参考になるし

289 ：
角ペンだから重心が外にあって威力が高い理論って物理的に正しい？
軽くて重心手前の振りやすい丸ラケットで速く振った方が威力高くね？

ラケットの外側で擦るから威力が高いなら分かるけど
そうなるとリーチあるシェークのフォアドライブの方が強いよね

290 ：
あとスイートスポットがうんちゃらってのも良くわからない
丸型は振り辛くて使ったことないけど

291 ：
>>288
>>282はその吉田さんをディスってるじゃん

292 ：
吉田は打球感が良ければラケットの見てくれには無頓着なんだと思う
白スポンジだけでなく裏面の黒塗装もまだら模様ですごく雑なときがあった

293 ：
たがら何？しつこいよ282
白スポンジとか言ってんの
あんただけだからw

294 ：
>>289

＞角ペンだから重心が外にあって威力が高い理論って物理的に正しい？
回転半径が大きい方が威力が出る
よって先端重心の方が威力が出る

＞軽くて重心手前の振りやすい丸ラケットで速く振った方が威力高くね？
ペンの速攻選手のように前についてスマッシュ系を連打するタイプの戦型なら速い

シェークがリーチがあるというのは思いこみ

295 ：
>>294
そこで何故重心が出てくるのか分からない
重心が先端ならラケットを振る速さ自体が遅くなるでしょ
打点がラケットの先端なら、速度は出る
丸ペンのスマッシュが速い(＝振りが速い)と認めてるなら、下がってドライブ打ったって速いだろ

そしてシェークの方がリーチあるでしょ
寝っ転がって肘動かさずにペンとシェーク持ち比べてればわかるよ

296 ：
お前ら仲良くやれよ

297 ：
跳びすぎるニッペンはラバー難しいなー

298 ：
>>295
>そこで何故重心が出てくるのか分からない
重心のこと聞かれて重心のこと書いてなにがおかしいかわからない

＞重心が先端ならラケットを振る速さ自体が遅くなるでしょ
＞打点がラケットの先端なら、速度は出る
＞丸ペンのスマッシュが速い(＝振りが速い)と認めてるなら、下がってドライブ打ったって速いだろ

ラケットの回転半径をあまり使わないペン速攻選手のようなコンパクトな振りの速攻連打なら丸型優位
ラケットの回転半径を使うような打ち方だと角型優位

＞そしてシェークの方がリーチあるでしょ
＞寝っ転がって肘動かさずにペンとシェーク持ち比べてればわかるよ

これが意味が解らないけど
日ペン角型とシェーク両方もって直立した状態で手を真横に手を伸ばして壁にラケットの先端が届く位置を比較すると
ほとんど変らない
同じシェークを中ペンに見立てて持ったらペンの方が少しリーチがあるくらい

299 ：
これ横レスね（無視してくれてもOK）
>>289は擦る打撃（ドライブ）と叩く打撃（スマッシュ）を混同していると思う
まず角型ラケットは先端に重心があるから遠心力を使ってドライブをかけるのに適してる
「ラケットの外側（先端）で擦ると威力が高い」は正解だと思う
次に丸型ラケットは重心が先端にないからコンパクトに速く振れてスマッシュ打つのに適してる
但し、ピンポン玉はすぐに減速するから前陣での打撃じゃないと威力は弱い
それぞれの特徴を挙げたけど球威に関しては個人的には「どちらかと言うと」程度の僅かな差だと思う
「シェークの方が…」って言ってるけどペンもシェークもそんなに変わらないと思う
それと寝っ転がってのくだりは頭悪そうだぞｗ

300 ：
なんだか面倒臭いな

301 ：
>>298
いや重心がどこにあっても、球の飛ぶ速度はラケットと球がぶつかる速度が第一で
それは角速度と打点の半径に依存するでしょ
聞いてるのは重心の事じゃなくて何故重心が遠いと威力が高いかという話だし
物理的にどこで重心が絡むか
強いて言えばボールの抵抗にラケットが負けた時は絡むかもしれないけど・・・

ラケットの回転半径というのは手首の話？
スイングの軌道の話？

302 ：
>>299
ttps://lond-selfstudy.me/send_a_ball_flying/centrifugal_force

まずクソ勘違いが多いのが遠心力を使うという表現

遠心力はラケットを振った時に外に飛んでいく力であって
どうやってもボールには伝わらない

仮にハンマー投げなら回してるハンマーの鎖が外に引っ張られる力が遠心力
ペンホルダーならグリップに引っ掛けてる人差し指が感じてる引っ張られる力だろうか・・・

303 ：
お前ら一体何と戦ってるんだ

304 ：
重力と戦ってるんだよ

305 ：
お前らほんとに面倒臭いな

306 ：
今時日本式ペンにこだわる人間が面倒くさくないわけがない

307 ：
>>301-302
289だよね
もうあんたなりの結論出てるんじゃないの？
まとめて自分で納得すればそれで終わりでしょ
あんたの疑問に付き合ってくれてる人いるけど、
多分その人たちにとっちゃ289の疑問など大した問題じゃないよ

308 ：
>>301
角型ラケットの特徴として重心が先端にある
角型ラケットは長いから遠くでの打球が可能となる
ラケットは手の延長みたいなものだから振り幅が大きい方が打球に威力がでるのは解るよね

＞ラケットの回転半径というのは手首の話？
＞スイングの軌道の話？

両方ともに言える、ラケットが長い角型の方が手首を動かした時ふれ幅が大きくなるし
スイングのふれ幅も大きくなるから威力が出るよね

309 ：
いつまでやってんだよ…
いい加減しつこいぞ

310 ：
長雨

311 ：
>>308
遠く(外側)で打てば速い
それは物理的に正しいし、最初からそう書いてる

角ペンは細長くて遠い打点で打てるからフォアドライブが強いのであって
重心がどこにあろうが関係ないよね？

312 ：
しつこいぞ

313 ：
粘りを見せている

314 ：
角型でも丸型でも好きな方選べばええがな

315 ：
ID:rAhSo6jp（>>289）
ラケットの重心がどこにあろうと関係ない論
あとはこっちでやってくれ↓

科学的に疑問に思う卓球理論 Part8
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1184376076/l50

316 ：
そんなスレあったなぁ

317 ：
>>311
重心というのはラケットの形状によって位置が変ってくるたんなる特徴なだけだって

318 ：
>>317
当該スレで思う存分議論しろ、アホが

319 ：
>>317
じゃあ>>289に戻って重心が外にあると威力が高い理論は間違えって事ね？

同じ位置で打つなら速く振れる軽くて重心手前のラケットの方が威力あるのも正しいと

>>318
ここも日ペンラケットの話なんだから、ここも当該スレでしょ
興味ないならスルーすれば？

320 ：
へ理屈
甚だ迷惑
むだなレス欧州

321 ：
応酬
ペンドラはこんなヤツばっか

322 ：
どうせ日ペンなんて過疎ってるんだから

323 ：
>>321
お前はペンドラじゃないのにこのスレ覗いて喚いてるの？

なんか別の話題を話したいなら書き込めばよくない？

324 ：
なんだか面倒臭い奴が粘着してるな

325 ：
じゃあ次の話題どうぞ

326 ：
>>319
317じゃないけど重心関係ない説は俺もそんな気がして来た
けどラケットの重さ自体に関しては
同じスイングスピードなら重いラケットの方が
威力のある球を打てると聞いたことある
重いラケットをしっかり振って威力を出すか
軽いラケットを速く振って威力を出すかは
使用者の好みって感じじゃね？

327 ：
>>325
じゃあ日本式ペンドラ戦術にでもしてみよう。
サービスは下回転系をだして持ち上げて攻めるべきか、シェークのように横回転系をだしてラリーでぶち抜く方がいいか?

328 ：
相手に持ち上げさせてカウンタードライブで決める

329 ：
>>326
つまり重いラバーを二枚貼った角形反転式が最強といことになるな

330 ：
相手が右シェーク裏裏だとして、
右片面ペンはどこにどういうサーブを出して、どういう展開に持っていくのがセオリーなの？

331 ：
バック深めにブチ切れ下回転
それを三球目

332 ：
フォア前に逆横出して距離とって構えて打ち込む！

333 ：
フォア前にエグいサーブあるとミドルロングの速いサーブで浮かせやすくなるよね

334 ：
>>329
何が最強とかないんじゃない？
どんなラケットでも使い手次第よ

335 ：
>>319
角型は長いから大きなストロークで打てる
角型はラケットヘッドの回転を使って打球できる
これらの事が角型が威力を出せると言われるゆえん
結果として重心が外にある角型が威力が高いと言われている

＞同じ位置で打つなら速く振れる軽くて重心手前のラケットの方が威力あるのも正しいと

同じ位置と言っても角型と丸型でスイートスポットの違いがあるのでそれぞれポイントによって優劣がある
ラケットが軽いと球威が落ちる点も考慮しないといけない

336 ：
横回転に少し下混ぜた早いサーブ出してプッシュかドライブで速いピッチの攻撃だな

337 ：
テニスですらスイートスポットが複数あって、それぞれ科学的な定義が曖昧なのに
木べらでクソ軽い球を撃ってる卓球に、スイートスポットなんてあるわけないんだよなぁ

338 ：
>>337
ラケットへッドの動き、指によるラケットの裏支えがあるんだからラケットの打球位置の違いはあるよ

339 ：
しつこいな～

340 ：
>>338
じゃあまず卓球におけるスイートスポットの定義からどうぞ

341 ：
>>340
卓球において特別に定義するスイートスポットなどない

342 ：
>>341
バドとテニスじゃスイートスポットが違うんだけど
お前さんはどういう意味だと思って使ってるんだ？

343 ：
>>342
ラケットの形が違うんだから違って当然

344 ：
もうお前ら別のとこでやってくんない？

345 ：
何にしろ、許昕が角ペン使ってくれたら全て丸く収まるってことだな

346 ：
なんでこう

角がたつかな

347 ：
>>343
ラケットの形状じゃないんだよなぁ
打つ球やシャトルによってスイートスポットが違うんだよなぁ

テニスの場合はサーブだと先端よりがスイートスポット(一番よく飛ぶ場所)になって
でも速い球を返す時は先端で打つと負けるから、根元よりがスイートスポットになる
一番衝撃が少ないのは真ん中でそこもスイートスポットと呼ばれてる

バドはシャトルが持つ運動エネルギーが少ないのと、意図的に真ん中のガットを緩めてて
そこで撃てば一番よく飛ぶようにしてるからわかりやすいスイートスポット

これらはガットの変形量に非常左右される
端で打つとフレームとガットの距離が均一じゃないからテンションに差が出てショットが安定しない


卓球はさらに球が持つ運動エネルギーが少ないし、端で打ってもラバーの変形はほぼ一定
何を以て卓球にスイートスポットが存在すると言ってるのか？

348 ：
>>347
手でラケットを握ってスイングするんだからどの部位で打っても打球が均一なわけがない

349 ：
じゃあラケットのどこがどういう理屈でスイートスポットだと言うのだろうか

ラケットを並行移動させるショートやハードプッシュする時なんか、どこで撃っても変わらんと思うが

350 ：
>>349
手からの力をラケットに伝えて打球の力にしてるわけだからラケットの中央から外れるほど威力が落ちる

351 ：
頭おかしい

352 ：
プッシュは手元側で打つといいって言うよね　あと左手をうまく使うとか

353 ：
指とかコルクグリップで打てばいいんじゃね？

354 ：
お前らほんとにしつこいな

355 ：
( ´∀`)＜オマエモナー

356 ：
今までずっとシェークだったけど、日本式ペンで打ってみて打ちやすさに驚いた。
自分の手で打ってるような感覚。

357 ：
龍門の中村と森屋の試合とか面白そう。

358 ：
ペンドラおじさんの動画面白いよ

359 ：
ペンドラおじさんに出てくる人結構強かった！

360 ：
ペンからシェークへの転向はあっても
その逆はないな
俺は意地でもペンを続けるけど

361 ：
19の2乗

362 ：
361が何だよ
言いたいことあるならはっきりしろ

363 ：
サムい

364 ：
>>362
頭の堅いやっちゃな
グリップの付け替えは上手いんだっけか

365 ：
先輩質問いいっすか？

アームの滑り止めって効果あります？汗かいても滑らない？

366 ：
片面ペン人口少ないしスゲー在庫抱えてそうだよな、アームの滑り止め
安い商品だけどワザワザ買わなくても色々な材質の切れ端で試せば良い物が見つかりそうだよね

367 ：
アームの滑り止め汗かいたら気持ち悪くなるよ

368 ：
湿気のせいか、下部側のコルク（薄い方）が剥がれかけてしまったのですが、接着剤は木工用ボンドでOKですかね？

https://i.imgur.com/ejK1hGJ.jpg

長年やってて剥がれたの初めてだ。。

369 ：
>>368
今の子はこのジャキジャキの画像じゃ何なのかわからないかもな

370 ：
>>368
そのコルクが必要だと思ったことないですわ。

371 ：
下部のコルクって剥ぐ人けっこういるよね

372 ：
コリアンスタイルだっけか

373 ：
私がいつもコピペしてる堀拓也30歳本人だ！2019/07/12(金) 23:21:24.41ID:YcuXgbn0

兵庫県姫路市西新町109

高知県で卓球をやっていました。
現在兵庫県姫路市西新町に住んで
ホモ の マネジメント している
卓球 岡川 匠 です。

タクのRがうまいから
すぐにでちゃいます。
アナルなめもうまいね。
新しい男ができるとすぐに
浮気するからやだ。

374 ：
>>372
伊藤繁雄スタイル

375 ：
皆さんレシーブの時はどの辺に立ってますか？
自分はレシーブから打ちに行くことはまず無いので、センターとサイドの間くらいですが、ペンドラはサイドライン付近に構えるのが一般的なんでしょうか

376 ：
センターラインに正面向いて平行足で構えてる

377 ：
両面の人かな？

378 ：
>>375
そんなのはフットワークに自信のあるトップ選手だけで一般層ではいない

379 ：
トップ選手のペンドラ…
吉田海偉ぐらいしか思い浮かばん
しかも中ペンだしな

380 ：
かなり左に寄ってもフォア前間に合うけど
戻るのが難しいからなぁ

3球目攻撃を脇腹に食う事になる

381 ：
>>377
以前はサイドライン付近で斜に構えてたけど
裏面にコバルト貼ったらだんだん前向きになってきた
姿勢が姿勢に反比例してる…

382 ：
対右なら、俺はサイドラインの延長線上に左足置くのが定位置
大学時代の先輩はサイドラインの延長線上に右足が定位置。そして先輩はカットマンである‥

383 ：
>姿勢が姿勢に反比例

すまん、どういう意味なの？

384 ：
サイプレスＭＡＸにディクニクス貼ってみたが・・・

テナ０５よりは確実に飛ぶし回転もかかってる感じがする。
しかし、ワシには少し硬かった。
結局、テナ05が重い下を上げるのは少し辛いが
色んな技術やるのにバランスよい。

高かったので一応、スピード90に貼って試してみる

385 ：
>>383
端で斜に構えてたのが真ん中で前向きになったのに
戦法が後ろ向き

386 ：
そりゃ50度相当なんだから硬いよ

387 ：
>>385
うーん、良くわからん…
きっと独特の世界の中で生きてるんだろうねb

388 ：
https://m.youtube.com/watch?v=8UEbTkBQUoU

あまり大振りしない(大振りしないとは言っていない)

389 ：
さすが海偉さんw

390 ：
>>384
サイプレスがどうなんかは知らないが過熱加工して硬くなったSpeed90だとより硬い打球感になりそう。

391 ：
おれは呂林にマークVだった！

392 ：
おれはロリコンで警察にマークされてた！

393 ：
>>392
参考画像くれ

394 ：
ワシはショタコンで…

395 ：
なんだこの流れは？
やめとけって
他のスレへの書きこみが色々台無しになるぞ

396 ：
ジャスト・ア・RORIN

397 ：
ペンドラおじさんと長谷川穂積が試合したら、どっちが勝つかな？

398 ：
シャアが勝つ

399 ：
ロリンって昔からあるＡＡや超特選Ａと何が違うんだ？
呂林がユナムキュのコピー選手だからそれに合わせてバタフライ形状になってるのかな？

400 ：
超特選AとAAは使った事ないけど
ロリンとサイプレスSは使った事ある
どれも今は手元にないから記憶と推測になるけど
多分超特選AやAAはより角型っぽい形状で
ロリンとサイプレスSがそれらよりは比較的角ばってない角型
ラバー面の全長全幅は同じだったかもしれないがわずかな形状のちがいかロリンの方が
サイプレスSより大きく感じた記憶
主観なので参考までに

401 ：
ロリコン専用ラケットだろ

402 ：
このグルーヴを捕まえて

403 ：
https://www.youtube.com/watch?v=cMTiBkw_Yx4

フォアめっちゃ動けるうえにバックハンドは台上でも出ても振れる。
Gよりはるかに両ハンド攻撃なペンドラ。
羨ましい。

404 ：
片面でこれだけバック振れたら楽しいだろうな

405 ：
バックうまいのもそうだけどきっちりフォアで仕留めてるのが素晴らしい

406 ：
フットワークすげえな

407 ：
キムチョルグクっぽい

408 ：
リチョルグクだった

409 ：
卓球歴３年でこのレベルなら大したもんだな
まだレベルは低いけどペンを選んでくれたのが嬉しい

410 ：
>>409
かっけえww
スレ最強の男登場ww

411 ：
ぐっちぃ「強いペンでしたがなんとか勝てました」

412 ：
このペンの人も、ペンドラおじさんもデフォルトでラケットが外に向いているな。
ワシは油断するといつも手首入れてしまってクローズドになるから羨ましいわ。

413 ：
ペンどらおじさんさすがに全日本出てるし、長谷川には負けないでしょ。ww

414 ：
ぐっちぃさん強いしこんな片面化石に負ける訳ねー。

415 ：
片面ペン･･･平泳ぎ
シェーク･･･クロール
くらいの差がある

416 ：
こすりてー

417 ：
キムテクスがユニフォームのボタンを全く止めずに胸元全開で着ていたのに憧れていた

418 ：
胸元開けてたのがキムギョンアだったら興奮してたのにね

419 ：
ないないw

420 ：
混合ダブルあるある

421 ：
>>419
じゃあリュウジヘなら？

422 ：
昔リュウジヘを観客席で見たけどなかなかの色っぽさだったわ

423 ：
挑戦民族やのうw
選択肢に入らん…

424 ：
佐藤素子さんでヌイたワイは···

425 ：
リュウジヘはただのゴリラだろう…

426 ：
対下回転へのバックドライブってどうやってる？
流しツッツキとかで周り込めない時とか

427 ：
>>426
若干面を上に向けてドライブショートにしてる

428 ：
>>427
もちあげぎみのつなぐショートってこと？
ショートって事はサイド切ってくる流しツッツキに対しても移動して体の正面で打球？

429 ：
>>426
裏面に貼った一枚ラバーでぺつーんって打つ

430 ：
>>428
場合による
めっちゃ切れた下回転のツッツキやカットは持ち上げてドライブっぽく打ってる
ヘッド下げるんだけど面は斜め上にして↗�の方向に振る 気持ち手首使うとうまく行く

431 ：
↗�ﾌ

なにこれ

432 ：
>>431
ごめん右上の矢印

433 ：
カマーン

【ドライブ】ペン表面バックハンド【スマッシュ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1513780649/l50

434 ：
>>426
あんたはどうやってんの？

435 ：
>>434
できない
やっても一か八かで空振りか相手コートに突き刺さればもうけもんくらいで打つ

キムテクスによればショートは人指しゆび、フォアと振るバックハンドは親指に力を入れるらしいが
対下回転のバックドライブは親指でいいんかな？

436 ：
ブチ切れ突っつきで返して相手に持ち上げさせてからガバッと…

一番確実

長し気味で遠い場合は手首でチョリっと持ち上げてブロック待ち

437 ：
>>436
これ
苦し紛れのドライブなんかより厳しいツッツキの方がよっぽどいい
フォアだってそうだ

438 ：
シェークだって実情はバック振りまくりミスりまくり野郎が大半だしな
手堅く勝つならツッツキしてラリーか
県上位～全国目指してバックドライブが必須と感じるなら一度シェークかシェーク持ちでバックドライブを練習しまくって感覚を作ったらその面とスイングをペン持ちでも出来るようにするのがペンのバック上達に昔の強い選手もやっていた
自分も実証済みだけどこれができると手首や前腕を使った片面チキータや片面ドライブも身に付きやすい

ぶっちゃけ出来ない奴はいくら練習してもシェークでもバックドライブ出来ない

439 ：
シェークでバックドライブ練習して面とスイング学ぶってのは正解だな
とっさにその振りがパッと出るようになるまでは１年以上かかるけど

440 ：
こうやって持てば簡単にバックドライブ打てるよ
ただ試合で使えるとは限らない

https://i.imgur.com/Qdj26jx.jpg

441 ：
表面バックハンドドライブ練習するくらいなら
素直にツッツキか裏面を練習した方がいいぞ

昔はともかく今はプラボールで全く威力が出ない
戻りが遅いからカウンターくらいやすいし

442 ：
バックドライブ決まったら絶対モテる
その為だけに練習してる

443 ：
>>440
持ち替えでラケット落としたりすっ飛ばしたりしそう。

444 ：
>>443
正直、する

445 ：
>>442
腕が変な方向に曲がっててキモい

446 ：
流石そうちゃんだぜw

447 ：
人差し指外す派か。この持ち方だと
親指と人差し指の間の水かきで
グリップを挟むのがやりやすい

448 ：
ペンドラの人の練習とか技術気になるし、もっと動画増えないかなー

449 ：
440はよくある握り替えの１つ。
試してみるとなかなかいいよ。

https://www.youtube.com/watch?v=JlEHSwU-JwE

450 ：
こんな持ち方でガンガン振れる人はシェーク選んでたらどれだけの完成度の両ハンド型になっていたことか…

451 ：
一瞬の判断でグリップ変えるの大変だよ

452 ：
れんしゅーれんしゅー

453 ：
信号機材のデブはシェークだったらリャンジンクンレベルになってたな

454 ：
太り過ぎだから無理だろ

455 ：
日本リーグで東京アートと信号機材の試合を見たことあるけど、
アートのカズヒロさんが最初「なんだ、コイツ」みたいな顔して驚いていた
手首だけで無理やりこねたような振りなのに、なぜかバシュッと入ってくるキモイ打法

456 ：
手首"だけ"でやったら痛める。
腕全体に上半身も加えて軽くクイッとやると
簡単に持ち上がって入る。おすすめ。

https://www.youtube.com/watch?v=2QAmg89h7H4

457 ：
あの人太ってるからこそのバックハンドなんじゃないのかな
俺もレベルは違うけど太ってからのほうがどういうわけか球は重くなった
動きも遅くなったから意味ねーけど

458 ：
気のせいだろ
体重と球質の重さの関係をどうやって検証するのよ？

459 ：
あの太い腕だからの打法だろうな
手首と前腕の力が強くないとあんなに出来ない
しかもペンだけど体系的に回り込みを早々に諦めて若いうちからバック主体で打法を進化させたのだろう

460 ：
これバッククロスにドライブ打てない。

461 ：
ガンガン回り込むスタイルならあの体にはならない
あの体を維持するにはバックハンドを極めるほかなかったのだ

462 ：
藤林丈司

463 ：
単にデブなだけだろ

464 ：
ペンの長所って昔の言われ言われ方より減ってない？
サーブがいいとか言われてたけどシェークでも上手い人いくらでもいるし
ラリーが強いかと思ってたけどむしろ逆らしいし
台上が強いらしいけどチキーターチキーターの発展で逆転？

465 ：
>>464
シェークの母体が多いんだから発展のスピードが早いのは当たり前だよね
個人的にはペンのフォアが強いっていうのも懐疑的

466 ：
ペンが強いのはフォア前とフォアミドルの処理、フォア台上ドライブかな
あと手首返したドライブもやりやすい
フォアに関してはシェークに劣ってる訳じゃない

チキータに関しても裏面バック前提なら大差無いよ
ただ裏面バックのミドルは弱いしコースが限られるし、裏面の習得がシェークのバックよりも難しい

一番の致命的な問題は指導者不足だがな

467 ：
指導者不足もそうだけど、小さい子どもはペンホルダーのラケットを持ちづらいのとデカいよね

468 ：
ラバー代がシェークの半分で済む

469 ：
すぐ傷むから同じじゃね？

470 ：
１枚でフォアもバックも両方打つからな
劣化はむしろ早いはず

471 ：
昔のメーカーのカタログはペンを先に掲載していたが
いつの間にかシェークが先になってた
シェークが売れればラバーの売上げも倍だもんな

472 ：
>>471
すぐ傷むから同じじゃね？

473 ：
>>471
よし、反転式ペンだな。

474 ：
ペンからシェークに転向したけどシェークの方が交換サイクルは長いね

475 ：
用具厨はラバーをすぐに貼り替えちゃうでしょ？

476 ：
でもラバー買ってメーカーや小売店にお金落とすのは良い事だと思うよ

477 ：
チュセヒョク使いやシェーク転向さんが
この日ペン過疎スレに何の用なんだろうな？

478 ：
かんなぎさんみたいに右も左もペンドラもカットマンもすべてやる人もいるからなあ

479 ：
昔からシェークでも中ペンでも裏裏の人って交換のタイミング難しそうだなって思ってた

480 ：
フォア面だけ替えたり面倒くさそう

481 ：
日ペンドラ最期の全日本ランカー誰だっけ？

482 ：
吉田…は中国式だし田勢…は表か

483 ：
ペンドラの先生が2005年ぐらいにベスト16ぐらいに入ってたぞ
日ペンだが両面だったけど

484 ：
最近日本式ペンの動画は、南の動画が多い・・・

485 ：
若くてもうまい人多いよな
みんなやたらガタイいいし
ただハングルだからタイトル読めないし検索もできん

486 ：
単板に合う定価6000円以下の硬すぎないドイツ製回転系テンションがあったら教えてください
卓球歴2年くらいでこれまではラクザ7を使ってます

487 ：
ラクザ使ってろよ

488 ：
ペンドラ最後は高森さんじゃないかな

489 ：
キムテクスタイプのペンドラが馬林タイプに対抗するにはどうしたらいいですか？
現に韓国のペンドラは馬林に分が悪かったですが
常に先手を取られて防戦になってるイメージがあるけど
何か上回ってる点でもあれば打開策もあるけどなんかあったっけ？

490 ：
>>489
そりゃもうフォアドライブの爆発力くらいでしょう

491 ：
うまばやしってなんだ？

492 ：
一人が似合う奴もいる

493 ：
>>491
琳は中国では割と女性に多く使われる文字なので、本人は林を使うことが多いんだってサ

494 ：
馬林「だけど俺には似合わない」

495 ：
ほんとはカッパハゲオヤジからの女性への配慮なのかもしれない

496 ：
カッパ禿げでも５輪金メダリスト様だぞ

497 ：
高森さんがランク入りしてた時代は他に強いペンドラ選手いたっけ？

498 ：
斎藤清が記録に挑戦してたぞ

499 ：
川嶋さん、宮下さんとか

500 ：
500

501 ：
ラララはペンドラ多かったけどなー

502 ：
ララランド？

503 ：
卓球でエクササ～イズ

504 ：
>>502
知っているとは思うが、かつて偉関晴光とかが在籍していた熊本の実業団チームね。

505 ：
https://www.youtube.com/watch?v=Y7lJHW1KeSM
片面ペンドラにとって重要なのはストップです！！

506 ：
馬龍見ててもわかるが
ストップしてつっつかせて
それをフォアドライブする
馬龍はペンドラではないが参考したほうが良い
他にもワンリチンとかファンボとかもな

507 ：
完全に一致しているわけじゃないけれど、
スレイバー勢はテナジーで、ブライス勢はディグニクスに移行してる。
もし今柳承敏が現役だったらどっちを使ったんだろうか。

508 ：
んなこたない

509 ：
>>507
両方ほぼ引退してるぞ

510 ：
>>505
伝説の金メダリスト様にこんな近くで教えてもらえるってすごすぎ

511 ：
普通に スレ→ブラ→テナ→ディグ じゃないか？
テナの人はディグに行くか検討中て感じで…

512 ：
スレイバー→05
ブライス→64かと思ってたけどそうでもなかったね

513 ：
ブライス出てて20年経ってるわけですが・・・

514 ：
>>513
それがどうかしたか？

515 ：
斎藤 清さんのトス、16cm以上かどうか怪しく思ったことがあった。
けれどこのアングルから判断するに、ちゃんと上がってるように見える。
https://youtu.be/VjNZqg77dRo

516 ：
斉藤清さんなつかしいなー！！

517 ：
>>516これレシーブするってなったらタイミング取りづらそうだな。狙ってやってるのかな？

518 ：
>>515 このバックサービスをレシーブするってなったらタイミング取りづらそうだな。狙ってやってるのかな？

519 ：
左利き×ペンホルダーまでならそこまでだけど、
そこにバックサービスが加わると若い対戦相手は初体験だろうな。
加えてこの絶妙なサービスの出し方。
慣れるのに時間かかりまっせ。

520 ：
バックショートの英語のつづりは"shoto"なのね。
https://www.youtube.com/watch?v=VniYfY2TslM

521 ：
>>520
多分、韓製英語？だと思う
ショートの綴りはshortだけど、英語だと2バウンドする短い球の事を指す
英語圏だと単純にblock(backhand block)になるね
drive manやdriverって形容する事は無いらしいけど、blockerって形容する事はあるみたい
多分前陣攻守型の人かな
カットマンは英語圏だとchopperになるし

522 ：
韓国は和製英語と似てる
韓国人は「オッケー！」とか「ラッキー！」を使ってる
ネイティブはそんなん使わん
オーマイゴーとかイエーとかオー

523 ：
マツモト先生の動画でもshotoって表記してたね

524 ：
ちなみに"ショート"という単語は
>ショートバウンドでラケットにあてる
という表現に由来する。
http://shirotatsu.blog.jp/archives/36174966.html

525 ：
ロングストローク
ショートストローク

親父世代はペンでバックロング、バックショートと言ってたな。

ロングはいわゆる片面バックハンドで大きく振る、ショートはブロックやプッシュを言った。

ただ普通にロングボール、ショートボールでバウンド後の打球位置で言うってのも一理あるな。

526 ：
マツモっちゃんのSHOTOはアジアのものと違って
肘の支点が動くのが特徴かな。なるほど、ブラジル式。
https://youtu.be/1_c0z1JVSpM
https://youtu.be/mpPonAxa8u0

527 ：
>>526
日本語で解説して欲しいな

528 ：
日ペンでも自分の使ってる桂単板はないらしいですね
親父の形見で引き継いだのですが

529 ：
https://i.imgur.com/YLfQRFI.jpg

530 ：
初めてチャンポロン使うおじさんと対決した。球早すぎ。
ショート、プッシュ強力すぎ

531 ：
XIAさんですね。わかります

532 ：
ﾎﾟﾛﾝ

533 ：
ﾎﾟﾛﾘ

534 ：
ﾎﾞﾛｽ

535 ：
ごめん。チャンポンロンだった。
あれの軽くて裏面はれるのどっか出してくれんかな。

536 ：
ただの単板なんだから別にチャンポンロンが特別なラケットなわけではないだろ
あと細長いから裏面貼ると確実に後悔するかと

537 ：
裏面まで貼って振れるならどのスポーツやっても大成するよ

538 ：
関係ないけどチャンポンロンとかニッタクの日ペンとか
細い日ペンて裏面むずいよね

539 ：
レボフュージョンや双は、裏面で打つことを最初から想定したラケットなのに角型は幅１２８ｍｍしかないね
チャンポンロンはそれらよりまだ５ｍｍ広い幅１３３ｍｍ

540 ：
ニッタクだし、広めのやつ買えば
横幅も150ミリぐらいのやつはありそう
ブレも見極めろ！

541 ：
尾州エクスト
息子が使ったラバーを無理やり貼る毎日　
今まではファクティブだったが、最近アルヘルグになった
何と弾けるラバーだ
ループが掛からない
今、息子にはラクザXを貼っているが、俺だったら
ラクザXのソフトを貼りたい

542 ：
底辺の角が丸く欠けたラバーを使ってる日ペンパパあるある

543 ：
ワシの尾州スーパー超特選D.100が3年目にしてついに割れた・・・

544 ：
>>543
…ﾜ…ﾜﾀｼ…ｼｱﾜｾﾀﾞｯﾀ…

545 ：
「3年目にしてついに」って表現おかしくないか？
「まだ3年目なのに」だろ？

546 ：
>>545
※542だが、厨房のころ使っていた合板ペンを1年で粉砕させたからね。
ドライブ打とうと下から台にぶつけた。
単板割れやすいって聞いたけど、2年は割れなかったから「ついに」という書き方をした。

547 ：
粉砕って粉々になることだぞ？
いい歳して大袈裟に言ってんなよ
もっとマシな冗談を言え
単板が割れやすいと言っても３年は早すぎだわ
もっと大切に使いなさい

548 ：
粉砕！玉砕！大喝采れ

549 ：2020/03/26
>>541
アルヘルグのマジレビュー初めて見た

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