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【喋りがイケル】伴貞良 Part3 【職人系カメラマン】
- 1 ：2018/06/07 ～ 最終レス ：2018/08/13
- 前スレ
【喋りがイケル】伴貞良 Part2 【職人系カメラマン】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/photo/1517146250/
- 2 ：
- youtuber板でやれ
- 3 ：
- 1乙です
- 4 ：
- カメラ買ったばかりの初心者に撮影そのものを楽しむという概念を上手く説明してると思う。
自分で撮りたいもの決まってて具体的なテクニック知りたい人には向いてないかな。
本人の写真は才能は感じないものの丁寧に撮ったらこう撮れますよという良い例。‪
WSは行ったこと無いけどリピーターも付いているから内容は悪くないのかな？
ステッカーとかTシャツは美意識、正気を疑うレベル。
- 5 ：
- 才能ある写真って個人的には癖の強いものだと解釈します。その点、伴さんのは
鼻につく妙な癖のない素直なスッキリしたものが多いと思う。
フィルム時代（1999年、2000年）の解説書を中古で何冊か買ってみたんだけど
中の作例は伴さんの写真のイメージに近い。
- 6 ：
- youtube板でやってください
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/
- 7 ：
- >>4
撮影そのものを楽しめてない人は
写真辞めたらいいと思う
>>5
まとめると伴のセンスは
古臭くしかも作例止まりと言う事でよろしいか？
- 8 ：
- 確かにあなたが指摘するように、伴さんの写真からはヴィンテージ風の落ち着きやパワーを感じることがあります。
- 9 ：
- 才能に溢れて最先端の写真撮る人ならYouTubeなんてやってる暇ないわな。
それでも自分よりは間違いなく上手い写真撮るし話が上手いからな。
- 10 ：
- そうでもないよ。
ボンジョビの専属カメラマンでワールドツアーいっしょに回ってる人だって
講師もやるしYoutubeで解説もやってる。
- 11 ：
- まぁ、こんな伴みたいな素人同然の
ゴミクズでも「プロ」を名乗れるのは
凄いことだよね(笑)
あっ、ユーチューバー系(笑)プロって言った方がいいのかw
自称(笑)ミュージシャン崩れで
自称(笑)プロカメラン崩れで
自称(笑)ユーチューバーの
胡散臭さと香ばしいさが素敵な伴さん(笑)
次はハイパーメディアクリエイター(笑)と自称しようかw
- 12 ：
- 被写体が庶民的、日常的なものが多いから一見するとふつうっぽい写真と
思われがちだけど、写真の見方さえわかれば、色の組み合わせ、形のとらえ方、
直線曲線の使い方、風合いの出し方、そういう街中の特徴を瞬間芸で
ピックアップしてくる集中力、やっぱり素人写真とはだいぶちがうことがわかってくる。
- 13 ：
- いや、素人以下でしょ
- 14 ：
- ところが同じように素人にやらせてみるとスカッとしない写真になってしまう。
- 15 ：
- >>14
そう言い切る根拠は？
何人の素人にやらせてサンプルとってるの？
また口から出まかせ？
- 16 ：
- >>15
べつに見たいわけじゃないけど、あなたの素人スナップでもいいよ。
- 17 ：
- 派手さはないしTシャツのデザインもひどいけれど、写真は玄人好みの良い写真だと思うけどな。
- 18 ：
- >>16
答えてないw
- 19 ：
- >>17
良くも悪くも古臭い作例だよね
>>5の指摘が的確なんだよ
モノクロはつまらないけど作例としては成立してると思うけど
夜の東京カメラ部ワナビー風wの変なプリセットとか、
スタジオワークとか見てると、まがい物なのがよくわかるんだよ
そうやってみるとモノクロも作例としても
ギリギリってのが見えてくる
これが正直な感想
- 20 ：
- で、それでも別にいいんだが、
金とって教えちゃうのは違うだろっていう
これが俺の考えね
俺もおっさんなので考え方とかは
共通する部分も結構あるんだけどね
結論が全然伴とは違う
今みたんだがモデル事務所の話とかみても、
アレでマネージャーを腐すのは違うだろって思う
舐められてんのは間違いないし、やだねーとも思うんだが、
舐められないような写真とりゃいいんだよ
カメラマンなんだからw
なんで自分だけが正しいと結論づけちゃうのか
こんなんだからなんでも中途半端で挫折しちゃうんだよw
- 21 ：
- 趣味「写真撮影」のコスパの良さ凄いよな。10万円のカメラ買えば一生の趣味になるぞ
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1528377572/
ケンモ民のほうが伴侶クンよか上手い事実。
こんな口だけ一流の伴侶が
ひよこ共に偉そうにしてるの、、、ｲﾀﾀﾀﾀ
- 22 ：
- >>21
今川くんは嫌儲なんか見てるのか
さすが底辺
- 23 ：
- 伴氏のツイート
「要は写真の中身よりもそれがウケるかどうかの方を優先しちゃう
自分本意な人間っていうのが正体」
ってお得意の転載批判しているどさ、あなたの門下生は無断で社会的弱者（ホームレス）を
撮影し、ただの自己満足のためだけにツイートしたりしてますよね
あなたそれに「いいね」評価（2018年5月8日）するだけでなく
2018年4月23日の写真には「良い。すごく良い。」とコメントまでする始末
あなたはちゃんと彼らを糺する立場ではないのですか？
今も堂々とヘッダーに写真を掲げている彼に何も言わないの？
ワークショップではその辺のモラルについては講義はしてないの？
自己の欲望に赴くまま行動することを教えているの？
- 24 ：
- >>19
どれが、どこがどう「まがい物」「ギリギリ」なのか
具体的話がないと誰のためにもならないじゃん。
- 25 ：
- 写真を教えるのに特に免許も資格も要らないからなあ。
写真そのものにも正解不正解も無いし。
金払ってでも伴さんの話を聞きたい人や伴さんの写真が好きという人がいる以上、そう思わない人がとやかく言えない。
伴さんが気に入らなくて駆逐したい人は細かい上げ足取りするよりより魅力的な写真講師を紹介したら良いんじゃないの？
足引っ張るだけで対案出さないどこかの野党みたいだよ？
- 26 ：
- １２年前のカワサキZZRに乗って
古いEOSkiss5で未だに撮ってるぞ
つまりサバゲーでも鉄道でもなんでもいい
写真意外の趣味と結ばなければ
ひよこが集まって終わってしまうのだよ。
- 27 ：
- 何時まで経っても本質に辿り着かないで
道具だけを追いかけるバカは最近なぜ増えたのだ？
- 28 ：
- バイクあると絵葉書ポント(30分滞在)を
午前午後と２か所ずついける。
勿論レンタルバイクでもいい
景色を探す作業がメインであり
安易なスナップなど素人のお遊びなのだよ。
- 29 ：
- 最初から素人のお遊びを対象とした動画だと思うんですが。プロを唸らせる事は目的としてないでしょう
- 30 ：
- 少年週刊少年ジャンプには創刊当初から
「友情・努力・勝利」をコンセプトにしてる。
現在でも少年誌では最高発行部数を維持している。
伴侶のやっている事はその逆であり
「敵対・惰性・劣悪」なのである。
バカ自己満足３要素でしかない。
素人故に他者との隔離・非共感の現れなのである。
- 31 ：
- >>27
たしかにカメラ会社にばかりお金が回りすぎだね。
もっと作品市場が広がって（杉本さん作一億円、世界では
7億円くらいが最高額か）もっともっと資金が流れ込んで
写真の価値がみとめらるようにならないと。
- 32 ：
- >>28
しかしストリートスナップこそが写真の独自性であり
風景、人物、静物などはすべて絵画世界の二番煎じ三番煎じ、真似でしかない。
どうあがいても影や光の使い方、あらわし方、7万年の歴史と試行錯誤の積み重ね
のある絵画にはかなわない。その意味でスナップこそが写真の本質なのだよ。
- 33 ：
- >>32
スナップこそが写真の本質
たしかにそうかもしれないが、
伴の写真は、便所の落書き並
アレでプロ気取りなのがムカツク
- 34 ：
- ■ 目的達成とは？
金や道具はそのの手段であり
選定した表現・場所などが結果とされる。
スナップは所詮オナニーで完結する。
そこの差は大きい、伴侶の絵がウンコなのはソコだ。
- 35 ：
- 自分より下手なカメラマンが写真で稼いでるのムカつくよね～w
- 36 ：
- >>24
スタジオワークのまがい物は前スレ参照
スタジオじゃないが建築の写真あげてたでしょ
垂直出すのは基本なんだが、
それを守って過補正すぎになってて気持ち悪い
どうみてもあれは建築の仕事はしてない
スナップも古臭い路線を突き進むならそれはアリだが
夜景スナップとかみると路線が全然違ってて、
結局流行りに流されちゃうにもかかわらず
センスは古臭いっていうまがい物
ご理解いただけた？w
- 37 ：
- >>25
対案は前スレで出してるよ
初心者ならstudio9の中の人の本とか読めば？
ってな。お値段5分の1だw
ストロボならイルコは基本を抑えてるよ
イルコの作風が嫌いな人でもあの基本は通じる
逆に基本すぎるので、普通にストロボ使ってれば
学ぶことも無いかもしれんが
いつもの人がちょいちょい書いてる、
やる気を出させるとか、写真の面白さを伝えるとか、
そういうWSはそもそも存在意味がわからない
やる気がないなら別に趣味で写真なんてやらなくていい
やる気が出る趣味の方があなたに向いてるから、
写真をやめたほうが良いってのが適切なアドバイス
- 38 ：
- studio9は俺よりスペック低いPCだった。
転送速度とか言う前に最新のPCを買えよ。
- 39 ：
- YOUTUBEとカメラを仕事にしてしまったのが間違い。
多角的な趣味での一体感が全然出来ていない
だから一向に融合どころか伝わる物も浮き出てこない。
そこらのバイク動画にいい風景を撮られて負けている。
魅せたい空気も出せてないバカが道具に詭弁されて
そんなもんと信じてしまう。
美味しい料理を食べた事がない連中なのだ。
- 40 ：
- ヽ| ヽ 丿 ;; / /
| | （ ） / / ／￣￣￣￣￣
ヽ ／ヽ～～´＼ / ＜ 貧困者が勝手なこと言ってる
＼ ノヽ────， / ＼＿＿＿＿＿
＼ ～ /
＼ ／
ーーーーー´
- 41 ：
- >>36
なんでそんな些細なことが問題になるのかわからないなあ。
逆にその程度の問題しかなければ今のスタイルに自信を持っていいってことだし。
- 42 ：
- >>41
明らかな間違いがこれだけあって、
これを金とって教えてるなら問題といっている
実際スタジオワークの話は有料動画でしょw
スタイルは人それぞれの部分だから、
酷いと指摘され続けても自信があるなら好きにすりゃ良いw
さらに言えば間違ったことを教えても
金取らずに発信してるなら残念な人ではあるが、
問題もないと思うよw
- 43 ：
- 伴さん、あなた、どっちが正しいか、これから彼の流儀・写真道で証明していくのでしょう。
- 44 ：
- >>43
流儀は勝手にすればって言ってるんだ
金とって間違ったこと教えんなって言ってるんだ
わかってねーな
というかわかってるけど論点ずらしてるんだろ？w
- 45 ：
- 写真が写っている以上、間違いというものはない。
時の試練に耐えるか、人が離れていかないか、証明はそれしかない。
- 46 ：
- AからBまで最速で行きたい時
高速を使おうが、最短ルートを使おうが、
抜け道を使おうが自由なんだよ
ところが伴は遠回りをしましょうと教える
それどころか信号無視をしましょうと
教えてるところがある
一つじゃなくていくつもね
これが問題といっておる
いくつもある時点でそもそもの信頼性が
著しく疑われるわけだが、
そこは指摘してない
具体例は前スレ参照
- 47 ：
- 具体例ってスタンドのネジを締める順番が違うとかだっけ？
そういうのは人を雇って長年スタジオ経営してきたからこその決まり事だろうね。
独学じゃ身につけにくい部分だけど、そういう事で叩くのも新しい芽を摘みかねない事だなあと思ったり。
- 48 ：
- >>47
もう1回前スレ読んでこい
これをやる事で事故が起きたり機材が壊れるから
やっちゃダメってことをやっておる
信号無視だって事故が起きなきゃ無視していいだろ
って事はなく、無視すると事故が起きやすくなるから
無視しちゃダメなわけだ
こういう事を指摘するのは若い人の芽を積むどころか
逆に若い人の芽をガードすることだと思うよ
- 49 ：
- 多分、伴さんの有料動画買ったりWS行ってる人はイルコ他の写真系YouTuberの動画も見てるしスタジオ9の人の本なんかも買ってるはず。
その上で人気あるのは喋りが上手い事、写真趣味のおっさんの選民意識をくすぐるのが上手い事が理由だと思うな。
結局、そこまでガチで写真上手くなりたい訳じゃ無いんだよ皆さん。
良い光がーレンズの味がーみたいな話をしたいだけで、そういうおっさんのなりたい象徴なんだよ伴さんは。
それで良いじゃん、問題ないと思うけどね。
- 50 ：
- >>48
スタンドのネジを締めるって指摘があったかは記憶にないが、
それはスタジオあるあるで細い方から伸ばしてかないと
高く上げるときに不便だよって話のことだと思うが、
こういうワンポイントこそ教えるべきだわな
こういうことを有料動画で指摘してるなら伴を褒めるべき
見てないからわからないし、
おかしい所だらけなので、教えてないと思うがw
- 51 ：
- >>48
伴さん指摘されるとキレるからなあwあのツイッターでの攻撃的な姿勢はどうかと俺も思う。
- 52 ：
- >>49
人気があるかないかはともかくとして、
選民意識をくすぐるのが上手いだけならカルトと一緒だな
何度も書いてるが、交流会って形にするなら俺はなんの文句もない
- 53 ：
- 【気の弱い方、〝注意″】 2010年 3万人増加△ ＜累計死者200万人!＞ 2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50
- 54 ：
- >>51
あれは人としてみっともない
でも残念な人ってだけで、ダメとは言わない
バカにはするけどねw
- 55 ：
- ネジの締め方とか重要だけど地味な話は趣味でやってるだけのおっさんにはウケ悪そうだからなあ。
かっこよさげな話聞いて良い気分になる為の動画だしね、あれは。
- 56 ：
- >>52
ワークショップという名前だけでほとんどの人は交流会のつもりで参加してそう。おまけでアドバイスもらえるくらいの。
明日からブライダルカメラマンで働ける、とかコンテスト入賞できる、とかうたわずに写真がちょっと上手くなりますとしかうたってないわけで嘘ついてるわけでもない。
- 57 ：
- 色々書き込んで自分で気がついたけど、語られる知識が正しいかどうかより、面白いかどうかが大事やなw
非の打ち所がない正しい写真の撮り方を伴さんの動画より面白く作ってくれれば万事解決。
- 58 ：
- >>57
「自分で気がついた」
中の人だってこと？w
どっちにしたって振り出しに戻ってて
バカとしか言いようがないな、やれやれ
- 59 ：
- 老人と文学者のタケカワ氏ついに伴氏をディスりはじめる
「Twitterには少しのユーモアが必要だって言うからとりあえず
オネエ言葉にしてみたんだけどこう言う事じゃないのはよくわかった」
これ伴ツイートでよくでるオネエ口調を指してますよねｗ
- 60 ：
- この人Twitterと動画で雰囲気違うよね。動画で言うことは大好きなやわ、特に今回の。 でも、Twitter見るとこっちがこの人の姿なのかなって思ってまう。
- 61 ：
- 伴さんの車ってなんですか？
- 62 ：
- >>52
どういう形であれ「俺は」文句があるってのはおかしい。
- 63 ：
- 「※おっさん写真道ステッカーはおかげさまで初期ロット分完売いたしました」だってよ
- 64 ：
- >>62
初期ロットも何もないよ。
勝手に販売終了にしただけ。
suzuriで検索すればわかるよ。
- 65 ：
- >>62
なにがおかしいの？
鉄ちゃんのマナーが(ryなんてニュース流れたら、
わりと普通にみんな文句言うでしょ
伴ちゃんなんて他業種の事務所マネにまで
文句つけてるけど？w
- 66 ：
- >>65
こんな簡単な区別もつかないなんて心配だな。
鉄道は公共性があるからよ。
伴さんのは事情は知らんが、察するにAサイドBサイドみたいな対立でもあるんでしょ。
その片方を指示するって話じゃないの。
あなたのはぜんぜん違うよ。伴さんも生徒もルンルンで楽しくやっているのを
公共性もない、対立もないところに「俺が許さん」と変なこというてるわけ。
だから頭いってしもうとるやん！と指摘するわけさ。
- 67 ：
- >>66
何度もカルトと例えてるように
カルトは教祖も信者もルンルンなんだよ
でも社会悪
カルトほど悪いとは言ってないよ
でも悪いことしてるわけ、嘘教えてるんだからね
悪の度合いは違えども構図は全く同じ
これだけ何度も書いてるのに理解できないなんて
頭いってしもうとるん？w
- 68 ：
- カルトって書くと言い過ぎな気もするけど、教祖と信者ってわかりやすい例えだなw
- 69 ：
- べつにカルトだの信者だのいわなくても、世の中、先生と生徒、
サービス提供者と購入者、ふつうにそういう関係で成り立ってる。
ただそれだけのことよ。
- 70 ：
- >>69
そそ、間違ったこと教えて、
グッズが完売しましたなんて嘘つかなければ
それでいいの。
ということで話を戻すと、
伴ちゃんに文句があるのは
おかしくないってことでいいね？w
- 71 ：
- >>70
写りさえすれば写真には間違いというものはないし、
「間違ったこと教えて、グッズが完売しましたなんて嘘」って
これこそが嘘で作り話なんじゃないんの？
「ということで話を戻すと、
伴ちゃんに文句があるのは
おかしくないってことでいいね」
まさにその話をしているんだから、じっくりキミの言い分を機構じゃないか。
わたしは長文は好きだから長くてもぜんぜんかまわない。
- 72 ：
- >>71
写真に間違いってことは無いよ
間違ってるのは機材の使い方
何度も何度も指摘してるが改めて書こう
例えば違法機材を使ってるわけだ
これもう写真が写ってるとかそういう次元じゃなく違法
グッズに関しては
suzuriって注文が入り次第オンデマンドで作成して
販売していくコンセプトのサイト
販売者はsuzuriに手数料払う代わりに
在庫を抱えなくても良い
つまり在庫が無くなるとか、
そういうことは起こりえないわけ
伴ちゃんのツイートをみてないのでロットって言葉を使ってるかはしらないが、
ロットって概念がそもそもないわけ
ね、嘘でしょ
社会悪に対して文句をつけるのは、普通の話
- 73 ：
- >>72
初期ロットにSuzuriなんて関係ないもの。
つまりあなたなんにも知らず、誤解と錯誤で知っている気になって
社会悪とか自分に正義ありって態度になるわけ。
そこに尋常じゃない何か病的なものを感じる。
- 74 ：
- >>73
君が書いた>>63を見て買いとるわけだが
>>63が嘘だったと？w
で、違法機材については？
嘘つきな上に逃げたりしないよね？w
- 75 ：
- おっさん写真道ステッカーはSuzuriじゃねーじゃん
やっぱ粘着するアンチって頭おかしい奴なんだな
- 76 ：
- いや信者の方が完全に頭イッテるけども
- 77 ：
- >>74
>>63にはひと言もSuzuriなんてでてこないよ。去年のアナウンスだからでてくるわけがない。
違法機材については製造元を当局にKするのがあなたのいう社会正義です。
- 78 ：
- ツイッターでイメージ下げてるよね
- 79 ：
- バッド率の高さを見れば彼の才の無さは理解されている証拠だろう
有料化しないでやっている俺に失礼極まりない
- 80 ：
- >>79
有料化なさいよ。自分の実力が身にしみてよ～～くわかるでしょう。
- 81 ：
- >>77
suzuriじゃないのかw
それは失礼、じゃ、それについては撤回。ごめんね♪
ただ去年のアナウンスを今頃書くなんてあなたも頭湧いてるねw
違法機材はメーカーの本国じゃ合法だし、
世界のかなりの国で合法。日本じゃ違法。
それを知ってて1回謝罪動画を出してるにもかかわらず、
また使ってる。かなり悪質
事情も知らずに適当なこと書くなよw
- 82 ：
- >>77
あと話しを戻すけど、
伴ちゃんに文句つけるのは正しい
これでいいね？w
- 83 ：
- >>81
今見つけたんだから今しか書けない。それだけ。
国内で違法なら警察へどうぞ。警察が問題なしとするなら使えます。
- 84 ：
- >>82
多少は炎上している方がたぶんおっさん写真道にはプラスだろうから、按配、加減しだい。
- 85 ：
- >>83
問題の有無を判断するのは司法
常識だよ
>>84
じゃ>>62は撤回して謝罪しなさい
これからも是々非々で問題ある部分は
しっかり叩いていくよ
- 86 ：
- >>62は撤回して謝罪しなさい
軽々と断る
- 87 ：
- >>81
スレーブ？
まだ使用してるの？
- 88 ：
- 一人で異常なほどの擁護w
本人だろw
- 89 ：
- >>87
こないだ使ってたねー
エリンクロームの純正も使ってるアピールしてたから
いろいろ使ってるみたいよ
>>88
本人じゃないと思うよ
仕事干されてる伴ちゃんでも、
さすがにこれだけ張り付いてられるほど
仕事が無いとは思えないw
ウェブ担当のおーちゃんじゃね？と思ってるが、
ただのキチガイな可能性も高いねw
なお、おーちゃんまわりで検索かけるとかなり香ばしい模様w
- 90 ：
- そんなこと詮索してもどこにもたどりつかん。
擁護したって感覚はないなあ。写真の見方のわからない人に
一部手とり足とり解説してあげたって感じだな。
- 91 ：
- 今川くん以下のアンチじゃねえか
- 92 ：
- 電波法については違法は違法だけど交通量日に車数台の道路で赤信号渡ったくらいの事のような…
動画だと影響力があるから問題なんだろうけど一視聴者としては特に気にならない
- 93 ：
- 声優ブサ過ぎ
- 94 ：
- >>90
お、奇遇だね、おんなじ感覚
物のわからないバカに、
物の道理を教えてあげた感覚
どうせ理解できないバカだってことは
知ってるんだけどねw
>>92
わしもそう思ってるw
でもレッスン有料動画で使ってちゃ流石にアウト
違法ってことを認識してるんだからなおさら悪
- 95 ：
- 伴が悪いんだからドンドン叩けばいいんだよｗ
まあここで叩こうが伴は痛くも痒くもないだろうけどな
アンチも貴重な視聴者だからな
伴は再生数を伸ばしてくれるアンチを指さしながらバカ笑いしとるわｗｗｗ
- 96 ：
- まぁ他人がとやかく言う事ではないのは承知で言わせてもらうとですね
今回の声優さんの撮影動画では
機材レンタルとは言え他のカメラマンの撮影に押しかけて自分も撮影し
しかも比べさせるような事をするというのはどうかと思う
そりゃカメラマンが変われば撮る画も変わるのは当然でしょ
自分だったら追い出すな…
よく依頼を受けた方のカメラマンも許したと思う
- 97 ：
- この擁護っぽい人(本人が否定するので敢えて)自分の文体の癖に気づいてないだろうけどSNSでビンゴがいる
いちいち晒す真似はしないけど嗚呼…って感じですw
- 98 ：
- >>97
前にも書いてたね、晒しちゃえよ
まさか～君じゃないよな？
- 99 ：
- >>96
アンチとフォロワーだと見方が真逆だろうなー
まあ、自分の感じる見方でええんじゃないの？
- 100 ：
- >>98
そんないちいち引用RTで晒して訳のわからん噛みつきをする伴さんみたいな低レベルな事のマネみたいなのできないっすよwww
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