【Op.68から始める】シューマンのピアノ曲【初級】
・ユーゲントアルバム Op.68から、・子供の情景 Op.15、・森の情景 Op.82
・アラベスク ハ長調 Op.18ぐらいまで
マニアだと、引きずり込まれて自分のレベルより少し上の曲まで
弾ける可能性が出てくる不思議な世界
と言ってもOp.68-4、Op.68-14の順に練習すると簡単にOp.15-1が弾けるらしいとか
そんな感じの情報をお待ちしてます
なお、参考に聞いたほうが良いＣＤなんかの情報も歓迎です
お手本臭いのが欲しいならケンプ
オレが個人的に好きなのは、全然楽譜どおりじゃないカツァリス
こんないい音楽だったんだと感心させられる。
みんな子供の時、発表会向けに「楽しき農夫」やらされて敬遠してるのかも
歯切れ良くなおかつ適度な響き持たせるには
細かいペダリングが必要で難しいよ
かえって >1 の小コラール、小練習曲、見知らぬ国々と人々の３曲は
タイミングがほぼ同一なレガートペダル入門コース
チャイコフスキーの子供アルバムなんて珠玉の曲揃いだよ、大人でも満足できる。
とはいえ日本じゃシューマン人気無いからなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=EYNIm_yCd5o
音大生に限定すれば大人気 （ww
シューマン自身が「一番難しい」って言ってるトッカータはご遠慮くださいｗ
あと、トッカータで思い出しましたが、皆さん１０度届いてます？
私は上からじゃ無理なんで苦労してますがシューマンの曲には頻出・・・
独学の方も歓迎です
でもブルグ程度まではレッスン受けといたほうが苦労は少ないと思います
ともかくシューマンの曲を愛する初級者のためのスレになって欲しいです
私はピアノ再開組で、今は曲中心に超スローペースでレッスン受けてますｗ
先生は盛んにドビュッシーも勧めてくるんですが、シューマンとバッハだけにしてもらってます
大人でも意外と難しいと言われた。確かに苦労した。でもいい曲だね。
ユーゲントアルバム第一曲「メロディ」簡単なのに何故か弾きにくい不思議な曲ですよね
でも綺麗な曲で、弾くと少し心が落ち着きますｗ
>>19
ユーゲントアルバム第十曲「楽しき農夫」やっぱり名曲ですねぇ
プロのピアニストがアンコールで弾いた事もあるらしいですし
私は子供の時習ったんですが何十年たってもいまだに弾いてます
オクターブ届かないと苦労の質が全然違うだろうに
「楽しき農夫」ではオクターブの和音とかは無いけど、８度が楽勝ならだいぶ違うと思う
特に後半の右手でFから曲中最高音のオクターブ上Fまで上がってCまで下がる
スラーがかかったとこなんかも、手の移動なしに指だけで弾けちゃうし
子供の時と大人になってからでは一番違いが感じられる部分
とくにユーゲントアルバムのサンタクロースとか
レベル関係ないんだったらウイーンの謝肉祭の道化かなぁ
ラ・マルセイエーズまでぶち込んで何がなんだか・・・
他にシューマンスレって無さそうだし、スレ主には悪いがレベル不問でいいんじゃね。
ブルグの何番のことを言ってるのか知らんから25番だと仮定してマジレスするとムリムリ
子供の情景とか、その程度のレベルじゃ静かにかつ綺麗なタッチで美しく弾くことなんか無理だから
シューマンを見くびりすぎ
ユーゲントアルバムから順にステップアップは可能だろ
まあ、曲選びは先生と相談しながらやるべきだとは思うが
シューマンのマニアなら取り組んでみる価値はあるよ
誰かシューマンに詳しい人教えて
冗談はさておき、横の流れを明示するための記法じゃないの
ウチの先生は、演奏する時は逆でも良いと言ってた
よろしかったらどのへんが難しかったかもお書きいただけますと
後からこの曲に取り組む方たちの参考になるかも知れず有難いです。
だいぶ昔で記憶がアヤフヤですが、私はスタッカートのところが悲しげに響かず
なかなかマルがもらえなかったような・・・
ツェルニーとかのメソッド系列にはかすりもしてないし。
仕上げの途中で運指変更せざるを得ない事が度々有るのは俺だけか
あんなん人間が弾けるもんじゃない
子供の情景の第5曲に似ていて驚いた
最近ブコフで５００円のを見つけて何となく買って何となく弾いたら美しすぎてたまげた
30番とか内声の動きがたまらない
ツェルニーとかばっかやらされてた子供の頃こういうのをもっと弾きたかったなぁと思ったよ
CDだけど自分の手持ちを探して見たら、全曲入りはリコ・グルダ、エリック・ル・サージュ
伊藤恵、フローリアン・ウーリヒの４枚と、ノーマン・シェトラーの抜粋版持ってた
現在のお気に入りはウーリヒ、あとはミケランジェリが弾いてる第38曲 冬Ⅰ、Ⅱですな
あと、買ったのはどこの楽譜だった？
オレは音友のウィーン原典版（赤本）、音友の原典版（白本）、ヤマハのブライトコップ翻訳版
の３冊買ったけどどれも微妙に違うところがなんとも・・・
昔、子供にあまりユーゲントアルバムやらせなかったのは、オクターブが余裕で届かないと
シューマンは苦労の割りに報われないとでも思われてるからじゃないのかなぁ
勤務時間を改ざんした事を周りに言わないでください
だって
了解しました
周りには言わないからな
約束する
有限会社ヤマハ特約店
社員登用
被害者続出
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは、
防音室の遮音性能を誤摩化す★★★『詐欺まがい防音業者』★★★であることがハッキリ確認されています。現在も提訴されて公判中。創業者社長、騙しの天才＝鈴木は、社長職こそ引責辞任しましたが今も背後から糸を引き今後も遮音性能ごまかしを継続していくつもりの様です。
麹町警察、大阪東警察署、名古屋東警察署そして47全ての都道府県の役所などに被害報告そして奴らの周到で悪辣な騙しの技術の情報提供しています。
が、この会社の欺瞞性が世の中に認知されるより速く、毎月雑誌広告が出てしまうので被害者が絶えません。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさな表現では有りません）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島さんのアドバイスで「もうこれ以上被害者を出さないという目的で」webに彼らの騙しの真実を書き込んでいます。
騙しの手口は以下のような感じです、、
★彼らはJIS規格（日本工業規格）の「遮音性能を保証『し無い』！！」日本で唯一の組織です。
騙し方はJIS規格の遮音性能「D」に似せたインチキ規格「D'（ダッシュ）」という
彼ら独自の意味不明のインチキ規格で、契約書にサインさせてしまい
故意に手抜き工事しても、責任を逃れるという許しがたい騙し方です。（利益率UPのため意図的に手抜きするのです。）
以前にここを利用して「本当はもっと防音できる筈だったのに」と不審に思ってる方は
契約書を見直してください。DでなくD'が使ってあったら、確実に騙されています。
★ダッシュ無しのDでもサバ読みするので注意★
現在の社長を刑事Kしてから民事裁判に臨めば勝てます。刑事裁判にはお金はかからず
警察が全部やってくれますので安心です。最寄りの警察の刑事二課へ！
ベトソナの1、5番をなんとか弾ける程度
これで幻想的第一楽章に挑戦したいんだけど、やっぱり無謀？
無謀ってことは無いよ
ここはシューマンオタクのスレなんだし、朝から晩までシューマンのピアノ曲ばかり聞いてて
仕事中のＢＧＭも全部シューマン、ピアノで練習するのもシューマンオンリーなら全然おｋ
ベトソナに浮気したのはかえって回り道だったんじゃないの？
幻想的第一楽章→幻想曲Op17第一楽章
正直ベトが本命でシューマンの方が浮気なんだけどな
でもこの曲があまりにカッコいいので今ハマってる
幻想曲第一楽章は去年の毎コンの課題曲で、熱情の第一楽章と同等の扱いだった
すると俺には到底無理かなと
簡単なのから順にシューマンばっかり弾いてないと苦しい
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは、
防音室の遮音性能を誤摩化す★★★『詐欺まがい防音業者』★★であることがハッキリ確認されてます。
現在も提訴されて都内で公判中
（株）アコースティックエンジニアリング
（株）アコースティックデザインシステムが
一番大事な防音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である証拠★★★★
上記会社の社員 である=★一級建築士、 斎藤が、自社の手抜きの実態をK★
その内部Kを、日本音楽スタジオ協会の前、理事長、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏 
（英国においては80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブース、などを設計した人）
が直接に聞いたという事実。
そして、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が現地「手抜きスタジオ」を複数回，詳細に視察し、あまりにデタラメな施工を
NetでKしてもうこれ以上被害者がでないように！と助言してくれた。
★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者である豊島氏がアコエンの手抜きをハッキリ確認した事の意義は大きい★★★
★★★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
★★★信憑性がはっきりと付与されたことになる★★★
★★★同社は現在も、被害者に東京地裁で訴えられて公判中★★★★
全国に被害者は数多居存在するが、現時点で同時に抱えている他の裁判数は，とうてい把握できる数ではない。
今日は交響的練習曲の気分でーす！
弾けるレベルじゃないけどねー！
シューベルトの遺稿に気づいてくれてありがとー！
ブラームスを見出して世間に出してくれてありがとー！
俺はフモレスケの気分だぜ！
１ページ目しか弾けないけどなw
ネット以外で
先月youtubeにフモレスケのマスタークラスがアップされて面白かったよ
英語だけどピアノやってて曲知ってる人ならだいたい見当つくんじゃないかと
ありがとう知らなかったよ、しかもシフ先生じゃん!
どのリズムを聴くとかどんな楽器を思い浮かべながらとか
ちょっとしたことですごい変わるもんだね
まあ生徒も優秀なんだけどさw
op15やっと終わった程度の初心者の俺が挑戦するとしたら
何年もかかりそうだけどマジでやってみたくなってきたよ
やる気出るよねー！
好きな曲なら何年かかろうとも！
うん、そもそもop15でも足掛け2年がかりだしw
ざっと譜読みして一番とっつきやすそうに見えた2番(Hastig)弾いてみた
これ意外と俺程度の下手っぴでも初見で通せるよ
速い部分の音型もだいたい同じ型が続くし
まともな速さで弾くには半年はかかりそうだけど頑張るわ
バッハインベンションとシンフォニアと平行で
シューマンは初めてだったので、新鮮でけっこう嵌まった
Fabelが好き
ラブリー
練習開始からひと月が経過、Ⅱ.hastingとⅢ.Einfach und zart暗譜で通せるようになった！
まだ全然下手だけど嬉しい！
Ⅳ.inning譜読み中、これは短いから数日で覚えられそう
弾けるかどうか自信なかったからIMSLからDLした楽譜使ってて、運指全部考えるのが大変だけど楽しい
しかし肝心のⅠ.Einfachに手が付けられないorz
最初のEinfachの部分は一応弾けるんだけど、そっから先の音の多さに二の足踏んでます
シューマンの曲は好きなんだけど楽譜はなんであんなとっつきにくいんだろう？
やっぱKinderszenenからのHumoreske挑戦は厳しいな
以上独り言ですんません
これってシューマンに取り組む時、最大のお楽しみでは
いったん決まっても仕上げでまた変えてみたりとか
レパートリーとして頻繁に弾くようになっても
数年後、十数年後に見直したくなったりとか
よくお分かりでw
左右入れ替えたりとか色々やりたくなるよねー
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ロベルト・アレクサンダー・シューマン
1810年6月? - 1856年7月29日
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中村紘子
1944年7月25日 - 2016年7月26日
まだ夕べにと飛翔のさわりだけだが。
しかしこのスレ過疎ってるなあ、世間ではもう誰もシューマンなんか弾かないんだな。
いい曲多いのになあ。
なかなか合格させてもらえないw
自分も大人になってからだもんなあ、楽しい農夫の良さ解ったのってw
シューマン弾く暇あるならショパン、リスト、ブラームスやれ！
わかるw
しかし素人受けの悪さではトップ2だがな。
確かにショパンに比べりゃこなれ感は乏しいが
癖になるんだよな、独特のグルーヴな味わい
ショパンが人気あるのはわかるけどシューマンもいいのにね
たぶんオレはピアノと並行して木管もかじってたんで、純ピアノ曲っぽいのが苦手なのかもしれんが
自分は小2の時に初めて自分からこれ弾きたいと
先生にレッスン頼んだ曲がシューマンだった変わり者。
しかもそれは「最初の喪失」だった。渋いだろw
「最初の喪失」って、「はじめての悲しみ」だよね。
渋すぎる小2w
うちの子がこれを譜読み中だが、気が滅入るって言うし。。ホンマお子ちゃますぎる感性で困るわ
自称バッハの弟子だけあって、こんな小品でも和声の美しい曲作りしてるよね
バイエルとブルグしか知らなかった自分には衝撃だったんだと思う。
三つ子の魂百までも、30年たってショパンもブラームスも弾いたけど
いまだに魂はシューマンオタクな自分･･･
お子さんも気に入った曲が見つかるといいね。
テクニックがなかなか追い付かないけど
ピアノを確実に独学で上達できる方法を知りたい人は見てください
⇒ http://mame01.com/piano/
中学生になってクラシック音楽にはまり、高校に入って本気でのめり込んだ。そのとき『ユーゲントアルバム』
『子供の情景』『森の風景』はマスターしたな。でも、はっきりいって面白い曲じゃない。同じ勉強するんだったら
シューベルトの『楽興の時』『即興曲』、ショパンのワルツあたりから始めるんだった。
やっぱり、この作曲家の作品は、上級者向けの難曲、『謝肉祭』『クライスレリアーナ』『交響的練習曲』で決まりじゃないのか？
どれもみな、クランマー＝ビューロー、モシュコフスキー、ショパンの練習曲止まりの私の腕で歯が立つもんじゃなかったけれど。
子供の情景も面白い。ホロヴィッツやワイセンベルクが本気で取り組んだ曲だけある。
『交響的練習曲』も一部分は好きだが冗長な感じは否めない。
幻想小曲集作品12の第二曲も素敵だ
え～、子供の情景と森の情景は傑作じゃん
森の情景の別れをずっと弾き続けてるけど、本当にこの曲はええわあ
壊れたカセットテープで作ったシューマンの
【子供の情景】をあててみました。
音程不安定なのは壊れてるからです。
https://youtu.be/QtRW6LxkBXU
トッカータは、テクニシャンの証
どっちも高度で難しい
てか，弾ける人来てる？
ショパン練習曲スレには何人か来てるみたいだけど。
この二人のエピソード読んでると
シューマンが凄い鬱陶しい人物だと思える
ようやく暗譜で弾けるようになったのがOp68のメロディ、小曲、哀れな孤児
楽しき農夫、謝肉祭のキアリーナとショパン、トロイメライ
とにかく自分の好きなやつだけ徹底して練習してこれだけ
今はクライスレリアーナの１番と７番を練習してる
シャーマンじゃなくてショーマンだったのね
なんだよこのタイトル・・・
そのためには、公的年金と生活保護を段階的に廃止して、
満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば
財源的に可能です。頒布も含め、よろしくお願い致します。
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1545993820/
最後から 3 小節めの最後の和音に右手(短)10 度(G4-A#5)があり、ここが届きにくい.
G4 を左手に移しても 10 度(E3-C4-G4)になって届きにくい.
右手側に載せるときはアルペジオにしてしまいがちなんだがこれもちょっと気持ち悪い、
どう処理するのがいいんだろう？
昔は蝶々とか子供の情景から気に入った曲を弾いていました。子供の頃からショパンやベートーベン、モーツァルト、シューベルトなどの有名どころにはあまり惹かれませんでした。
恥ずかしながら今までユーゲントアルバムを知りませんでした。聴いていますが、素敵だー！今度楽譜買ってこよう。
子供の頃にこれを聴いたら、ピアノ続けてたんじゃないか、とか空想してしまいます。