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スレ立てるほどでもない大会・海外卓球　女子75
スレ立てるほどでもない大会・海外卓球「女子21」
鈴木スレ part.102
ワルドナーは過大評価されている
Tリ－グ女子5試合目
伊藤美誠
浜本の次に海外亡命しそうな選手を予想するスレ
後加工問題について語ろうぜ
美誠ちゃん大好き啓ちゃん

ラケットとラバーについて質問なんですが


1 ：2016/12/22 ～ 最終レス ：2020/05/11
ラケットは『セレンティ　WO5』ラバーは『ファスターク G-5』『ヴェガヨーロッパ』
にしようと思っているのですがどうでしょうか。自分は中学一年で
あまり上手くないのですが僕のような初~中級者も扱いやすい組み合わせですか。

2 ：
1,用具スレ行け
2,単発スレ立てるな
3,削除依頼出して来い

3 ：
現代卓球は初心者のうちからテナジーに慣れておかないと上手くならないよ
感覚が全然違うからね
ラバーはテナジー固定が必須
ラケットは3万とかの奴じゃなくて1万5千円くらいのでもいいけどね

4 ：
初心者なら下手にカーボンラケットとかハイテンションラバーとか調子に乗って使うと下手になるぞ

5 ：
>>3
卓球始めたての奴に万近くするラバー進めるとかアホかと
技術が身につかないうちにそんなの買っても使いこなせるわけないだろ

6 ：
ファスタークはガラパゴスドイツラバーといって買ってはならないもの
日本製ではなくドイツ製
性能も悪いし技術向上の妨げになる
だから絶対ダメ
ヴェガは韓国メーカーで素晴らしいラバーだから両面ヴェガでおk

7 ：
>>5
テナジーは慣れが重要なラバー
使い始めるなら初心者からがベスト
普通のラバーに慣れた後テナジーに順応するのは二度手間
初心者こそテナジーが向いている
ハイテンションの中でもブライス系のかっとびラバーは初心者向けじゃないと思うけどね

8 ：
ID代えてテナジー推しとか頭悪いわ
上手くなるまで何回貼り替えるんだ？
マークⅤとかスレイバーELとかでいいだろ
スレイバーで勝てない相手に
テナジーなら勝てるとは思えない
まずは技術を磨け

9 ：
TSPのグランディとかUQはどう？
コントロール系だから使いやすいよ

10 ：
ファスタークはアカン
ガラパゴスだからな
やはりここはテナジーでしょう
まあラウンデルでも良いけど

11 ：
テナジー05FX
厚さは中
コルベルに両面貼っとけ
これは間違いない
ファスタークは癖があるからやめとけよ

12 ：
テナジーは価格的にも性能的にも合わないかな

13 ：
ファスタークって石川佳純が使っているんでしょ。
どうしてだめなのか？

14 ：
金銭的な問題ならテナジーは辛いな

15 ：
別に好きなの使えばええねん
ダメだったら変えりゃええねん

16 ：
>>13
石川が使ってるのはSPファスタークといって特別な（SP=スペシャル）やつ
全くの別物
テナジーもSPバージョンがあるが
こちらはスポンジに弾む処理がされてるだけで
市販のテナジーに塗れば実質SPバージョンになる
ファスタークとは違う

17 ：
>>16
テッキトーなこと言ってんじゃねーぞアホ

18 ：
卓球は回転かけるのが重要なスポーツなんだが初級者はしっかり回転かけられないから回転の重要性を理解できない
その点テナジーを初期から使うとビギナーでも回転がかかるため回転の有用性を理解できる
初級者こそテナジーが向いている
テナジーを初期に使っておけば後々の成長曲線に決定的な差がでる

19 ：
我々卓球板の住民はドイツラバーには疑問を感じているからな
特にファスターク、ラクザ、エキストラに関しては低評価
理由はガラパゴスだから
やはりここはテナジー、特にFXシリーズは初心者には最適だろう

20 ：
初めのうちにテナジー使った奴いるけどフォームめちゃくちゃになってたぞ
オマケにすぐオーバーするし

21 ：
ちゃんとした指導者がいるなら最初からテナジー理想

22 ：
テナジー推しがウザすぎるw
テナジーなくても卓球できる
中１の初心者に無駄に大金使わせるなよ
そんなに推すなら、お前がテナジーを無料で支給してやれよ

23 ：
ファスターク、ラクザ、エキストラ
これらはガラパゴスドイツラバーと言って
ルールで禁止されてるから買うなよ

24 ：
テナジー使いは両極端
下手な用具マニアか意識が高い強い選手
ただ一ついえることは猛烈な勢いで上達していく中学から始めた強豪選手はたいていテナジー使っているということ
個人的にはテナジーを使うのがベストだと思う

25 ：
強豪校のコーチは口を揃えてテナジーというね

26 ：
>>23
今年俺のとこの新人戦の優勝者
フォアにファスタークG1おもいっきり
貼ってたんだが...

27 ：
>>26
ネタにマジレスして楽しい？

28 ：
>>27
全然楽しくない

29 ：
頑張ればちゃんとどんな用具でも答えてくれる。
一番いいのはシンクロ率を上げること。それがしやすいのがテナジーってだけで、シンクロ率上げるのが得意な人は何でも使えるから、寿命が長く、コスパがいい
ヴェガシリーズを勧める

30 ：
コバルト(1200円)フォアに貼って全日本ダブルス準優勝した男いるから。
コバルトおすすめ。使いこなすと強いよ。

31 ：
一緒に戦ってくれるパートナーとして信頼できる、共感できるものを選べ
そうなるとファスタークなどの外国製のものは論外だな
やはりシンクロできないとパートナーとしての信頼感は無いに等しい

32 ：
>>29
なんか納得した

33 ：
>>1です
みなさんありがとうございました
やはりファスターク、ラクザ、エキストラあたりのガラパゴスドイツラバーは良くないみたいですね
両面テナジーにしたいと思います
頑張って使いこなしてみます

34 ：
ファスターク、ラクザとかをガラパゴスとかクソワロwwwwwwwww
本当ここの板って嘘八百ならる奴多いwwwwwww
いいよwwww説明してみろよwwwwww

35 ：
早い時期からテナジー使っておくのは現代卓球では一つの定跡となりつつあると思う

36 ：
両面テナジーは親不孝者。

37 ：
伸びる選手のテナジー使用率は異常

38 ：
ここの人達稀にしか的確なこと言わんからあんまし鵜呑みにすんなよ
どこに住んでるかしらんが専門店まわって(電車ですぐ行けるならとなりの県くらいは行ってみ)店員さんに聞いてみ。そいで１番自分の納得いく説明をしてくれた店員さんの通りにすればいい
今はネットの方が安く買えるけど、右も左もわからんなら直に人に聞いたりしながらの方が絶対いい。時間かけて選んだ用具なら練習に身も入るし

39 ：
>>38
これ。
どこの誰がどんな実力でどんなプレーしてんのか分からん匿名掲示板なんだ。
専門店なら実力と知識が確かな人達が居るから、>>38の言う通り足運んで聞いた方がいい。
周りでも先輩、同期に聞いてみたりラケット借りて打ってみるのも手助けになる。

40 ：
>>39
専門店の人間もソイツのプレーなんざ知らないぞ
店の人間は商売なんだから高いの買わせられるだけだから聞かない方がいいよ
俺は幅広い選手に合うオールマイティーなラバーとしてビギナーでもテナジーを使った方がいいと思うかなあ

41 ：
ろくに基礎もねえのにテナジーなんか使えるかってのwwwww
そりゃテナジーに使われてるだけwwwwww
あんま感覚ねえうちにテナジーと他テンション使ってっとゴミになるぞwwwwww
悪い事は言わねえから友達とか先輩とか他に直接聞きな

42 ：
一般的にハイテンションラバーは初級者には扱いづらいと言われることが多いがテナジーだけは別格
卓球初めて1年以内の選手でもテナジーラケットを貸して試打させると皆口を揃えてプレーしやすい、しっくりくると答えるよ

43 ：
ガラパゴスドイツラバー=日本メーカーが販売しているESN社製造のドイツラバー
※ドイツテンションは例外なく全てESN社製造

なのでファスタークはガラパゴスドイツラバーで合ってる

44 ：
日本メーカーから海外に輸出してんの知ってる？wwwwwwwww

45 ：
近所の専門店もWRMもやってることは全部一緒
情弱騙してるだけ

46 ：
自演してんじゃねえぞー

47 ：
実際テナジーの初級者に薦められない理由は金額だけだろ
テナジーが3000円なら皆テナジーを初級者に進めてると思う
やる気があってコスト気にしないビギナーならテナジーはありだね

48 ：
>>33
なりすましするなよ

49 ：
>>1です
ドイツラバーは全てESN社ですので
クソラバーしかないようですね
テナジーを買ってもらえるよう親におねだりしてみます
無理ならSTIGAのエアロックあたりを試したいと思います
それも無理ならボンバードかKATERUあたりを試します
ガラパゴスドイツラバーだけは誓って使いませんのでご安心ください
バタフライ以外のパクリしかできないジャップメーカーは許せません

50 ：
テナジー使ってダメなら
諦めも付くってもんだ

51 ：
テナジーでダメだったら何使っても一緒よ
腕を磨くこった。クラブチームでもスクールでも言った方がいい

52 ：
テナジー使って下手なやつはマークV使っても同じことやろ
逆にマークVじゃなくてテナジー使って卓球の回転かける楽しみがすぐわかるパターンはある
そうなると成長が早くなる
やはりテナジーですね

53 ：
最初からテナジーで一年たっても手打ちの人もいたし
数時間で両ハンドドライブ覚えた人も。回転の意識次第だな～

54 ：
>>53
前者のやつは何使っても下手くそだろ
バイアスかかってるだけでエビデンスがコンサンセスせず結果にコミットしてない

55 ：
意識高い系かよ…

56 ：
偏見に掛かってるだけで証拠に合意せずに結果に委任する？？？？？？？？？

57 ：
全国クラスの同級生曰く「テナジーは世界で一番良いラバーだよ」とか
言ってたけど

58 ：
「ジャップランドでしか卓球したことない分際が世界を語るなアホ」
その同級生に言っとけ

59 ：
シンクロ率って何ですか?

60 ：
ラバーとのハーモニーを奏でられればそれで良いのだ

61 ：
卓球はマジで道具を使ってる奴と道具に使われてる奴ってのがいるからなぁ
強い人がテナジー使ってるのは本当だし、うまく使えばテナジーは最高のギアなのも真実だよ
ただ俺の身の回りでそこまでカッコよくテナジー使ってる人ってそう多くない

2段階くらいランク落ちるけどヴェンタスシリーズ勧めるよ
硬さ選べるし失敗しても財布に優しい、一般選手が使うにはかなり優秀なラバーだよ

62 ：
なあなあ、道具に使われてるってどんな状態なの？
道具を上手く使いこなせていないの
とはまた違う意味なのけ？

63 ：
>>62
レベルに合わない用具を使ったり用具に適さない打ち方して強打が暴発したりミス連発、
またはカス当たりしているのが用具を使いこなせてないパターン

一方そもそも弧線を描きやすいラバーを使ってたりしてるんだけど、
「俺すごい綺麗なドライブ打てる！」と勘違いしてるのが道具に使われてるパターン
これは初心者のテナジー使いにすごく多い
汚いスイングしてもテナジー自体が回転掛かってボールの軌道をある程度修正しちゃうからね

用具に使われてる選手は特定の球しか打てず、いろんな状況に合わせて球質を変えたり出来なかったりする

64 ：
今の自分のレベルにあった用具を使えって言いたいのかな
「君は用具に使われてるね（ｷﾘｯ）」
面と向かって言ったら
はぁ？って思われるよね
単に、用具を上手く使いこなせてない
その用具の性能を引き出せてない
って意味だもの
普通の言葉に置き換えたら
当たり前のことしか言ってない

65 ：
>>64
レベルやプレーに合わない道具を使うのと、道具にプレースタイルを合わせてしまうのでは意味合いが全然違うぞ

66 ：
道具にプレイスタイルを合わせてしまうなんて書いてあった？
俺が気になるのは
道具に使われるなという言い回し
パソコン関連の記事などで
その手の表現を見かけるけど
意識高い系のお得意のセリフなんだよね
それを無理やり卓球用具に当てはめてるだけでしょ
今の用具は凄いと思うよ
でも実際にはその用具を使いこなせないプレーヤーがほとんどなんだから
まずは何でもいいから手頃な値段の手頃な性能の用具で
基本の技術を練習した方がいいと思うよ

67 ：
>>27
そもそもネタが不快な件について

68 ：
ガラパゴスドイツラバーよりブルーファイアだな
ドニックはバタフライ、紅双喜に次いで3番目のメーカーだし
ガラパゴスなんて目じゃないね

69 ：
水谷はテナジー以外のラバー使うとテナジーの凄さを再認識するとか言ってたな。
しかしトップ選手でもテナジー以外のラバー使う稀にいる。

70 ：
特にガラパゴスドイツラバーじゃない真のドイツラバーである
ブルーファイアはディアスが使っていて
リオで2013年ジャップランド選手権優勝の丹羽孝希を倒してしまったしな
エボリューションを使っているサムソノフも
リオでロンドン銅メダルのオフチャロフを倒してしまったしな

71 ：
テナジー(笑)はバック面にしか使えないラバーだぞ
そんなゴミラバー使わずにキョウヒョウ使えよ

72 ：
自分の価値観を他人に押し付けるなよ

73 ：
nittakuのファスタークが日本限定の人気商品で、ここではガラパゴスドイツラバーって謎のワードで括られてるとこまでは分かった

ブルーファイアやエボリューションについても実績出てるしね、そうなんだろう

じゃあ何で石川佳純と伊藤美誠のG1については無視してんの？
この2人が世界大会で成績残してる時点で、ガラパゴスラバー=粗悪品の構図は成り立たなくね？

契約選手だからなんてのは答えにならないし、女子だから無視とか言うならその根拠が欲しいな

74 ：
>>73
そんなこと言うとその二人の実力or女子卓球そのものを否定しだすぞw

75 ：
いや、ガラパゴスラバーってそういうネタ(もしくは本物ののキ○ガイ)だし突っ込むのは野暮だよ

76 ：
そもそも構ってくれることが第一で主張の内容なんて別にどうでもいいんだから

77 ：
ネタにマジレスかっこ悪い×
キチガイにマジレスかっこ悪い◎

78 ：
リオで石川はオールバタフライのキムソンイに完敗
伊藤はオールヨーラのゾルヤに完敗

そういうこと

79 ：
プロが使ってるのはSPファスタークだろ
市販やつとは全くの別物

80 ：
煽るつもりはないがエボやリズムもプロ用のSPバージョンってあるの？

81 ：
>>79
それってSPテナジー使ってる時点で通じない論理だろ

82 ：
ガキが立てた単発クソスレがいつの間にか隔離スレみたいになってて草

83 ：
>>78
ゾルヤと伊藤は伊藤が勝ち越してるのも知らずに書き込んでる馬鹿
単発の結果で安直に書き込むからこんなことになるんだよ

84 ：
>>81
SPテナジーは塗ってるだけで市販と変わらん
SPファスタークは全くの別物

85 ：
>>84
証拠は？

86 ：
>>85
あるわけないだろ

87 ：
もしガチで言ってるとしたら完全に統合失調症のソレ

88 ：
>>87
あ、パラカゴス厨のことね

89 ：
新年早々ひどいことになってるな～

90 ：
そう言えば>>1は結局何にしたのか・・・

91 ：
>>1「なんやこれは…ガラパゴス？SPテナジー？意味わからんわR」

92 ：
1さんこのスレ見てますか？

93 ：
見てます

94 ：
>>1
ラクザ7が一番使いやすいよ

95 ：
>>94
参考にします

96 ：
>>94
ありがとうございます

97 ：
ラウンデルにしました

98 ：
>>97
意味わからん、ラウンデルとかゴミだろ

99 ：
ファスタークS1にすべき

100 ：
>>98
ラウンデルフリックや角度打ち最高やぞ


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