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完全独学でピアノを弾く者たちのすれPart3
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ピアノって今ブームなの？
ワルトシュタインって知ってる？？
- 1 ：2006/05/05 〜 最終レス ：2019/09/29
- ベートーベン作曲なんだけど、
曲をどうしても聞いてみたいんです。
この曲が収録されてあるＣＤ知ってる人いたら教えてくださぁい！！
- 2 ：
-
- 3 ：
- すいませんでした
- 4 ：
- ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒ttp://jnjmuse.cnei.or.kr/musicbox_2/beethoven_waldstein_1st.mp3
ttp://jnjmuse.cnei.or.kr/musicbox_2/beethoven_waldstein_2nd.mp3
ttp://jnjmuse.cnei.or.kr/musicbox_2/beethoven_waldstein_3rd.mp3
誰の演奏か誰かおせーて
- 5 ：
- つうか、アフォスレ立てるな
ttp://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/piano/1141131393/l50
ttp://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/piano/1141131393/l50
ttp://music4.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1138220592/l50
- 6 ：
- 連休厨
- 7 ：
- この曲好きだな。第1楽章の冒頭はまるでネバーエンディングストーリーみたいな
80年代的ドイツSF音楽っぽい響きがある。
ピアニストの清水和音が「名演がない」と嘆いてた。
- 8 ：
- >>7
>まるでネバーエンディングストーリーみたいな
えげつなく同意。ファルコンの背に乗って飛ぶシーンを思い出す。
名演は結構あると思う。アラウ、リヒテル、ゲルバーなんかいい。
- 9 ：
- 俺は何かFFの3を思い出した
でも言われてみれば確かにファルコンぽいな
今思うと、あんまFFぽくはないかも
- 10 ：
- バックハウスのワルトシュタインは名演だよ
- 11 ：
- 後家さんはオクターブｸﾞﾘｻﾝﾄﾞできないからだめ。あの部分でﾃﾝﾎﾟが崩れる。
- 12 ：
- >オクターブｸﾞﾘｻﾝﾄﾞできないからだめ。
ﾆﾔﾆﾔ
- 13 ：
- >>11
釣り乙
- 14 ：
- この曲って微妙だよな・
- 15 ：
- このスレも微妙
- 16 ：
- 割と深いん？
- 17 ：
- 割りと深いような。
誰かが「ピアノソナタのなかの第九」と書いたのを読んだとき
なるへそ
と思ったよ。
一楽章だけは中学生でもよく弾くけど、全曲を聴かせたいと思うと沼にはまる
- 18 ：
- ワルトシュタインって第３楽章が名曲中の名曲で
他の追随を許さないんだろ。
- 19 ：
- 漏れの場合、ベートーヴェンにはまったきっかけは、この第１楽章だったな。
この曲に出会って、２０年くらい経つけれど、今になって聴くと
１楽章の力強い第一主題、広がりのある第２主題、その間にちょっとメランコリックな第２楽章があって
美しいメロディーの第３楽章の第１主題、華やかに盛り上げるオクターブのグリッサンドと
長いのに次々と様々な色彩をみせてくれる、全てが揃って初めて分かるピアノ史を飾る名曲中の名曲だと思う。
ついでに一番好きなのはケンプの演奏。
と言う独断と偏見で聴いたり弾いたりしています。でも人様にお聴かせするほどに仕上がるのは何時の事やら・・・ｗ
- 20 ：
- この曲に第三楽章はない。
- 21 ：
- まぁ、２楽章は３楽章のイントロだけどね。
長々としたロンド（だっけ？）作曲してから、差し替えたんだよね
- 22 ：
- 第2楽章が序奏とロンド。
この曲の話題になると必ず出るのが、
｢メロディを弾きながらトリル弾けませ〜ん｣という厨のたわごと。
- 23 ：
- アンダンテふぁぼり。
- 24 ：
- アンダンテ・ファヴォリが最初ワルトシュタインの2楽章のために作曲されたと
知ったときは呆れたなぁ。 全部弾いたら死ぬよｗ
- 25 ：
- ぶっちゃけワルトシュタインはノリがよくて好きです(^O^)/
- 26 ：
- >>4のサイトを日本語表示するにはどうしたらいいのか誰か教えて！
とりあえず演奏シビレました。やっぱ１楽章カッチョイイ！
- 27 ：
- 誰としたいん？
- 28 ：
- 我としたいん！
- 29 ：
- 割と主体的
- 30 ：
- ロンドの出だし、ベトの指示どおりにペダル踏んでる香具師、いる？
- 31 ：
- ペダリングの事となると皆黙ってしまうんだなｗ
- 32 ：
- 結局｢ｶｺｲｲ｣で終わりかよ。
- 33 ：
- 熱情のほうがｶｺｲｲ
- 34 ：
- 浅く踏んでしかもふみかえますよ
あのとおりやってみたらどうなることやら
- 35 ：
- >>34正解。
って、当てモンじゃないがｗ
ベトの時代とはピアノの響き方が違うからな。
- 36 ：
- 34だけど
正解って・・
何低レベルな質問で人を試してるの？
こんなことも分かんない人は弾いちゃだめよねこの曲は。
つか弾こうとしても無理なはず
- 37 ：
- 意外と｢弾いちゃだめ｣な初心者がこの曲やってそう。
- 38 ：
- 一楽章だけでしょ
- 39 ：
- とりあえず>>1は中学生だろ
- 40 ：
- いや、小学生だろ
- 41 ：
- 消防の頃、エリーゼの為にを弾いていた俺。練習していると後ろで兄が
「デブデブ太りすぎ〜」
と歌ってくれた。クラスで一位二位を誇る体重の俺は泣きながら弾いた後、
兄に逆襲したが、厨坊に勝てるはずもなく返り討ちにあった。
（ついでに「ﾗﾄﾞﾐﾗﾄﾞﾐﾚﾄﾞｼ･･･はデブだデブだデブだ」直後の半音階は「ﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞ･･･」）
それから月日が流れ、ワルトシュタインを弾いていた。後ろで兄が
「ドとレとミとファとソとラとシの音が〜出ない！ ど〜しよう！！」
と歌っていた。「クラリネットじゃねぇ！！」と喧嘩売って返り討ち。
成長してない心笑われる話だろ。
- 42 ：
- >>41仲いんだね。
ほほえましい＾＾
- 43 ：
- ショパンのスケルツォ２番冒頭の
「ところてん、ところてん、ニッポン文化国家！ところてん、ところてん」
は有名だが、ワルトシュタインでクラリネットはﾜﾛﾀ
兄弟でピアノ習っているのかな？
- 44 ：
- >>41
ちょいﾜﾛﾀ
- 45 ：
- 初、拝見にｶｷｺです。
わたしも>>41笑ってしまいました！
きょう暇がてら、久しぶりにｳｨﾙﾍﾙﾑ･ｹﾝﾌﾟのCDが聴きたくなり引き出しからひっぱりだしてたところ。
>>19 いつ聴いても感動してます。10年くらい前に買ったCDですが、ﾜﾙﾄｼｭﾀｲﾝ･ﾃﾝﾍﾟｽﾄ･告別が入ってます。 そーゆう自分は高校まで習ってたけど下手すぎなうえサボリ魔でした。
いま思うと月謝捨ててたようで勿体ないですよね。
もう辞めて16年、すっかり弾けなくなりました(>_<)と言っても悲愴levelまでしか弾けません。
もう一度弾きたいものの、派遣で給料低く習いごとｽﾙ余裕ない、もう家にはﾋﾟｱﾉないﾃﾞｽ(>_<)
- 46 ：
- >>41だお。笑ってくれてありがとぉ。
兄は小学校３年生の時に、
「練習が大変だから」
と言ってやめちゃったぉ。私より真面目で練習もコツコツしていたから、
続けていたら、３流音大出の私より上手かったと思うぉ。
>>45さん
この度は婚約の申し込みに参りました。
実は私、>>19なんです。新婚旅行はヨーロッパ音楽の旅が良いわ？
- 47 ：
- >>19＝>>41とはまたまた笑ってしまいました(*^o^*)
ﾋﾟｱﾉのCDは３枚しかもってません。２枚がﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝで、残り１枚がｼｮﾊﾟﾝのﾉｸﾀｰﾝ集。
10年ほどまえに適当に選んで買いましたが、穏やかな老紳士のｹﾝﾌﾟ氏の演奏はいつ聴いても感動。
あとは坂本龍一のｴﾅｼﾞｰﾌﾛｰが入ってるCD｡ﾋﾟｱﾉものはこの４枚だけです。
戦ﾒﾘは楽譜みながらであればどーにか弾けますが、ｴﾅｼﾞｰﾌﾛｰはちょっと難しくて最初だけかじって楽譜眠ってます。
家ではもう弾けない環境なのに少し前に流行った世界の中心〜映画をみてついつい楽譜買って満足したり。
またﾋﾟｱﾉ再開したいけど当分先の夢の話かな〜♪
昨日に続き、長々と失礼しました〜(^o^)/″
- 48 ：
- 出会いage
- 49 ：
- ワルトシュタイン伯爵のことか？実は俺のマブダチ。
>>46-47
ｹｺｰﾝ式には、奴に主賓になるよう説得してやるよ。
- 50 ：
- 暑いですね(>_<)
ちなみに巨匠ｳｨﾙﾍﾙﾑ･ｹﾝﾌﾟの遠縁にあたるﾌﾚﾃﾞｨ･ｹﾝﾌﾟというﾋﾟｱﾆｽﾄがいらっしゃるようですね。
最近知りました。
- 51 ：
- >>43
有名なのか？ｗ
- 52 ：
- 有名だよ。
- 53 ：
- アルゲリッチが初来日したときに弾いたというワルトシュタイン、
そこに居合わせた「生き証人｣、いませんか〜?
- 54 ：
- ｲﾅｲﾖ
- 55 ：
- ２ちゃんには居ないんだねぇ。
まだ生きていると思うんだけどな、そのときに観客席に居た人々は殆ど…。
- 56 ：
- 受験で弾いたﾅﾂｶｼｽ
- 57 ：
- ...................................................
- 58 ：
- ドとレとミとファとソとラとシの音が〜出ない！どうしよう！
- 59 ：
- 俺のピアニストとしての夢はワルトシュタインの第一楽章をウィルヘルム・バックハウスみたいに弾ける事だなぁ。
- 60 ：
- 俺はギレリスの方がよい。
- 61 ：
- ああ、ギレリスのワルトシュタインもいいって聞いたなあ。
６０さん月光の第三楽章は誰がいい？
- 62 ：
- 月光3楽章に関しては俺も後家さんの演奏は好きだな。ワルトシュタイン
の場合はギレリスの「鋼鉄のタッチ」がいかにも一楽章にあうような気が
したので（それと一番始めにワルトシュタインをギレリスで聴いたのが
影響している）。
月光は若手ではキーシンを生で聴いて良かった。以外と悪くないのが
ホロヴィッツの演奏。でもベトソナは総合的にグルダの演奏で聴いていますw
- 63 ：
- >>62
やっぱ月光の第三楽章はバックハウスですよね。ていうかもう彼しかいない。
熱情第一楽章第三楽章もバックハウス。
- 64 ：
- 俺アシュケナージのベートーベンソナタあんまりいいと思わないんだよな。
アシュケナージがいいと思うのはラフマニノフのピアノ協奏曲。
- 65 ：
- 陰では"Aurore"なんて別名がついてるらしいけど、
どうして人名で広まってしまったんだぜ？
- 66 ：
- アラウのはあったかい
- 67 ：
- 「海のソナタ」という愛称があるって聞いたことがある気が
するんですが、知ってる？
２楽章のうねりはそう思って聴くとそうかな・・・とも思いますが、
ベートーヴェンと海って、あまりそぐわない気もするけどね。
- 68 ：
- 海？ワルトシュタインソナタが？
そうは感じないなぁ。
僕的にはロックみたいな曲（第一楽章の第一主題が）と思ってる。
- 69 ：
- 大空を飛んでる感じかな
アラウのベトベン大好き
- 70 ：
- ギレリスのワルトシュタイン聴きました。
バックハウスに匹敵する演奏だね。
- 71 ：
- 未だに20年前に聞いたホロ爺のステレオ盤の呪縛が解けないよー
- 72 ：
- 第一主題のメロディーとか全然美しくないのにベートーベン様の手にかかるとこんな名曲になってしまうのだね。
- 73 ：
- グルダのワルトシュタインおもろいよ
なんかかっこいいぞ
- 74 ：
- 俺もグルダの好き(・ω・)/ってかグルダのしかもってないけど
ノリノリだよね
- 75 ：
- プレトニョフは録音しておらんの？
- 76 ：
- ホロ爺に噴いた！（笑）
- 77 ：
- ベト聞き比べスレとなりました、いいんじゃない？
- 78 ：
- 誰も弾こうとしないのか
- 79 ：
- したら俺やるか？オクターブグリいまいち出来ないけど(・ω・)/いつかは弾いてみたいと思ってるけど
いまは熱情と告別やってる。最近ベトにはまりんぐ。(・ω・)/
- 80 ：
- やるとしたらまず二楽章ロンドやな！ワルトシュタインの中で一番名曲！
- 81 ：
- 一番って。。。。。
- 82 ：
- >>1
ピアノ弾く人、ピアノ曲聴く人で、ワルトシュタイン知らん奴は居ない。
- 83 ：
- >>82
いや、親の意向で習わされてる子ども（中高生含む）なんかは、
知らん子も多いよ。
- 84 ：
- 猫も杓子も熱情という人が多いけど
ワルトシュタインのほうが好き
- 85 ：
- いまさらだけど・・・
すげぇ糞スレだな。
- 86 ：
- >>1
ピアノ弾く人、ピアノ曲聴く人で、ワルトシュタイン知らん奴は居ない。
- 87 ：
- どんな曲か知りたいだけなら、ＰＴＮＡのﾎｰﾑページの｡曲辞典に入っていますよ｡
- 88 ：
- ワルトシュタインは名曲だよね
- 89 ：
- クソスレも竹縄
- 90 ：
- >>1
ピアノ弾く人、ピアノ曲聴く人で、ワルトシュタイン知らん奴は居ない。
- 91 ：
- ピアノ弾き始めたばっかりだったらあんまり知らないだろ。
>>0は消防厨房なんだろうから仕方なし。
- 92 ：
- >>91
おい・・・、だ・・・だれと話してるんだよ・・・
- 93 ：
- >>91
新参乙
- 94 ：
- いよいよクソスレ竹縄
- 95 ：
- age
- 96 ：
- 熱情やこれの一、二楽章は消防でも弾ける。
だけれど、三楽章はマジでむずすぎる。プレスティッシモの８分音符オクターブピアニッシモとか鬼か。
トリルんとこもむずい。
この曲に三楽章は無いって言うけれど、アタッカみたいなもんじゃないの。
本当に同じ楽章っぽいのは、２８番の三楽章。
- 97 ：
- >>91
昨日も0に安価してる奴見たわ
ＴＨＥからいくらか流れてきてるみたいだな
- 98 ：
- >>7
>ピアニストの清水和音が「名演がない」と嘆いてた。
これ、自分の職業を完全否定するマヌケな発言じゃね？
ピアニスト名乗ってるのに自分で名演を紡ぎ出せないとみとめてるんでしょ
こんな奴プロ活動する資格ないよ。意識の問題で。
- 99 ：
- クソスレ竹縄の侯
- 100 ：
- やっぱりギレリスのワルトシュタインが最高！
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