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ネットワークオーディオ総合【20万円以下】1


1 ：2018/08/13 〜 最終レス ：2020/06/24
こちらは20万円以下のネットワークオーディオのスレです
ミネオ君と糖質君は出入り禁止です
ネットワークプレーヤー、NAS、トランスポート、アプリなどネットワーク全般について語りましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
乙ですｗ
さすがに今度はここに来ないだろｗ

3 ：
ミネオ君召喚しちゃうぞw

4 ：
スレたて乙です
今度出るNA6006とN-50AEどっちが音いいのかな
チップ同じでメーカー違うから楽しみ

5 ：
>>4
マラとパイは音作りが違うから何とも言えないな
ただその前にどちらもOpenHomeに対応してないことをお忘れなく
マラはBubbleUpnpでギャップレス再生できる可能性はあるが

6 ：
>>5
openhome対応プレーヤーだと実質NT-505くらいですもんね
BubbleUpnpでギャップレス再生に対応してくれてたら使いやすいんだけど
NA6005ともN-50AEとも違う音になってそうだから買ってみようかな

7 ：
妄想ウィーン旅行出入り禁止（笑）

8 ：
ミネオここでも発狂してるんだなワロタw

9 ：
ここで聞いていいのかな？
fidataやDELAについてです、このオーディオ用NASの電源をONにすると
CDPやLP再生時に音質低下の影響が出ませんか？

10 ：
>>9
NASなんだから離れたところに置いておけば全く影響ないでしょ
俺はNASはリスニングルームじゃなくて書斎に置いてあるから変わらんね
書斎のオーディオは同じ部屋だが対抗面の壁側に置いてるから全く変わらんね

11 ：
>>10
LANケーブルが長いと、音が悪くなるので、LANケーブルは10cm以下にし
たいのです！（キリッ）ｗ

12 ：
>>9
全く影響ないとは言えないが余程電源環境が悪くなければ聞き分けられないだろw
そんなことよりNASをファンレスにするとかノイズフィルターかますとかしたほうがいい

13 ：
>>11
10センチかよ（笑）
ちょっとマジな話、HUBはメタルボディでシールドがしっかりしている製品が必須だね

14 ：
ネットワークオーディオって、NASのサーバーソフトが重要になってくると思うんだけど、なんのサーバーソフトが入ってるのか調べてもよく分からんNASが多い
そういうのってサーバーソフト自体入ってないんかな？
とりあえずtwonkyってのが入ってるの探せばいいの？
それとも他におすすめのサーバーソフト（が入っているNAS）ある？

15 ：
DELAの一番安いやつがおすすめ

16 ：
N-30AEとNS-6130と中身同じなのにN-30AEのが売れてるのはなんで？

液晶画面あり
デジタル出力あり

俺なら6130だけどな、外部DAC使えるし。

ってかこの2機種別々に売る必要あるのか？

30AEにデジタル出力つけたら
6130なんていらないやん。



https://i.imgur.com/jmibwBI.jpg


https://i.imgur.com/SNwXpyu.jpg

17 ：
>>16
音も同じ？
ポータブルプレイヤーでも同じのが有ったけど音は違ってた

18 ：
ここまで中身が同じなら音は同じだろ。

パイオニアは液晶付
オンキヨーはデジタル出力付

違いはそれだけ。

19 ：
>>18
ハードが同じでも音も同じとは限らない
ファームウェアでブランドの音に調整してる可能性がある

20 ：
音の違いは確認してないけど液晶画面のないオンキヨーはさっぱり売れてないな。
ってか6170が投げ売り価格で
これが1番お買い得かも？
6割引くらいになってるね

21 ：
>>19
この価格なら、ファームウェアの細かい詰めなんてしないだろう
メーカー名、機種名のテキストデータ以外は全部同じじゃね？

22 ：
>>21
ハードが違うからファームを共通にしたら余計にコストがかかるよ

23 ：
>>22
内部見てもハード同じだよ。
ガワだけ変えてるだけ。
そのまま使うならデジタル出力いらないし液晶あるパイオニアが売れ行き良いのは当然だな。

24 ：
NT-505とN-70EAで迷っています...

ソースは
soundgenicのflac(CD取り込み)
CDP(Denon DCD-1500RE)同軸接続
AirPlay(Spotify)
現状はAirPlayがないのでAirMacでDACに光接続
現在のDACはsoulnoteのsd1.0です。

電子音楽とかノイズっぽいロックとか、好きなので、柔らかい音や心地いい音より、カチッとした音が好みですね。

25 ：
>>24
カチっとした音ならパイだがアプリが糞だぞ
NT-505ならOpenHomeのアプリが選り取り見取り
アンプとスピーカーでカチっとさせる手もある

26 ：
>>25
soundgenicでOpenHomeのアプリは使っているので、便利さは変えたくないですね。
LINNのKazooを使っています。
逆にDLNA系？は使った事がないです。

Pioneerの方ならUSB接続になりそうですが、世間の評判はLAN経由の方が音がいいとか聞きますね。

ちなみにアンプはsoulnoteのda1.0で
スピーカーはKEFのLS50です。

27 ：
>>26
OpenHomeならLUMINのLUMIN APPにしてみ
色々とコントロールアプリ使ったけどLUMIN APP最強だわ

28 ：
>>16
ビックリするほどスカスカだな。
もし中華製でこの値段ならサギと言いたくなる

29 ：
ノイズの巣のPCから離して外部DACへの繋ぎとして使うならありかと。

30 ：
ヤマハのNP−S303
ソフトウェアアップデート来たよ。

動作安定性の向上とあるが

なにをどう変更したんだろ？？

31 ：
>>30
他の機種だと、ネットラジオのサーバー変更でアプデあったみたいだが、303は該当してないからなあ。

32 ：
今、メルコのHA-n1AH20/2を使っているが、メルコのZ1ですらLUMIN L1の方が音が良いと書いてある。
https://kotonohanoana.com/archives/5370

行きつけのショップにSSDタイプのL1を貸し出して貰うか。

33 ：
L1は俺も興味あるがどうしても納得できないのが
ネットワークに繋いでるのにネットワークから音楽ファイルを保存できないことだ
ネットワークからできるのは保存されたファイルを見るだけ

保存するにはわざわざUSBのようにPCに繋いでコピペしないといけない

これさえ何とか改善してくれるなら絶対に買うんだが

34 ：
>>33
糞仕様だなw
それじゃネットワークじゃなくただのUSBドライブだろ
アホすぎだな

35 ：
えーーでも、LANで繋がってるんでしょ？
そんな仕様あるのかい...

36 ：
https://kotonohanoana.com/archives/4195
USB経由でなければファイルを保存できない謎仕様。
サーバーとして機能するが、NASではない

単なるUSBストレージだな
音の評価は高いみたいだが

37 ：
sambaサーバーとか動かすと音が悪くなるからそう言う仕様だと思う

38 ：
L1使ってるけどまーネットワークでやり取り出来ないのは面倒っちゃ面倒だけど
大きさがそんなデカくないし軽いのでPCのそばに置いておいておけるから
想像よりは面倒ではないよ

自分の場合はL1の端子側を手前にしてデスクの上に置いてPCがデスクの下にあるので
PCからUSBケーブルをL1のとこまで出しておいてファイルを入れる時に
手を伸ばせばUSBケーブルとLANケーブルを脱着出来るようにしてる

39 ：
正体不明の外国メーカーのぼったくりプレーヤー買う意味あるのか？

40 ：
国産の方がぼったくりだと思うわ
国内正規モノはボッタクリだけど個人輸入ならめっちゃ安い

41 ：
呼んだ？

42 ：
やはり、PCを使うのが正解だな

43 ：
クラシックしかもオーケストラ以外はSACD ハイレゾ ロスレス不要って事でいい？

44 ：
>>24
N-70AE使ってるよ
生産終了だから新品なら急いだ方がいい
音はネットワークプレーヤーでは最上
アプリは普通
マランツに比べたら、かなり使える
最近は一切不具合はなくなった

45 ：
>>43
ネットワークプレイヤースレで最後かなり香ばしい主張をされていた大人の方だと思いますがここワッチョイあるのでお気をつけ遊ばせ

46 ：
>>45
どうしてもハイレゾやロスレスの音が良いという事にしないと商売にならない方ですね！

お気遣いありがとうございます！

スマホの音で満足している人が大勢を占める世の中、誠にご苦労様でございます。

47 ：
>>43
んなことない
俺はCDとハイレゾ同じやつアルバム50枚ほど持ってるが何回も聞いてると天と地ほどの違いがある
CDは情報が大幅に欠けてるせいか音が刺々しく聞いていて疲れる
対してハイレゾは滑らかで情報が多く聞き疲れがない
よく聞くCDは全てハイレゾにしたいんだがまだ発売されてないものが多々あるんだよな

48 ：
まあ一番良いのはレコードだが盤面を綺麗にしてもノイズは若干でるし
何よりジャケットから出してセットしてABひっくり返してと面倒くさいｗ
DSDがレコードに近い音だすんだがなんか違うんだよな

49 ：
>>47
CDプレーヤーが古くて安いのでは？
ネットワークオーディオ周辺に相当つぎ込まないとそうはならない

50 ：
>>49
まあお前みたいな糞耳はハイレゾは必要ないなｗ
骨董品のCDを永遠に使ってればいいだろ
そしてこのスレにも用はないから二度と来るなよ

51 ：
>>50
LPレコードの音の良さがわかって
何故ハイレゾに騙される？
ソニーかオンキヨーの関係者？

どうしてもハイレゾが良い音じゃないと困るわけは何？

購入したハイレゾと聴いているシステムをご教示ください。

52 ：
ハイレゾリューションオーディオに対する論争


科学的な批判

現在までの所、適正に制作された従来のCD-DA音源とハイレゾリューションオーディオ音源を明確に聞き分けることができなかったとする米国オーディオ技術者協会による試験結果も報告されている。

ボストンオーディオ協会による報告の論文によると、違いは聞き分けできないとの結果となっている。
ブラインドテストの結果作曲者やミュージシャンですら16ビット48 kHzの音とハイレゾリューション音源を区別できなかった。
2014年の論文では、時代遅れの古いディジタルフィルタやディザリング手法ではアーティファクトが聴覚できるとしている。
ただし、マスター音源からCDへマスタリングされる際などは、DAWによって適切な手法でディザリングが施されるため、この論文の示す通りにならない可能性があることに注意が必要である。

FLACやVorbisなどの開発元であるXiph.orgに所属している、クリス・モンゴメリーはオーディオ技術一般によく見られる、ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法であると批判している

53 ：
>>52
前スレでハイレゾは容量が大きいだけでアホとか言って暴れてたクソ耳君かw
ハイレゾとCDの音が聞き分けられない奴がいるとはな･･･
しかしサウンココンプレックス野郎とかハイレゾコンプレックス野郎とか変なのが多すぎるなw

54 ：
>>53
だからシステムと買ったハイレゾ教えてよ

55 ：
eイヤホンとかいう
イヤホン屋の店員か？

56 ：
マーケティングへの批判

ビジネス誌、ブルームバーグ ビジネスウィークはハイレゾリューションオーディオに注意を促している。

コンシューマ向けのエレクトロニクス企業は、新しいガジェットを買わせることを良しとしてきた過去があることを考えると、用心が必要です。
There is reason to be wary, given consumer electronics companies’ history of pushing advancements whose main virtue is to require everyone to buy new gadgets.

マスター音源を標準音質とハイレゾリューション音質で作り分け販売する手法があるが、ハイレゾリューション音源であっても、ダイナミックレンジを無視したマスタリングがされることもある。

57 ：
ネットワークプレーヤーに過大な期待を抱いているかもしれないが、LANケーブル、スイッチングハブ、電源ケーブル、Wi-Fiルーター、NASにある程度費用をかけないと良い音にはならない。安いCDプレーヤーと比べても費用対効果は良くない。

58 ：
ネットワークオーディオは音質との費用効果と言うより音楽との費用効果じゃないかな
いつも同じ期待した音を出すリファレンスCDをかけて地蔵のように微動だにせず定位や再現性に耳を傾ける
自分のライブラリからの新しい発見や音楽の海に乗り出して新たなライブラリの構築や発見をする。それをいろんな場所で楽しめる。それでいてオーディオファンにも楽しめる追い込みの余地がある

59 ：
音楽の海とかCD再生とか全然関係無いと思うが
ネットワークオーディオはファイル再生(ストリーミングも含む)の1つの方法で、今ある他のファイル再生はPCオーディオくらい？
PCオーディオに対してネットワークオーディオの何がメリットで何がデメリットか？だと思うのだけど
まあ今はオーディオPCにサーバーからプレーヤーまで全部詰め込んでDirettaで再生が最も完結していて高音質らしいが、正直これはLANを使ったただのPCオーディオだからあまり好きじゃないし、わざわざ敷居を高くしてるから好きじゃないわ

60 ：
ネットワークオーディオプレーヤーはなくなるだろうね

スマホで充分になりつつある
LINNもやめたし、パイオニアもやめる

カクテルオーディオあたりが最後かな

61 ：
>>60
LINNはやめてないぞ

62 ：
まあこの人普通に嘘吐きだから
急にSpotifyが音良くなってるとかみんなスマホでしか音楽聴いてないとかハイレゾは陰謀だとか言ってる
最初は相手していたけど時間が勿体無い
文面からしてウドコン太郎かもね

63 ：
>>60
LINNは12cmの円盤を捨ててネットワークに全振りしたのに、
辞めたらレコードプレーヤーしか売るものが無くなる

1台300万とか舐めんな

64 ：
ネットワークってWANだけじゃないし
データ量にして数テラあるライブラリを円盤で管理なんてやだよ

65 ：
>>62
Spotifyの音が悪く、ハイレゾの音良く、スマホで音楽聴く人多いと困るのですか？
ハイレゾを商売にしているソニーかオンキヨー関係者ですか？

商売の邪魔して申し訳ありませんね。

ハイレゾのどの曲がCDよりよくて、どんなオーディオだとハイレゾ音源が良く聴こえるのかをぜひぜひ書いてくださいね！

66 ：
>>65
エソのSACDが評判がいいからどうぞ、ハイブリッドなら両方聴ける
SACDプレーヤーもエソで

67 ：
>>66
エソテリックのプレーヤー買うほどの予算があったら別を考えます。
ありがとうございます！
タワーレコードからビルエヴァンスのSACDでますがいかがでしょう？

68 ：
結局 アナログのレコードに勝てる音源ないじゃない

SACDもハイレゾも高いだけ

ネットワークオーディオなんて定額配信聞く程度でいいのでは？

69 ：
趣味に勝ちも負けもないだろ。
なぜこう何でもかんでも勝負させないと気がすまないのか分からんね。
こういう馬鹿どものせいで業者どもがいい気になる訳だ。

70 ：
ネットワークオーディオのスレでソースの優劣がどうのって話しても
しょうもない気がするが

多種多様なソースを使いやすくなるべく高音質で聴くことが目的であって
音源１種に絞り込む必要は全然ない

ハイレゾの優劣がーとかレコードがー語りたい人はそれぞれのスレで
存分に議論してくれ

71 ：
ネットワークオーディオはたいへん利便性だと思う

ずっと流し続けることやスキップ、聴きたい曲に最短でアクセスが最大のメリット
ネットワークプレーヤーに音質の追求はあまり意味はない

それならスマホやPCで用足りないか？

LINNやカクテルオーディオのようにトータル数百万の投資なら別だが
20万円以下でのプレーヤーで音質の追求は、大きな意味があるのか疑問




と言いながらネットワークプレーヤーは3台使っているが
便利だからね

72 ：
糖質でもネットワークプレーヤーを語らせてくれよお

73 ：
ネットワークプレーヤーなんか、所詮は喫茶店のBGMレベル
垂れ流しだけがメリットの音源。優劣を競うなら有線放送が関の山

74 ：
BGMならネットラジオもやradikoもいい

75 ：
クラシックはネットでダウンロード音源ないからリッピングでネットワークオーディオを使っるのかな？ LINNのネットラジオ??
CDより音が良くなる事はあるのかな？

ネットワークプレーヤーはハイレゾ聴くより、ネットラジオや配信を中心に使われているように思える

NASも昨年までは高価だったし、バードディスクのUSB接続じゃ音悪い

76 ：
>>75
うちも鳥ディスクは音が悪いから使うのやめたよ
バードディスクは最悪だよね、鳥インフルエンザの心配もあるし

77 ：
羽ばたき駆動とかうるさいよね

78 ：
バードミサイル許可願います

79 ：
お前ら秘密をばらすと動物にされるぞ

80 ：
バードディスクでの音質向上は限界があると感じる
周辺にかなり投資しないと難しい
SSDにしても変わらん

レコードやCDの音質向上のほうがまだわかりやすい

81 ：
>>80
俺はHDD再生だけどベアドライブやケース、その他諸々で10万位かけてるが音はいいよ
SSDやUSBメモリーはHDDに比べてイマイチだと思う

82 ：
>>81
バードディスク10万のかけるならSLCや別電源にした方が根本的解決にならない？

83 ：
>>82
SLCは高いので実用的では無いし、音もHDDの方が良かった
電源は2万位のアナログ電源を使ってる

84 ：
音質は良し悪しではなく好みかな
システム合計額が同一なら好みは存在せず良し悪しで判断つく
ジャンル向き不向きは同一でもあるよね
つか、デジタルパートを大別すると明瞭派と滑らか派に別れ、自分は滑らか派なのでSSD

85 ：
ハードディスクはみんな普通に使ってるけど
バードディスクって何なの？

86 ：
ピュアの入り口さ

87 ：
>>82
SLCとか容量少なすぎだからOSや再生ソフト入れるには十分だけど
音楽データ入れるのは向いてない

88 ：
SLCは綺麗な音だけど写真加工アプリで整形したお目々パッチリお肌ツルツルの感じがする

89 ：
ネットワークオーディオでHDDや配線にいくら投資しても意味ないと思う
元々デジタルデータが正確に伝わるだけのもの
金をかけるなら、電源周りだろうね

90 ：
>>89
最初の頃は データ正確=音質劣化無し と思うんだよ
でも実際にやってみると…

91 ：
それではどこから音質の差異が生じているのかというと...

http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2019/01/nas-1eff.html

かなり知見のある人でもまだはっきり掴めないみたいだね

92 ：
データがどうこうの前に
電気が通るから音は変る

93 ：
>>91
USB-HDD再生では電源の質と振動の制御(無くすのではなく)
勿論USBケーブルも大事

94 ：
デジタル部分で気にかけてる部分はサ行だな
デジタルだからこそ理論より実践の積み重ね

95 ：
どうすればサ行音質改善(きつくなくなる)するのですか

96 ：
＞どうすればサ行音質改善(きつくなくなる)するのですか

質が悪いと垂直方向へ拡散しちゃうから，さた行の尻尾は口元イメージから離れてしまい，五月蠅くて汚いね。
ポン置き的な使いは，此の傾向が強いのですょ。

97 ：
SSDよりもHDDの方が良いとの感想が多くなって来ましたねー。
良い事ですょ。

98 ：
HHDよりNASだろ
USBケーブルよりLANケーブル
スイッチングハブは必須

すべてオーディオ用ね

99 ：
最後の一言でオカルト風味が増すな

100 ：
>>99
オーディオ用で値段が跳ね上がる事実には怒りを覚える

それでもPC用より適しているから、諦めている

オカルトだと思うなら買って比べてみ

101 ：
オーディオ用だと数が出ないから単価が上がるのは仕方ないと思うな

102 ：
メーカーの努力足りないだろ

たいして原価かかってないものに
のっけ過ぎるケーブルや
効果の薄いオカルト商品で儲け過ぎ

ハイレゾなんて嘘っぱち商品で儲けようという
魂胆が見え透いて消費者がついてこない

103 ：
メルコのスイッチングハブ
オーディオ用にして無理矢理値段上げてないか？

サエクのLANケーブル オーディオ用はわかるけど高過ぎないか？
音は良いので半額で売ってくれ

IOデータのNAS オーディオ用ならもう少し音良くできないか？安いなりでは人気は続かない
次に期待している

104 ：
>>95
サ行は単純に機器の品質だと思います
誤魔化してるサ行とは別で

105 ：
>>103
偉そうな物言いしてるとただの我が儘に誤解されるよ

106 ：
>>103
音を良くするのに色々なデバイスとケーブルに投資する必要があるから、いっそのことネットワークオーディオを止めよう
俺は止めた(笑)

107 ：
>>104
消費者はワガママだからね
良い商品が適正な価格なら売れる
オーディオ周辺機器が適正でないと嘆いています

108 ：
>>104
サ行は電源からのノイズだと思うな
NAS, HUB, NWPとかの電源

109 ：
>>104
＞>>95
＞サ行は単純に機器の品質だと思います
＞誤魔化してるサ行とは別で

品質ですか?

ちなみに影響度でいくと
スピーカ>>ネットワークプレーヤ>>アンプ でしょうか

110 ：
サ行が刺さる
くだらねー

安いスピーカーかイヤホンの話だろ 大笑

111 ：
詐欺師が蔓延る業界

112 ：
>>109
最上流じゃあないですか？下流の過剰投資はボトルネックって言葉がある通りですが、上流には当てはまら無いですからね
特にサ行については、どの程度の構成を使ってどの程度の要求レベルなのかは個人差ですからなんとも
自分は音圧が低く滑らかな音が好きなので

113 ：
例えばエントリクラスで、SP30万アンプ15万電源その他10万で計55万なら
その上流のデジタル部分には同程度の金額又は手間が必要？かも？？
未確定領域っすよねー

114 ：
此の手のデジタル機器は，安くとも高くとも。
ポン置き的使いじゃ，さた行の尻尾は垂直方向へ拡散しちゃって，五月蝿く汚い出方しかしないすょ。
因みに，USBのパルクペット転送は拡散しちゃう傾向が抑えられます。

115 ：
何言ってるか分からないのだけと 笑

116 ：
病人さんッッ（粗品）

117 ：
ネットワークオーディオ肯定派だけど、それは純粋に楽曲と言うか音楽の素晴らしさにより敷居を低くして触れ合いたいからであって、ピュアオーディオ的なアプローチならネットワークオーディオに投資するのは割りが合わないと思う

118 ：
っていうかLINNの300万円級ネットオーディオはどうなんだろ
10万くらいの　奴に比べて差があるのか

119 ：
銀座のLINNのショールーム行ってみて
お値段なりの音がするよ

120 ：
>>119
スーツ着ていったほうがいいかな？

121 ：
>>120
ショールームの人カジュアルだよ
仕事の途中に行くならスーツでもいい
電話して聴きたい機種を伝えればセッティングしておいてくれる

良いスピーカーやアンプつないでるから素晴らしい音がする

122 ：
100均のLANケーブルを持ち込んで差が出るか比べたい
俺にその勇気はない

123 ：
オーディオクエスト のフォレストくらい使えば良いのに。
5mで7000円くらいだからちょっと飲みに行けば消える金。

124 ：
ケーブルは全て床に直につかないようにする気の使いよう

壁との距離もとりセッティングしてある

LP12は、ぜひご持参カートリッジでお試しくださいと

125 ：
LINNのショールームって5月で閉館してないか？

126 ：
>>125
もともとサウンドクリエイトで、普通に営業してますよ
LlNNのショールームという名前じゃなくなっただけ
オクターブやピエガ、ビンテージのタンノイが置いてある

127 ：
>>92
聴く時の気温と湿度の影響の方が大きいぞ

128 ：
音楽配信のDEEZERをメインに聴いています。

ヤマハのNP-S303からデジタル出力でTEACのAI-503に繋いでます。

ただ音質がCDプレイヤーのTEAC PD-501HRに比べると若干劣っています。

同じDACなのでネットワークプレーヤーを高いものに変えてアナログ接続に変えれば変わるのか？


ロスレスとはいえ、DEEZERの音の純度が元々低いのかどうなのか
悩んでます。

皆さんの考えを聞きたいです。

129 ：
>>128
同じDACというのはどう言う意味？

130 ：
>>128
自分で書いてるようにまずDEEZERの質がはっきりしない状況で
配信とCDを比べてハードの差と決め付けるのは早い気がする

ハードの優劣を言う前に、せめて自分でCDをリッピングして
そのファイルとCDで聴き比べるとかしないとダメじゃないかなあ

131 ：
>>129
ネットワークプレーヤーからはデジタル出力でアンプのDAC経由ってことです(^_^;)

CDプレイヤーも同様にデジタル出力にしてます。


>>130
HDDはNASではないから
安いの1台買えば比較出来ますね。

132 ：
>>131
聴き比べ程度なら例えば8GB位のUSBメモリでもいいんじゃないかな
USBの音質とかリッピングの精度とかまで言い出すときりがないけど、
少なくてもDEEZERと比べるよりは近い状況で比較が可能かと

133 ：
>>131
現状だとリサンプリングが効果があるかもしれない
安いのだとiFi iPurifier SPDIF、高いのではMUTEC MC-3+USB
iFiのは無料貸し出しをしてる

134 ：
>>132
USBメモリーは音が悪いのでPCをメディアサーバーでいいと思う

135 ：
USBメモリで比較してみました、
CD音源と同等の作品もありましたが、レンジが狭い音源もあり。

つまりDEEZERとネットワークプレーヤーはCDプレーヤーと同等の実力があるが、問題は音源にバラツキがあるってことですかね。

音楽配信の元の音源は何を使ってるのかわからないけど、リマスター以前の古いCD音源を流してたら
音は悪く感じるだろうし。

136 ：
DEEZERは使ったことないけど、音質のバラツキは当然あるだろうね
話にあるように、CDだって再発リマスターの度に音が全然ちがってたりするんだから

137 ：
Deezerってセ専用アプリかブラウザからしか聴けないから
音質追求型の人たちに刺さらなかったんだろ？
今はメジャーな高音質再生アプリに対応させたのだろうか？

138 ：
>>137
音質追求なら
ネットワークプレーヤー使うのでは？

139 ：
それはない

140 ：
和歌山のオーディオショップの中の人が世界最高峰のCDプレーヤーより
DELAを使ったネットワークオーディオの方が音が良いってトチ狂った事言うてるな

141 ：
えっ

142 ：
化学薬品の塩化ナトリウムと、海水から作る塩をくらべて
塩化ナトリウムの方が純粋だから美味いというようなもんだ

143 ：
えっ

144 ：
昨日（令和元年8月11日）ぐらいから、
今まで聴けていた一部のネットラジオ局が聴けなくなっています。

具体的には、
　FMおかざき
　port-wave（CTY-FM)
　あまみFM
　ラヂオきしわだ
　かつしかFM
　Radio Loveat
です。

上記以外の、
　radiko
　FMわっち
　FMブルー湘南
　FMPiPi
と海外のネットラジオ局なんかは今まで通り聴けています。

以前使ってたパイオニアのN-30を押し入れから出して確認したところ、
N-30ではNP-S303で聴けなくなった ネットラジオ局を聴く事が出来ました。

これは故障？
それともNP-S303が使ってるairable.radioの仕様変更？

（ヤマハに問い合わせようとしても、現在盆安みで18日までやって無い、、、）

145 ：
>>144
機種名を書き忘れてましたw
NP-S303です。

146 ：
vtunerが有償になっちゃった関係かな？

147 ：
パイオニアは撤退するのかな

148 ：
control app（泥）を終了させたからなぁ。新製品出したとしても怖くって買えないよ

149 ：
>>148
え？
終了させたの？
どうりで最新バージョンのAndroid OSで使えない訳だ。

150 ：
20万くらいまでで一番音が良いネットプレイヤーはDELA？

151 ：
>>150
DELAはネットワークプレーヤーじゃないよ
基本NASだけどUSBトラポ機能もある

152 ：
>>150
音が良い悪いはDACに左右される
あと20万前後のプレイヤーはほぼないね
その下だとNT-505くらいしかない

153 ：
しかしここまでネットワークプレイヤーが廃れるとはね
パイは無くなったしリンは撤退だし新商品もほぼ無い
ストリーミングを利用しない俺にとってはこんな便利なもの無いんだけどな

154 ：
>>153
えっリン撤退ってほんと？

155 ：
お金のあるオーディオおじさんにはDLNAやOpenHomeを理解するのは難しかったんや・・・
むしろCDをトレイに載せる儀式の方がウケそうまである

156 ：
アメリカの音楽市場の7割以上がストリーミングになってしまったそうだ
アップルもダウンロードは捨ててストリーミングメインにするそうだ
アーティストはCDやダウンロードで稼げずライブメインで稼ぐ形になってきてる

157 ：
Openhomeとかroonとかこんなに便利な時代になるなんてと感動したけど廃れてしまうの？

158 ：
多分オーディオの顧客層は高齢者が多い。
高齢者にはネットワーク使いこなせない、
アナログ回帰もそのへんにあるんじゃないかな。

アナログプレーヤーの多いこと多いこと。

159 ：
アナログ回帰は単に音が良いからだと思うけど
昔はバカ高いプリアンプにしかいいフォノアンプ付いてなかったが、今は安くて良い単体アンプ
いっぱいあるからね

160 ：
>>156
分かる気がする
Spotify使うと自宅にデータサーバ置いてファイル揃えて
その上ネットワークまで管理するのが馬鹿らしくなる
定額制でスマホ・タブレットで検索→再生だけで聞けるんだもの

161 ：
そもそもPCオーディオに対して優位性なかったのに、おじいさん向けに広めようとした結果がこれ。

162 ：
nasのメディアサーバーを使わずにsambaにすればいいと思う
メディアサーバーを使うとデータベースの作り方が異なり対応ファイルも違うのが理解しづらい
ネットワークプレーヤー側で全てやればnasとUSB HDDも同じに扱える

163 ：
今のリンは、Appleみたいに自社のコンセプトがあってその上で製品を出してるので、
それに沿ってないから単体プレイヤーは終了しちゃったんだろう。
なので、売れないからやめたとはちょっと違うと思っている。

164 ：
>>161
DACのおまけとしてヘッドホンアンプよりは使い道あるかと思ったけど
やっぱりDAC機能以外はほぼ使ってないわ
スマホアプリがPCより便利なプレイリストになんかならない

165 ：
サーバやネットワーク等の環境を整えても
プレイリスト作りがスマホだと面倒だったんだよね

結局PC使ってPC上でDLNAサーバソフト動かす方が操作が馴染んでた
マウスでファイルをぽいぽいドロップすればリスト作成できるし
で、PC使うならUSBで繋いでDACとした方が簡単という

ネットワークオーディオが台頭してきた数年前はロマンを感じたけどね
PCレスでソファに座りながらタブレット操作で好きな音楽再生とか

166 ：
nt-505のopenhomeは
プレイリスト2000曲制限があるので
大量の曲をランダム再生とかいう
使い方ができず不便

167 ：
>>166
プレイリスト2000曲ってすげえなｗ
俺はアルバム単位でしか聞かないしランダム再生するなんてもってのほかという考えなんで何の不便もない

168 ：
>>166
BubbleUPnP ServerでOpenHome化したレンダラーならプレイリストキューも数に制限なくいけるっぽい。4000曲くらいまでは確認してる
俺もプレイリストが3000曲越えとかあるからBubbleUPnP Server様様。ただコントロールアプリ側も一度にキューに突っ込める制限数がそれぞれあるからまた面倒
Kazoo > 1000 (LINN製品が最大1000だから)
LUMIN > 2000 (LUMIN製品が最大2000だから)
BubbleUPnP/DLNA > 4000？制限無し？上限未確認

169 ：
>>168
ios端末しか持ってないから
bubble upnpは使えそうもないわ

170 ：
>>169
BubbleUPnP ServerはPCやNASにインストールするやつね。それでOpenHome化したレンダラー(元々OpenHome対応のレンダラーでも)だと、再生キュー(プレイリスト)には2000曲以上入れられるよ
もしm3uなどのプレイリストが2000曲以上あるならiOSのKazooやLUMINなどのコントロールアプリでは一度には追加出来ないので、m3uのプレイリストをうまく分割してコントロールアプリで一度に追加出来る制限を回避すればAndroidのBubbleUPnPが無くてもなんとか運用出来るかと

171 ：
一度に数千曲以上OpenHomeのキューに追加出来るiOSのコントロールアプリ知ってる人いたら教えて

172 ：
前にZ1ES使ってたけどプレイリストに2万曲以上入れられた、上限があるかは分からないが

173 ：
おいおい何でみんなそんなにプレイリストに曲いれるんだよｗ
おかしいだろｗ

174 ：
>>173
ランダム再生するんでしょう

175 ：
ストリーミングでいいや

176 ：
私のプレイリストは53万です
ですがもちろん全部再生するつもりはないのでご心配なく

177 ：
>>176
機器やアプリを書かないと信用されないよ

178 ：
ネタにマジレスする人って

179 ：
ネタにマジレスする人ネタにマジレスする人って

180 ：
>>176
ほらネタって言われるだろ

181 ：
見苦しい奴がおるな

182 ：
明日から仕事だしもうみんなねたら？

183 ：
さっきの雷で停電したら
DLNAサーバーのデータ再構築で
曲のアドレスが全部変わってしまって
プレイリストが全部無効になってしまった

3時間くらいかかったのに、全部やり直しだよorz

184 ：
ストリーミングサービス使い始めると、そんなストレスとはおさらばですよ

185 ：
>>183
プレイリストってm3uプレイリスト？絶対パスじゃないの？ネットワーク越しのアドレスでプレイリスト作ってるのかな？

186 ：
プレイリストが保存しておくのと再生キューと両方の使い方があるのでゴッチャになってるようだ

187 ：
ネットワークオーディオは韓国メーカー強いね
it先進国だなんて言われるのも納得
日本なんてバッファローとiodataぐらいしかまともなのがない

188 ：
俺は今PCとDACをUSBで繋いで音楽聞いてるんだけど
PCで再生ソフトを変えると音って変わるじゃないですか
ネットワークオーディオはハードウェアそのものの良し悪しも大事だけどソフトの質もPCのソフトよりいいんですかねえ？

189 ：
>>188
PCでUSB DAC再生とネットワークプレーヤーのどちらが音質が上かを聞きたいのかな？

190 ：
>>189
まあそれに近いけども
要はPCだと再生ソフトを替えて音質向上を図る手段があるじゃないですか
でもネットワークオーディオだと何か一つ製品を買うとその製品の内臓の再生ソフトは替えられないじゃないですか
それでもPCでUSB DAC再生よりネットワークプレーヤーにしたほうがいいかどうか、迷ってまして

191 ：
>>190
ネットワークプレーヤーの場合ソフトと言うよりソフトハード全体で個性を作ってると思う、それだけで完成された製品だからね
後はNAS,、ネットワーク機器や接続ケーブルで音質向上を目指す
PCは全部自分でやらなくてはいけないがネットワークプレーヤーを超える可能性もあるかな

192 ：
>>188
ネットワークオーディオでソフトによって音が変わることはないが操作性に大きく関わる

193 ：
ちょっとまとめると例えばUPnPの場合音を再生させるには
コントロールソフト
サーバーソフト
レンダラー
の三つが必要で
ネットワークプレイヤーの場合はレンダラーが内臓されててそれを使う事になる
コントロールソフトとサーバーソフトは相性次第
PCは三つとも相性はあるけど色んなものが使える
ネットワークプレイヤー内臓のレンダラーが一番優秀なのかと言うと一概にそうとは言えない
なにせPCとネットワークプレイヤーでは他の要因が多すぎてレンダラーだけの比較なんて出来ないから
ちなみに三つの内どれも変えても音は変わる
不思議な事に無線で繋いだiPadでの操作でもコントロールソフトの違いで音が変わる
ハード的に言えばネットワークプレイヤーは既に完成された状態で出て来るので安定した高音質が期待できる
PCの場合自分でいじくる事になるので知識と経験が必要な上にPCオーディオは日進月歩なので根気が必要
天井はPCの方が高いと言われている

194 ：
>>193
コントロールソフトで音が変わることは決してない

195 ：
>>190
ネットワークオーディオをやる必要性があるの？PCオーディオで事足りてるならネットワークオーディオやる必要なんて無いと思うのだけど
なぜネガを感じてるネットワークオーディオに手を出そうとしてるの？

196 ：
参考になりました
何か買ってみよう

>>195
ネガを感じてるというより、ネットワークオーディオを使ったことないから分からない
むしろネットワークオーディオのほうがPCよりノイズが少ないから良いという話を聞いて興味を持った次第
元々一番手っ取り早く環境構築できるのがPCオーディオだっただけで、PCのほうがいいと思ってたわけではない
だけどプレーヤーソフトを変えることが出来なくなるけどその辺どうなんやろと思って聞いてみました

197 ：
>>196
もしネットワークトランスポート買うならOpenHomeかつLumin APP使えるの買うと良いよ

198 ：
>>197
どうも
DAC無しのをネットワークトランスポートというのか
何か何なのか把握するのが一苦労です

199 ：
このスレ見返して知ったけど
ネットワークプレーヤーって廃れてるのか
未だにCDなんか買ってリッピングしてる少数派なのは自覚してたけど
ダウンロードさえも減ってストリーミングが主流って

200 ：
>>199
百聞は一見に如かず
Spotify使ってみ

201 ：
>>193
レンダラーを知ってるのにコントロールアプリで音が変わるなんて言ってるとこ見るとあなた単語を覚えてるだけでまるで理解できていでしょ。

202 ：
ほんとはネットワークプレーヤーの機能削って
DACだけで売ってくれるならそれでいいのだけど

203 ：
>>202
スフォルツァートで幸せになれるかと？

204 ：
もう少し早く発売されてたら考えたかな
実売10〜20万くらいだとDACにもだいたいオマケ付くからね

205 ：
って思ったけどクロック入ってなくて
そのクロックが高いのか
予算オーバーだった

206 ：
アメリカではもうすでに音楽市場の7割がストリーミングだし将来は9割になり残り1割がCD、ダウンロード、レコードとかになるんだろうな
日本は遅れてるから5年後くらいか？

207 ：
アメリカって90年頃でもカセットテープが主流だった国だぜ

208 ：
>>206
ワーナーブラザーズジャパン、既に売上の半分以上が非CDだよ

209 ：
ハイレゾストリーミングもまもなく一般的になるだろうから
音質的な問題もほとんど解決されるし
物理メディアなんて一部の奇特な人たちか
新しいものが使えないじじいにしか支持されなくなるだろうね

210 ：
>>209
ストリーミングって聴く権利を借りているだけなのが引っかかるところ
まだダウンロードの方が良いわ
でもやはり盤を所有して手に取ってニヤニヤしたい
まあそういう考えなのがおっさん思考なのに異論はないがw

211 ：
ストリーミングってダウンロードはさせてくれんのか

212 ：
今のストリーミングの質で満足してる人が大多数なこと考えると、ハイレゾストリーミングも既にニッチな需要でしかないし、フィジカル支持層と対して違わない奇特な人達向けじゃないかな、と。

213 ：
>>211
ローカルにダウンロードしてオフラインで聴くこともできるけど、そのファイルは暗号化されてるし、自由に他の機材に移して聴けるわけではない。
ストリーミングサービス解約したらダウンロードしたファイルも聞けなくなるよ。

214 ：
>>213
けしからんな
FANZAを見習ってほしいね

215 ：
>>211
e-onkyoとかの買い切りショップもある
ストリーミングで気に入った曲は別サービスでファイル買い切りしらたええ

216 ：
>>215
買ったファイルはCDから無圧縮リッピングしたのと同等なんやろか？
ダウンロードって圧縮音源のイメージなんだけどそれは昔の話？

217 ：
>>216
e-onkyoはハイレゾ屋さんだから理屈としてはCDよりいい
聞いてはっきりわかるかは別の話だけど
amazonなんかは今のところハイレゾ音源は扱っておらず
mp3販売のみだからCDより劣る
ただ、そのamazonがハイレゾストリーミングの計画を進めているという話だ

218 ：
ハイレゾだと音源がかなり少ないのでCDレベルがいいところの様に思うな

219 ：
ttps://japanese.engadget.com/2019/05/03/15/

ソニーが24bit/96kHz〜16bit/44.1kHzってことだから
同等以上にはしてくるんじゃないだろうか

220 ：
>>217
残念なことに世の中のほとんどの人はMP3音源で満足してるってことだな
俺らハイレゾを聞くような連中はもはや変態というわけだｗ

221 ：
ハイレゾファイルも出自が様々だからわけわからんのよねぇ

・録音からマスタリング、配信まですべてハイレゾの真ハイレゾ
・アナログマスターからハイレゾで起こしなおしたリマスターハイレゾ
・CDレベルの音源をK2変換した偽ハイレゾ
・1bit録音(DSD)からPCM変換した変換ハイレゾ

222 ：
DSD音源元にをCDの規格にしたSHMCDはハイレゾ？

223 ：
>>222
それは枠がCD(44.1kHz16bit)だからNOTハイレゾじゃない

224 ：
>>222
収録されてるデータが44.1/16だからハイレゾじゃない

225 ：
>>211

226 ：
roon入れたんだけど、2015年以前の音楽データがほとんどAAC192だから
なーんかいまいちipodとかwalkmanの容量気にしてALACにしなかったんだよな
今更リッピングしなおすのめんどくさいよ〜〜

ネットワークオーディオ初めても、準備というか環境整えるのが大変だわ

227 ：
パイオニアのスマホアプリは4年経つと使えなくなる。
【新品購入のN-70Aのユーザーですが、反応しなくなったアプリをアプデせずにそのままにして、（購入時にはアプリが使えなくなることは想像出来なかった）購入者から金を騙しとったままで「時間がたつのを待って風化を待っている」戦略、
この購入者を騙す戦略は、人間のクズの行為に等しい。Pioneerの構成員たちよ、君らの親は泣いているぞ、人様を騙している君らを嘆いてるぞ、人間としてこの世に生まれて恥ずかしくないのか？】
【４年程前にN-70Aを購入しましたが、サポートで『サポートを終了しました。私どもでは責任を負えません。』とハッキリ言われました。もはやコレはアプリとは呼べない。
後続機(N-70AE)も出ているのに。これが使えないということは『高価なネットワークプレイヤーそのものがただのガラクタになる事』を意味します。
企業責任が問われます。 pioneer並びにonkyoというメーカーに著しい不信感を持ちました。新しいものを買って下さいということですか？ もともとDACは違うモノを使っていので、
もう2度と買いませんけどね。この製品は、私が購入した歴代オーディオ製品の中で最悪です。】
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.pioneer.avsoft.android.controlapp

228 ：
>>227
どうして使えなくなったのよ?

229 ：
>>227
2019年6月6日をもって提供を終了しました。

Pioneer ControlAppは、パイオニアの単品コンポ、ブルーレイディス
クプレーヤー、システム商品をAndroid端末で快適に操作する
コントロールアプリです。

https://jp.pioneer-audiovisual.com/product/soft/aapp_controlapp/jp.html

230 ：
>>228
バカだからわめき散らすだけで説明できないよ。
質問の意味すら理解できていないからサポート期限と自分のトラブルの区別もできない。
こいつはどんな機器使ってもトラブルから相手しない方がいい。

231 ：
>>230
バカのはテメーだろ！
パイオニアがサポート止めてアプリの更新しなくなったからだとぐらいも理解出来ねーんかwwww

232 ：
パイオニア以外のメーカーは4年以上経ってもサポート続けてる。

ヤマハ
MusicCast CONTROLLER
2015/8/19〜

マランツ
remote app
2012/7/11〜

デノン
remote app
2012/7/11〜

233 ：
>>227
N-70AEはRemote appが使えるが

234 ：
>>233
control appの事言ってるんだがw

235 ：
サポート無くても動くだろバカ

236 ：
>>235
アプリ使わないでの操作がどんなものか体験してから言えや！

237 ：
>>235
アプリが起動すらしねーのに使える筈ねーだろw
　↓
>>227

238 ：
これがアプリも起動できないほどマヌケな底辺の火病ってやつか。

239 ：
>>227さんのリンク先のレビューを見ると、アプリが急に使えなくなった方多数みたいですね(^_^;)
アンドロイド9にしたら使えなくなったり、逆に古いスマホで試したら使えた方もいらっしゃるみたいですが。

ハッキリと言って糞オブ糞のメーカーですね。。。
ネットワークプレイヤー売っておいてコントロールアプリのサポートを短期間で打ち切るとは。
デノマラもアプリは糞みたいですし、正直国産でまともなのはopenhome準拠のティアックかエソ、スフォ位ですかね。
益々ネットワークプレイヤーは流行らないでしょうな〜。
もうPCにアレルギーないならJRMC+JRemoteでいいんじゃないですかね。。

240 ：
自分のことさん付けで呼ぶってどんな気持ち？

241 ：
>>239
ヤマハもアプリはまともで使いやすいよ。

242 ：
TEACのアプリもクソやで

243 ：
TEAC製品はLUMIN APP使えばええやん

244 ：
DELAが新製品発表

245 ：
べっぴんな製品なんかな？

246 ：
YAMAHAのNP-S303でNASの曲を聴いてるんですがMUSIC　CASTと言うアプリは2台のスマホとか
タブレットを登録できないの?
2台目を登録すると、前のが抹消されるんですが。

247 ：
>>246
出きるよ！

248 ：
BubbleUPnP ServerでOpenHome化してOpenHomeに対応したコントローラーアプリ使えば良いだけだろ
わざわざ日本メーカーの糞アプリ使うとかマゾなの？w

249 ：
>>248
それで、
radikoやネットラジオの選局とか出来たらなw

250 ：
そういう時はそれが得意なアプリに切り替えればいいだけやん。
アプリ1つ縛りゲームでもしてんの？

251 ：
>>240
アホですか(^_^;)

>>227さんのリンク先とかちゃんと見ました？主張されてることは間違ってないと思いますけどね。

252 ：
間違ってるも間違ってないも、ここで喚かれてもスレの住人には如何ともしがたいことだし、純正アプリがサポート打ち切られちゃたらもう代替案探すしかないじゃない。
ほかのDLNA準拠したアプリ探して当たってみれば？
https://kotonohanoana.com/archives/20391

253 ：
月1000円徴収して年12000円売上ればソフトメーカーは、今迄より儲かるのかも。ストーミングにレッゴーですか。

254 ：
>>250
純正アプリ以外でradikoやネットラジオ使えるアプリ有るのか？

255 ：
良いアプリない？
の問いで何かしらのアプリ挙げると>>254みたいなそのアプリはradikoやネットラジオ使えるのか？
って言うのがいるのが最高に面倒くさいここピュア板だぜ？
ラジオとかBTで接続出来るスピーカーなりイヤホンなり買ってスマホでやれば良いじゃんよ

256 ：
スマホでBTでとか言ってる時点でピュアじゃないだろw

257 ：
バブルアップンピー サーバー
読み方あってますか？

258 ：
その前にradikoやネットラジオって言っている時点でピュアじゃないって事でしょ
bubbleUPnPはQNAPのサーバーアプリの中に入れておくのがお勧め
コントロールアプリはluminがお勧め
或いはroon readyきしゅならroonの運用がお勧め

259 ：
設定頑張ってね
Openhomeやroonは手放せなくなるぐらい使い勝手が良いぞ

260 ：
>>257
バブルユーピーエヌピーサーバー　だと思いまっす

261 ：
>>256
ピュア板でラジオがーってのが場違いなんだよｗ

262 ：
>>261
ラジコは論外としてもちゃんとしたシステムで聴くFM放送は馬鹿にできんぞ。

パッケージメディアでは聴けないソースもふんだんだし。

263 ：
ラジオのトークを良質な音質で聞けるのは楽しいね

264 ：
好き嫌いはあるだろうけど俺はRoonでアプリジプシー的なストレスからは解放された

265 ：
未だにSqueezeboxユーザのワイ、高みの見物

266 ：
もう面倒だからOSのバージョン古い型落ち中古スマホかタブ買ってきて純正アプリ専用にすればいいんじゃね。

267 ：
amazon music HDとか
mora qualitasとか
対応し始めたプレーヤー出てます？

268 ：
>>257
ネタだと思うけどﾜﾛｽwww

269 ：
>>267
アマゾンはマランツとかデノンが対応してる

270 ：
AMHDってPCからだとASIO使えないのか？

271 ：
>>270
ASIOもWASAPIも使えない

272 ：
せっかく音源自体はいいのになんでそんな仕様なんだろうな

273 ：
>>272
専用スレがあるよ
AMAZON MUSIC HD★２
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mdis/1571361597/

274 ：
>>271
AMHDダメじゃんｗ

275 ：
ワイヤード・ロジック物でないのはピュアじゃないだろwwww

276 ：
>>269
どっちもHeosか。
ネットワークプレーヤーはスマホ、タブレット、PCに結局は
収れんしちゃって単体のネットワークプレーヤーって絶滅するんでないか？
ストリーミングサービスの仕様変更なんかも頻繁だろうし、
単体のネットワークプレーヤーはアップデートが追いつかず、
数年で陳腐化しそうだ。

277 ：
ネットワークプレーヤーってDACにネットワーク接続機能がついてるようなのがほとんどだから、
ネットワーク使わないんならPCとUSBで繋いで使えるしね
スマホとタブレットはどちらかというと、ネットワークプレーヤーを操作するのに使うのにいい

278 ：
N70AEで再生するのと、linuxからN70AEへUSB接続して再生するのでは同じ音源ファイルでもずいぶん音違うぞ。実際設定変えながらいろんな曲で何度も比較してる。
もちろんN70AE本体再生の方が良い。

279 ：
linuxでというかlinuxの何で再生したのかが大事
KonaとかDaphileあたり？

280 ：
ジッターやらあるんだろうけど、ホントのところ何でUSBと光と同軸で音変わるんだろうな
USBだって96kでリンク成立してるのに

281 ：
一般的なUSBオーディオアダプタでは1フレームあたりのデータ数からサンプリング周波数を算出して
オーディオクロックを作りだしているため、PLLの動作に依存し、オーディオサンプリングのジッタとなって音質に影響を与える。
某国産オーディオメーカーの10万円ほどするDVDプレーヤーの光デジタル出力と、同軸デジタル出力のジッタ値を比較してみたら、
光デジタル出力のほうが圧倒的にいいという結果が出ました。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/349193.html

282 ：
>>279
Audaciousだよ。もちろんslsa出力も試してる。
要はネットワークプレーヤーに実装されてるプレーヤーはオマケ程度ではなくかなり優秀ではないということ。

283 ：
>>278
PCはかなりノイズ対策しないと音が悪いよ

284 ：
でも、
今はPC（主にMac）で音源を作ってるんだよな。

285 ：
編集は問題ないよ、ノイズでデータが変わるわけではないので

286 ：
>>285
つ ジッター、コモンノイズ、リップル

287 ：
>>285
https://www.marutsu.co.jp/pc/static/large_order/1405_312_acnoise

288 ：
>>285
http://image.itmedia.co.jp/news/0212/10/l_victor2.gif

https://www.itmedia.co.jp/news/0212/10/nj00_cdr3_2.html

289 ：
>>283
USB出力なんだがちゃんと理由わかって書いてる？

290 ：
>>289
説明してもらえる

291 ：
やっぱりただのバカか。

292 ：
>ネットワークプレーヤーに実装されてるプレーヤーはオマケ程度ではなくかなり優秀ではないということ
これも意味不明

293 ：
>かなり優秀ではないということ。

優秀なのか優秀ではないのかどっちなん？ｗ

294 ：
彼は非常に秀才ではありません

295 ：
>>282
なるほどね
そりゃMediaPlayerで再生してWindowsは音悪いってのと同類だね

296 ：
>>289
Toslink以外の同軸や光デジタル接続は、
PCと導線で繋がってるのでPCからのノイズ電流が接続先の機器に流れ込んで音質劣化。

297 ：
>>296
訂正
光デジタル接続でなく、USB接続

298 ：
PCで事足りる

299 ：
こいつこの前もいた光最高君か？

300 ：
前いたのは別スレだったか

301 ：
まともなDAC/DDCなら内部でアイソレーションされてるだろ
頭が固いというか情報が古い

302 ：
>>301
で、そのまともなのって？
パッと思い付くのはHD-DAC1だが音質がマランツなんでスカキン、、、

303 ：
>>301
アイソレーションの効果が100%あるとでも思ってる？
聴くとがっかりするよ

304 ：
使ってるDDCはSU-1だが基板見ればわかるだろうが絶縁してチップでブリッジしてある
このチップは病院等の機器をサージから守る用途でも使われてるが
信用出来ないなら雷雨の日に入院するのはやめとけ

305 ：
今時そんな大きなノイズ発生するPCってどれだけボロいの使ってンだよ。

306 ：
>>304
で肝心の音は？

307 ：
>>304
AmazonでSU-1見に行ってきたが39K円でメチャクチャ安いじゃないか
これがあればどんなPCでもPC用のUSBケーブルでもノイズの影響がなくなるんだよな
素晴らしい、100K円でも安い
こんな画期的な商品がなぜ話題ならないんだ?

308 ：
俺は念には念をでddcを二つ噛ませてる
言わばdddcシステム

309 ：
>>308
パナのUSBノイズフィルターも結構効果あるよ

310 ：
昨日RoonのNucleusを聴いたが、パソコンを使わなくともRoonが使えるのは便利な上、音はバッファローのHA-N1ZS20/2a以上。
値段もHA-N1ZS20/2aよりは安い。

ネットワークプレーヤーとしての機能は万全だし内部にSSDを入れたらNASとして使える。

欲しいね。

311 ：
中身Intel NUC

312 ：
教えてください
DELLとコントロールアプリにkinskyを使っているんですが
ミュージック→プレイリストフォルダ内のプレイリストが勝手に登録されています
これを削除する方法はないでしょうか？
kinsky以外でもKaoo、LUMINも同様に削除できません

313 ：
ギヤのアイコンを探してください。

314 ：
>>227 >>239
Google playの最新レビューをみると、Androidのアップデートで復活した例があるみたいよ

315 ：
CDプレーヤーが調子悪いんで、N-30AEを買いました
USB　HDDにflacで全CD入れたから快適
本体を箱から取り出したときの軽さには不安をかき立てられたけど、
実際に聴いてみると十分にきれいな音でよかった
まあ、SACDと比べながら聴けばアレなんでしょうけど

316 ：
bluesound node 2i とかをアンプにつないで、
無線で、apple musicとか、spotifyとかを、安楽に使いたいのだけど、
他に、この手のもので良いものあるでしょうか？

yamahaのwxc-50とかも悪くなさそうだけど、少し古いのがなあ…サポートの持続の面で気になるところ
後継機出ないのかな

node 2i は
https://www.whathifi.com/reviews/bluesound-node-2i
とかでの評判は良いけど、
日本語の評判が無い…
内外価格差少なめ？

dac非内蔵でも良いけど、airplay2が使いたい…

317 ：
amazon musicとかspotifyくらいならAmazon Echoの外部出力なんかでも出来るし、最新のAVアンプやネットワークレシーバー(プレイヤー)にはほぼ完備されてるし、そういうデバイスは多すぎて絞り込めないよ

318 ：
apple music 使うから、airplay2が欲しいけど、意外とコンパクトなのでなくてさ。
avアンプとか大きいのはいらない。
echoの外部出力は高品位を求めたい。
無線でもBluetoothよりは高品位を求めたい。

sonos port (日本未発売)も悪くなさそう。

319 ：
10年前のconnect ampがいまだにサポートされてるsonos最強

320 ：
sonos、少し興味あったけど俺の部屋にはデカすぎて断念したわ

321 ：
SONOSとSQBで迷ってSQB買ってから10年経つんだよな...
でも確かにSONOSは手堅い。凄いと思う。
そしていつの間にか日本上陸してたんだな。改めて手堅い会社だと思うよ。

322 ：
だが、sonosはかたくなにハイレゾを否定してるのよね。MQAもあまり乗り気でなさそうだし
余りに保守的すぎると思うわ

323 ：
あけおめ
>>316
>yamahaのwxc-50とかも悪くなさそうだけど、少し古いのがなあ
同じ事を考えていた
DACの進歩が早くて毎年新製品が出ないと追いつかない感じだけど国内のオーディオ
市場はどんどん後退しているから期待薄だよね

324 ：
ちなみに今は
PC→Airmac express（有線）→toslinkでDAC→アンプ という経路でつないでいる
Airmacのところにwxc-50を入れようと考えたけどいかにも古い、導入した途端に
陳腐化しそう
Amazon HDを主体に考えて
PC（Bluetooth5.0）→DAC（Bluetooth）→アンプ という経路で接続できれば良さそう
＊USBはPCからアンプまで8mくらいあるので延長ケーブルを使わないといけない
から不安がある
Bluetoothがダメならこちらを試すつもりだが・・

325 ：
yamahaは、musiccast対応の製品自体は、継続的に出してて最近のはairplay2対応もしてるから、
そろそろ、wxa、wxcのシリーズの新型もって思うけど、
どうだろ。
yamahaは海外でも展開してるし、まだ諦めてないと良いのだけど。
海外モデルのwxad-10とか、日本で売ってないのもあるくらいだし…
スマホアプリの出来とかは良くて、筋の良いシリーズだと思う。

326 ：
>>325
取りあえず中華DAC（SMSL）をポチったのでAirmacに繋いでやってみることにしたよ
聞いてみてOKならばそれでいいしね
PC→Airmac express（有線）→toslinkでDAC→アンプ
代わり映えしないけどCDPのDACよりはグレードが上がるでしょう

327 ：
なるほど
無線でこれってのが無いので、
型落ちのipadかiphone→usb有線接続→smslのm500とか→アンプ→スピーカー
というのも、ありかなと思いはじめてます。
後で良いモノあれば無線化も出来るし。
データがipadに飛ぶことろは無線だ！

328 ：
>>327
>型落ちのipadかiphone→usb有線接続
いいアイデアをいただきました

ちょうど使っていないiphone_seがあるのでこれでamazon HDを使えばいいんですね
usb接続されるから電源の心配もないし一気に解決かなw

329 ：
なんかピュア板する話題じゃなくAV機器板でする話題だな

330 ：
何をどう勘違いしてるのかわからないけど、iPhoneを音楽のトラポに使うって話だからこの板しか無いわな
映像どころかSWすら付けないのにAV板は無い

331 ：
もはやピュア民なんか絶滅危惧種で板を分けてる場合じゃない

332 ：
>>328
ハイレゾはカメラアダプターが必要

333 ：
>>330のそれはネットワークオーディオでは無いよね。ここはネットワークオーディオのスレ
iPhoneでレンダラーになるアプリ使ってローカルのサーバーやストリーミングサービスから再生するならネットワークオーディオなのだろうけど、iPhoneやPCのAMHDアプリで再生するだけならPCオーディオ

334 ：
>>333
ピュア板かどうかの話であってネットワークオーディオスレかどうかの話をしていたのでは無いよ
それに自分でも書いてるようにiPhoneがトラポだからってネットワークオーディオでは無いと決めつけるのは早計。そもそも>>324がPCをベースに考えていたのだからPCをDMSにしてiTunes経由でiPhoneをDMP兼DMCに使うのは容易に想像できる話。
もしそうで無くても>>324の対案で出てきてる話なのだからそういいちいち目くじらを立てなくても良いだろうに。

335 ：
>>332
カメラアダプターが必要なんですね、ありがとうございます
探してみます

336 ：
>>334
代わりに言っていただいたようですみません
iPhoneを使うのは（恐らく）一時しのぎになると考えています
上でも書いた通り、現状ではネットワークを構成するのに妥当な製品が見当たらない
その内に「決定版」と言われるようなネットワークプレイヤーが安価に提供されることを
期待しています

337 ：
話の流れでiPhoneに触れるのは全然おｋだと思うがiPhoneはしょせんポータブルオーディオだからね
iPhoneメインの話がしたいならAV板がいいかはともかく、少なくともここじゃないし
音質的に考えてもピュア板のこのスレに含まれるなんていうのは言葉遊びの詭弁でしかない

338 ：
iPhoneをディスるなんて一昔前のCDなんて音域がカットされてて音楽じゃ無いって言い張ってたガンコ爺さんを見るようだ。

今となってはiPhoneは普通にハイレゾも使えるし下手なPCよりスペック高いし電源もバッテリー駆動だし、むしろ据え置きで使うのが勿体無いくらいのガジェット。
もう重い機器ほど良い音を出すとかの時代じゃないんだよ。

339 ：
とにかくiPhoneとかスレチだから。AMHDも考慮するならこっちのスレでどうぞ

AMAZON MUSIC HD★３ ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mdis/1574435853/

iPhone良いねなお二人さんは話があうみたいだし、専用スレでも立てて二人で話したら？
ネットワークオーディオの話ならここで良いですよ

340 ：
synologyのNAS使ってる人いる？
コントロールアプリでアルバムアートがまともに表示されん

341 ：
>>340
使ってるよ
NASからPCとmacbookとノートでiTunesを使用して共有してる。
定期的に電源落とすからNASが行方不明になるけどあとは問題なし

342 ：
>>340
DS216jにminim serverとBubbleUPnPseries入れてる。
スマホのBubbleUPnPアプリで再生指示、レンダラーはソニーのWi-FiスピーカーSRS-HG10をOpenHome化して鳴らしてる。

343 ：
>>340
使ってるよ。コントローラはlumin。
標準のmedia server(だっけ？)だとアルバムアートが低解像度になっちゃう。
minim serverだと解像度良くなるけど、フォルダ表示が好みじゃないので、結局標準の使ってる。
あと、パスが[アルバム名/Disc番号/曲]みたいなときにアルバム名のフォルダにアート表示されないときがあるね。
出るときもあるのがよくわからん。

344 ：
やっぱりそうなんだ
自分はonkyoのネットワークプレーヤーをその純正のアプリで操作してるけど、アルバムアートがボヤケてもう話にならないレベル
せっかく苦労して質のいい画像探したりなけりゃスキャンしたりしてるのに、その苦労が水の泡
設定でどうにかなるかとも思ったけど、DiskStation標準のだとクソ画質になるのは仕様なんだね
作ったやつは何を考えてるんだ
自分もminimserver使って高画質に表示できるところまでは行きつけたけど、minimwatchが上手く起動させられず一切の設定ができずにいる
まあツリーを弄らないならデフォルトのままでいいのかもしれんが
俺みたいにPC苦手なやつは大人しくsoundgenicでも買ってりゃ良かったな

345 ：
そもそもDNLAサーバーの標準仕様でアルバムアートの解像度は160x160だよ

346 ：
調べてみたらDNLAのガイドラインとしてアルバムアート160x160というのはあるみたいだね
ふざけた画質になるのは、そのガイドラインに準じて勝手に160x160に変換してしまっているんだろうか
あくまで指針であって仕様ではないし、2003年発足当初に考えられた指針を2020年現代も何も考えずに適用しているならアホとしか言いようがないな

347 ：
ユーザーが必ずしも最新機種につなぐとは限らないし、古いとはいえガイドラインに従うか否かは設計思想としか。
minimwatchのインストールで躓くような人も使うわけだし、「画像表示されないのなんで？！」なんてサポートをしたくないのかもね。

348 ：
そこまで考えて意図的にすべてのユーザーに超低画質を強制する仕様にしてるんだとしたら逆にすごいけどね
まあ実際は何も考えていないだけだろうから、今後の改善に期待しよう

349 ：
自分も詳しくないのに上から目線で文句言える人ってなんなんだろう

350 ：
夕場に初心者脅してた酷い人いたね

351 ：
たかだか音楽を聴くだけなのに、普通にやってもすんなりうまくいかないのがネットワークオーディオ
そこからの試行錯誤を楽しめる人じゃないと手を出さん方が無難かもしれんね
とか言わなきゃいかんのが、このジャンルの未成熟さを表している

352 ：
本体の性能もだけど、アプリの使い勝手とか、アプリが終了とかも考えないとアカンからなぁ。
パイオニアのAndroidアプリ終了とか酷いもんだ。

353 ：
ネットワークプレーヤーってすぐに陳腐化するから
そこはPCに任せる事にした。

354 ：
リスニングポジションから動かずにPCをリモートコントロールできればいいんだけどな

355 ：
ソニーのミニコンポSX7を買ったけど残念ながらBubbleUPnPでのOpenHome化はギャップレスには非対応だった。惜しい、、、

356 ：
>>354
PCオーディオはスマホタブレットで操作が主流だが

357 ：
ネットワークオーディオは
ナンセンスだと思います。
音源なんかスマホで持ち運び
簡単なのに、わざわざwifi届く
範囲でしか使えない
ネットワークなんて、、、
それに、小音量流し放しの音質の
追求なんか、ほどほどでいいじゃん！
どうせ聞き流しだから
ブルートゥースの音質を悪くいう前に
スマホ音源やデジタル無線の恩恵を
オーディオ好きとして知るのが先！

358 ：
> 音源なんかスマホで持ち運び
持ち運ばないよね。スマホでもオーディオ機器でも。
ストリーミングかクラウド。

359 ：
俺はパケ代ケチケチ野郎なのでオフライン再生用のダウンロードは必須だわ。

360 ：
>>356
主にamazon musicをPCで聴いてるのだが、それできるのか？

361 ：
>>360
アプリ落とすだけ

362 ：
>>361
それはPCをプレーヤーとして使うのではなくて
携帯をプレーヤーとするって事でしょ？
携帯からはBluetoothでアンプに飛ばしてるの？

363 ：
PCをプレーヤーとして使って操作をWi-Fi通してタブレットで行う

364 ：
そのやり方プリーズ

365 ：
そのやり方フリーズ

366 ：
Amazon MusicをPCをプレーヤにしつつタブレットで操作って
リモートデスクトップでPCをタブレットで操作位しか思いつかないな

367 ：
Amazon musicのアプリで再生するスピーカーとしてEchoとかFireTVを指定すると指定されたデバイスがプレイヤーになる。アプリを起動したスマホやタブレットの電源を切っても再生は指定したデバイスでずっと続くし、他のスマホやタブレットからも再生状況を見たり操作が出来る
この時、Airplayやbluetoothで指定してしまうとあくまでプレイヤーはそのアプリの端末のままで指定したデバイスはレンダラーにしかならないので注意が必要だ。この場合、スマホやタブレットでアプリを閉じたり電源を落とせば即座に再生は終わる
俺はPCではやった事ないので知らないけど、この辺りはAmazon musicもSpotifyもiTunes Remoteも似たようなもんでしょ。

368 ：
>>367
ちょうど昨日N70AEでAmazonMusic再生をタブレットから操作してみたわ。
今までPCからUSBつないでDAC運用だったので、その手軽さに驚いた。
音質はPC通さない分クリアに感じる（プラシーボかもしれんけど）

369 ：
待望の低価格Sonosが日本販売開始！
https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-15-ikea-sonos-symfonisk-2-1.html

370 ：
>>324
元々映像機器の音を出すのが念頭で配信優先では考えてなかったが
今はHEOSLink→CX-A5200→AP505（2台使用バイアンプモード）→S3900
の構成でHD聞いてるよ。
再生等の操作とプリのコントロールは尼タブでやってる。
普通のuntitileまではクロームキャストあるしそれでも聞けるみたいだけど
HDはサポートしてないようなんでHEOSLink追加した。

371 ：
N-30AEでよかったこと
・wi-fi 5GHzで、電子レンジに負けない安定接続、LANケーブルいらず
・背面にUSB-Aコネクタがあるので、USB HDDつなぎっぱなしで目立たない
・前面液晶のアルバムアートと日本語対応
よくなかったこと
・早送り、巻き戻し、が反応遅すぎてダメ（USB HDDでも）
・スマホアプリのAmazon musicの検索が低機能（同じ曲名が並んで、誰のかわからん）
ハイレゾは試してないし、音質も比べてないので不満なし
普通のCDプレーヤーの置き換えにはちょうどよかった
とはいえ、この機種も生産継続されるかあやういな
後継機種はでるのかな？
新しいサービスにはソフトで対応してくれるのかな？

372 ：
>>371
会社があんな状況なので機能追加のアプデは全く期待できないと思ってる。
（何か致命的な問題なら対応する程度かと）

373 ：
ネットワークオーディオで不具合が有ると
プレーヤーなのか、NASなのか、アプリなのか原因が掴みにくい。

374 ：
>>373
多分俺のせい
すまんな

375 ：
>>373
ごめん、、、

376 ：
fiio等のplayerをネットワークプレイヤー代わりに使いたいんだけど
こういうのでbluetoothのレシーバーもついててデジタル出力もできる機種ってありますか？

377 ：
>>368
N70AEいいなあ、なんであんな良いものを作らなくするのか？

378 ：
アメリカでは、単体でなくネットワークレシーバーになるみたいだな。

379 ：
欧米だとレシーバーと言うより、10年ほど前からSONOSやSqueezeboxのインターネットラジオスピーカーが米尼で人気で、今ではもう定着してる雰囲気あるね。
メカ部が少ないのでそんなに壊れる心配もないし。
壊れるとしたら液晶とか唯一の可動部と言っていいステレオミニプラグ穴ぐらいか。えてしてプラスチック製で安普請だし...

380 ：
>>372
尼music HDに対応してくれないかなぁ。N-50AEを外付けDACとしてPCとつないで聞いているんだが、PCが専用として使えないからケーブルつけたりはずしたりめんどくさい。

381 ：
AMHDはネットワークオーディオと相性悪いよね。尼が考えそうな仕様だ

382 ：
AMHDは機器側がアレクサに対応してないとムリポ

383 ：
ノートpcサーバにして使うのと迷っているけど使い勝手とか音質とか比較するとどっちがいいんだろ

384 ：
ハイレゾ入門としてPMA-150H気になってるんだけどどうかしら？USB-DAC内蔵なのが魅力的で。音楽はクラッシックは聴かない。洋楽ポップスが多いかな。SPにB&W 660とか考えてるんですがこの組み合わせの人感想聞かせて下さい。

385 ：
ちな、音源はCDリッピングのALACのみです。AmawonHDは契約してみようかと思ってます。あとはPCゲー。

386 ：
PMA-150Hは良い製品だと思う、使っているよ
スピーカーは安めのユニットの自作品だから市販品との組み合わせはわからない
PMA-150Hは10万くらいだから、そういうレベルのオールインワンの製品だよ
なのでスピーカーもペア10万以下、ペア5万とか6万がベター、と考えるほうが良いね

387 ：
>>386
サンクル

388 ：
このスピーカーとか見た目合いそう
https://www.whathifi.com/reviews/mission-qx-2-review

389 ：
価格的にはこの辺かなぁ
Wharfedale(ワーフェデール) DIAMOND 225

390 ：
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/265
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 059d-+5lr)[] 投稿日：2019/08/03(土) 16:13:23.16 ID:6GjPSygw0
237 Manhattan DAC?は聞いたことないんですが、自分もロック、ファンクが好きで、Hugo2で物足りなく感じてBrooklynに変えたらドンピシャだった
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/542
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 15:13:25.08 ID:d0ckUtEW0 [1/6]
538 中途半端な価格だからだと思う
音に満足してないんじゃなくて、この価格でこの音出るんなら、もっと上ほどうなるんだろうと試したくなる
Daveの半分だからね
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/545
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 18:08:21.14 ID:d0ckUtEW0 [2/6]
544 おまえは馬鹿か？
読めばわかるだろ
価格がDAVEの半分だと書いてるだろ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/558
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 22:53:44.68 ID:d0ckUtEW0 [6/6]
ManhattanからDAVEに行ったっていいと思うよ
確かに音の傾向は違うけど別にいーじゃねーか
やっぱ合わないと思ったらまた買い換えればいいんだし
違う傾向の音聴くのも幅が広がっていいじゃねーか
知ったかぶりすんなよ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/776
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e19d-IoeC)[] 投稿日：2020/01/21(火) 19:12:25.71 ID:TdfmxVEt0 [2/6]
775 ヘッドホンはあまり聞かないからhugo2との比較しかできないけど、とにかく生の音に近いと感じる
比べるとhugo2は不自然な作られた音に感じる
あとデザインが最高にカッコいい

391 ：
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/820
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 879d-Ct1V)[] 投稿日：2020/01/23(木) 07:03:17.34 ID:oSJN0SLJ0 [2/6]
子供だましのおもちゃみたいなデザインだよな
最初は斬新で未来的なデザインに思えたけど
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/144
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-RuA+)[] 投稿日：2019/01/22(火) 22:21:30.68 ID:MTpe+9TF0 [1/2]
DAVEって音の傾向はhugo2と同じなの？
まえhugo2使っててバランス出力ないからBrooklynに変えたんだけど、
ロックがすごくよく聞こえるようになった
hugo2がいかに丸い音出てたかわかったんだけど、DAVEもそんな感じ？
DAVEはロックとかファンクとか合う？
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/146
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-RuA+)[] 投稿日：2019/01/22(火) 23:27:38.13 ID:MTpe+9TF0 [2/2]
145 ありがとう
やはりDAVEにはDAVE固有の音があるんだろうか?
原音を忠実に再現するのがDAVEなのかなと想像してたんだけどそうでもないのかな
Hugo2とBrooklynを比べるとHugo2のほうがなめらかなんだけど、
ロック、ファンクに関しては明らかにBrooklynのほうが本来の鳴り方に近いと感じるだよね
ということはBrooklynの上位のManhattanのほうがいいのかな
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/323
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 20:34:35.67 ID:31e26wl40 [1/3]
321 どんなジャンル聴いてるの？
chord以外の選択肢もあると思うよ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/327
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 21:31:43.90 ID:31e26wl40 [2/3]
326 hugo2の音、大人しく感じることない？
BrooklynDacに変えたらこっちの方がメリハリあって好みだった
ジャズやロック、ファンクなんかにはオススメ
30万くらい

392 ：
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/328
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 21:48:53.81 ID:31e26wl40 [3/3]
328
うん、いい音には違いないんだけど、ノリがイマイチのように感じたな
Brooklynはhugo2よりはドンシャリの傾向だけどおれはこっちの方が好みだった
クラシックとかならchordのほうがいいだろうね
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/350
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 21:14:20.64 ID:fYAemVl10 [1/4]
DAVEってロックやファンクもイケる？
まえHugo2使ってておとなしい感じがしてBrooklynに変えたらこっちのほうが好みだった
だからその後Manhattann?に行ったんだけど、DAVEの中古が１００万切るなら買い替えも考えてる
両方使ったことある人いますか？
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/352
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 21:59:27.38 ID:fYAemVl10 [2/4]
DAVEはHugo2よりさらにおとなしいのか
じゃあおれには合わないかも
ありがとう
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/354
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 22:26:02.05 ID:fYAemVl10 [3/4]
daveでロック聴く人はいないのかな
見た目はロックなんだけどな
ロック聴く人はどんなDAC使ってるの？
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/366
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-VMRz)[] 投稿日：2019/10/26(土) 18:32:47.76 ID:9rX6OzBJ0
365
DDCかまして同軸の方が音いいよ
ワッツはそんなことないと言ってるけど、聴いてみるとDDC入れたらハッキリと音が良くなる

393 ：
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/370
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-VMRz)[] 投稿日：2019/10/27(日) 15:50:24.67 ID:Ex/mR0WM0 [1/3]
369
どこがどういう風に悪いのか言ってみろ馬鹿野郎
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/402
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-1Le+)[] 投稿日：2019/10/30(水) 05:06:14.82 ID:lDocU/oM0 [1/4]
400 相変わらず理屈ばっかこねてるな童貞
質問に答えろボケ
実際に自分で聴き比べてみたのか？
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/404
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-T2B2)[] 投稿日：2019/10/30(水) 14:42:36.53 ID:lDocU/oM0 [2/4]
403
おまえのいってることもわかった
だが質問に答えろよ
自分では聴き比べてみたのか？
ワッツはそういってるかもしれんが、電源ケーブルで音が変わらないとも言ってるんだぞ
設計者が言うからそうなんだじゃなくて自分で確かめろよ
それからワッツのコメントはdaveの話じゃないの？
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/414
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-ktpb)[] 投稿日：2019/11/03(日) 15:40:45.21 ID:KyLQ3Otj0
ワッツはdaveやhugoの音が本来の音に近いと言いたいんだろうけど、作られた人工的な音に感じるんだよな
ホントはこんな音じゃねーよみたいな
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/443
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-HPl1)[] 投稿日：2019/11/19(火) 15:24:54.88 ID:ihsbL14z0
DAVEとバルトークで迷ったけど、バルトークを買った
すごいよコレ

394 ：
JPLAY/JPLAYStreamer総合Part7
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1565973166/883
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 559d-0aOS)[sage] 投稿日：2020/03/28(土) 22:17:26.99 ID:n7T5R0JK0 [2/2]
元デスクもこのスレで日本公式にアクセスしてきた人間のIP晒すとかキチガイだったから
個人情報保護もクソもない点で同じ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1469327747/506
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 15:39:46.38 ID:u+1ECR7A
kakkiさん位のキチガイキャラを持ってるchordが言っても説得力ないからね
逢瀬に文句つけたきゃ測定値を出してドヤ顔で見せたらいいじゃない
これまではそうやってたでしょkakkiさん
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/529
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1541214185/889
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887
勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまう
キチガイですわ

395 ：
PC版KAZOOのアルバムビューでリリース年で並び替えって出来ないですかね

396 ：
ネットワークプレーヤーの新商品は全くでなくなったしこれで消えて無くなるのかね？

397 ：
海外だと新興メーカーも含め結構あるから旧来のゼネラルオーディオメーカーでは弱いのかもね

398 ：
出てないわけでは無いが、ハイレゾストリーミングサービスへの対応が各社相応に鈍い。
ここに対応していこうとするのは弱小には負担が大きい。

399 ：
>>398
パイオニアのN-50AE持ってるがいまだに尼HDに対応してくれないからな。
仕方ないからpcとつないでUSB DACとしてつかってるよ。

400 ：
オンパイは買収先でも見つからない限りアプデもう無理では
ソフトウェア外注だろうし

401 ：
自社でやろうとするから無理がある。
仕様公開してフリーアプリ作れるようにすれば誰かが作ってくれる(SQBみたいに)
しかし、そこがメーカーの悲しさ。発想の転換が出来ないんだな。残念だけど。
「作ってくれなかったらどうするんだ」、「秘密情報の仕様公開なんか出来ない」、「ずっとメンテし続けるのは無理だ」
頭の固さは技術力ではどうする事も出来ない。ある意味仕方ない。

402 ：
Spotifyコネクトみたいに
サービス側がやる気がないと無理なのかな

403 ：
国内メーカーは海外メーカーみたいにネットワーク部分は外部調達して、
アナログ部分だけ自社でやるとかそういう割切りが無いんよね。
全部自社でやろうとするからｱｶﾝ。

404 ：
エソテリックはネットワーク部分外注じゃね

405 ：
国内メーカーはほぼほぼネットワーク部分外注でその外注先はみな同じ

406 ：
無能な外注先は淘汰されて下さい

407 ：
エソテリック・TEACはOpenhomeだから
ここだけ違うんかな？
デノン・マランツはHEOSとかいう独自のやつあるよね

408 ：
エソはソフトウェアlumin外注？

409 ：
CD買うのめんどいからネットワークオーディオにしようかと思ってたんやがなんやもう時代遅れなんか？

410 ：
リスニングルームは1階でルーターは2階やからnasはリスニングルームに置いてルーターから無線で飛ばそうかと思うんやが出来るんかいな。調べたらルーターとnasは有線で直結が基本みたいやし
ちなみにPCはリスニングルームにあってルーターとは無線で繋がってるんや

411 ：
>>410

出来る出来ないで言えば、出来る。

412 ：
それともオラソニックのNA-BTR1でPCから直接飛ばした方がシンプルでいいんやろか？
でもソースがPCだと音質が悪そうやしなあ。しかもブルートースだしこれも音質悪そうなんやなあ

413 ：
>>411
せやな
考えてるのはルーターとnasは無線やけどnasとプレイヤーは有線で直結や
これだと音が途切れることはないし音質も問題ないやろ？

414 ：
SACDも目新しいの出ないし1000円出してシングル買うのももったいないし好きな曲DLして視聴しようってのが目的なんや

415 ：
ここで猛虎弁みるとはw

416 ：
>>414
OpenHome ↓
BubbleUPnP Server
minimserver
foober2000
kazoo

417 ：
>>409
CDたくさん持ってるならネットワークプレーヤー買う価値はある
もし持ってないならネットワーク化する必要ないしストリーミング可能な機器買ったほうがいいな

418 ：
>>410
1Fリスニングルームに同じメーカーのルーター追加して中継器として使う
その中継器のLANポートにNASとネットワークプレイヤーを接続すれば有線接続になる
操作するためのPCやタブレットは無線でも問題ない

419 ：
メッシュWifi

420 ：
ラズパイをレンダラーにしたがダメだプチプチ雑音入る

421 ：
>>420
USB出力や有線LANで発生したりするけど、それであればソフトウェア側の設定で直る。以前3B+使ってて発生した。わからなければラズパイスレで聞いて

422 ：
マルチルームしないなら一機だけネットワークプレーヤー、ってどうなんだろう。とは思う。
ワンルームでしか聞かないなら
NAS->無線LAN->PC->USB DAC
でもいいと強く思う。
ウチは、2Fルーター/NAS
->有線->2Fリスニング部屋のメインシステムのネットワークプレーヤー
が基本で、後は1F居間の2ndシステム(Yamaha RN803)が無線、
キッチンと寝室にSQB Radioの計4箇所でNASの音源が聴けるようになってる。
ついでにスマホでも聴けるようにしてあるので、実質家や庭先等自宅LANさえ繋げればどこにいてもNASの音源が聴ける。
そんな感じにしたいなら、ネットワークオーディオ環境整えてもいいかもね。
因みにハイレゾでも音が途切れるなんて事はない。

423 ：
家も無線で音質、安定性と問題なく聴けてるけど
中継機からの有線と比較したことなくて
オーディオ仕様のHUBやLANケーブルに投資する有線と無線は実際どっちがいいのか気になってる

424 ：
413だが2階のnasから1階のプレイヤーまで音源を無線で飛ばすよりは1階に無線の中継機置いてそこからnasとプレイヤーを有線で繋いだ方が音質的には安定するんやないかという理論や。限られた環境の中で少しでも良い音で聞きたいってのがピュアオーディオってもんやろ？
パソコン直結も考えたんやけど音楽聞く時に必ずパソコンの電源を入れなきやならんからそれは却下や

425 ：
色々考えたんやがコンセントLANつてのはどうなんやろか？ネットワークオーディオに使えるもんなんか？

426 ：
あれ、壁コンセントまるまる占拠するからオススメしない。(他のモノを刺すと機能しなくなる)

427 ：
インターネットに繋ぐ必要がなければ新しく無線LANルーターを買ってNASとNWPをそれに有線でつなげば

428 ：
chromecast audioが意外とやる
質は聴ければいいレベルだけれど便利だし寝室には欠かせないわ

429 ：
>>152
DNP-2500NEは？まだ現役

430 ：
これまでU-05使ってたけどN-70AEに変えました
スピーカーの音はかなり良くなったけどヘッドフォンはHD650なんで明らかに鳴らせてないようなが気がします
ヘッドフォンアンプ買うべきなんだろうけどDAC付きが多くて
似たような悩みの方いらっしゃいますか

431 ：
>>430
N70AE使ってるけどヘッドホンアウトはおまけだよね
スピーカーはRCAでXLRはHDVA600繋いでるよ

432 ：
>>431
HDVA600ならXLRが使えるからアウトプットの問題が解決できますね
HDVA600の中古価格より安いアンプだとXLRがないし
大変参考になりましたありがとう

433 ：
>>430
N-70AEってまだ売ってるの？　中古？

434 ：
アンプをネットワークオーディオプレイヤーでつなぐのと
fidataとUSBDACからアンプにつなぐのではどっちがオススメ？

435 ：
>>434
前者はネットワークオーディオプレーヤーの音になる。後者はfidata+DACの音になる(fidataの内蔵プレーヤーで再生するから)
前者はネットワークオーディオプレーヤーの質とLANケーブルやハブやNASの質に大きく左右される。後者は内蔵ストレージから再生する場合に限ってはそれが無い
fidataのUSB接続の音質は結構評判良かったと思う

436 ：
434だけどネットワークオーディオプレイヤーってあんまり新製品出てないんやが枯れたシステムなのか？
今の主流はfidataとUSBDACの組み合わせなんやろか？

437 ：
>>435
fidataをNASにすればオーディオ用LANポート（for Audio）にNWPを直接接続できる

438 ：
>>436
ギャップレス再生できない商品が当初多かったし、今でもできないもの残ってるのは、枯れるどころか未成熟だから。
環境構築にそれなりのPCとNWスキルが必要で、そうなるとメーカーでサポートしなくてはならなず、そのコストが長期に亘ってかかる。
オーディオメーカーにはNWとアプリケーションの知見がなく、使いやすいものを開発する技術力と資金がない。
ユーザーも、曲が多いとライブラリ管理が大変。ダウンロードした音源はTagの打ち方がバラバラで、自分で入れ直さないと使いやすいものにならない。構築したライブラリはバックアップ管理も必須。
簡単に使用・管理できるソリューションがないから浸透しない。
本当は小型筐体で良い音の製品が作れるのに、43センチ規格のガッチリした見た目じゃないと音が良いと思うことができない旧態然としたオーディオマニアが相手ではCDプレーヤーとの差別化も難しく、面倒な思いをするくらいなら円盤を回した方が楽。
要は売れる要素が少なく、新製品を出す旨味がない。

439 ：
上記はNWプレーヤーなしでは生きていけない自分の見解です。

440 ：
>>436
DACチップが世代交代しないと新しのは出ないからね
大半のメーカーがエントリーからハイエンドまでESSの9038で
出しきった感あるし9038の次まではもうあんまり出ないんじゃないかな

441 ：
自分の認識は、枯れてる=技術的にやることやりつくしてもう弄りようがない
というのが「枯れてる」という意味になる。
そういう意味だと、今出てる既製品はまだまだユーザーの要求に足る製品はない。
しかし、コスト的にも技術的にも「メーカーとして手を入れる余地はなくなった」という「枯れている」ならその通りなのかも。
しかし仮にも「メーカー」と呼ばれている会社の製品が、他社製DACの更新時に合わせるだけ、って思われちゃうのも悲しいものがあるね。

442 ：
>>438

＞オーディオメーカーにはNWとアプリケーションの知見がなく、使いやすいものを開発する技術力と資金がない。
＞ユーザーも、曲が多いとライブラリ管理が大変。

この辺りのことを解決できたのは、パソコンメーカーのAppleしかないんだよね。
初代iPhoneの時からスマホでiTunes（Music）を操作できるアプリを無料で出してるから、15年の歴史がある。
iTunes操作できる赤外線リモコンはもっと古くからあった（今は付属してないけど、前はMac本体に付属してたし、それは今の機種にも使える）。

だから、NASも検討したけど、Mac miniでいいやってなった。
ハイレゾは扱えないけど、そもそもハイレゾを集める気にもならないから、AppleのロスレスをWi-Fiでネットワークプレーヤーに流せばいい。

443 ：
ラズパイでネットワークオーディオ構築するのと普通にネットワークオーディオプレイヤー買って使うのとどっちが音いいんだろ

444 ：
ワイは昔の音楽買うのに今更その都度CD買う気しないし
配信だと曲単位で買えるから経済的って理由でネットワーク化しようってきっかけなんやが調べるとここ最近新製品出てないし調べるほどに帯に短し襷に長しって感じでこれだってのがないんだよな
いまはサウンドジェニックにヤマハのwxc50でいいかなって思ってるんやがそれだとわざわざサウンドジェニックにする理由もないんだよな

445 ：
オーディオ向けNASはインチキに近いと思ってる。
高級機もあるけど、1番の違いは見た目（それはあらゆる高級機に言えるが）。
別室に置いたパソコンを起動しっぱなしにして音楽は外付け2.5インチのドライブに置くのが良さそう。

446 ：
安価な構成だとsmsl dp3に音源はmicroSDカードやUSB HDD、スマホのプレーヤーアプリをbluetooth接続で使うと快適
音に不満があればDACもつなげられる
ライトユーザーならこれで十分

447 ：
>>445
オーディオ用は数が出ないから高くなっちゃうね
あきれたのが、Wi-Fiルーター、水牛のオーディオ用1.2ﾏｿ、同じものがトラベル用であって、0.2ﾏｿ
LANケーブルの質が違うらしいし、おーぢお用に即使用できるような設定になっているらしい

448 ：
>>447
どこに呆れたんだ？
気にいらなければ安いのを買えば

449 ：
ハブを変えようと最初はネットギアのゲーム用を考えてたんだけど、VLAN設定すればいいことに気付き
バッファも多いメルコのオーディオ用スイッチングハブを検討、高いしケーブルもいらないと思っていたら
同じハブ単体がビジネス用にあるので購入
接続してオーディオ用と同じ設定にして
VLANも設定しました
音が生々しくなった気がする
艶が出るようになったというか
明らかに良くなった
元のハブはアライドテレシスのGS908

450 ：
>>448
LANケーブルが良い物が入っていて事前に設定されている、ってだけで0.2万と1.2万の違い
当然0.2万を買って自分で設定したさ、449さんと同じ、ちゃんと行間も読んでね、坊や

451 ：
>>450
呆れるほどの内容ではないと思うが
設定が出来ない人にはたいした金額ではない
自分が出来るからといって呆れるは言い過ぎ

452 ：
ルーターでオーディオ用の設定って何よ？
そんなのあるかな？

453 ：
迷子パケットがノイズになるからipアドレスをスタティックにするんだよ！
しらんけど

454 ：
「WMR-RM433W/A」は初期状態で、「ローカルモード」になっていますが、
　「WMR-433W2」は初期状態は、「ルーターモード」です。
ローカルモードでご使用をご希望であれば、
　マニュアルの「インターネットに接続せずにネットワークを構築する」を
　ご確認の上、ご設定をお願い申し上げます。
だそうだ。これだけのことで1ﾏｿ円も多くは払えないよ、LANケーブルいらんし

455 ：
>>452

ttp://buffalo.jp/support_s/guide2/manual/bs-gs2016a/99/ja/mobile_main.html?Chapter1

456 ：
失礼
ハブではなくルーターのことですね

457 ：
>>456
L3スイッチでもうごくみたいだから合ってる。オーディオ向けとはL2スイッチとして使えということ?

458 ：
法人向けの製品のBS-GS2016に
LANケーブルとインシュレーターをつけて
LAN端子の上段8ポートを無効にして
LLDP機能を無効に設定して不要なパケットが流れないようにあらかじめ設定したものをオーディオ用としてBS-GS2016／Aとして売っていて、
ハブ自体は同じみたいなので価格差を考えて法人向けの単体を購入
設定ツールをダウンロードして上記のオーディオ用と同じ設定に、
といっても製品ページにあるオーディオ用の設定ファイルを適応するだけなんですが
さらにTV用とオーディオ用でVLANグループ分けをしたらさらに音が良くなりました

459 ：
L2スイッチとして使っています

460 ：
Firewall-1入れたらノイズもドロップできますか？

461 ：
wifiで良い。

462 ：
ｗｘｃ50って音はクソ？N50とNA11S1を使用したことあり
最近売り払ってやめてたけど再開しようかと思う

463 ：
デジタル出力あるから音が気に入らなければDACとプリメイン足せばよい
ネットワークプレイヤーとしては安定・コンパクトで過不足なく完成形に近い

464 ：
サウンドジェニックのdac直結機能使わないんだったら
普通のnas使っても機能的には同じなんか？

465 ：
>>464
同じだよ。
見た目が違うけど、NASをオーディオ機器の近くに置くのはヤボ。

466 ：
NASはファンノイズ出すから棚の中よ

467 ：
ねぇ
PC→<Diretta>→Diretta Target PC→<USB>→DAC ※<>内は転送方法
って結局最終的にはUSBじゃん？
だったら
PC→<USB>→DAC ※<>内は転送方法
と変わらないと思うんだけど
なんで途中にDiretta入れると音が良くなるの？

468 ：
>>464
それがまともなNASが無いんだよな
ファン無しで筐体もしっかりして安定してるトンキーが入ってるNASとなるとSoundgenic一択になる
バッファローとかは糞すぎて使い物にならない

469 ：
>>465
>>468
そうかオーディオ用だと結局サウンドジェニック一択なんやな
プレーヤー機能は別にいらないんだけどな
給付金出たしサウンドジェニックとヤマハのwxc50を買いに行くわw
アンプは505uxとモニオのgold100や
これで晴れてネットワークオーディオデビューや

470 ：
>>469
ついでにこれ付けると劇的に音良くなるぞ
ちと値がはるが付けるだけの価値はある
http://ifi-audio.jp/ipurifierdc.html

471 ：
DELA使っているよ、電源は変えたけどね、別段悪いとは思わんけど高いね
良いのは本体だけで使える点だ、WiFiがおかしくなっても、コントロールのスマホが固まってもだいじょうV

472 ：
サウンドジェニックとヤマハのwxc50どちらも良質なＤＡＣ接続すれば
よりいいのかな？

手持ちにＮＡＳとＵＳＢＤＡＣはあるのでどちらを購入すればいいのか悩むところ

473 ：
>>472
NASがあるなら迷うことなくwxc50でしょう。
それで完結しちゃうんだから。
不満があれば買い足していけばいいし、不満はないかもしれないし。
NASで音が変わるなんてことはなくて、NASのソフトが何かが重要なのでは？

474 ：
>>473 WXx-50はOpenHomeやってた？
RoomReadyやらない、(欧米で見せてる)Qobuz, TIDAL日本で見せない、Radikoのタイムフリーやらない、よ。WXC持ってるけど、電源落とした。

475 ：
>>472
dp3 を購入すればnasの音楽ファイルをusb dacに出力できるかも

476 ：
>>473
前にqnap使っていたがアナログ電源、オーディオ用ハブ、オーディオ用lanケーブル等強化したら随分音がよくなった
ssdにするのも音が変わるようだ

477 ：
>>472
SoundgenicのUSB出力は糞だからどんなにいいDACに繋いでも宝の持ち腐れになる
SoundgenicはあくまでNASとして使えばこれほどいいものはない
音を犠牲にしてOpenHomeを手軽に使いたいなら別だが

478 ：
>>475
S.M.S.L DP3でしょうか？
機能的には十分ですがヘッドホンアンプはいらないので悩みます
サウンドジェニックが高音質そうで気になったのですがそれほどでもないと
WXC50かS.M.S.L DP3　どちらが使い勝手がよいのか．．．

ヤマハのアプリも使い易いそうなのでWXC50に傾いています
ただ >>474 さんが電源落とした（使用停止？）が気になります
OpenHomeに対応してないだけでそれほど不便になるのでしょうか？

479 ：
安いLAN DACで良いのない？

480 ：
ピュアオーディオ自負する以上は流石に中国のシステムは組み入れたくないで

481 ：
>>478
MusicCastはもうメンテナンスフェーズなのではないかと。
YAMAHAは、昔ながらのアナログオーディオとAVアンプに注力してるのかな？

482 ：
>>478
自分もDP3使ってるが使い勝手はあまり良くないかな
中華の国の製品なので本体表示の日本語が化ける、スマホアプリのHibyLinkも同じく化ける
LINE・BALANCE・UNBALANCE・SPDIFの出力をわざわざ設定で変更しないと音が出ないとか
俺みたいにトラポとしか使ってなくてSPDIF固定なら特に問題無いが
NASに繋ぐとレジュームが効かなくなるのも不便と言えば不便
USB-HDDを直に繋げばPCやネットワークが必要無くなるのはメリットと言えばメリットだね
ネットワークに凝る資金をUSB-HDDに回せるとか

音は可もなく不可もなく普通だったのでトラポとして使ってる
ebayで売ってるACプラグ化キットを使ってアナログ電源に変えると、ぐっと静かになって
ダイナミックレンジが上がるのを実感できる

483 ：
アプデ後のソニーHAP-Z1ESを、NASとしても使ってて、
アプリ含めて、たいした不満もないんだけど
少数派なんだねぇ…

484 ：
>>479
SOtM sMS-200 Neo買って好きなDACを使う

485 ：
次にOpenHome対応のプレーヤーなら使えるLUMIN Appにもトライ。OpenHome環境でWXC-50を認識させるためには、Bubble uPnP ServerをLAN内に立てる必要があります。
http://buhaina.blog.fc2.com/blog-entry-295.html

486 ：
>>482
日本語が化けるというと読めないように思われるが、日本語は一部化けるが実用上はそれほど困らない程度
smb対応なのが珍しいがリモコン操作でアプリは無し

487 ：
469なんやが
どうせならopenhome環境にしたくなったで。
どうやらBubble uPnP ServerをLAN内に立てる必要があるみたいんやが
このサーバーはサウンドジェニックの中に立てられるんか？
立てられないならQNAP買った方が将来的には色々といじれて
面白そうやなと思ったんだが。
先輩方教えてくだされ

488 ：
>>486
本体モニターも字も小さいから結構近寄らないと文字読めないんだよな
リモコン、それ意味あるのか？ってくらいに
そして使い勝手が良さそうなHibyLinkは更に文字化けが酷い
smbに対応しててもfreenas使ってるnasはnfsを有効にしないと認識しなかった
近々9038proが載ったDP5が出るみたいだし、気になる人はそちらを待つという手もあるかもしれない
価格も7、8万くらいしそうだが

489 ：
>>488
確かに文字が小さいので少し離して3.5倍のカードルーペを立てて置いてる、2m位の距離なので前かがみでなんとか見える
アプリも最初は便利だと思ったが曲の数が多いとデータベース作成に時間がかかるし、どうせフォルダ再生しかしないので今はリモコンで選曲してる

490 ：
>>484
fidata →　hub →　ヤマハ NP-S2000　→　spdif　→　dac
で考えてるんだけど、どう思います？

491 ：
>>490
fidata(nas)が既にあるなら
fidata(nas) →　hub →　diretta target　→　usb　→　dac

492 ：
>>487
サウンドジェニック自体はそもそもOpenhomeのサーバー、プレイヤー、レンダラーに対応してる。USB DAC接続でサウンドジェニック本体から鳴らすならこれで完結する。
また素でOpenhome 対応のNT-505などをレンダラーにすればLAN経由でもこの2台で完結する。

ただレンダラーをLAN経由でサウンドジェニック以外のところに置くとこのレンダラーがOpenhome 対応のものが少ない。
そこでBubble UPnP Serverを置くとDLNA DMRをOpenhome化すると抜け道を探し当てたのだろう。
ハックでもしない限りサウンドジェニックには入らないのでこの方法を使うならそもそもサウンドジェニックじゃなくて別のBubble UPnP Serverをインストール出来るNASを買えば良い。実際私もサウンドジェニック前にQNAP使ってた。
Bubble UPnP ServerはPCやスマホにも入れられるという話も聞いてるので、この場合NASの代わりにPCやスマホでも良いだろう。

493 ：
今時のネットワークプレーヤーならOpenHomeくらい対応して欲しいと思うけど、OpenHomeが標準的にならないのはネットワークプレーヤー作ってるメーカーがOpenHomeを知らないんだろうな〜と。
BubbleUPnP Server無かったらネットワークオーディオってクソな印象しか無いな今でも

494 ：
サウンドジェニック　WXC50　S.M.S.L DP3　の使い勝手教えていただき
ありがとうございます

メーカーによって得意不得意（ハードやらソフトやら規格対応やら）が
あるのが悩ましいですね

国産メーカーが少し前から開発止まってるような気がするのが
ちょっと気がかりです

とりまどれか一つ購入して運用してみたいと思います

495 ：
自分の場合、SynologyのNASにBubbleUPnP server入れて動かそうとするとサーバーのSSL証明書？が必要らしくて、ネットの情報見ながらなんとかうまくいったんだけど、それじゃN-50AEではギャップレス再生できなくて、そのうちまたBubbleUPnPも動かなくなっちゃったから、
結局minim server+NT-505にLumin Appでやっと不満のない状況になったわ。
ネットワークの知識弱いとやっぱり難しいね。

496 ：
SoundgenicのUSB出力の音質が悪いのは何がネックになってるん？

497 ：
Soundgenic個別の事情は知らないけど、USB接続はバスパワー電源のノイズが大きくて、それをカットする機器なりケーブルが人気あるよね。
基本はUSBよりネットワーク経由の方が良いとされてる。

498 ：
>>496
Soundgenicに限らずUSBはノイズが大きくたいてい音が悪い
それを良くしようとするとfidataやDELAみたいなバカ高い価格になってしまう
どこで妥協するかだな

499 ：
Soundgenicはクロック交換しても音が悪いようなので内部のノイズ対策が不十分なんだろう

500 ：
サウンドジェニック買って手軽にopen homeにするかQnap買って拡張性と音質を手に入れる代わりに設定が面倒なのを選ぶか
迷うわあ

501 ：
>>497-499
ありがとう。そもそも的な問題なんやね。めちゃ参考になりました。

502 ：
>>500
qnapよりsoundgenicの方が音はいいだろ？

503 ：
OpenHomeに対応したNWP買うのがベターだと思うよ。BubbleUPnP Serverでうまく動作しないとかもあり得るからな〜。サーバーに金かけるのはアホらしい
とは言っても俺はLUMINのNWP使ってるけどプレイリストの曲数制限あるから、制限無くキューに曲入れられるようにLUMINのレンダラーをBubbleUPnP Serverで更にOpenHome化して使ってるけどw

504 ：
>>500
サウンドジェニックとUSBDAC直結するよりは
lan上にネットワークオーディオプレイヤーつないだ方が音はいいみたいやで？
サウンドジェニックのスレ見てもあくまでもUSB出力はおまけ的な機能だと結論出てるみたいだし

505 ：
>>502
の間違い

506 ：
>>503
ネットワークオーディオ化の予算が10万しかないんや

507 ：
open home対応の安いのあれば教えてくだされ

508 ：
>>504
soundgenicをDLNAサーバーで使えばいいと思うんだが

509 ：
>>508
open home環境にしたいんや

510 ：
Soundgenic 32,274円
iPrifierDC+Soundgenic用コード 21,600円
iPrifier3 19,440円
合計 73,314円
これでどうだ？

511 ：
ipurifierで電源供給するより
エルサウンドのアナログリニア電源 Improved :DC12V 3A　
DC出力プラグ　EIAJ4
にした方が良いかもね、お値段2.2万

512 ：
>>511
得るサウンドの電源はやばいよ、ひし形PSEマーク取ってないんだよ
安物のACアダプタでさえ取っているんだよ
外部の検査業者に依頼して試験してもらわなきゃならないんだ
チクられたら一発でメーカーは捕まっちまうんだよ
安全のため「オーディオ 電源アダプタ」でPSEマーク付きの物を探してくれ

513 ：
エルサウンドって、PSE取得してなくても半完成品やから大丈夫やと思ってた
チクられたらアウトなん？

514 ：
あれはキットだから〜っていう言い訳があったような

515 ：
キットだからPSE取得しなくてもいいってのは
オーディオ業界に関わらずいろんなとこがやってるな

516 ：
電源ケーブルなんて自分とこが扱ってる他のメーカーの機器の
補修用として売るとかだしな

517 ：
Soundgenic[有線LAN接続]
　　+ メッシュWiFi(2〜4万円、有線LANの一つくらいつながる)
　　+ ラズパイ "3 B+" + Hifiberry "Digi+" + SDカード + ケース + ACアダプタ + Volumio2 + 同軸デジタルケーブル
　　+ Androidスマホ + BubbleUPnP

+ WXA-50 (DACとアンプ, 同軸入力)

518 ：
>>490
繋ごうとしてるDACがどれぐらいのクラスかわからんけど、
NP-S2000のアナログ段はかなりの物なので、うっかりすると
グレードダウンになりかねないような？
繋ごうとしてるDACの音が気に入ってるならまだしもだけど。

519 ：
言い逃れしてるね、エルサウンド
「本製品は、電気安全試験に関する電気的知識 - 工業高校電気系学科卒業程度 - を有する方を対象にしたものです。
一般家庭向けに設計・製造されたものではございませんが、100Vの電源を有する日本国内での一般的な電源供給環境においてもテストを行っています。」
どこでだれが使おうが、納入時はケーブルが付いた完成品ならこれでは無理かと

520 ：
購入時に完成品とするかどうか(キットを組んでもらう的な)を聞かれてたような
てかどう見ても市販品みたいな電ケーは別売りだったと思うが

521 ：
>>518
490です。
ネットワークオーディオ初心者で今は
Soundgenic→A-70DAを使っています。
先日酔った勢いで限定版のFidataを予約発注していまいまして、次はDACを検討しています。高齢の親も使うためPCレス再生前提。

本当はOpenhome 対応のLAN　DACが欲しいんですが、スフォとかLINNとなりお高い。。
で、オクでNP-S2000を手にいれて音が気に入らなければDACに繋げればいいかなとラジオも聞けるみたいだし
最悪オクに出せば出費はほとんどないですし

522 ：
NP-S2000はアナログ出力良くてもDSD再生できないからな〜。FIDATA限定版処分してオクでたまに70万位で出てるLumin X1にいったほうが良いかも。X1ならNASやSoundgenicで十分。

523 ：
>>521
NP-S2000なんて骨董品1円でも止めたほうがいいよ
ネットワークとアプリが糞すぎてまともに再生すらできないよ
調べれば分かるけどネットワーク初期に出たから完成度がものすごく低い

524 ：
nasにお金かけても所詮はnas
オーディオの本質にお金かけないとダメだろw
ちょっと足してLINN買った方がよほど幸せになれたよな

525 ：
>>523
そうですか、fidata appでもそんなに不満無いので今と変わらないかと思ってました。結構違うんですね。
次に金が貯まったらdradoを買うつもりでそれまでNP-S2000を使うつもりでしたが大人しくしときます。

526 ：
>>521
ああ、すでに持ってるのではなくこれから入手しようとしてたのですね。
だったら523さんの言う通り、やめといたほうがいいです。
色々やればOpenHomeにも対応出来ますけど、522さんの言うようにDSDは再生出来ないので。
あのデザインが好きで、マイナス点があっても所有したいなら止めません←そんな人がここに

527 ：
>>526
490です。少し調べてソフトの出来がイマイチなのは知っていましたが
みなさんから控えるように言われるなら相当なんですね

A-70DAのDACもハイレゾ再生だと結構良いんですが、CDだと今一歩物足りない。本当はパイオニアにネットワークオーディオ頑張って欲しかったんですけどねえ…

528 ：
>>527
fidata持ってるならDiretta target無料版やってみたら
今月いっぱいだし、認証用にもう1台WinPCがいるけど
おそらくA-70DAのUSBでもCD音源は高レベルになる
オリオの製品版はキーボードもモニターも認証も不要で、fidataと直結して電源入れるだけだよ

529 ：
NP-S2000ってなんだ？って調べたら10年近く前の製品じゃないの
デジタル系は日進月歩、3年前くらいまでが限度かな？

530 ：
PCM1792x2ってなんか憧れ。
NP-S2000聞いたことないけど、アナログしっかりしてそうでいいイメージだったが現実は違うってことなのか。
手頃な値段になってきたから欲しかったんだが奥行きがなー

531 ：
NP-S2000はアナログ出力と電源回路が充実してたからね。編成がシンプルな曲ほど凄みがあった。薄いけどずっしりと重かったら売却する時大変だった。DACがモジュール化されて最新のデバイスに自由に交換できたらいいのにね。

532 ：
自分はSoundgenic→DP-UB9000
でPanasonic music streamingってアプリ使ってネットワークオーディオやってるけど凄い快適
UB9000はDACも優秀でXLR出力も出来るからね

533 ：
ヤマハもマランツも高級機の後継出さないな〜
出しても売れないんだろうな

534 ：
もはや家電界でのAIWAや船井みたいな立ち位置だし高級品出しても手を出しづらい

535 ：
デジタル音源の扱いについてのコンセプトを持ってない。

536 ：
YAMAHAはちょっと前アンプをどかっと
出したから、次はCDP、ネットワークを
充実させてくるかも

537 ：
YAMAHAのデザインは好きになれない。
40年前からテイストはほぼ変わらんな〜。
プレミアムブランドなら分かるけど…

538 ：
open home対応で1番安いプレイヤーは何なんや？

539 ：
音が取りあえず出ればいいならSoundgenic
まともなプレーヤーで安いのはNT-505
俺は両方持ってるがNT-505で聞いちゃうとSoundgenicの音がラジカセにしか聞こえないw
SoundgenicはNASとしてなら何の文句が無いくらい音がいいし何より安定感してる

540 ：
soundgenicって単体で音出るんですか？

541 ：
連投失礼
USBDAC接続という意味ですか？

542 ：
>>541
そうやで
サウンドジェニック本体から音出るわけないやろwww

543 ：
ありがとうございます
そうですよね
>>539
＞音が取りあえず出ればいいならSoundgenic
＞まともなプレーヤーで安いのはNT-505
＞俺は両方持ってるがNT-505で聞いちゃうとSoundgenicの音がラジカセにしか聞こえないw
＞SoundgenicはNASとしてなら何の文句が無いくらい音がいいし何より安定感してる
これ見て？？？となりました
USB接続とネットワーク接続の違い
という意味なんですね

544 ：
つまりNT-505とsoundgenicをusb接続するとラジカセのような音でLAN接続すると素晴らしいということ？

545 ：
soundgenicをdacとUSB接続するときsoundgenicは音源データをデコードして再生する、つまりプレーヤー(トランスポート)として機能。
NT505とLAN接続なら、soundgenicはNASとして機能、NT505にデータをそのまま配信するだけ。
NT505が受け取ったデータをデコード処理して再生、つまりNT505がプレーヤー。
ってことかな。文章にするとわかりづらい。
soundgenicのUSB出力の評判が悪いのは、デコード含めた再生処理の品質が悪く、USB出力もノイズ等の影響が大きいからかしら。

546 ：
>>545
さらに詳しい説明
ありがとうございます

547 ：
SoundgenicはDiretta hostとしては素晴らしい
fidataを上回る
Soundgenicユーザーは古くてもいいからPCを1台用意して、Diretta target無料版でUSB-DACにつないでみたらいい
SoundgenicはLANポートが1個だからハブ経由でPCとつなぐ

548 ：
>>545
いや、むしろ分かりやすい

549 ：
USB DACと接続されるときは、送り出し側でデコードされるのはサウンドジェニックだけ？
それともすべてのUSBがそうなのですか？　どういうメカニズムというかアルゴリズムなんでしょう?

550 ：
仮にDAC側で再生までしたら
NASはただの外付けHDDという事になるね

551 ：
>>549
DACが受け付けるのはPCM、DSD、MQAでそれ以外は送り出し側でPCMに変換される

552 ：
メルコから超高級ハブが販売されるとの噂

553 ：
soundgenicのusbは使わない方がいいってのはよく聞くけど、dacに繋げられる手頃なネットワークトランスポーターってあるんかな？
ネットワークプレーヤーだとNT-505あたりが丁度いいんだろうけど手持ちのdacもあるからなぁ

554 ：
国産はソフトウェア開発出来るハードメーカー殆ど無いんじゃね？
海外ならsonoreとかbluesoundsとかかね？

555 ：
ultraRenduってのか、NODE i2って奴かね
ストリーミングなんかにも対応してるのはちょっと面白そうだな

556 ：
最近bluesoundのPOWERNODE 2iを導入したけどアプリはHEOSより圧倒的に良い、音は値段相応かな
近々Amazon HDを試してみるつもり

557 ：
>>553
marantzのNA6006とかDenonのDNPシリーズとかは？
内部DACを使わずデジタル出力から出せば使えるんじゃない？

558 ：
国産はソフトウェアがなあ

559 ：
>>553
ラズパイにvolumio入れるってのはいかが？

560 ：
>>557
なるほど。トランスポータに拘らなくてもデジタル出力付きNWPはいくつかあるのね
>>558 の通り、soundgenic使って外部DACまで使うのにopenhomeの恩恵受けれないのはどうなんだろうという点が悩みどころか
(bluesoundのもopenhomeではなさそうだけど)
>>559
それも考えた。PC自作くらいはできるけど電子工作は素人なんで、どこまでできるのかが不安
まぁ安いから適当なケース付きキット買っておもちゃ感覚で試してみるのはありかなぁ

561 ：
>>557
その2つは光しかないんだよな

562 ：
上の方で出てたWWC-50やDP3なんかでもいいんじゃね
そのものずばりなNANO-NP1もあるぞ
>>560
ラズパイにspdif基板はPC自作より簡単だぞ

563 ：
>>562
yamahaのwxc-50とか、smslのdp3ってのかな。上ではsoundgenicかこれかって話だったけど組み合わせる手も当然あるか

NANO-NP1ってのはそのままopenhome対応なのね。これはほぼ欲しいものズバリやな...

一先ずラズパイ買ってvolumio使ってみて、気に入らなかったらbubbleupnp serverとかいうのにして、dlna対応プレーヤーを使う手とかも考えてみようかな

564 ：
>>561
DNP-2500NEなら同軸もあるよ

565 ：
ちまちま買って試すくらいならDELA N100とか買っちゃった方が良いのでは？ヤフオクとか中古ならそこそこ安いし
後はLUMIN U1 MINIとかSOtMなんかもヤフオクに定期的に安く出品されてる

566 ：
nanonp1は確か出力がデジタルしかないんだよな
せめてアナログがあればベストバイだったんやが

567 ：
多いに悩んだワイは結局wxc50と普通のnasにしたわ
サウンドジェニックにしようかと思ったんやがハードディスクは変えられないしプレイヤーの機能もいらないから割り切ってqnapにSSD取り付けた

568 ：
>>567
Soundgenicは購入直後にHDD2TB版を
先駆者のHP参考にしてSSD2TB化したよ。
NASはQNAPが元々あってTwonky入れていたので、
SoundgenicはTwonky切ってレンダラーとして使ってる。
後になってSoundgenicのSSDは256Gとかで
良かったのではないかと後悔したけど。

569 ：
SSD2Tってw
ワイ500ギガや。

570 ：
SSDはほんと無音でいいね
しかしサウンドジェニックのSSDは高すぎやないか？

571 ：
DELAやLUMUN買って、これで間違いなく満足な音と操作性が手に入る！って分かってるならいくらでも思いきるんだけど、何が変わるかもわかってない状態だからね
今はいろいろ悩みながらどうステップアップしていこうか自体を楽しんでる状態

572 ：
TCP/IPの仕組み知っていたら音質でNASにこだわるのは意味がないと分かるはず

573 ：
>>572
この場合で変わるのはネットワークじゃなくて、dacの入力がsoundgenicのusbかネットワークトランスポーターのspdifかじゃない？
まともなDACならUSBの悪影響排除して独自にクロック生成してd/a変換するから関係ないわ って言われればそれもそうかもしれんけど、それならその事が分かれば余計なトランスポータが要らなくなるわけで

574 ：
ところがHUBでも音が変わるからなあ
LANケーブルでも変わるし

575 ：
NASにターミネータ1個挿すだけで変わる
不思議だねえ

576 ：
ネットワークケーブルを足で踏んだら音がケーブルの中でパンパンに膨らんで、足を離すと一気にスピーカーから爆音になって出てくると思ってる人手を挙げて！
大丈夫、怒らないから。

577 ：2020/06/24
>>569
568さんではないが
自分も2TSSD
linuxベースなので複製作るのに
HDDスタンド使ったので
クローン化するのに元と同じかそれ以上の容量でないと
できなかったから

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