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(

ローエンドMCカートリッジ 2


1 ：2017/03/19 ～ 最終レス ：2019/08/11
低価格帯のMCカートリッジについて情報交換しましょう。

2 ：
「低価格帯」というと、上限は
AT-F7 38,000円
DL-301Ⅱ 38,000円
DL-103R 42,000円
あたりまででいいんでしょうかね。

3 ：
このなかでは、DL-301Ⅱが 以外に大人しいということだったが、
>>2より安くて 音のいいカートがあったら 紹介して下さい。

4 ：
>>3
そうだよね、概ねそんなところだよね
3年位前の値上げ前だとAT-OC9/3でも実売38000だったし33も安いのあったし
輸入物だと以前はゴールドリングやスミコは安くて使えるMCだったが
かなり値上がりして、およそエントリークラスとは言えない値段になったな

5 ：
>>3
MCじゃないよ
MMだと音がいい、というより好みの好き好きで上回るものもある

6 ：
>>2
DL-103無印　35,000円　が抜けてるよ

7 ：
上限じゃないだろ

8 ：
>>1です。

【テンプレ】

ハイエンドカートスレが10万円を境目にしてるのでそれ以下なら何でもどうぞ。

ある程度幅を持たせたほうがグレードアップ等の相談や比較、意見交換もしやすいと思いますので。

昇圧方法や周辺機器の話も必要に合わせてご自由にどうぞ。
(あまりに専門性が高い内容ならば状況に応じて専門スレへ誘導願います)

9 ：
>>8
でもそうしたらSPUの安いやつなんかをローエンドスレで話題にすることになるぞ
変じゃないか？

10 ：
別に問題ないだろ
値上げ、値上げのこのご時世に10万以下くらいの設定じゃないと
語る機種がなくなるわ

11 ：
テクニカの話しかしない
スレよりはずっといい
困る奴がいるのかも知れんがね

12 ：
サテンのM14好きだったけどなあ(遠い目)

13 ：
spuがローエンドか…
時代は変わったな

14 ：
今頃気づいたのか

15 ：
#1だっけか
実際どうなんだろうね

値段だけいえば充分このスレでいいと思うんだが

16 ：
SPU#1Sと同じ丸針のDL-103の比較試聴とかしてほしい

17 ：
国内で10万以下だと AT-OC9Ⅲ 78,000円の評価が高いけど、
海外製品でこれに以下の価格で いいカートはありますかね。
やはり オルトとかですか。
詳しくお願いします。

18 ：
海外製品でそれ以下の価格でいいカートは無いと思うぞ
昔からウォークマンに例えられるように小型精密機器の製品は、性格もあって日本人が得意とする
だから安く作る事も可能だけど、同じものを海外で作ると、出来なくは無いが難しいから、大変価格が上乗せされ高くなる
その価格以上の海外製品なら倍以上の金額を覚悟しておいた方がいい

19 ：
あとは生産設備、工作機械が整ってる規模の大きい老舗メーカーは価格面で有利でしょ
数作るところは量販効果も手伝って生産コストが抑えられるからね
手作りに近いガレージメーカーは生産コストは上がるし
QCも難しいからどうしても販売価格が割高になる
だからテクニカはかなり割安だわな、

20 ：
そういう意味じゃデンオンも強烈に頑張ってたけど、
デノンになって高級カートやめて、ラインナップが激減しちゃったから残念

21 ：
AT-OC9Ⅲの評価が高いとは初めて聞いたな

22 ：
>>21
世間的にはほぼ通説なんじゃない

あと実売価格も考えるとAT-ART9やPP-300辺りもこのスレの対象だろうね

23 ：
通説？いや全然

24 ：
世間様の評価が低い＝売れない だから
今でも売ってるAT-OC9Ⅲは？

25 ：
AT-OC9/3の評価は高いし、コストパフォーマンスがいいのは昔から常識だわな
103は全ジャンルそつなく再生出来るから便利なオールマイティだけど繊細な音ではない
OC9/3は繊細な音で再生出来るから野太い音ではなく綺麗な音が出る

26 ：
A'pisのAP-55MCを買った
いい音だったんで驚いたよ
再発してくれないかな

27 ：
>>26
2.5mvと高出力ですよね
昇圧なしで聴いてますか？

28 ：
聴いた感じはそれよりちょっと低い気がする
どっちでも行けるけどMMポジションで少しボリューム上げた方が良かったよ
プレミアムが付いてたみたいで買い値は定価より少し高かった

29 ：
ネットにある画像じゃ分かりづらいけど
形はベンツマイクロのMC-20E2ってのにそっくりだよ

30 ：
テクニカ売りが必死過ぎてw

31 ：
そんなのいいから好きなメーカーの話をしろよ
ちゃんと乗るからさ

32 ：
AT-OC9Ⅲねぇ・・・
あー、テクニカの音ですね
って印象しかないカートですぐ売ったわ
管式システムなら合うのかもね

33 ：
A'pisの交換針とJICOの交換針って音違うの？

34 ：
>>32
またエアでテケトーなコトをwww

同じテクニカつーたって、OC9系は33系ともVMとも音は違うぞ

35 ：
>>34
別にお前がどう思おうと勝手だけどなｗ
端正だがつまらない音
実際使ってみての感想

36 ：
テクニカ厨ってホントうざい
自分と異なる意見は全否定

37 ：
>>35
別にオレがどう思おうと勝手なワケだなｗ

十把一からげにテクニカの音なんて言っちゃう時点で、モデルごとの聴き分け出来ないつまらない耳確定なんだな
実際レスを読んでみての感想

38 ：
アンチテクニカってほんとウザい
持ってないからテクニカと聞いただけでアンチ炸裂だしw
実際使ってみての感想と言いつつOC9/3の音に関して何一つ言及してないところがエアたる所以
OC9/3は33系とは全く系統な音なのでテクニカの音とはひとくくりにして言えないはず

39 ：
X 全く系統な
O 全く違う系統な

40 ：
>>35
＞端正だがつまらない音

具体的にどのカートリッジがおもしろい音なんだ？

41 ：
>38
まあそういきりたたないでも。
人それぞれ好き好きあるんだし
38が個人攻撃受けた訳でもないしさ。

俺もテクニカの音は正直好みでないが
OC系と33系の違いは理解してる。
ただ、PCOCCがどうしても音調を
似たものにしてるのが、テクニカの音と
言われる大きな理由だと思う。
だから、どれも同じってのも一概に
間違いとは言いにくいのでは？

現行だと、ART-9は穏やかに纏めてて
一般的イメージとちと異なるのがイイね。
アンチ派に、これを聞いてみるよう勧めては？

42 ：
× ART-9
○ART-7
訂正すまん。

43 ：
>>40
33ANVくらいかな

44 ：
てか、テクニカ擁護って何でいつも必死過ぎなんだ

45 ：
ん？
いつもエアのデタラメでテクニカディスってるのはアンチの方なんですが？
現実を正しく把握出来ない池沼デスカ？

46 ：
自己紹介はいいから

47 ：
和やかな雰囲気であっても、
オーディオの人は意見が違うと豹変するから怖いよ

48 ：
>>47
それがごまっとうな意見ならなw

ハナから人様イヤーな気分にさせるのが目的のエアディスりしてくるゴミはお掃除しないとなあ

49 ：
>>48
おいおい、穏やかに行こうよ…(笑)
最初から「印象で売っぱらった」て書いてるじゃん

それを「知りもしないで！」と噛みつけば
ケンカになるわさ(笑)

50 ：
多分テクニカ厨とか言ってるエアは一人だと思うぞ
どのカートリッジもどのメーカーも音調や傾向は違うんだからメーカー指名でテクニカの音と言ってる時点でオーディオ初心者だろうから
これまでもテクニカ厨とか言う奴はいない事からただ一人が荒らしまくってるだけ

51 ：
>>35
昔から変わってないって事か～っ
テクニカもデノンも面白くないってことだな

52 ：
テクニカユーザーの程度がよく分かるスレですね

53 ：
どのユーザーがという話ではないよ

54 ：
>>51
もう、いいからw

話しの流れを戻そうぜ

55 ：
例えば俺が持っているオーディオテクニカのMCカートリッジ
AT-F7 AT-OC9／Ⅲ AT-ART9
どれも全然違う傾向の音質だよ
何をもってテクニカの音とするのかわからないな
エアーと言われても仕方ないと思う

56 ：
まだ言ってんのか(笑)
もういいじゃんよ

57 ：
しつけー
売りたいなら逆効果だな

58 ：
>>41
PCOCCってラインやスピーカーケーブルに使っても
ハッキリとそれと分かるもんな

59 ：
PCOCCの音ってどんなの？
手持ちでアコリバのXLR-1.0PAⅡだけPCOCCだがそんなに特徴無い気がする

60 ：
硬質、人工的、ハイ上がり

61 ：
手持ちのケーブルは全然違う感じだけど
ハイ上がりはME33系で感じるね
思い出したけどテクニカの安いリード線がPCOCCで持ってた
くくると怒られそうだけど若々しい音がテクニカで
渋めの音が好みで受け入れられないって事かな

62 ：
明るい音でキラつく感じ

63 ：
強いて言えばオーディオテクニカの音はモニター的かもしれないね
俺は好きだけどね
変な色がついているより原音に忠実で

64 ：
>>63
そう？
まあなにが原音か？　という問題はあるにせよ
テクニカは原音に忠実つー感じではないような
モデルによっても違うけど、POPS向けの明るい音の様に思う
そういや今度出たVMも本体共通で、針先の違いで音質を変えている
つまり作ってる方も原音再生なんてハナから考えていないってコトじゃね？

65 ：
モニター的とは思わないな
特に高域に結構、派手に色付けがあるように感じるけど

66 ：
システムによりけり
だろ

67 ：
いや

68 ：
こんなんだから　CDPの方が音がいいとか言われるんさ
ゴミカートリッジは

69 ：
へぼユーザー乙

70 ：
実際10万円以下で買えるMCカートリッジのメーカーってどこ？

オーディオテクニカ
デノン
フェーズメーション（PP-300）
オルトフォン

で・・・？

71 ：
SUMIKOとかあるけど、その4社あれば十分だろ

72 ：
沢山あるよ
有名どころだとClearaudio、Benz Micro、Shelter、ZYX、Dynavector、Goldring
ガレージはもっと多い

73 ：
ローエンドを１０万円できるのかよ！

74 ：
やっぱり1万未満にする？

75 ：
ゴミはゴミ

76 ：
>>75
朝もはよから自己紹介乙w

77 ：
高価な物が音が良いのは当然として
昔は安価でもそれなりに聴くことのできたMCはあったよな
今は103ぐらいかね…

もはや好事家の手慰みだよな

78 ：
高価な物が音が良いように思いがちだけれど、そうとも限らないと思うな、
好みに合ったのを見つけるのが一番だけど、中々見つからないのが辛いとこ。

79 ：
高価な物はクセが強いことも多々あり音が良いとは限らない
値段が上がるほどコスパは落ちていくしな

80 ：
自室で聴きもしないで？

爆笑ｗｗｗ

81 ：
ウンコ登場

82 ：
今のMCは職人さんの手づくりだから、高くなるのは仕方がない
103にしたって、コイルは機械で巻いてるのかもしれんが
女工さんのほぼ手づくり

83 ：
「女工さん」 → 「ラインスタッフ」（女性の）
今はそんな風に呼んでるね。
焼け跡派か？

84 ：
DL-103ってルーペでスタイラス近辺見ると手作り感満載だよね

85 ：
手作り感じゃなくて手作りなんだよ

86 ：
アホ登場

87 ：
>>84
スタイラスをカンチレバーに取り付けるのは
100万のMCも千円のMMも女工さん？（オヤジかもしれんｗ）の手作りだよ
Evaluation: Good!

88 ：
ＭＣとＭＭでは
かなり構造が違くないっ。

89 ：
シュアーのM95HEとデンオンDL301と較べて、
音像が透明だが薄い＝＞M95HE
音に芯があって力と輝きがある＝＞DL301
軽さか、力か

90 ：
シュアーの音が薄いか厚いかはフォノイコ次第なんじゃ？

91 ：
シュアのカートは結構スペックが特殊

92 ：
久しぶりに102から103にチェンジしてステレオ。
今日は暖かいから良く鳴るわ

93 ：
保守

94 ：
MC20 MKIIとEntre EC-1を持て余し気味
ローインピの良質なトランスだと化けるのだろうか

95 ：
Yahama MC-505もベリリウムカンチで良い音だけど
整頓されすぎてて硬質でデジタルっぽい、これが当時現代的と評されていたのかな

96 ：
どっちもアナログらしい柔らかくていい音だと思うけど

97 ：
うん柔らかくてアナログとしては一定水準の良い音で特にEC-1は時折ドキッとする音がするんだが
MMでも同等のもっと躍動感のある音はするだろうというのがある
システムの問題だろうな
MC20 MKIIは可もなく不可もなくで安定していて良いんだけど他のカートリッジと比較してこうというのがなくて

98 ：
DL-110やらMC1-turboみたいな高出力は安いけど、どうなんだろ？

99 ：
>>98
MCカートリッジは音質もだけどトランスとかで遊びたいよね

100 ：
色々使って103にたどりついた
色付けはアンプスピーカーに任せようと思う
>>97
MC20MKⅡ音凄く小さいけどそういうもんだよね？

101 ：
よそから来たお客丸出しだった

102 ：
>>97
EC-1はちょっとハムノイズが乗るんだけどクリ－ニング中のレコ－ドでお試し
カ－トリッジ：ENTRE EC-1
ト－ンア－ム：DENON DA305
タ－ンテ－ブル：VICTOR TT-81
タ－ンテ－ブルシ－ト：MICRO CU-180の上にオリジナルのゴムシ－ト
フォノイコライザ－：LUXMAN E-06(トランスMC Low：35Ω)

KEY：test
http://koldr.jp/30uo

103 ：
>>102
DDターンテーブルの割に伸びやかさが良い感じ
優しい音でADらしい魅力があると思う
以前アップされてたのはカートリッジが違ったっけ？
全体に優しい音なのはやっぱフォノイコの音か
ロックなんかは多少荒くなってももっとガツンとくる音の方が合うと思う
ボーカル系や静かな曲との相性が良い感じ

104 ：
>>103
今一番音に影響があるのはレコ－ド盤です
パ－モスタット処理したレコ－ドの音がモコモコの状態になってたんで
今クリ－ニング中なんだけど苦戦しております
納得がいく音になる前にレコ－ドがボロボロになりそう

クリ－ニングしてくと先ず高音が出始めて次に低音が出始める
段々と音の硬さが取れて音量が上がって細かい音が出てくるっていう状態だけど
なかなか歪みっぽさがなくならない

それとト－ンア－ムのせいで音が軽くなってるかな
軽針圧のMMで軽やかな音を聴く方があってるのかもしれない

105 ：
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1493125451/

106 ：
ほしゅ

107 ：
色々無駄遣いして高級品含めてカートリッジ三昧してたら
DL103、DL103Dなんて使わなくなって久しかったんだが
DA302っていう専用アームを友人のお父さんから頂いたので使ってみたら
DL103もDL103Dもなかなか良い音で鳴ってるよ、捨てなくて良かった
何年も使ってなかったから数時間はトレースが安定しなくて変な音だったけどね
このDA302ってアームはトンカチみたいなウェイトでプラのシェル
針圧固定で調整個所が全く無い業務用然とした素っ気ない外観なんだが
103から素晴らしい音を引き出す名品だな、ケーブルなんて細いリードの直出しだぜ

108 ：
MC20 MKII良いね
長時間ゆったりと聴いていられる、音の立ち上がりも速い
Superはもっといいのだろうか

109 ：
>>107
DL103って、高いシェルよりテクニクスとかの超軽量シェルが合う気がするなあ

110 ：
軽量シェルが合う

111 ：
俺の103はテクニクスのシェルに純正4gのウエイト着けてつかってる
8gの時より音の重心が下がっていい感じ。
まぁここらへんは好みなんだろうな

112 ：
>>108
ダメ、低音が緩い

113 ：
ＭＣは電圧が低いので接点を減らすことはかなり効果が有るよ

114 ：
>>112
MC20mkⅡは低域のダンプを甘くして仄暗い音感を狙ってる
その上6000Hzより上にスパイスを付けて高域感を味わわせて実は全然抜けない
低域については故黒田恭一が言ってて、彼はMC20mkⅡでピアノは聴かないと書いてる（角が甘いから）
高域の味付けと抜けなさは故山中敬三の文章がよく知られていて、彼は大概の評論家に反してMC30を上位と評価していた（高域が抜けるし、味付けがないから）
山中敬三のプレーヤーがマイクロの5000（青色・ステンレスタンテ）だからこそ高域の違いが再生できるんだ、との噂だった
黒田恭一のプレーヤーはパイオニアのエクスクルーシブね
まずMC30とMC200を20mkⅡと比較試聴してみて
続いてSUPERとSUPERⅡを聴いてみて
こっちは全く別物で、優劣とかの範疇外の別次元の音が出てきます

115 ：
>>95
このカートリッジについては
ヤマハは505の開発に当たり、音決めの場に楽器演奏家を呼んだんです
で、オーディオ評論家ではなく、音楽家が聴いてリアルな音色、音楽家が良いとした音質にして発売したんです
ただベリとアルミは全く別物
アルミカンチの方が前にガンと出てきて明るく暖かいけど、スッキリ抜けない
多分アルミがより「音楽的」かな
ベリは整理がよく突っ張った帯域がなく、高級システムで聴くとあー綺麗、ってわかるが、中級以下のシステムやトランスだとつまらない再生音になります

116 ：
>>102
EC-1初号機では、倍音が弱いとか鳴りが大人しいとかいう評価があり（もちろん好評価もあった）、菅野沖彦などは音云々よりもまずデザインが悪いとまで書いていた
そこで角柱ブロックダイヤ針をやめて、2号機はバイタル針に変えて縦方向に接着してあります
スタイラス形状以外の色、デザイン、発電系、線材は同じです
このバイタル針の思いつきは素晴らしくて、2号機はキレもパワーもあり、輝きもツヤもあります
力強く明確な音に変わりました
ただ私の耳には中域にまだ甘さが残るように聴こえ、それが少し暗さに繋がっています
スタイラスをルーペで見て、角柱なら初号機、板のようなバイタル形状に両端がカットされていれば2号機です
EC-1の音を最終評価するためには是非2号機を聴いてみてください

117 ：
>>109
テクニクスのシェルは良いよね 超安いし
特にリード線が良い

118 ：
>>117
あのリード線は、エージングが進むとあなどれない音がするよね。

119 ：
>>114-116
詳説、レビューありがとうこざいます
どれも取るに足らないカートリッジに思えてしまい少し落ち込みました
ですが今のシステムではそれ以上のカートリッジを背伸びして取り揃えても本領を発揮できそうにないのでこれからの楽しみにします

120 ：
>>116
バイタルスタイラスだよ
http://k.pd.kzho.net/1494530546517.jpg
http://k.pd.kzho.net/1494530566424.jpg

121 ：
>>118
パナのリード線はニッケルメッキなしの完全非磁性だからね
他には代えがたい

122 ：
>>120
後期の改良型2号機ですね
元気で腰が座ったサウンド
トランスで十分いい音がします

123 ：
EC-1作ったの誰？
松平さん？古屋さん？

124 ：
俺

125 ：
精神病院に行くとよくそういう人がいるらしい
昔から定番の症状だけど、オレ実際には見た事無いけど
ここには沢山いるよねｗｗｗｗｗｗ

126 ：
初号機と改善品の違いが分からないが
EC-1をテクニカのMG-10に装着して国内盤プレスティッジのコルトレーン(表題同じ)を聴いてる
AU-320の3Ωポジションで昇圧、獰猛な低音を轟かせておる高音も申し分ない

127 ：
EC-1とEC-10は松平さん。

128 ：
いや、>>125が作ったと聞いた

129 ：
EC-1をアントレのシェルでずっと使ってきて
落ち着いてるけどいまいちパッとしない音だなと思ってたんだけどね
リ－ド線を変えてみてス－パ－リッツ線のせいだったんだなと思った

カ－トリッジを頻繁に交換して聞くという使い方には不向きだと思う
トレ－スする位置の関係かEC-1でトレ－スしてから別のカ－トリッジでトレ－スすると
プチパチノイズが増える（埃の位置が動いた感じ）逆の場合も同様

130 ：
>>129
スーパーリッツ線とは何ぞですか？

131 ：
>>126
初号は角柱ブロックダイヤ針、改良機がバイタル針

132 ：
>>130
リッツ線

133 ：
針先の違いで赤文字と金文字の2種類があるのかな
誰か知ってる？

134 ：
ウンコぉ

135 ：
スタイラスガードの文字色についてはよくわからない
ボディの金と黒が逆になってるのは見たことある

136 ：
一見しただけでは角針かバイタル針かは分からないな
カバーは赤文字

ハイフォニックのMC-A3というのも見つけたがこれも空芯で音良いのかな
DENON系の作りらしいが

137 ：
>>136
バイタル針は板状だから上からルーペで見ればわかるよ
板みたいなダイヤが縦についてるから
MC-A3は高域にアバレがあり、それが何となく元気よく聴こえる
アバレを取ったのがA6で滑らかな大人の音
あとA3はホワイトノイズが出る
シーシーいって、20歳まではアキュフェーズの高級ヘッドアンプでもとても聴いていられなかった
だからA3は必ずトランスにしてた
トランスならシーシーいわない
最近は歳とって、高域が聴き取りにくくなったから、今はヘッドアンプで聴いてる
十代からやってて本当に良かったのは、テクニクスにしてもソニーにしても高校の時はすぐに機種を聴き分けられた
その時に記憶した経験でずっと楽しめてる
ハイフォニックはA3からD15までのラインナップが家に全部あるけど、A3は音質はいいけど音色は一番平凡で特徴が少ない
あと発売当時は「レコード内周で歪みにくい」というのが売りだったが、若い頃に色々試したけど、結局歪むレコードはA3でも歪む、が結論

138 ：
DL-1000Aなんかを手掛けた城井府吉氏のメーカーだね
ご本人がたまにオクで出品してるよ
当時高島誠氏が絶賛してたっけ

139 ：
AT-F7を買おうと思うのだけど、相性のいいオススメのMCトランスを教えてください(_ _)
現行機種だとフェーズメーションのT300とかになるのかな？
あとは中古を探すことになるけどデノンのAU-305(320)とかは相性いいかな？
おそらくテクニカが昔作っていたAT-800TだとかAT-700Tなんかがベストなんだろうけども。

140 ：
A3が入門モデルなんですか
ボディに使用感があり針先の状態が微妙というか確認できなかったので見送りましたが面白そうなカートリッジですね

141 ：
>>140
数字が○万円代という定価を表していますので、格付けの想像ができます。
A3なら定価が3万円代という意味、続いてR5、A5が5万円前後、A6は68000円だったかな、D10が98000円、一番高いのがD15です。
A6には手が出ない学生やサラリーマンが多かったはずで、A3はよく売れていました。
価格帯の競合機はAT33EとヤマハMC3でした。
R5の価格帯競合機はオルトフォンMC20mk2です。
A6がかなり上級機だったことがわかります。

142 ：
>>139
AU-305は完全なDL-103用のトランスだよ
AU-320もAT-F7というかオーディオテクニカのカートリッジにはイマイチ相性が良くないと個人的には思うけど

AT-F7ならAT660Tクラスのオーディオテクニカの昇圧トランスで十分艶のある音がするよ
オーディオテクニカ同士が良いというか安全だと思う
あとT-300はインピーダンスの守備範囲が広すぎて個人的にはあまり好きじゃない

ちなみにAT-OC9/IIIを購入して楽しんでるけどあらためてAT-F7のCPの高さを知ることになったよ

143 ：
>>139
つか今使っているフォノイコにMC入力が付いているなら、それで十分だと思うが。
MM入力だけだったらトランス追加せざるを得ないけど。MM入力でボリューム上げ
れば良いって考えも昔からあったけど、俺は個人的にはお薦めしない。

推奨トランスについては>>142さんに胴衣。一世代前のAT-650、或いは670Tでも
良いと思う。今、このくらいの昇圧トランスをテクニカに作って欲しいよなぁ…

144 ：
>>143
＞つか今使っているフォノイコにMC入力が付いているなら、それで十分だと思うが。

これで買い足したくところがアナログ沼ということを知ってるくせにw

145 ：
>>142
音の好みは人それぞれだし、大きなお世話なのは承知なんだけど
AT-OC9/3は、トランス昇圧より良質なハイゲインイコやヘッドアンプの方が
その高性能な音質的特徴が出ると思う。
トランスだって色々あるしMCイコだって様々だから一概には言えないけどね

146 ：
どこまで音質に拘るかだと思うんだけど、
俺はAU-300LCで、DL-103とAT-F7を気分で変えて聴いてるわ
BGM的に流しておきたい時は前者、CDみたいな高分離で聴きたい時は後者
充分音質の違いも個性も出るから、まあ満足かな
他に手を出したら泥沼にハマる事を知ってるから、昇圧トランスは他に選ばないw

147 ：
>>142
>>143
アドバイスどうもありがとう。
オーテクのMCトランスをオクとかショップで中古とか探してるんだけど、なかなか出くわさいんだよね。
うちのプリアンプ、MCも使えるんだけど、人に優しくない仕様で、開腹して基盤のジャンパーピンを差し替えなきゃいけないんですよ。なんだかなーw

148 ：
>>143
>今、このくらいの昇圧トランスをテクニカに作って欲しいよなぁ
テクニカだけでなく、デノンも作って欲しいよね。
AU-300LCですら中古でしか手にはいらないんだもの。

>>146
なるほど、DL-103と二刀流なら、それもいいですよね。

149 ：
AT-630とか玉数多いね
欲しい人に行き渡ってるからローコスト品は作りたくないんじゃない？

150 ：
>>147-148
＞開腹して基盤のジャンパーピンを差し替えなきゃいけないんですよ。なんだかなーw

なーるほど。

＞テクニカだけでなく、デノンも作って欲しいよね。

それとヘッドアンプ。トランスよりハードル低いと思うんだけどなぁ…。特にテクニカは
>>145の言う通り、トランスよりヘッドアンプのほうが合うと思うので。

151 ：
昇圧トランス→音に色がつく
ヘッドアンプ→事務的

こんな感じ？

152 ：
>>151
一概にそうとも言えない
むしろ原理的にはローインピーダンスMCはトランス昇圧が理にかなっているし
ハイインピーダンスMCはヘッドアンプが理にかなってるとは言える
もちろんケースバイケースだ、本人の好きな音がするのが一番だからね

153 ：
ヘッドアンプ＋フォノイコ
と
ハイゲンフォノイコ
って別物なの

154 ：
うちのサザーランドの電池式フォノイコも
腹開けてジャンパーピン差し替えるとMCも受けられる

155 ：
サザーランドは残留ノイズが多すぎてキライ

156 ：
サザーランドのPh.Dを使ってるけど
残留ノイズは感じないなあ。
>155のはどうしたんだろうね。

157 ：
>>156
MMは問題ないけどMCのサーノイズが多すぎ。

空芯なんかは実質使えないレベル。

158 ：
うちのはまったくノイズなんてない

159 ：
出力低いのは無理でも仕方が無い
なんでもそうだけど合った物使わないと

160 ：
まあ、もっとも空芯がノイズ少なく再生できるフォノイコが少ないんだけどね。

161 ：
>>160
art7はどのように使う?

162 ：
>>161
MCしか使わないならS/Nの良い某Mc専用フォノイコ。
でなければヘッドアンプ。

163 ：
そもそも空芯なんて使おうとも思わない

164 ：
そうやな

165 ：
>>162
某って どこですか？

166 ：
素直にDL103使えば 価格はローエンドでも音質はハイエンド
あっ！派生機種はダメよ あくまでも無印限定

167 ：
いいトランス持ってればね

168 ：
>>166
ここはそう思わない人達のスレだから、そういうカキコはデンオンのスレ行ってやりなよ
みんないろいろなカートリッジの良さを楽しみたいんで
無印103だけが音質が良いわけではない

169 ：
そう思わない人達のスレってのはお前の妄想じゃね

170 ：
テクニカ厨じゃねーの
いろんな意見の奴が居ていいスレ

171 ：
いや103無印を愛用
ザラザラプラスチックのは10個ぐらい買ったかな
一番音がいいのを選んで使ってたから、それが3.11の大震災でアンプの下敷きになってアームごと煎餅みたいに潰れたよ
残骸を拾い集めたが、カンチレバーはついに見つからなかった
しばらくオーディオ見るのも嫌だったけど、縁があってツルツルプラスチックの103を手に入れた
オリジナルのものか、それに同等のやつね
針カバーも全然違うんだが、音がまるで違う
瀬川さんや小泉さんが書いてたことが初めてわかった
おかげで地震の被害から少し立ち直れたよ
だから103はよく知ってる
特にツルツルのは宝物にしてる

172 ：
DL-103はもうとっくに償却が済んでるから安いんだろうな
音質的にはもっと高額でもいいように思うよ

173 ：
今ＮＨＫ　ＦＭでＪＡＺＺをアナログレコード
で流してるけどシンバル心地いいな、
今もＤＬ103なのかなタンテはテクニクスてのは写真を見かけた。

174 ：
そうね、103は妥当なサウンドバランス、妥当なトレース、妥当な力感、妥当な音場、妥当な価格って
なんか妥当なって冠詞がよく似合う妥当な製品なんだが
高域の限界、音場の限界、SNの限界、丸針の限界、みたいな限界もつきまとう。
なにか特出した魅力が無いのが安定した魅力の地味な製品。
要するに聴くと飽きちゃうんだけど、聴くと落ち着くみたいな…
で結論は、いかにもNHK、日本の信頼性を象徴してる

175 ：
釣りが鮒で始まり、鮒で終わるように
アナログは103で始まり、より高性能、より音楽再現力の高いカートリッジに移り
そして最後は103でどこまでの高みに登れるのか、にチャレンジして終わる

176 ：
>>175
本田スーパーカブとかトヨタカローラみたいな究極の普及品だから
それで高みに登るとかありえない

177 ：
>>176
86レビンでランエボに勝つ！

178 ：
アナログだとあながちありえないことでもないんだよなぁ

179 ：
>>177
拓海くんがんばってね！(CV;早見沙織

180 ：
>>178
103のアルミボディ化はスゴイらしいね

181 ：
お手軽なのはボディとシェルを接着剤で一体化

182 ：
103の改造って、プアマンズ・ポルシェことスバルサンバーを魔改造して
モノホンの911は無理にせよアルトワークスRSをブチ抜いて、ネガティブ・キャンバーでハの字になったリアタイヤを見せつける
みたいなもんやな

183 ：
>>166
高いローエンドだな。
昔、20000円以下で買えたよな。
30年以上前に103を買いに行って301を買ってきたよ。

184 ：
俺が歴代の103の中で好きだったのは103Dだな、
若い頃、叔父に殆ど未使用のを頂いてずっと使ってたけどあれは良かった。
でもその叔父から何年か後にMC30を頂いて主役交代した。
もう、亡くなったけど生粋のオーディオマニアだったな、
そういえばパートリッジのトランスも頂いて今でも現役だよ。
子供いなかったからオーディオ好きの甥の俺を可愛がってくれた。

185 ：
うんこおおお

186 ：
書き込む暇があったらトイレ行けよ

187 ：
>>186
うん。こ

188 ：
>>186
もう漏らしてしまって錯乱して書き込んだのかもしれない

189 ：
うんこおおおお

190 ：
あ、こんなところに人の糞が・・・

191 ：
何時の間にセン子のスレにw

192 ：
脱糞スレ

193 ：
AT-OC9/IIIを清水の舞台から飛び降りる覚悟で買って約2ヶ月
やっとまともな音になってきたよ

194 ：
気のせい

195 ：
>>193
おめ！そこまで至らずに手放しちゃう人もいるらしいからね…。存分に楽しんでください。

196 ：
カートリッジはデリケートな可動部分が多いからバーンイン？エイジング？シェイクダウン？
いわゆる慣らしによって明らかにトレース向上して音もこなれて来るからね
OC9/3は慣らしが終わると本当に良い音だよね、価格はソコソコなのに
音質、性能は海外ハイエンドと互角に肩を並べるコスパの良さ
俺はテクニカの中では特に幽玄のART7と力感のOC9/3の２つが好み、
OC9/3が凄く良かったからチタンボディのOC9/3limitedも買ったけど普通のOC9/3の方がはるかに好みだったね

197 ：
ま、オーディオ臭い音が鼻に付くんだけどな

198 ：
オーテク

199 ：
大江戸テクニカ

200 ：
ゴミだよ

201 ：
DL-103 Goldスゲー
プレイヤーはDP-1600という微妙なローコストモデルだけど盤が良くてしっかり昇圧してやるとなかなかだ

202 ：
つまり無印すげーってことだな

203 ：
103は無印の方が好みだな
オーテクはAT-F7までが金掛けれる限度かなあ俺は

204 ：
>>197
そりゃカートリッジはオーディオ製品だから当然（笑）
マジレスするとOC9/3がオーディオ臭かったらタンテ、アーム、イコライザや昇圧に問題ありだな

205 ：
初級～中級レベル用だわな

206 ：
>>205
スレタイ読めよ

207 ：
AT-OC9/iiiって税抜き価格\78,000だろ。
少なくとも俺にはとても低価格とは言えないなぁ。

1987年に初代OC9が登場した時の価格\25,000、いや、
同時期に発売されたVMカートリッジのAT7Vの\10,000だな、俺にとっての低価格は。

208 ：
実売価格が10万円未満ならこのスレ的にはいいんでないの？
この前買ったART9はめちゃくちゃCP高いよ。俺の好きな音だわさ
PP-300と迷ったけどね
でもどちらも10万円未満で買えるよん

209 ：
>>196
＞OC9/3が凄く良かったからチタンボディのOC9/3limitedも買ったけど普通のOC9/3の方がはるかに好みだったね

俺は両方好き。つか最初ノーマルが良くならなくてLimited買ったらドンピシャだった。
店頭在庫最後の一品だったのでノーマルよか実売価格低かったw

その後ノーマルを違うアームで鳴らしたらハマったので現在は二つとも愛用している。


>>208
定価10ﾏｿ以下にしてくれ。実売まで入れたら中古も範疇に入っちまうわ。

210 ：
103が独走なのか
まあ研究開発費 生産設備費 宣伝広告費等の償却が済んでるから
実質はハイエンド機と同等

211 ：
そんなこと言ってるとまーたオーテク厨が荒らすよ

212 ：
スレ立てますた

【DENON】DL-103をﾏﾀｰﾘ語るスレ６【ﾘﾌｧﾚﾝｽ】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1496329819/

213 ：
あのさ、オルトフォン♯1はこのスレの範疇ですかね？

214 ：
定価10ﾏｿ以下だから良いんでない？

215 ：
ZYX RS20でレコ－ド96kFlacとCD44.1kFlacを比べてみた
レコ－ドはもうこれ以上クリ－ニングできない
音量はaudacityでCDに合わせた
DLキー：test
http://koldr.jp/326x

216 ：
CDみたいな音になってる、と思ったらCDって書いてあったｗｗｗ
レコードの少し歪みっぽいのが盤なのか機械部分なのか電気部分なのか
意外と電気系なことがある。そういうこともあるからプリ変えてみた方が、、、

217 ：
昔、オーディオに詳しい方に勧められてオーディオテクニカのAT-F3Ⅱというのを
使っていました。
結構気に入っていて、2セットほど購入して使用していましたが、流石に使用限界
かなと思い、追加購入しようとしましたが既に生産終了になっています。
この後継というと何が良いのでしょうか。
同じような音の傾向でなるべく安価なものを教えていただけませんか

218 ：
>>217
AT-F7が実質的な後継機種だよ
少しでも安いほうがいいなら、AT-F2
AT-F3IIが良かったのなら、高解像度・CD的な音が良いと思うので
DENONやオルトフォンの廉価なラインナップはオススメしない

219 ：
>>218
丁寧な回答ありがとうございます。
オケものを聴くときにはMM（MV）型が多いのですけど、器楽曲など
を聴くときにはAT-F3Ⅱは繊細・高解像度で気に入っています。
購入したときは確か1万ちょい位で買えましたし。
※CD的ですかね。私的にはあんまりそういう気はしませんけど・・・・

随分時間が経過したとはいえ、AT-F7もAT-F2も結構しますね。
両方買って比べてみたいところではあるのですが、懐の自由度が低い
もので、ご存知の方がおられたらどの程度差があるものかをご教示
いただければ幸いです。
あるいは同程度以下の価格帯でお勧めがあれば・・・

220 ：
DL-301IIが目からうろこかもね

221 ：
>>220
あれは解像度低いよ

222 ：
AT-F3IIを愛用しているならDL-301IIはかったるく聴こえるとオモワレ。

俺もAT-F7が良い選択だと思うけどな。

223 ：
AT-F7いってみます。ちと高いけど・・・・

224 ：
>>223
買ったらレポよろ。

225 ：
>>223
F2の方は持ってないから、比較出来んかった。すまん
買って後悔はしないと思うけど、F3IIより低域強目だから、最初は違和感かも
レポよろしく

226 ：
補足
最近のテクニカのカートリッジはどれもエージングに時間がかかる希ガス。
鳴らし始めの出音にｶﾞｶｰﾘしないで気長に付き合ってあげてね。

227 ：
いつも聴かせてもらってるばかりなので
http://up6.ko.gs/?m=dp&n=koupr636609
キー　DL55
DENON DL-55+DP-3000

228 ：
>>226
AT-F7は約３０枚を聞いたころに安定した
尼なのどレビューは何時間経過で書いているのかわからない

229 ：
>>227
ENTRE EC-1が逝ってしまったよ
DLキー：test
http://koldr.jp/32j2

230 ：
何処が逝ってしまわれたのでしょうか

デンオンのプレーヤーを103で固定していたのですが試しにEC-1にするとこれが相性よし
鮮度がかなりアップ
昇圧はAU-320の3Ωポジション
このシステムにはしばらくこれで

231 ：
227のプレーヤーでアナログ復活画策中だけど、御多分に洩れず故障寸前の個体で
土日は原因究明と修理で時間使ってた。未だ治ってないけど少し光明が
カートリッジはオヤジが持ってたDLー55だけど、使ってみるとこれで不満がない
プレーヤー(ターンテーブル)は7-8台ほど買ったりもらったりしたのテストしてみたけど
これが一番良かった

232 ：
>>230
古いカ－トリッジに無理させたから

フルオ－トプレ－ヤ－につけて反ったシングル盤をかけてたんで
ダンパ－がヘタッたみたい

タ－ンテ－ブルシ－トも中心に向かって薄くなってるタイプで
シングル盤が密着しないで上下動が大きくなってた

233 ：
>>232
テーパーのあるターンテーブルシートならなんでスタビライザー乗せないんだよ
意味が全くないだろ
ドーナツ盤でアダプタつけてるなら、アダプタより一回り大きく少し高いリング状のゴムをスタビライザーの間におけばいい

234 ：
Ortofon HMC-10使ってた、まだ１００時間以内で
使いやすいし音的に好きで、久しぶりにＦＲ－１
使ってみたら出力の低いこと、まちぶせを聴いて良かった
松田聖子聞いたら聴きたくなくなった　明菜の方が好きｗ
ＦＲはイムリッジが合うね

235 ：
うちのgt2000はまだ動くんだろうか
まともなカートリッジがないから不明
どうしよう

236 ：
高域が繊細で伸びるFR-1でレコードがＣＤにより良い音質で聴ける　
前者が古いが悪い針を使った？レコードによってはサ行がかすれてた
レコードも悪い針使うと歪んでるし　レコード落札して色々

アーム型のクリーナーも一緒に掛けてるけど
静電気で綿埃って寄って来る取れるね、

237 ：
>>236
日本語が不自由なシナ人か
翻訳ソフトでも使ってんのか？w

238 ：
>>1

基準が１２万なのか３万なのかで全然レスが違うのだが・・・

239 ：
すみません初心者です。
トランスのインピーダンスってのがよく分からないんですが、例えばこのGoldringのカートリッジ
http://audio-heritage.jp/GOLDRING/etc/eroicagx.html

負荷インピーダンスが100Ωとなってるんですが、トランス側のインピーダンスの数値はFRT-4やEntre ET-100では、どこに合わせれば良いんでしょうか？

240 ：
どこでもええんやで、音さえちゃんと出れば
基本的には大きい方100とか40
出力電圧と昇圧比、他のカートリッジのスペックと比較すると
ああ、なるほどと思うんじゃ

241 ：
ゲインが26.7dBくらいのポジションを選択すると負荷が100Ωになる
トランスの切り替えに表示されているのはカートリッジの内部インピーダンスなんで一致しない

242 ：
>>239
基本的にトランスはインピーダンスの変換器だから接続するアンプの入力インピーダンスも関係してくる
で、まじめに考えるとめちゃくちゃ状態なのがわかる。
なので、というか、仕方ないので、239さんのように100とか40に接続すれば良い、ちうか仕方ない。

243 ：
みなさん、ありがとうございます。どのポジションでも良いってのは目からウロコでした。
スッキリしました。好みでポジションを決めたいと思います！

244 ：
>>242
フォノイコの入力インピーダンスは47kΩだよ

245 ：
>>241
トランスでゲイン??

246 ：
電圧:ゲイン(昇圧)ね

247 ：
>>243
どのポジションでも良いというのは流石に言い過ぎだと思うけど
近い値のところに設定すれば特に問題なく動作する。
一けた違う所に刺すと、周波数特性が異なってしまうかもしれないのでご注意ください。

248 ：
>>246
それをゲインとは言わない

249 ：
ウホッ

250 ：
GT2000のフォノケ－ブルをベルドリームのBD-PC330STに変えて
ピポットの調整なんかをしたんで比較してみたよ
http://k.pd.kzho.net/1501195225867.jpg

カ－トリッジZYX RS20
KEY:test
http://koldr.jp/33wq

251 ：
仕事がめちゃくちゃ忙しかったので最近全然音楽が聴けなかった
久々にレコード聴いたらこんないい音で聴いてたんだとｵﾓﾀ
OC9／Ⅲね

252 ：
>>250
言われる方もうんざりだろうけどプリが限界なんだよ
安物でもいいから評判の良いものに変えてみて
方向性は違っても、違う空気、ならぬ違う音に触れて
感性の幅を広げる方向で楽しんでみればそこからさらにどう広げていくか
新しい方向性や、方針が生まれると思う
それはカートリッジ変えてみても無理で、、、
と思うのはオレがアンプ型のマニアだからかもしれない

253 ：
E-06～US-366を5mのOFCケ－ブルで繋いで録音してたけど
E-06～US-366を2mのOFCケ－ブルで繋いで、US-366～PCを5mのUSBケ－ブルで繋ぐことにしました

ZYX RS20

DLkey:test
http://koldr.jp/348h

254 ：
E-06～US-366のOFC2.0mをPCOCC1.5mに変えて
ZYX RS20／DL103GL／White Labelの比較をしてみました
ぼちぼちレコ－ドの録音を始めようと思います

DLkey:test
http://koldr.jp/34bu

255 ：
US366とSONAR LEすべて0.0に設定して録音してたけど
US366でRS20の録音ボリュ－ムをDL103GLに合わせて調整してみた
録音ボリュ－ムの調整で雰囲気が変わっちゃうんだね

DLkey:test
http://koldr.jp/34cc

256 ：
>>254
派手さでWhiteLabelをとる
けど長く使うとOFCと評価が逆転しそうな気もする
というわけでWhiteLabel、OFCの順で好ましかった

257 ：
>>256
PCOCC嫌いとか？

258 ：
>>257
使った事ないけど、こうやって聴いてみると嫌いなのかもw
GLって、どんなのだったっけ？と思ったら金線なのか、、、

259 ：
>>258
この音だけで判断しないほうがいいよ
試行錯誤中だから

260 ：
レコ－ドのクリ－ニングで慣れ親しんだ音になってきたからうｐしときます

まとめ
DLキー：test
http://koldr.jp/351l

構成
カ－トリッジ：ZYX RS20
ヘッドシェル：オ－ディオクラフト AS-2PL
リ－ド線：オ－ディオテクニカ AT6101

プレ－ヤ－：ヤマハ GT-2000
フォノケーブル：ベルドリーム BD-PC330ST(1.2m)
アウターパワーサプライ：ヤマハ YDP-1

スタビライザー：オ－ディオテクニカ AT618
スペ－サ－：KYOCERA ファインセラミックスペーサー CX-m3(4個)

イコライザ－アンプ：ラックスマン E-06
ラインケ－ブル：オ－ディオテクニカ PCOCC AUDIO CABLE(赤色1.2m)

オーディオインターフェース：TASCAM US-366
USBケ－ブル：サンワサプライ KU-R5(5m)

261 ：
10万円以下のMCカートっておおよそ何種類ぐらい手持ちあれば要所を押さえれます？
3Ωとか40Ωとか高出力とか、空芯とか鉄芯とかあるから、MCの概要を聴き取るのに必要な個数は？

262 ：
みっつ

263 ：
発電方式で言うとだいたい20種類くらい

264 ：
グラド買えばオッケーじゃね

265 ：
>>261
針の形状でも音が違う
アゲアゲ

266 ：
＞グラド
ステレオ初期にMC作ってたっけ
フェアチャイルドに比べるとダンパーがいかれてる率が高い

267 ：
こんな中から選んで集めておいたらいいのかな
https://www.instagram.com/picupcartridges/
あとは投稿がまだ載ってないサテン方式MC、オルトフォンSPUシリーズあたりも気になります

268 ：
タンノイバリツインとかリオンのクリスタルとかトリオの光電子とか随分マニアックだな
そこにある白い方のトリオはサテンのOEMだよ

269 ：
現代的なのとこてんて

270 ：
>>261
現代的なのと古典的なものを一つづつ揃える
オルトフォンSPU G＃1とAT ART7
もう少し安いのだと
DL103とATOC9/3
現代的なものにも古典的なものにも各々良さがあるから楽しいと思うね

271 ：
>>267
高いのから安いのまであるけど、
300点以上あるから1000万レベルで費やしてんじゃないか？

272 ：
何が必要かは聴くジャンルと年代次第だな

273 ：
>>267 の6月28日に写ってるDL-103オリジナル最初期版（ボディのザラザラ感なし）は絶望的に手に入らないですね。
音が今のとは違うというが、これを聴ける人は幸運すぎる。
このオーナー君、マッチョで若そうだけど、これほどのコレクション。
親の遺品という訳でもなさそうだし。
サエクのセラミックシェルだけでも4～50個は写っている。

274 ：
DL103のツヤありはオクで年に2・3個見るような
大したプレミアムが付かないからうちにもあるよ

あの中ではSAECのC-2がレアかな

275 ：
>>274
はー、なるほど
俺はオルトフォンのMClysって透明なのが気になった
見たことないしググっても出ない
スペックからすると音質良さそう

276 ：
あと、ミスターブライヤーの上級機ミス・ブライヤーがどんだけのもんか聴きたい
ミスターは薄茶、ミスは赤茶の材木って聞いてた
定価10万円と15万円の違い、30年前は当然買えもしない価格だったから

277 ：
>274

C-2?
そんな型番の針あったっけ？
C-11のことか？

278 ：
>>277
C-2が5月30日、C-11は31日に投稿されてるよ

279 ：
昔あったアナログカートリッジ所有調査スレに投稿たこいつじゃね？
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1181303652/177

280 ：
>>279
うーん7年も前だからなあ、何歳よ、って話になる
でも俺も歴長いし仲間との交流もあるけど、後にも先にもこんなの滅多にはいないと思う
聞いたことないわ、こんな何でも持ってるやつ
死んだオーディオ評論家のセガレじゃないよな笑

281 ：
>>277-278
俺もC-2は寡聞にして知らない。でも検索したら出てきた。

http://www.fonolab.com/service-2.html

日本円の売値が記載されていない処から察するに海外向けなのかな？
でも色以外はC-3ソクーリなので中身はC-3？

282 ：
>>281
いやいや、中身はちゃうよ
C-2は出力2.5mVもあるよ？
トランス、ヘッドアンプ不要だわ
データはインスタの兄ちゃんの方が詳しいかな
持ってるだけあって
音レポぜひ書いて欲しいね

283 ：
>>282
＞C-2は出力2.5mVもあるよ？

あー見落としてたわ。しかし2.5mVってマジか？実際持ってる人にレポ期待。

284 ：
>278
>281

おお、しらなかったよ。ありがとう。
280の教えてくれたサイトの情報が正しければ
相当な出力のMCだね。
S/Nが有利なので高出力MCが海外で好まれてたと
聞くから、これも海外向けなのかな。

285 ：
C-1とC-11に使ってるULS-3Xシェルの指掛けが金だね
カーソルの型式が初期型と後期型で違うが、両方とも金メッキ
綺麗だな

286 ：
denon DL-301DIIと103Dではどっち買ったらええでしょうか？
空間広めのコッテリサウンド出すカートリッジでええのんありますか?

287 ：
そういうのはスピーカーで追求すべきでは

288 ：
>>286
CADENZA BLACK

289 ：
そういうのはオルトフォンがいいよね

290 ：
コッテリというのとはちょっと違う

291 ：
>>287
そうなんだけど、やはりピックアップでも、そっち方面のモノを選択しといた方がいいかなと思ってね。

オルトフォンか選択肢に入れて検討してみるよ。
denonの二機種では103Dの方がコッテリ?

292 ：
スピーカーでコッテリは表現できるけど、今は好まれないのかそういう音は少ないよ
それから音場の広さはスピーカー変えても表現できないよ
音場感はピックアップのセパレーション、クロストークで決まる
103Dは繊細でフラットでモニター的な音
シャープさはほどほどだけど、現代的でクリアな鳴り方
103Dでコッテリは無理

293 ：
>>292
セパレーションとクロストーク、これらを掘り下げて勉強してみます。
私には103Dはシャキッとし過ぎかもですね。
全ての要素が絡んでくるので難しい楽しですね。

294 ：
コッテリ、ならSPUと思ってたが
ふと、初代光悦もコッテリだったこと思い出した。

295 ：
ローエンドじゃないけどSPUのシナジーかな
こってりとシャープネスが同居した値段分ある
針だね

296 ：
spu#1楕円針買って見たけどこれ良いね
以前のspuクラシックより良いかもよ
安いけど充分spuらしさっていうかspuの音を楽しめる

297 ：
>>296
アームは何をお使いですか？

298 ：
>>297
SPU等の重いカートにはRS212SPをずっと使って来たけど、
最近は中古IT345も手に入れて試してるところ。

299 ：
>>297
SMEのM2-12Rです

300 ：
スレ違い多すぎる。
ローエンドなら最高でも10万以下ということで頼むわ。

301 ：
>>300
SPU#1は丸針が定価58000円、楕円が定価68000円だよ

302 ：
>>286
301DIIと103Dは未聴だがDL-A100はどうだろうか
コッテリという表現は適当ではないかもしれないが、中域ミッチリ、中高域煌びやか、低域ブリブリな感じ
すごく好きな音なんだよなあ
ディスコンだがオクでたまに未使用品が出る
自分はレコードHDDアーカイブに長期間使い潰し既に3個ほど使用した

購入のタイミングもあり、今は同価格帯のカートリッジを試聴し、結局オーテクのAT33EVを使用している
だがこれも解像感は似ているがDL-A100の熱さは無いがAT33EVなりの良さもあり一長一短
現行無印103、DL-103Proともキャラクターの違う音だが純粋な音の良さではDL-A100おすすめです

303 ：
レスありがとうございます。
ん～なんとも魅力的なお話ですね、３個も使用されたとはかなりの惚れようですね。
レビュー読ませて頂くと悪いところないですね。
よっしゃー、益々カート選びが楽しくなってきた!

304 ：
spu#1楕円針の新品を55000円以下で買える所ってありますか？
探しても60000万前後なので、ご存じでしたら教えて下さい。

305 ：
>>304
価格.comで検索汁

306 ：
6億前後か　そんなカートリッジあるんや

307 ：
通販サイトでspu#1が60000万ってあるの見て6万と勘違いしてポチると
商品届くと同時に6億の請求書が届いて、
「売買契約成立してるで～返品不可って書いてあるやろ～ハョ払え～」
ってスゴまれる、新手のネット詐欺みたいな商法か？

308 ：
5千円ケチる意味がわからない
5千円で悩んでる時間を買う、より多く聴く時間を買う
と考えれば、あら不思議
ケチは決してそのようには考えない。吝嗇かよｗ

309 ：
マジな話、spu#1なんかのgシェルspuだとヘッドシェル用意しなくて済むし
シェル変えてみようかとか、リード線変えてみようかなんて
変な浮気心起こさなくて済むし、シェルやリード線か含まれた金額と考えると
結構割安なカートであると言えるね

310 ：
それでさ、spu-gって猫の前脚みたいなノスタルジックな形で雰囲気があるでしょ
それで確かに古い音なんだけど、一方でこれで充分って思えるほど充実した音でしょ
そこら辺が生き残った理由なんだろね、現代じゃ実力発揮出来るアーム選びがちょいと難しいけどね

311 ：
>>310
すみません
GT-750に付けてます。サブウェイとは特注

312 ：
>>308
吝嗇 とは初めて知ったぞ、勉強になる良スレだ、で、そういう私も吝嗇だ
5千円、一般より1割も安い所があるなら探して買うぞ、ただリスキー、ネット詐欺っぽくなるね

313 ：
SPUは出来ればダイナミックバランスアームで使いたいな
ダイナミック型ならショートでもロングでもいけるが、
もしスタティック型ならロングが必須だと思う、
つーかスタティックのショートアームだと実力の何割かがスポイルされるかんじだな

314 ：
spu 1e の新品売ってるけど中古も高い
初心者が買うなら新品の方がいいですよね

315 ：
初心者が買うカートリッジじゃないよ、
DENONとかオーテクのMCの次になら全く異なるから良いかも

316 ：
今ついてるのがM20mk2なんですよ
どうもダンパーが劣化してるみたいなんで

317 ：
横から失礼。
313=315として、また現用がオルトフォンMC20mk2と
してコメントするけど、現用が気に入ってるのかな？

SPU1Eだと、今までより音が太く感じられて戸惑うのではないかな。

318 ：
今ひとつです
中域が引っ込んだような霞んだような
レコードによってはいいんですけど

かなり前に買った中古なんで慣らしを兼ねてしばらく聞いて見てるところです

319 ：
それにしても自分の記憶のいい加減さに驚きです
10年間自分が持ってるMCカートリッジは103だと思い続けていました

先日カートリッジを手に取って首を傾げてましたw

320 ：
ちなみに今のMC20mk2は針圧2.6以上かけないと針飛びします

321 ：
その針圧は適正範囲外。
ダンパー硬化してるのかも。

余り気に入ってないということだけど、
買い換えるならどんな鳴り方をする針が好みかな？

322 ：
透明感は欲しいけど高域がでしゃばるのは嫌ですね
中低域が充実してるというか
空間をなるべく感じれるような
あと低域の解像度が欲しいですね

なんか難しいな

323 ：
中古でも良ければ、シェルターのmodel501 IIを一度試していただきたいな。
解像度の高さや空気感など現代的かつ
中域以下がしっかりした音が楽しめる良い針だよ。

新品で、となると最近は選びにくいけど
オーディオテクニカのVM750SHは好みに近い
通な選択だと思うなあ。

324 ：
ありがとうございます
引き出しが凄そうですね

シェルターをゆっくり探して見ます

325 ：
アンプがMCしかないんです
VMってMMで鳴らすんですかね？

326 ：
VMはMMの一種、こちらをどうぞ
https://www.audio-technica.co.jp/cartridge/navi/whatis/index.html
ちなみに今使っているMCはダンパー硬化しているみたいだから同じ物をまず買うのが良いでしょう
今だとMC-Q10、かMC-Q20　ってところでしょうか

327 ：
ありがとうございます
現行品ということですね

328 ：
同じグレードなら針交換で安く買えるでしょう

329 ：
お世話になった315ですが
毎日聴いてたら針圧が2g以下でも針飛びしなくなりました
音もかなりまともになり
とりあえずゆっくりカートリッジ探しができそうです

330 ：
うむ。困ったらまたいつでも来なさい

331 ：
うちのMC20MK2は上々でこの夏メインだったけどいまいちだと思ってたAT33Eが涼しくなって俄然良くなった
どちらも見た目は極上の中古品だけど経年によるダンパーの具合はあるのだと思う

332 ：
連投になるが
MC20MK2は初め他のMMも含め安定化はあるが詰まらねぇ音だと思ったの
でも聞いてくうちに繊細な部分も表現して聞きやすいヨーロピアンサウンド？で家のリファレンスになった
AT33Eもハイ上がりでキンキンしててアリャーと思ったが最近だと見通しの良いクリアな良い意味のドンシャリで
これまた手放せないカートリッジになったボディが腹擦りそうだけどｗ

333 ：
>332
いやいやその33E、間違いなく劣化してるよ。
テンションワイヤー緩んでいるのが原因かもしれないけど。

334 ：
そんなの極上の中古じゃないよ
明らかにジャンク
1980年代にカートリッジを冷蔵庫に入れてから聴く企画があったけど33Eは温度でそこまで変化しない
買い直しだな
それからドンシャリの意味がわかってない
33Eはフラットなf特でドンシャリの評価は見当外れ
もしそうならスピーカーが中だるんでるんじゃないの？

335 ：
ともかくうちのAT33Eはベストな状態ではないんだな
それでも汎用MMや他のMCと比較しても良質なサウンドなので使っていきます

336 ：
AT33系のダンパーは劣化しないので腹をこする場合は
テンションワイヤの緩み

337 ：
引っ張ってビストロ締め直し？

338 ：
33はVTGが一番好きでござる

339 ：
>338
VTGとは渋い選択ですね。
どのようなところが気に入られているか
教えていただけませんか？

340 ：
33系は種類が多くてややこしい

341 ：
>>339
33系ボロングループの中での印象ですが中高域にしなやかさや艶っぽい表現が僅かながら出来る
その分大人しいが情報量や解像度もある程度確保されてる
LTDだと地味過ぎ、PTGは元気良すぎと言うのが我が家での印象

342 ：
33Eは高校時代に買ったよ
明らかに高音より
ベースやバスドラムの音が引っ込んだ

343 ：
BAR 魔の巣
http://youtu.be/br3TR5OG5aw
http://youtu.be/uX73m9LtKTA
http://youtu.be/3DIFKDMpezo

344 ：
>341
感想ありがとうございました。
たまたま33E、VTG、PTG、PTG2が揃ったので
比較してみます。

345 ：
凄いなそんなに買ったのか
個人的には33ML/OCC6Nがおすすめベリリウムだし

346 ：
>>344
ﾅﾂｶｼｽ。俺も33E、33ML/OCC、LTD、VTG、OC30と持ってた。
結局PTGが出た時点で全部売っぱらったけどね。そのPTGも
酷使でPTG２に切り替えた。けどPTG2はなーんかイマイチ。

今はAT33系は止めてOC9/IIIとOC9/IIILTDがメインになっている。

347 ：
プリLUXMAN C-06を活かしたくてパワ－thomann S-75mk2を買ってLUXMAN C-06を使うようにして
レコ－ドの状態が良くないんで安定感のあるDL103GLを使ってレコ－ドを録音することにした

再生は
1.プレ－ヤ－YAMAHA GT-2000
(カ－トリッジDENON-DL103GL、シェルAUDIOCRAFT AS-12K、ケ－ブルBELLDREAM BD-PC330ST)
→フォノLUXMAN E-06→プリLUXMAN C-06→パワ－thomann S-75mk2→スピ－カ－YAMAHA NS-1000x
2.HDDオーディオ SONY HAP-S1→スピ－カ－JBL STUDIO 530CH

いろいろ
DLキー：test
http://koldr.jp/36ma

348 ：
でかすぎ

349 ：
Entre EC-1 標準針圧1.8gだと凄く伸びのある良い音だ
暗い音だというレビューがあるがまったりで聞きやすい

350 ：
アントレーか・・・ ナツイな
ウルトラマンでも使われたしな

・・・節子、それアントラーやw

351 ：
ん？
ギャグのつもりだったが、アントラーは磁力怪獣だから
まるっきり的外れでもないようなw

352 ：
>>349
まったり、って？
普通「まったり」だとスピード感が出なくて立ち上がりが悪くて、結果、音像が膨らんで定位がキマらない音質だが

353 ：
うーん、自分のオンボロシステムだと最先端のシステムとは縁遠いので
標準的なMMよりもちろん解像度や鮮明さはあり音量上げなくても前に出る感じはある
湿った感じや暗さはなく立ち上がりも遅くなくて突っ張った所もなく聞きやすいってところかな

354 ：
DL-103Gと比べるとドシッとしてドーンと雄大に出てくるところや広域のキラメキはないけど
フラットで滑らかで聞きやすくリラックスできるよ

355 ：
>>354
ありがとうございます
今晩これから聴いてみる
103Gもあるし

356 ：
あくまで私感ですのでｗ
でも自分も持ちあぐねてたカートリッジでカンチレバーも変色してるような状態で
どうするかなーと思ってたけどこれからは愛用しようと思います

357 ：
参考に
シェルはテクニカのMG-10、プレーヤーはDL-55L昇圧はAU-320の3Ω、でAU-α607extraのフォノに突っ込んでます

358 ：
>>357
設計者の耳どおり聴くならアントレーのトランスが一番だと思うんで、アントレーのヘッドシェル、リードチップ、ET100で試聴してみます

359 ：
おおそれは凄い
それが本来のスペックを明らかにできる組み合わせなんでしょうね
結果を公表して頂きたいです

360 ：
>>359
357だけど、アントレーのトランス3Ω受けは密度濃すぎて集中力がいって、全体に締まり過ぎてフワリ感がなし。
音作りって面では深いタイプ。
アキュフェーズのC-17、26dB、100Ω受けが一番開く。
抜けが良くて高域に響きが付く。
低域もトランスよりダンプが効いて音像がボヤけず締まる。
このカートリッジを爽やかにカーンと鳴らしきるにはヘッドアンプが好みでした。

361 ：
ヘッドアンプが良好なんですね
アンプ内蔵ですが試してみます
良いレビューありがとう

362 ：
>>347
ピュアストレートアームで再生した特徴が出ているようです。
正解ですか？

363 ：
よく聴いたら、オフセットアームですね。

364 ：
どういうところが？

365 ：
>>363
トーンアームはYA-39だよ

DL103GLの針圧調整をしてから録音してみた（前回が多少重めになっていた）
24bit/96kHzでの取込み音源を各変換
FLAC-24bit、WAV-24bit、WAV-32bit(Floating point)

DLキー：test
http://koldr.jp/36y2

366 ：
先輩方にお仕置きされたのでAT33Eを見直してみた
何処かのブログにあるように開腹してテンションワイヤーらしきものを引っ張ったら
何かが整列してテンションが掛かる感触があったのでこれはと思いターンテーブルに再インストール
見違えた
腹擦りそうなのは治まり出音も音楽性というか弾ける感じと陰影が強くなった
AT33系スタイラスやチップが無事なら簡単にレストア出来るね

367 ：
スレストしてんな～
AT33E良いですよモノだろうとステレオだろうとワイドレンジ、70年代以降の国内盤はね
オルトフォン型低インピのカートリッジどうしよう自分のシステムでは物足りない

368 ：
ハイエンドがてっぺんで
ローエンドが「底辺」なんですか

369 ：
うむ
各社で最低価格のMCな

370 ：
>>368
うんローエンドは英語として間違ってるので
このスレで随分前に、もし次スレまで続いてたら
エントリークラスMCってスレタイに変えようって
話題にもなってたな。

371 ：
ローハイドも英語として間違ってるん？

372 ：
俺のエントリークラスMCのお勧めは
現代的な高性能ならAT-OC9/3がバランス良好、繊細さと力感を兼ね備える
古典的な様式美ならSPU#1Eがカートの高性能化なんて必要ないって思える程
標準器としてならDL103が過不足なくザ基準って感じでとりあえず持ってなきゃ
ただ1本で、これら全部の性能を発揮出来るアームはないな（笑）

373 ：
>>371
間違ってるだろ
ハイエンドは高止まり
つまり頂上付近という意味で、電機機器の場合は最上級機器やモデルの事を指す
ローエンドも同じように低止まり
つまり最下位なので一番低いモデルの事を指す
電機機器で言えば一番安くチープなモデルの事なので低価格帯という意味では 間違ってる事になる

374 ：
>>373
おまいはフェイバー隊長から鞭打ちの刑だｗ
♪ローハイ　ローハイ　ローハイ～　ピシィッ！

375 ：
ぽっこちんスレ

376 ：
>>372
テクニカOC9/3、デノン103、SPU1Eはどれも、
ローエンドとかエントリークラスよりはちょい上だと思うな。
確かにこれら3個買った方が、3つの合計額の高価なもの１つ持ってるより
楽しいアナログライフが過ごせるかもね

377 ：
ただ３つは要らないかな？
２つ持ちでいくのならOC9/3とSPU、
もし一個だけで過ごすなら103かな？

378 ：
いまさら１０３いらね

379 ：
GLなら現役で使ってる
骨継ぎ状態だが

380 ：
カートリッジはアームとかターンテーブルとかの相性があるから難しいよね

381 ：
>>380
亀すぎw

まぁ最高でも3つで十分だけど、その場合トリプルアームにしないと意味ないね
シングルアームだったらいいの1つにした方がいい
トリプルだったらモノラル、ジャンル1用(例えばジャズ用)、ジャンル2用(例えばクラシック用)
って所か
ジャンルは人によって違うが

382 ：
>>381
昔大枚叩いて中古のトーレルスプレステージ買って3本アームにしたり、
その後AVIDってスケルトン系のに交換して3本アームやってみたけど
3本アームは使いにくいし、SN悪いポジションがあるんだよね。
それで各々アームに合うタンテがあるから、大型3本アームよか
小型タンテ3台用意する方が良いし楽しいっていうのが俺の結論

383 ：
そっか～。
無理にダブルとかしなくても良いんだね。SNの悪い所があるってどーゆー事なんだろう?

384 ：
>>383
アームベースの位置がモーターに近いと振動を受け安かったり、
軸受ゴロを拾いやすかったりする場所があるんだよ
あとはカートリッジの位置も、モーターや電源の
電磁ノイズを拾いやすい場所とそうでもない場所があるからね
シングルアームのタンテではそれを避ける位置にモーターや電源が配置されてる

385 ：
そっか～。
ダブル憧れたけど色々厄介事もあるんだ。

386 ：
>>384
なるほど。勉強になったよ
じゃあモーターがプラッターの中央にあるテクのSL-1000Rなら無問題だな
電源はラックの下の段に置けばいいかな？

387 ：
ダブルアームはノッティンガムあたりがやりやすいね

388 ：
ちょっと聞きたいんだけど、
ぶっちゃけ
AT33PTG2とOC9/3とじゃどっちが好み？
どちらがお勧め？どんな違いを感じてる？

389 ：
>>388
どっちが良いかと問われれば、OC9/3。以前AT33PTGを使って
いたけど、その延長線上にある音がする。

残念ながら現行のPTG2は、初代とはかけ離れた大人しい音に
なってしまった。２代目のほうが良くなったという人もいるだろうし
ある面においては認める処ではあるが、初代ファンだった自分的
には大いに食い足りない。

なので単純に「AT33PTG2とOC9/3とじゃどっちが好み？」と問わ
れれば後者と答えることになるのだが…

実は本当の好みを言わせてもらえば、一番好きなのはOC9/3の
限定版なAT-OC9/3LTD。オリジナルは線が太い。その辺りを
LTDは上手くチューンしてある感じ。現在はソフトとその日の気分
によって両方使い分けしている。ちなみにアームも昇圧手段も別。
それぞれの長所を伸ばすような組み合わせにしてあるつもり。

390 ：
ATOC9/3はオーディオ的に目立つ表現をしてる一方
音楽に必要な情報を削ってるイメージ

391 ：
>>390
それはお前だけの単なるイメージw
チラ裏にでも書いとけ

392 ：
>>391
389みたいな文系オーディオポエムってステサンの生んだ弊害の一つだと思うよ
一見音質について語っているようで実は全く意味不明って語り口
オーディオ的に目立つ表現って何だ？何が目立つのさっぱり分からんし、
カートリッジって信号再生じゃなくて何かを表現する能力があるのか？
音楽に必要な情報を削るってあるけどさ、収録されてる信号のなかに
音楽に必要なものと不要なものがあってそれらを選択的に再生する事なんて出来るのか？

393 ：
そんなことないよ！とは言わないんですね・・・

394 ：
AT-F3で充分

395 ：
>>394
もし本気でそう感じてるのなら貴方はとても幸せだ、純粋にローコストでオーディオや音楽を楽しめる。
AT-F3より高いカート買うほど経済的な余裕が無いのでそう言っているとしたら貴方は少し不幸だ。
趣味ってものは元々生活には不必要なものにこだわって無駄遣いするものだからね、
だから、どんなものでも充分といえば充分だし、どんな高級品持っていてもとりとめなく不十分でもある。
一番残念な趣味との付き合い方は、自分の買えないものを否定すること。
特に自分より高いもの持っている人を否定したりしてるとそれは僻みでしかないからね。

396 ：
値札の話してんの?

397 ：
現行で言えば普段使いのMCはAT-F2で要件を満たしてるんじゃない
後は上流はアームとフォノモーター下流はアンプSPで幾らでも上質なサウンドを追求できると思う
それ以上のカートリッジはミドルレンジ、ハイエンドまでカートリッジの味付け演出を聴いているのに過ぎないのかとも思う

398 ：
と分かった風なことを言っておいて
フィリップスのGP922をテクニクスのシェルにセットしてSL-1200MK3でプレイ
物凄いクリアで広大な音場
フォノプリはD907F extraのMCトランスHiポジション
アナログ盤に刻まれた情報を精確かつ克明に描き出してるようだこんな古安コンポで

399 ：
>>398
良い評判の中古を一生懸命集めたんですね

400 ：
>>398
MCトランス良いですか？

401 ：
特に高性能とも思わないけどヘッドアンプよりパンチのある濃い音ですね
オルトフォン型の低インピカートリッジでも不満はないかな

402 ：
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u189404195
これをマネして作ってみ
もっと物凄いクリアで広大な音場になる

403 ：
>>401
取り外して作ったの？
ジャンク探して部品取りしながらトランスも作れるね。

404 ：
>>403
いやD907Fextra内蔵のトランスですよ
パーマロイコアで初心者から中級者も十分に楽しめる性能だと思います

405 ：
>>404
あ、そーゆー事かｗ
ワザワザ取り出す必要ナスだよね。

評判イイもんねサンスイのMCトランス。

406 ：
AT-F2ってどうですの？

407 ：
知り合いがMC入門したいと申しておりますので
自分はMC20mk2一筋ですが流石にこれを進めるのは無理であろうと思いまして

408 ：
悪いこと言わんから最低AT-F7進めておけ

409 ：
悪くはないんだけど音に厚みがないので
１００時間程度聞いた後にお蔵入り

410 ：
>>409
これ持っているけど何となくわかる気がする。
美音だけれど出力が今の時代としては出力小さいせいか音量が取れなくて聞いていて物足りないような
同メーカーでMC-09Bは評判良かったからMC-Q5辺りなんかどう？

411 ：
>>407
自分がMC20/2気に入ってるならそれ進めるのが良いんでないかい？
そんなに高価ではないし予算的に無理があるかどうかは相手が決めること
自分が聞いて気に入ってるものを勧める方が良心的なんじゃね？

412 ：
>>411
いや、今売ってねえからｗ
初心者さん相手に中古はおススメ出来んだろう？

413 ：
まあとにかく中古のカートリッジなんて怖いよ
前の持ち主がどんな使い方したか分からないんだからな
MMならまだ針交換も出来るが、MCじゃあねえ
そういやオラクルのプレーヤーが店に出てたけど、ターンテーブルに打痕のへこみが・・・
プレーヤーに嵌める時に誤って落としたのか？
高級品でさえこんな雑に扱うヤツがいるんだから、カートリッジなら尚更だ

414 ：
うちにはほとんど中古しかないよ

415 ：
>>412
だからって自分で聴いたことの無いカートをネット掲示板で評判聞いて友達に勧めちゃダメだよ（笑）

416 ：
>>410
MC-Q5のカートリッジ付きの買ったのだけど
それまで使っていたshureのm97xeや
jicoオリジナルに比べて痩せた音に聞こえて
がっかりしました。
太いリード線に替えたら
同じくらいに聞こえるようになったけど
買わなくても良かったと思ってます。

417 ：
>>416
MC-Q5のカートリッジ付き　×
MC-Q5のシェル付き ○

418 ：
オルト純正のトランスかヘッドアンプが必要なのかね

419 ：
純正である必要はないけど低インピ対応の昇圧比の高いトランスは必要かな
個人的にはMCはトランスで受けるべきと思っているので特にオルト系にはヘッドアンプやハイゲインイコライザーみたいなものは使いたくない

420 ：
>>413
中古が怖いのは使われ方もあるけど部品を交換して売るやつがいることもあるぞ
シェル付きのリード線が変えてあるのを何度も見たことがある

421 ：
オルトフォンQシリーズは逸品館のレビューで散々の言われようだったからなあ

422 ：
>>420
そういうクズは使い方が雑に違いない

423 ：
そんなに良いリード線が付いてたのか

424 ：
線材までは分からないけど本当に安いのは端子が金メッキじゃなくて極細だね

425 ：
5000円前後のヘッドシェルのリードを補修部品として買うと3000円前後するのはある

426 ：
AT-F3は入門MCとしておすすめできるカートリッジだったが
AT-F2はコストダウンの塊でおすすめできない。

427 ：
AT-F2、アルミカンチで楕円針？
でもMCの最低要件は満たしてそうなので昇圧とか使いこなしで化けそうというかスタンダード原器の良さはありそう
新品なら中古のダンパーや針がヘタったカートリッジより良い場合もあるだろう
惜しむらくはAT-F7と実勢価格で一万円も違いがないこと
15k以下ならベストバイになってもおかしくないよな

428 ：
>>427
確かに
AT-F2買うなら
AT-F7買うよな…

429 ：
AT-F7をそのままのチューニングでグレードアップした様な品ってないんだろうか
AT-OC9は綺麗な音で広がり方も凄いけど丁寧な音ってだけでなんか違う

430 ：
>>429
OC9/IIIでナットクできないならテクニカには無いなぁ。

あとはF7のまま、シェルやリード線で色々やるしかないジャマイカ？

431 ：
>>430
そこまでしてもF7が本来持ってるキャパシティの限界突破は難しいような...
このスレ的には100k以下がターゲットみたいだけど他に良さそうなのは無いんだろうか

432 ：
F7はコスパ最高だけどできるだけがっちりしたシェルに組み込んで使いたい。
俺はＣＲＡＦＴのＡＳ４ＰＬ使ってるけどＡＴ-ＬＨ１５occくらいでも良いかも。

433 ：
>>431
> そこまでしてもF7が本来持ってるキャパシティの限界突破は難しいような...
ここ笑うところか？w

434 ：
ロック用MC、32Eを気に入って使ってるんだが、F7とどっちがいいかな？

435 ：
>>433
すまん笑ってくれていいぞ
でも言いたいことは分かると信じてる

436 ：
>>432
探してみるありがとう
テクニカ以外でF7と音が似てるのは結局ないんかね

437 ：
最近久し振りに入ったオーディオショップでAT- OC9/3が
長期展示品につき特価36000円で売ってたので買ってきたよ
慣らしが終わってこなれてくると、ちょっと価格が信じられん程良いな
久々良い買い物した気分なんでカキコ

438 ：
ほしくなっちゃう

439 ：
>>437
長期展示ってデモ試聴に使ってたんならまだしも新品なら破格だ、
俺は5万位で買ったが値上げ前に買っとけばと後悔した。
ただ指摘の通り、このカートは慣らし前は、高性能なのに少々硬質で、
素っ気ない機械的な音なんだが、慣らしが済むと快活で瑞々しい音になる。

440 ：
なんだか朝から自演臭いけどマジレスすると
確かに最初はOC9より、103やF7、AT33系の方が
楽しく音楽的に聞こえるんだが、エージング進むと評価逆転する
でもどうせ50.000円も出すならもう少し上のクラス買った方が良いかな？

441 ：
長期展示在庫って侮れないんだよね。

俺はAT- OC9/3が良かったので、限定版のAT-OC9/3LTDはどうかな？
でも高いからムリだなぁ～と思って某大型店を覗いたら…

展示品でレギュラーOC9/3より安かった！？しかも>>437に近い価格！！
もちろん即行ｹﾞﾄｰッ!!!!

442 ：
安い丸針のMCでもラインコンタクト系MMよりも音がいいですか？
よくMCの方が情報量が多いと聞きますがCDとSACDみたいな差ですか？

443 ：
難しい事をw。
とりあえず安物の中古のMCでも買って試してみたら？
MCのが情報量が多いとかCDとSACDみたいな差とかとはちょっと違う気はするな。
どちらも違う良さがあると思う。
MM型の高級機でMC的な細かい音が出るのもけっこうある。
MMは安くてもMCの安いのには無いような鳴りっぷりの良いのは多い。
多くのMCは出力電圧が低いので質の良いMC入力のEQかヘッドアンプ、トランスなども必要。
古いプリメインアンプには低出力のMCがそのまま使えるのが多かったが、それだけではMCの良さは十分には引き出せない。
安いMCでもMCらしい良さは大抵感じられるが、トータルではそれなりのMMに負けてしまうことも多い。
ただしMC型の高級機になれば大抵の面でMMの高級機は及ばなくなってくる。

444 ：
>>443
レスありがとうございます。
今テクニカのVM540MLとナガオカのMP500を持っていて特に不満はないのですが、
MCの方が音が良いという話をよく聞くのでちょっと気になっていました。
ただ昇圧トランスは置き場所が無いのと、もう一組ピンケーブルを購入する必要があるので躊躇しています。

445 ：
>>444
ごく普通にAT-F3 II なんかだとMCの良さ+MMの鳴りっぷり的な良さがあって低価格MCでは特にお勧めだね。
丸針じゃないけど。
昔のプレーヤーなんかに付属してたような、トランスやヘッドアンプの要らない高出力MCの安いのもあるからちょっと試すにはいいかもね。
でも、カートリッジの高級品といえばほとんどMCになってしまうからかなり奥は深いと思うよ。

446 ：
>>444
とりあえず1個、買って試してみたら？
まじめに考えると、やれトランスだ、ヘッドアンプだ、という話になるんだけど、
出力電圧が0.3mV程度のものでもあれば、
MMポジションでもボリュームを普段より大き目に回せば音圧的には問題なく鳴るから。

本格的な昇圧手段については、
それでMCが自分の好みに合いそうだとなってから、落ち着いて考えたらいい。

447 ：
MP-500持ってるならAT-F3だと見劣りしそうな予感

448 ：
新品F7が最低ラインだと思う

449 ：
見劣りはしても試すだけならAT-F3 IIで十分MCの良さは感じられるって。
中古しかないから安いし。
俺だってMCのそこそこ高いのは使ってるから上には上があるのはわかってる。
試してみてその先があるのがわかればいいんじゃないの？

450 ：
>>445-449
みなさんありがとうごございます。
今近くのハードオフを覗いて中古MCを見てきたら元箱付きでDENONのDL-110が1万だったので悩んで帰って来たところです。
必ず昇圧トランスが必要というわけじゃないならもう少し考えてみたいと思います。

451 ：
>>450
MP500、VM540MLには適わないよDL110じゃ。
MCの良さを聴くにはもう一声
24KするけどAT-F7を推薦する。

452 ：
AT-F7とDL-103R
初めてMC聞く人にお勧めなのはどっちかな？
ジャンルはラッパ系ジャズと70～80年代の洋ポップス

453 ：
高出力MCならオルトフォンのターボシリーズオススメ。発売当初より値段上がってしまったけど、中古で格安のブツがあれば。

454 ：
DL110とAT-F3Ii両方とも使ってたけど、カートリッジ自体最初の一本って事なら勧めるが、MP500使ってるならMCの良さ云々以前に無用の長物と化す可能性あり。F3はトランス通せば話は別だけど。

455 ：
このスレでいう低価格の上限って3万？5万？
俺は使ったことが無いけどAT-F7を上のより評価する人は結構いるね

456 ：
確か10万以下になったんでは？
てかローエンドが10万以下ってのは違和感ありまくり。
せいぜい5万以下でいいだろ。
今の30万以上がザラとか超ハイエンドってかおかしすぎる価格設定だわ。

457 ：
>ハイエンドカートスレが10万円を境目にしてるのでそれ以下なら何でもどうぞ。

これだれろ？普通は中間にミドルを設けるがそうするとモデル数が少ないから過疎るのは間違いないｗ

458 ：
＞これだれろ？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

459 ：
ﾜﾛﾀｗ

460 ：
これだからフリック入力は

461 ：
https://i.imgur.com/6advUEA.png

462 ：
MC-L1000はこのスレで語っていいのかな？

463 ：
いいんじゃないの？
音はテクニカの60万のヤツでも超えられなかったらしいが。

464 ：
>>463
＞音はテクニカの60万のヤツでも超えられなかったらしいが。

それはどうかな？
♪思っい出ぇは～　美しすぅぎてぇ～

それにまじっこSPUやEMTが好きな人にとっては、どちらもとてもSPUを越えたとは思わないだろう

465 ：
それはベクトルが全然違うだろう。
ART1000とL1000は同じベクトル。
現代では開発費はかかっても技術は超えられないという。

466 ：
ボクちゃんの青春のハチロクは、最新のシビックtype-Rよりも迅いんだあ～

ってか？

467 ：
>>463
>>465
超えられなかったっつーか、あれは微妙にベクトルが違う。
MC-L1000みたいな㌧がったモノは今後も出ないと思う。

ちなみに個人的には先代のMC-L10のほうが好きだ。

468 ：
>>467
かもしれないな。微妙に。
でもL1000メインにしてて後継機を探してた人達が遂に出た～！！っと喜んだのは間違いない。
すぐにガッカリしたんだろうけど。

469 ：
ソニーのVC-8EとかいうサテンのOEM品をゲットした
左右チャンネルで音の偏りが出てるようでとても残念
ピンセットで調整したけどどうもイマイチ
しかし、80年代のLPかけると音がCDみたいで凄い
こんなの50数年前にあったんだなあ…

470 ：
パイオニアのPC-41MCは良い音だなぁ

471 ：
サテンのは下手な調整をするとダメになるから気をつけないとだよ

472 ：
>>471
VC-8Eのアーマチュアのちょうど良いポジションが分かったので今は正常に音が出てます
サテンのMCはロストテクノロジーですな…

473 ：
>音はテクニカの60万のヤツでも超えられなかったらしいが。

聞いてもないのに「微妙に」とか妄想だけで突っ走っててワロタ
この手の回顧ボケ爺さんはもう最初に結論があるから困っちゃうな

474 ：
f特は超えられなかった
コイルの重さが原因らしい

475 ：
おまいら、ここは見とけよ
読んで損はしない
instagram.com/pickupcartridges

476 ：
リンク貼れてなかった
www.instagram.com/pickupcartridges/

477 ：
インスタ蝿

478 ：
既出じゃね？

479 ：
デジャヴ？

480 ：
>>476
本人か？
もっと綺麗な写真貼れや 笑

481 ：
>>480
持たざる者の嫉妬w
カートリッジ買えなくて悔しいのうwww

482 ：
あと20年もすればゴミ捨て場に転がる様になるから好きなだけ拾えばいいんだよ

483 ：
MC-L1000 は 強烈すぎて
他を忘れさせるインパクトのあるカートリッジ

484 ：
オフセットアームで・・・もったいない

485 ：
>>476
VICTORのMCシリーズって 針が1mm出てるのが少ないのな。
うちのMC-L1000 も似たようなもんなので変に安心してしまった。

486 ：
適正針圧で正面から見てプリントコイルがマグネットで半分隠れるのが正しい位置

487 ：
L-1000には白と緑のダンパーがあって、緑はほぼ軟化してるよ

488 ：
先日HARD OFFでAT-30Eを入手し、遅ればせながらMCデビューしました
繊細でバランスのいい音がいたく気に入ったのですが、交換針の入手が不可能に近い状態で、他のMCカートリッジと併用したいと思っています

そこで質問したいのですが、AT-30Eと似たような雰囲気で更に上質なMCはどれがいいでしょうか？
自分はAT-32EかAT-33MLの中古、あるいはAT-33PTGⅡあたりかと思っているのですが
他にもおすすめがあれば教えて頂ければ有難いです

489 ：
先日HARD OFFでAT-30Eを入手し、遅ればせながらMCデビューしました
繊細でバランスのいい音がいたく気に入ったのですが、交換針の入手が不可能に近い状態で、他のMCカートリッジと併用したいと思っています

そこで質問したいのですが、AT-30Eと似たような雰囲気で更に上質なMCはどれがいいでしょうか？
自分はAT-32EかAT-33MLの中古、あるいはAT-33PTGⅡあたりかと思っているのですが
他にもおすすめがあれば教えて頂ければ有難いです

490 ：
AT-32Eがいいけど
オレの分は残しといてね

491 ：
スペックやネット上のレビューから判断して、自分もAT-32Eがいいかなと思います
近々手に入れようと思います
背中を押してもらってありがとうございます

492 ：
ハイインピーダンスでなくて、一番出力が大きいのは何だろ?

493 ：
シェルター辺りでないかい

オルトフォンのMCターボってのはハイインピかな？

494 ：
トランス用のアース線に適当な電線そのまま使ってたらハム音が酷かったけど、余ってたワニ口クリップ使ったら完全にハム音消えた。DL103C1が真価発揮しまくり。
ちゃんとしたU字型の買いにパーツ屋に行ってくる。

495 ：
>>489
AT-OC9/3だな、AT33系よりずっと良い

496 ：
元々は33系の下位モデルだったんだがな

497 ：
AT-30Eは針交換可能なMCとして各社から似たようなのが出ていたが、
同じ構造の上位モデルはないよ

AT-30E系はVM型のマグネットを鉄芯に置き換えてそこに直にコイルを巻いた構造

AT33系はコイルが樹脂ハウジングに納められていて
コイル配置も違う

簡単に言えばAT-30Eは逆Vの字配置
AT33系は逆ハの字配置

498 ：
私たちはこれまで、1本のトーンアームでMM型やMC型を代表とする各様なカートリッジを必要に応じて、あるいは好みに応じて交換しながら
個別の音質・音調の違いを長い間楽しんできた。
しかし、1本のアームで各種各様のカートリッジを簡単に交換できるという利便性と汎用性を重視・優先したために、MC型カートリッジ本体の優れた能力を
抑え込んでしまっていたのである。つまり、発電コイルの片側をアースに接続せざるを得なかったからである。
例えは良くないかもしれないが、天才を凡才と同じ教室で学ばせることに似ている。
それでなくともインピーダンスが低く、出力電圧がMM型の1/10程度に過ぎないMC型は、SN比の確保が命題だ。例えば、一般的なアンバランス伝送
のフォノケーブルのアースラインから混入する各種ノイズは最大の敵。
これまでほとんどの人たちは、優れた利便性と汎用性ゆえ、最大の敵を見過ごしそれに気がつかないまま、あるいは知らされないまま、長い年月を過ごしてきてしまったのである。

MCカートリッジ出力のバランス伝送・増幅」を早くから唱えてきた藤岡誠氏

499 ：
>>495
ほんとそうだな
AT-OC9/3の音聞いたらAT-33系は聞けないな
AT-33Saを除いて

500 ：
OC9/3はオーディオ臭くてダメだ

501 ：
33VTGは良かった

502 ：
33シリーズは学生の頃憧れだったわ。でもあの頃買っても他がボトルネックになって宝の持ち腐れだったと思う。

503 ：
33ML、33LTD、33PTGと聴いてきた。
今現役なのはLTD1本とPTG3本。
MLは超高級ドンシャリ、超低域と高域端が耳につきリタイア。
LTDはフラット調で良かったけど替えが利かないので出番はやや少ない。
PTGは身も蓋もないエグさが気に入って追加で2本買った。

他に29Eはバランス良く鳴る、ソースにより33MLをしのぐ良さでMLをリタイヤに追い込んだ。
OC30は今一つだったので同系統のOC9IIIとかはあまり興味が無い。PTGIIも。

504 ：
487ですが、AT-32EⅡの新品同様の中古を買いました
AT-32Eのつもりだったのですが、腹のモールドが半透明ではなくブラウンなので、コストカット版のEⅡだったようです
ルーペで見ると針先のダイヤもカンチレバーもピカピカなので、あまり使われていないものであるのは確かなようです

聴いた感じはそれほど解像度が高い様には感じないというのと、とてもバランスが良く聴きやすいこと、中域の再現力が抜群でボーカルが生々しいこと

反面低域のボリュームはやや乏しく、高域のキラキラ感も少し物足りないですね
特にシンバルの金属音が今のところいまいちな感じ
ピアノとギターの再現力は非常に良い感じなのでアコースティックな音楽にはよく合うと思います
もう少し使いこなしを考えてみようかと思っています

505 ：
PTGは2ｇ掛けると叩きつける低音に笑うしかなくなるな

506 ：
どこの家庭お邪魔しても33系は必ず2本以上あるよね

507 ：
>>504
ヘッドアンプですかトランス受けですか?

508 ：
>>507
まだアナログ初心者なのでヘッドアンプの定義すらよくわかっていませんが、MC対応のフォノイコ(Cambridge audioのAzur651P)に繋いでいます。
ここがボトルネックになっているかもしれないとは思います。
特に歪んだりはないので、増幅自体は問題ないと思いますが。

509 ：
>>506
あるわけないだろ

　うちには AT-33MLあるけど

　MC-L1000ととっかえひっかえだが、
これで十分感はある。


　

510 ：
>>504
AT32EⅡレビュー
https://instagram.com/p/BVU9s4sggM8/

511 ：
本人乙

512 ：
AT33PTG2とAT33MONOを普段使ってる
プレーヤー1台なのでセッティングが楽だ

513 ：
針圧も同じだと更に楽なんだけど

514 ：
1度確認しとけばアームで数字合わせするだけなので苦にならないっす
PTG2で2.0ｇにしてMONOで2.25ｇにすれば2.5ｇかかるって具合に

515 ：
ウェイトの目盛りが同じになるようにそれぞれのシェルの重さで調整する手もあるね

516 ：
中華のデジタル針圧計買ったらウェイトのメモリはどうでもよい

517 ：
目盛りの方が楽なんだよね
デジタル針圧計と目盛りが一致するのを確認してからは、
結局針圧計の方は使わなくなってしまった

518 ：
>>517
スタティック型はアーム目盛りでも結構正確な場合もあるけど、
ダイナミック型はかなりの高級機でも変動があるね。
我が家のイケダ407とSMEmkVもそんなに正確ではないよ
以前使ってたortofon212spは超アバウトで針圧計必須だった。

519 ：
>>516
中華なら目盛りを信じる

520 ：
>>519
ウェブ上の記事だと誤差±0.2g程度なので信じてる
自分が持ってるプレーヤーが中古機器なのでウェイトの回転滑りが微妙なのが多いし
現行機器のしっかりしたアーム、プレーヤーを持ってる人なら必要ないかも
1円玉乗せたらしっかり1.00gを表示するのでまぁ大丈夫だろうと思う

521 ：
ダイナミックバランスだと緯度では変わらないけど誤差自体が大きいのか

522 ：
家のMA-505は2～2.5ｇの間なら何度計っても正確だけど
表示と針圧計の誤差は-0.05ｇで安定してる

523 ：
SMEシリーズVも正確

524 ：
緯度って地球の遠心力で軽くなるってやつ？
そんなの気にするレベルじゃないだろ

525 ：
>>519
なに言ってんのドク。最高のものはみんな中国製だよ。

526 ：
そいつは最高にヘヴィーだ(ERROR)

527 ：
AT-F7でMCデビューしたら分離のよさにビックリしたわ

528 ：
奮発したかいがあったな

529 ：
MM／MC比較

DLKey：test
http://up.ko.gs/?n=8-koupb19534

530 ：
今まで愛用してたV15Ⅳの針が限界になったので､これを機にMCデビューしようと思ってる。
世間の評判で301ⅡかATF7を検討してるんだけどトランスはどんなの選んだら良いのか新品､中古問わず教えてくれろ。

531 ：
>>530
DL-103でいいんじゃないですか？
なんでいきなり 301かよく分からん。

532 ：
東京サウンドのPE50は良い感じで301IIを鳴らしてた。手放して失敗した。

533 ：
もう35年ぐらい前だけど103使ってた知人が初代301に変えたんだけど103に対し鮮明でパンチのある音に驚いたんです。
で､当時の好印象もあり301Ⅱも検討対象なんですよね。
ただボディ材質も違うし時代の変化もあり初代とは音の傾向が変わってるかもしれませんが。

534 ：
前の奴は溝の中にパーモスタットの粉状のカスが大量に入ってて
歪みっぽいから洗ってから録りなおしてみた
クリーニングに関してはまだまだで
もっと滑らかでクリアーな音になるはず

DLKey：test
http://up.ko.gs/?n=8-koupb19544

535 ：
スレ地

536 ：
あれ？スピーカーでは素晴らしかったAT-F7もデジタル化してヘッドホンで聴くと微妙だぞ・・・？？？

537 ：
>533
DL-301 IIは、初代と比べると金属ボディのお陰か
高域が更に明瞭で活き活きした印象を受けると思う。
35年前にお考えの通り、103（特に無印）は
今お求めになっても不満が残ると思う。

538 ：
>>536
レコードから直接ヘッドホンではどうなのだい？

539 ：
A/Dコンバータが糞だったんだろ？

540 ：
無印→LCⅡ→R と使ってきたけどRが一番良かったかな

541 ：
301等のダイレクトフラックス方式は開放的な音の傾向があるよ

その最高峰がバンデンハル　コリブリ

542 ：
>>540
ぼくはC1

543 ：
ダイレクトフラックスというと103Mだ

544 ：
ダイレクトフラックスのコリブリを真似してショートカンチレバー化した301 II
（アルミパイプ、ソリッドボロン二重カンチレバー）

http://iup.2ch-library.com/i/i1955566-1544418925.jpg

545 ：
529です、さすが皆さん物知りでらっしゃる。
301ⅡとATF7って比較すると各々どんな特長が有りますかね。
数少ない評判を漁ってみるとどちらも良い製品だと思うのですが。

546 ：
>>545
次は貴方が両方買ってこのスレにインプレ恩返しする番です

547 ：
とりあえず301Ⅱ買ってみます。
それに合うおすすめトランス有ります?

548 ：
>>545
301 II　はジャズなどに特に合う音質
フロントヨークを廃した開放的ながらも熱気のあるサウンドが
今でも人気

ATF7はテクニカでも特に傑作で、音像、音場表現のどちらもレベルが高い
ただしテクニカなので温度感はやや低い
平均的にレベルが高いが特に合うジャンルは選ばない

最初に買うなら断然F7をお奨めする
全ての項目が80点の優等生

549 ：
>>543
そだねー

なんで型番103なのか意味不明

550 ：
>>540
103だとシリアル二桁の初期モデルが一番良かった
良かったというのは売っちゃって手元に無いからなんだけど
マジで売ったのを後悔してる

551 ：
やっぱトランス利用者が多いのかな？

シリアル2桁って0059とかって事？

552 ：
>>538
ヘッドホンだと響きすぎるような･･･
針音も気になる

>>539
そうかもだけど、他に使い道ないのに録音機器にお金掛けたくないなあ

553 ：
ノイズ低減フィルターが効きすぎてるんだろ

554 ：
AT-F5良いなーピアノの調べ、余韻が美しい、かといってホーンのエネルギッシュなトーンも再現してる
完動品が1万なら買い
針が折れたらAT-F7に買い替えるけど失うものもある気がする

555 ：
103が4桁シリアルてことは通算1万個行ってないのか

556 ：
オレですら6～7個買ってるのに
20万人くらい買ってるだろ

557 ：
NHKだけで1Rは買ってると思う

558 ：
>>551
いや、48とかのただの二桁。
磁力が強いからスチール机に強力にくっつく。

559 ：
>>555

　　　・　　　
DL-103
みたいに型番の文字の上に点が打ってあって
それで区別してるっぽいよ

560 ：
>>558
へー、そうなんだ。

561 ：
>>560
針カバーは先端だけ半分囲うやつでボディはツヤ有り。
カンチレバーの継ぎ目は接着剤が見えず、差し込んであるだけに見える。
ワイドレンジでダイナミックなサウンド。

562 ：
103Dとはまた違った感じなのかな？

563 ：
503でAT32買った者ですが、しばらく鳴らし込んでだいぶ化けてきた
チタン合金のビスとwesternのリード線で解像度も全然良くなった
たぶんエージングも済んでなかった個体と思います

鳴らせば鳴らすほど俄然良くなって来る
けしてドンシャリではなく、それでいて高域のキラキラ感もある、すごくバランスの取れたカートリッジだと思う

MCはやっぱりいいですね
針がすり減ったら終わりというのでなかなか踏み切れなかったけれど、もっと早く導入すれば良かった
AT32すすめてくれた人、ありがとうございます

564 ：
ビスってそんなに影響あるの？

565 ：
>>562
103Dはかなり繊細な感じの音だけど
初期103は全域でエネルギッシュ。

566 ：
>>564
自分は大いに影響ありと思っている
チタンは解像度アップとハイスピード、ステンレスは癖が少なくパワフルな傾向
どちらも音像がシャープでくっきり、自分はこの二つがお気に入り

真鍮は艶があるけど、アルミよりはましだがチタンやステンに比べやや甘い
アルミは他の材質に比べ全てにおいて劣るがバランスは良いと思う

プラシーボと言う人もいると思うけど、そんなに高いもんでもないし試してみる価値は十分だと思う

567 ：
あまり変わらない感じだった
なんとなく変わった気はしたんだけどブラインドで何度か変えてもらって全部当てられなかった

568 ：
今更だけどようやく初めてDL-103を手に入れた
やっぱり違う、オーヲタなら誰もが一度は聴いておくべきだという意味がわかった

わりと新めの個体だと思う
カンチレバーも綺麗でダンパーもしっかりしていて針も充分でピカピカ
税込12960円でいい買い物だった

569 ：
>>568
ホットするサウンドですね。

570 ：
>568
今までは何を使ってたの？

571 ：
>>568
おめ！

いい買い物だったな

572 ：
>>568
おめ！

いい色買ったな

573 ：
みなさんありがとうございます
>>570
今までは針が減れば終わりというのに抵抗があって主にMM、VM740MLやM44G、PC-200、EPC-205、XL-15を使ってた(VM740MLとM44G以外は中古)

VM740MLで大満足だったがMCも聴いておこうかなと
で、やっぱりDL-103は一つは持っておくべきかなと

103はいいですね
何も引かない、何も足さないの本当の基準になる音だと思う

574 ：
針は減らない、レコードも減らない
中古で買ったMC20mk2が毎日4時間聴いて10年以上鳴ってる
軽く1万時間は鳴ってるけど何の不具合もない
レコードさえ清潔に保てれば針もレコードも減らないよ

575 ：
たまにメガネのクリーナー折畳んで正方向へ擦るといいよ

576 ：
>573
一度は聞いておくものだとは思うが
あまり過度な思い入れをするのはどうかな。
機会があれば、安くても昔のでも良いから
SPUも試して音の太さを実感してみると良いよ。

577 ：
オルトフォンST-7とデノンDL-103の組み合わせってどうですか？
音、良いですか？

578 ：
定番はPhasemationのT-300でしょう

579 ：
>>577
denonのトランスの方が音作りの方向性も合うししっかり鳴って良いと思うぞ
ortofonのトランスはortofon低インピカートリッジには抜群の音色だけど
トランスだったら中古の銘機を漁る方がオススメだな

580 ：
>>577
インピーダンス考えて選ぶのが第一条件や

581 ：
アントレーのET15持ってるけど少しエッジが立ち過ぎてて耳に刺さる。違うキャラクターのも欲しい。

582 ：
DL-103ならとりあえずAU-300LCでいいんでね

583 ：
中古品はちょっと…
インピーダンスが範囲内ならOKなんですよね？

584 ：
昇圧トランスにこだわらなくてもMC切替のついたプリメインアンプでもいいんでないかな

585 ：
>>583
わからん奴だな
トランスは音への色付けがメチャクチャ大きいからオルトフォンの音色が好きじゃないとインピーダンス適応してもほぼ使う意味がない
103の音色が好きなら大人しくデノン買え
トランスで色付けしたいなら好きなの選べ

586 ：
DL103＋デノントランス＝淡白な音になる
モニター系スピーカーだとちょっとつまらなく感じるかもね

587 ：
シェルなんだけどDL-103にデノンのpcl-3使ってるけど、テクニカなどのもっと重い方が良いのかな？

DL-103はボディの鳴きが気になるって話もよく聞きくね

588 ：
アナログ時代のデノンはダンプ材にゴム系のものを使っていたね
デノンアーム使いならデノンシェルでいいんでない

589 ：
dl103は適正針圧が2.5±0.3gでやや重めだから質量のあるシェルで余計な動きや鳴きを抑える方向に持っていってあげた方が良いと思う

590 ：
重いシェルを使うとウエイトと針先の距離が長くなるからアームの反応が鈍くなるデメリットもあるだよ
両方試してみて自分が良いと思う方を取るのが良いね

591 ：
103はローコンセッティングでカンチレバーがしっかり動く土台作ってやらんといかんだろ

592 ：
>>587　です

重いシェルの方が良いのですね。
逆行ってました。

頂いたアドバイスは流石玄人さん戸思いました。カートリッジとシェル、アームの関係性（マスとか言いますよね?）
がよく分からずカウンターウェイトでカバーできる範囲なら何でもええじゃろかって感じでした。

重い針圧の場合ウェイトからの距離が伸びるのは重みで少し下がる為ですか？

重いカートなので重めのシェルで振動を押さえるって事ですね、これがローマスセッティングと言う事ですか？

なんか凄く勉強になりました。

593 ：
ところで磁石でくっついてるサテンMCって
重量級アームだとビビる？

594 ：
ローコンセッティングの間違えです

595 ：
伸びてるスレはバカ同士の会話ばっかだね～
ホイホイここも低知能瀬戸公一朗の伝統技能劇場かよｗ

596 ：
颯爽と真打ち登場

597 ：
>>595
そうそう！
アホがこう言うこと書くんだよね

598 ：
596 瀬戸公一朗は名無しでうんこする 投稿日：2019/01/17(木) 01:46:50.40 ID:wYY41YCZ
>>595
そうそう！
アホがこう言うこと書くんだよね

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>595のどこがアホなんだか言えない書けないバカ瀬戸公一朗
言うだけ口だけバカ瀬戸公一朗は人をアホと言うだけで根拠示せないバカ

599 ：
例えば、ナガオカのMP-150とDL-103ではどちらが良音でしょうか？
素人質問ですみません

600 ：
>>599
お前が想定している良音というものが一体なんなのかが分からない

601 ：
>>593
磁石でくっついている構造はどこにもないよ
サテンのは遊びがないと言われるくらいの構造で、
コンプライアンスはすごく低い

602 ：
>>600
貴様
それぞれどんな音でしょうか？

603 ：
サテンのMCって針交換式で磁石でぺちってくっ付いてるだけやん？
軽量アームじゃないとアーム振れないとかないん？

604 ：
つべも知らないのか？

605 ：
デノンはなぜAU-300LCの生産を止めたの？

606 ：
線材の在庫払底じゃない？

607 ：
DENONはアナログはもうやる気ないんじゃないの？
局用コンソールプレーヤー作っていた伝統はどこへやら
中華パチモンのOEMだしねえ
103もコイル巻けるオバちゃんがリタイアしたら終了～
おまいら新品欲しかったら今のうちに買っとけ

608 ：
最近になってプレーヤーの新製品出して更に色違いも出してるよね。やる気あるのか無いのか。

609 ：
機械で巻けないトランスやコイルは技術伝承しなければそこで終わってしまうのに勿体ないよなぁ
SPU-GTが復刻できないのも極小トランス負ける職人がいないからなんだよね

610 ：
ホントにおばちゃん一人の肩にかかってるの？

伝統の103をその様な扱いしてるのならもう、アナログは辞めたいんだね

611 ：
>>610
そうらしいぜ
JIKOの様に後継者を育てていないそうだ

612 ：
実は後継者居なくてもう無くなりますよーって作戦で後継者居るんじゃない？

おばちゃんが200才位迄生きる計算になるけど。

613 ：
引退するような年じゃないから

614 ：
続けると公言してるんで問題ないよ
引き継ぎも50年以上に渡って行われてきたわけだし
前にどこかのスレに貼られてたけど↓
http://www.jas-audio.or.jp/jas_cms/wp-content/uploads/2016/10/201609-056-060.pdf

615 ：
DL-103GL現役で301のジャンクを貰ったんだが針交換してでも使う価値あるかな

616 ：
導通あってカンチレバー残ってるなら針移植だ
適当なデッドストックの互換針を瞬間接着剤付けて差し込むんだ

617 ：
103の様な重要な意味合いのあるカートリッジを一人に任せてるってあり得ないよ。
事故などあれば歴史が終わるんだぞ。
企業としてあり得ないよ。

618 ：
複数居るだろうが個々のレベルの違いでバラつきがあったりしそう。

619 ：
ワタシ3人目だから…

620 ：
ラックスのL-550には嬉しいことにMCの300Ωポジションがある
DL-102が不足なく鳴らせるようになった
トランス欲しいけどしばらくはこれで

621 ：
>>613
それならお姉さんと呼びなさい

622 ：
>>617
だからもうDENONの現経営陣は103なんて止めたいんだってｗ

623 ：
でもまあ103という型番自体はなくならないかもなあ
コイル巻けるおばちゃんいなくなったら、テクニカにOEMかもな
十字型アーマチュアがV字型になってたりしてな

624 ：
事実、SP盤用の102SDは終了、モノ用の102は供給不安定だしな。
102SDなんかある意味103以上に重要なモノなのに…

625 ：
という状況ながらもレコードプレーヤーの新機種を2つも出しちゃうデノンさんでした。

626 ：
ところで102って二本足と四本足があるけど何なの？

627 ：
ｄｌ－104 ていうモノがあるから、いらなくなったのでは

628 ：
>>625
あのダストカバーだけ欲しいw

629 ：
>>626
4ピンのがあるの？
見たことないよ

630 ：
乱視なんだろう

631 ：
えぇぇぇ？無かったっけ？どっかで見たような気がしたんだがなぁーｗ

632 ：
こーゆーの↓見て4ピンと勘違いしたんジャマイカ？
https://joshinweb.jp/contents/av/Hiend/BDML43DL102.jpg

633 ：
ちゃうなぁ～ｗ
幻だったかｗ

634 ：
103の話題が多いけど、デノンだと、JazzやRockは103より301IIのがイイ
ちな、peerless15095 の昇圧に東京サウンドpe100のMM入力で聴いてます

635 ：
103Dのほうが良いのでは？

636 ：
AT-F7のほうが

637 ：
でも103に戻っちゃう。
てのが103。

638 ：
ロックやジャズを聞くのも103でOK？

639 ：
>>37
オケ
皆様のNHKではマイルスもクイーンもテレサ・テンも、ついでに広沢虎造も
み～んな無印103

640 ：
おっと！
6が抜けたが、まあいいよな

641 ：
614だけど、やっぱやめた
気が向いたらやってみる

642 ：
103の話題はコッチ↓でしろや。

【DENON】DL-103をﾏﾀｰﾘ語るスレ６【ﾘﾌｧﾚﾝｽ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1496329819/

643 ：
ここでは103禁止か？！

644 ：
ここで103の話題禁止したらテクニカの話しかできなくなるぞ。

645 ：
103のスレがあるんだから103だけの話はスレチ
103を含めた話であれば問題ないが、103限定の話はここでするべきじゃない
103の情報を求める人の為にも103のスレでするべき

646 ：
>>645
一つの書き込みに複数のカートリッジ散りばめろってこと？

647 ：
別に禁止じゃねぇけど、103押しの中には他のカートリッジ全否定でくるヤツもいるからウザい。

テクニカは人によって好き嫌いがﾊｷｰﾘしているからそーならないけどw

648 ：
>>647
103程度で全否定されるって、どんだけ貧弱なアナログなんだよｗ

649 ：
ローエンドMCの代表が103として、歴代103係で最高評価はどれでしょうか？103Dですかね？

650 ：
>>647
別に他を否定しないし他に良い物沢山あるよ。
ただ103の話題が上がったらそれについて各々が思っている事を書き綴るだけ。

話題が変われば他のカートリッジの話もするし、そんなに固く考えないでマッタリ行こうや。

651 ：
103はローエンドじゃなくて定番かな
これがうまく鳴らなきゃ他を疑えという
とはいえ意外と鳴らしにくくもあるので
安易に初心者に勧めるのもどうかと思う

652 ：
>>651
鳴らしにくいの？
何かコツとかあるの？

653 ：
俺は>>651じゃないけど103使って思ったのはやたらとシェルとの相性が出た事かなぁ
103を買った時にオーディオテクニカのシェルを新調して付けて鳴らすと出てきた音がモッコモコでねー
ビックリするくらい高域の出ないカマボコ特性な音でガッカリしてもういいやってオーディオテクニカのシェルを別のカートリッジに付け替えたんだ
2軍入りだなと103はSONYのオマケなヘッドシェルに付け直して動作確認するとクッキリハッキリ音色も良くてその豹変ぶりに暫く硬直して（笑）
それから手持ちのヘッドシェルに色々と付け替えてみて相性が極端に現れるシェルが特定して

そういう部分では最初から上手く鳴る場合とそうじゃない時とあって何パターンか組み合わせられる環境があればベストかなって思ったカートリッジかな

654 ：
昇圧トランスなんですが
オーテクのAT-PEQ20ってどうですか？
アマゾンのレビューを見るとそんなに評価は高くないようですが…

655 ：
>>649
SLが一番解像度が高い

656 ：
>>654
※昇圧トランスではありません。

657 ：
>>653
硬直する位ｗ
おまけて薄いアルミのプレスとかかな？
上の方では重めのシェルでって仰ってるし、色々と試して見る価値ありそうですね。

自分もオーテクのアルミ12ｇではもう一つかなと思った。

シャルの鳴きR方向より鳴きを計算に入れて選択が良いってことですね

658 ：
>>653
詳しく書いてもらうと参考になる人も多いんじゃないかな？
材質はアルミがいいのか、もっと硬いヤツがいいのか
軽めがいいのか重めが合うのか？
とかさ

659 ：
>>656
あれはなんなんですか？

660 ：
フォノイコライザー
https://www.audio-technica.co.jp/smt/atj/show_model.php?modelId=1448

661 ：
>>660
ありがとうございます

662 ：
MCカートリッジ→昇圧トランス→フォノイコMM入力へ
MCカートリッジ→フォノイコMC入力へ
MMカートリッジ→フォノイコMM入力へ

この3つを覚えてくれよな

663 ：
MCカートリッジ→MCヘッドアンプ→フォノイコMM入力へ
は無いのかい？

664 ：
>>663
今時それはない
そんな事してるのは昔の知識や習慣から先に進めてないジジイだけ

665 ：
>>663
MCカートリッジ→フォノイコMC入力へ
これがそう

MCカートリッジ→フォノイコMC入力後、内部でヘッドアンプ(2SK369とか2SK117とかでな)で増幅してMM入力へバトンタッチ

666 ：
>>664
へぇー
そうなんだ

667 ：
>>665
そりゃぁすげえな

668 ：
なんか新しい増幅装置を編み出してる人がいるな
おらぁワクワクしてきたぞ

669 ：
>655
解像度が高いのではなく、ボディの音が高域に乗ってるだけ。
解像度は103Dの方が高いと思う。

670 ：
SLが一番ボディの癖がない

671 ：
SLですか、参考にします。
Dも聴いてまたいですね。
ありがとございます。

672 ：
ｵﾚ的にはDよかSのほうがよかったなぁ
古いし状態によるんじゃね？

673 ：
103SLの評価は恐ろしく高かったね
当時だとAT33ML/OCCとかMC-30SuperIIが高解像度系で高評価だったけど、
それらを超えるということで結構話題になったもんだよ
DENONは気を良くして限定モデルを連発したけど高解像度路線で評価を得たのは103SAのみ

674 ：
>673
SAは高解像度だけど線がDほど細くはならない、
バランスの良いモデルだったね。

>699
その意見は初めて読みましたが、
どなたか他に同意見の人はいますか？

675 ：
ぼくはC1

676 ：
サエクのC1は素晴らしい

677 ：
C1は当時４万でも安杉だった。不注意でカッチレバーごとすっ飛ばしたのが悔やまれる。
今でも欲しいんだけど、中古で良品は中々ね…。

C3も持ってて好きではあるけどC1はC1で別格。

678 ：
ダイナベのMCが気に入ってるんだけど？
あんなのが3万とか7万とかで売ってたってｷｬｰ信じられない―

679 ：
KP-1100とDL-110を譲り受けました。
アンプにphono入力がないのですが、AUXに入れたらだめでしょうか。

680 ：
入れてみて聴いてみたらいい
それで満足ならOK

681 ：
でも音小さすぎてへんな音だから
普通はフォノイコライザーを間に入れる

682 ：
ありがとうございます。
出力レベルだけでなく、RIAAカーブによって加工されたものを元に戻す必要がある、ということなのですね。
フォノイコライザーを自作できないものでしょうかね。
調べてみようと思います。

683 ：
買った方が安いけど自作も出来るよ

684 ：
Linkmanのキットが良く出来てる

685 ：
見つけたーーーー！
4本足DL102！！！
auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0410/users/3e368942b85af838cfa3565f369a4ee379888243/i-img1200x1200-1539004718wihuax652869.jpg
ｗ

686 ：
>>685
( ﾟдﾟ)

687 ：
サムネサイズで見てくれｗ　＞＜

688 ：
>>687
サムねサイズであろうとこれが4本に見えるようなら
重度の乱視を疑うレベル。

689 ：
ほんとにあったんだ！マジかよ・・・

690 ：
乱視になったかも

691 ：
色々回り道したけどPCL-3+DL-103ないしそのシリーズの組み合わせでピックアップ周りは完結
他のMCもいらないし、MMは物足りない

692 ：
回り道の詳細に興味があります

693 ：
渡辺真知子

694 ：
>>691
トーンアームは何に至ったの？

695 ：
それは迷い道

696 ：
くねくねしてますね

697 ：
現在過去未来

698 ：
かもめがとんだ日。shureのM44Gのことかな？

699 ：
唇よ熱く君を語れ

700 ：
水色の雨

701 ：
何か人が違ってきたぞ

702 ：
九月の雨

703 ：
レコードの針が傷を飛び越えるみたいな歌詞の曲あったな

704 ：
南風

705 ：
>>703
針圧かけたら直った
とかいう歌詞があるのかw

706 ：
上に書かれて、もしやと思いDL-103をPLC-3に付けたけどやはり基本キャラは変わらなかった
高域がどうしても物足りない、長年気が向けば挑戦してきたが私には合わない様だ

707 ：
いいんじゃあないの
人夫々だし、自分の耳がマイナー派でもね
楽しく音楽聴けりゃあ、いいってことさぁ

708 ：
過去に使った103Sは良かったし今も107は良く鳴ってる、無印だけ上手くいかない
最近は悟ったのかπの41MCとかPC-200ばっかですわ

709 ：
うちはDL-103はAT-LH18でロングアームだな

710 ：
>>708
そうですか
自分はDP-3000系、まぁその上DP-5000や6000、7000上を見たらキリがないけど
その系統が長く愛されてるのは訳があると思ってDP-2700を導入しました
その結果DP-2桁系の後続機よりメリハリがあってゴリゴリした音が出たのでもしや？とおもって中古でDL-103を買い求めました
するととりあえずですがEntreのET-100経由で良い音が出たのです。
PCL-3だと良好でPCL-4だとどのデンオン製カートリッジでも沈んだ様な音が出ないのでDL-103と組み合わせてみた所良かったですローマスハイコンだとPCL-4でも良いのですが(DL-8Aはいい具合です)
DP-3000＋DA-305＋DL-103で70年代以前のあらゆるジャンルはこれでいいかな？と
自分の環境ではむしろDL-107良い音が出なくて使いあぐねてます。

711 ：
×沈んだ様な音が出ないので
〇沈んだ音しか出ないので

712 ：
周辺機器はアンプはラックス、サンスイ、SPは4311Bやアルテックです

713 ：
プレーヤーはSL-1015にS字アーム
過去にはマイクロにサエクや魔改造KPやら色々使いました
SPはダイヤトーンとJBLです

714 ：
103は過不足ないけど高域に色気が足りないと思って使わなくなっていた
301/2は高域のプレゼンス感はかなり良いけど103に比べて押し出しが弱くて
大したカートリッジじゃないと思っていたんだよね
しかし最近金持ちの友人宅でSMEmkVつきオラクルに取り付けて聴かせてもらったら
目から鱗、中低域の押し出しもしっかりしてるじゃないか
あとDL110って格安カートも聴かせてもらったがそれもスゲー良い音だった
やっぱりプレイヤーやアームの音への影響ってデカイのね
ハイエンド系のプレイヤー、アームに付けると安カートでも十分良い音するのね
あとSPUは濃い音だけど古臭いと思ってたけど、その時に
イケダトーンアームに付けた銀線のSPU聴かせてもらったが
結構ワイドレンジで現代録音にも十分通用するのな、ハイエンドアナログ憧れるわ

715 ：
>>714
そうやで、弩級のタンテ、アーム、イコライザーアンプだったら安針でも充分にスゴい音がするもんや
なぜならアナログ故に機械精度とか重量物量がダイレクトに再生能に影響するからな
安もんのプレイヤーだと多くの場合に針の実力の何割かしか発揮出来ずにいるんや
だから一番アホなのは安プレイヤーで中級以上の針に手を出す事や、投資効率最低や
先ずはドカンと一生物のタンテやアーム、プレイヤシステム買うた方が最短で良い音出す近道や
針なんて後から色々吟味しても間に合うからな、まあ針とアームの相性は大事やで

716 ：
zeepa black devilという英国のカートリッジを手に入れたのですが、素晴らしい音ですぐ気に入ったんですが、
ネットで調べてもいつ頃のどれくらいの位置付けのカートリッジだったのか詳細がわかりません
ネットで見た画像では回転式の針カバーが付いている様なのですが、私が手に入れた物には針カバーはありませんでした
どなたか教えて頂ければ幸いです

717 ：
ググったらすぐに出てきたが…
ZEEPA BLACK DEVIL cartridge
MC
made in England in 1977
output 0.2 mV
tracking 2 g
impedance 0.75 ohm
stylus line-contact

718 ：
ortofon SL-15EのOEMらしいけど、スペックが違うような?

719 ：
おれもちょっと前に5kで買った
武田治夫氏の手がけた47研の雅と同型
ちなみにマークレビンソンのMLC-1を手がけた人

720 ：
>>717
>>719
どうもありがとうございます
自分は調べ方が下手くその様ですね
OrtofonのOEMなんですね

721 ：
47研究所の雅47っていうカートリッジの同型ですね
調べてわかりました、ありがとうございます
ずいぶん高級なカートリッジの様でちょっとびっくりしています
図太い低音がすごく気に入っているので大事に聴こうと思います

722 ：
どういたしまして
ブラックデビル自体は安く買えると思う

723 ：
なんでそんな超マイナー同士の組み合わせ知ってんだ

724 ：
>>723
「カートリッジ三昧」のブログでblack devilが紹介されてて、タブレット越しだけど音が気に入ったんで欲しいと思ってました
どんなカートリッジか全然知らなかったけど、直感でこれはいいと思ったんで

725 ：
>>723
知っとるけ!

726 ：
ナンデスカ？

727 ：
DL-103に合うカートリッジシェルでお勧めは？
audio-technicaのやつですかね？

728 ：
>>727
ヘッドシェルはカートリッジよりむしろアームのコンプライアンスやマスを考慮して選択すべきだな
当然だけどDL103はハイコンプライアンスアームとは相性があまり良くない

729 ：
ThorensのTD321を機器の都合上プリのMCオンリーのインプットに繋ぐことになった
そこでどのシェルカートでもイマイチ使いあぐねてたフィリップスのGP922を試しに当ててみようかと
丁度ジャンクでS-2Rが安く手に入ったし
ポンづけで満足していたのだが試しに無信号状態でボリュームを上げていくとなかなかのハム
他のカートリッジを付け替えて試すとハムはそれ程でもない
病巣はシェルカートリッジと分かったのでこれはカートリッジとシェルの間で起こってるなと
多分絶縁できるスペーサーがあれば改善できるだろうとShure純正のシェルウェイトが沢山あったので試しに装着すると見事にハムは治まった
しかしシェル側は重くなりS3009Rには不釣り合いなようで出音は重苦しいイマイチなもの
Victorのシェルについてた軽量なプラのスペーサーに替えると満足できるものになった
次はオヤイデのカーボンスペーサーを試そうかと

730 ：
>>729
何回読んでも全く理解出来ないんだが、
俺の頭が弱いのか？それとも文書が壊れているのか？

731 ：
基本的な知識がいるんじゃね
S-2Rがどんなものとかコンプライアンスとか
Shureのシェルウエイトとか

732 ：
俺は理解できたぞ！
微妙にハム音がでるカートリッジがあるんで、参考になった

733 ：
俺も理解できる

734 ：
728はスペーサーでハム音が緩和されたと言う事でいかな？　アース回りを見直すのが先決。　　確かに文脈は崩れていると思う

735 ：
カートリッジからベーコンが出てくればいいのに

736 ：
アントレーのEC-1根暗とか沈んだ音って言うブログがあるが
少なくともET-100で昇圧してやるとジャズでもブリブリ鳴るぞ
ヴィレヴァンロリンズが気持ち良い

737 ：
MC20MKII持っていて、もう一つオルトか低インピーダンスのカートリッジが欲しいと思ってたのだけど
丁度店頭に先代のMC20無印があったから購入した
MC20より淡くてパワフルメリハリがあってこれはこれで良い
よりSPUに近い音色なのかな、想像に過ぎないが
MC20MKIIの方が高解像度でソリッドだけどソースによっては無印も良い所があって、当時の価格差程あるかと言われれば悩ましい所
例えば今でもAT33系やMC20系の原器的スタンダードなものがDL-103の様に3万円であればもっとアナログライフは楽しくなるのにな

738 ：
この様な低インピのカートって何で鳴らすのが良い？トランス？

739 ：
MC20ならMCA76試してみては
MC20用に設計したヘッドアンプだったような記憶が

740 ：
専用設計なら心強いですね
オクにもよく出てるしロックオンしておきます。

ありがとうございます！

741 ：
オルトフォンT30辺りとか

742 ：
ＤＬ103は当時定価16000円、AT33E　MC20の半値以下。
現在の値付けもまあそういうことだ。

743 ：
最近みんな音量大きいよねｗ
あったかくなったせいだなｗｗｗ
季節だなぁ～ｗ

744 ：
DL-103を導入したいのですが、昇圧トランスは何が良いでしょうか？
プレーヤーはパイオニアのPLX-1000
アンプはマランツのPM-6005
です

745 ：
DENON MC昇圧トランス AU-320

中古で3万円くらい

746 ：
サウンドパーツのトランス買ってみたけど良い感じです。
力感あるけどスッキリとレンジも広い。

747 ：
ヤフオクでＭＣ－２０Supremeが7万3千越え
購入代行と一般人が競ったみたいだけどどうかしてるね

748 ：
peerless15095 なんてどうでしょう
奥行きがあって、低音から音の輪郭がはっきりしてますよ
特にjazzにはおすすめ

749 ：
AT-OC9III購入した。いいね、これ。オーテクに期待する高音の伸びがある。
高解像度でクリアな音。At-33PTGを置き換えるか。

750 ：
オルトフォンの昇圧トランスST-7
に付属品はついているのですか？

751 ：
>>749
俺も今までベンツマイクログライダーやライラクラビスなど
色々買ってきたけど安価なAT-OC9/3勧められて買ってみたら
かなり気に入ったんだよね、安価なのに高性能って面では抜群でしょ
それで気を良くして空芯AT-ART7買ってみたけど好みじゃなかったな
俺はフォノイコも色々使ったが、どうも空芯とは相性が悪い

752 ：
連投すまんね
空芯は原理的にバルクハウゼン歪みは無いし、トランジェントも良いんだが
どの空芯にも何か共通する幽玄な音って言うのかな？
静けさの表現に長けているけど熱く鳴って欲しい部分も冷静な感じなんだよね

753 ：
クラビス売ってた頃ってﾍﾞﾝﾏｲって安針だったよねｗ5万くらいのｗ
クラビスは見事に何でもトレースしたが
ATyamahaSONYその他大勢って平常運転ちょいシビアですぐに破綻しない？
当時そんなこんなでさんざん放浪してたどり着いたのがクラビスだったけど
今は103系がお気に入りｗ
変なおまけなんかｲﾗﾝからせめてちゃんとﾄﾚｰｽしろってｗｗ

754 ：
それこそSPUでしょ

755 ：
SPUってもっこりもこもこで全然ﾑﾘだったｗ

756 ：
>>744
ＤＥＮＯＮの昇圧トランスの内部の絶縁体は中古になるとボロボロだから勧めない

757 ：
SPUのモッコリ感が嫌いなお方はDL103好きそうね

758 ：
>>755
なーんだニワカか

759 ：
DL103
DL-103S
DL-103D
DL-103U
DL-103GOLD（折ったｗ）
DL-103M
DL-103LC
DL-103GL
DL-103C1
DL-103R
DL-103pro
持ってるがこれに混ぜてSPU（の何だか知らんｗ）かけると
うわぁぁなにこのもっこりｗってなるｗ
DL-311LCもいいｗ

760 ：
うわぁぁぁれいわきねんあげだお

761 ：
持ってないのはFLとSLかぁ
たっかいんだよねぇ
A100もいい
1000Aほしいがこれも高いからなぁ

762 ：
ローエンドスレなんだから103は無印でオケ
まあRでもローエンドクラスなんだがｗ

763 ：
でも103素はﾁｮﾄもっこりでｲﾏｲﾁｗ
コンディションのせいかもしれないけど
まぁ見かけ悪くない個体だけどｗ

764 ：
>>763
それはシェルかフォノイコのせいだな
シェルは色々売られているけど、テクニカの普通のアルミシェルでオケ
フォノイコもこれまた沢山あるし、DENONのPRA2000シリーズがデフォなのかもしれないけど
オレはソフトンの球フォノイコが合ってると思ったな

765 ：
無印のDL103は丸針だからもっこりは仕方ない
SPUがもっこりするのはそれ以外の環境が追いついてないんだと思う

766 ：
そうなのか？ｗ
やっぱ55proはいい感じなんだが
ちょいとしたところでちゃんとトレースしないぜよｗ
いや、関係ない話なんだが今かけてたら
103→103ベージュ→311LC→55proと来た時に55pだけいとも簡単に破綻したんでｗ
そんな感じでSPUはうわぁぁもっこりｗってｗ

311はいいんだけどちょいと薄っぺらいかなｗ

767 ：
丸針だからってことはないと思うぞ
SLはワイドレンジで高解像度系の音だし
FLはそうでもないけど

768 ：
>>761
A100って103のケースを半透明にしただけ?

769 ：
パイオニアのPLX-1000でDL103は使えるかな？
やった人、います？

770 ：
>>769
問題ないが、MCの使えるフォノイコか昇圧トランスも用意する

771 ：
>>770
ありがとうございます
ハウ音が出るんじゃないかと心配していましたが
問題ないですか
じゃ、頑張ろうかな

772 ：
DL103をとりつけるおすすめのカートリッジシェルを教えてください

773 ：
>>772
コスパは抜群
質も及第点
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/129853/

774 ：
ローコンであることを踏まえて正当な組み合わせを考えるならAT-LH18/OCC
取り付けには高さ調整に2～3mmのスペーサーが必須
結果総重量約30gと無茶苦茶重くなるのでアームも重量級のSPU対応のものを使用
・・・というのがDL-103の使い方の理想かな

775 ：
SPUと同じ重さで使ってみるのも面白そうDL103

776 ：
>>775
釣りの板オモリで自重合わせてるよ

777 ：
裏面の板の隙間を埋めるようにスペーサーを挟んでやるといい感じ
中古で買ったハイフォニックの103PROとセットになってた強化ベースがなかなか良かったが実際に売られてるところを見たことがない

778 ：
>>772
やっぱり専用アームが良いよ、DA302もしくはDA304だね。
DL103の能力を最も発揮出来るように設計されてる。
ものすごく安定したトレースで、どんなレコードかけても破綻しない。
レコード会社のプレスのチェックや放送局での定番だからね

779 ：
モノLPとステレオLPを一つの針でまかなうなら103もいいだろうが
ステレオLPしか無いのであればわざわざ103を使う意味はない

780 ：
しかし、MCを聞こうと思うと
カートリッジの他に
昇圧トランスやフォノケーブルも買わないといけないから
約10万円ぐらいの出費になるよね…

781 ：
>>780

mc聴かずに終わっちゃうのも勿体無い。
10万で済めば安い投資だと思います

782 ：
>>780
既にプレーヤーがあるのなら、フォノケーブルはそのまま使えるでしょ
お金があるならMC用低抵抗タイプのケーブルに替えてみるのもいいけれど
またアンプにMC入力があるならそのまま使えるし
新たにMC用フォノイコを買っても、合研ラボなら安いですよ
まあ10万なんてかからないわな

783 ：
>>772
JelcoのHS-25なんてどうよ
重量11gちょいのマグネシウム製で指かけも適度に長くて固定はダブルピンロック式でガタつかないしアジマス&オーバーハング調整もできてお値段\7000を切る中庸を極めた様な製品だよ

784 ：
>>772
AT-LH15/OCC。
アームの高さ調整で範囲内ならスペ－サーはなるべく使わない方向で。

785 ：
オルトフォンの昇圧トランスST-7に
フォノケーブルはついていますか？
別に揃える必要あり？

786 ：
アームとトランスをつなぐケーブルは付いていないと思います。トランスからフォノイコライザーをつなぐケーブルは付いているかもしれない。

787 ：
DL103は基本的に放送局用、検聴用だから質実剛健、目的に特化しているから
色っぽくならすにはトランスやイコライザで工夫しないとだけど
50年間もリファレンスというか標準機として作られているのはすごいよね
でもホームオーディオには物足りないのは事実、
そこでDL301/2を買ってみたんだが、これも素晴らしいな
ロックポップス向きの音みたいにカタログに書かれてるけど、
決してドンシャリでは無くまともなエネルギーバランスでトレース能も高い。
これも今となっては超お買い得なんじゃないか？

788 ：
連投すまんね、
今まで安MCの巨匠はAT-F7 だと思ってたが、DL301/2も良い勝負なんじゃね
みんなはこの二機種どっちが好みかな？

789 ：
AT-F7よりAT-F5がいい。
気長に探していれば程度の良いのはまだまだ出てくる。
12,000円位なら絶対買い。

790 ：
>>788
個人的にはAT-F7に軍配を上げる。
DL301/2は正直好みに合わなかったので処分した。

＞ドンシャリでは無くまともなエネルギーバランスでトレース能も高い。

発売当時の雑誌記事によればF特はあのクラスでは稀なくらいフラット。
ロックポップス向きと思って買うと肩透かしを食らう。でもその個性を理解
していればお買い得だと思う。

791 ：
ダイナベクター10X2でMCデビューしますた

792 ：
デビューおめ
いいカートリッジ

793 ：
>>791
接合針だから取り扱いに気をつけてね

794 ：
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1183784.html
テクニカはAT-OC9/3の後継機種AT-OC9Xをシリーズ展開したみたいだね
これ見ると最上位がボロンに特殊ラインコンタクトで-OC9/3と同仕様だから
アルミカンチレバーに接合針や楕円針のは廉価版って設定みたいだ。
個人的にはシバタ針のを聴いてみたい。

795 ：
OC9/3(ボロン+ML針)と同仕様なのは
3番目の赤い奴じゃない？
シバタ針のやつは聴いてみたいけど
高いのかな。

OC9/3気に入ってたので、取り敢えず
一個購入した。

796 ：
>>795
3番目の赤い奴はボロン+マイクロリニア針って書いてあるでしょ
AT-OC9Ⅲはメーカーの仕様読むと特殊ラインコンタクト針（40μm×7μm）
って書いてあるから1番右端の物がAT-OC9Ⅲの進化型だと思うけど違う？

797 ：
AT- OC9Xは下位2機種が価格帯がAT-Fとだだ被りだから、おそらくAT-Fシリーズは廃止でしょうね
AT-33は残すのかどうかわかりませんが

798 ：
AT-OC9/3は実売価格が36000円くらいだったのが、
数年前の値上げで56000円くらいに値上がりしたでしょ。
今度はどの位の値上げになるのかな？
アルミカンチレバーや接合針など廉価な物も出るようだけど

799 ：
philewebのニュースに英ポンド価格の予価が出てる。
XMLで480ポンドだとさ。

800 ：
>>798
＞AT-OC9/3は実売価格が36000円くらいだった

俺、限定版のAT-OC9/3LTDを店頭展示品在庫処分でそれより安く買ったわ。
手持ちのノーマルOC9/3より安かったので心中複雑w

philewebニュースより
AT-OC9XSL（スタイラス：特殊ラインコンタクト針／カンチレバー：ボロン／価格：660ポンド・約9.4万円）

もうローエンドじゃねぇしw


現行品のコイルはPCOCCだったけど、もう製造してない線材だったから、在庫が底付いたんだろうな。

VM系はとっくにPCOCCを謳っていないし、他のMCも順次モデルチェンジしていくんだろうか？
AT33系はどーなる？正直MONOとSP用だけは続けて欲しいんだけど。

801 ：
>>796
あー、ごめんなさい！
取説見直して確認しました。
PTG2と同じだとずっと勘違いしてました。
失礼しました。

802 ：
798=793です

803 ：
https://www.audio-technica.com/cms/cartridges/190841d56c682c26/index.html

804 ：
>>800
800開けてアメリカのテクニカのサイトのスペック見ると
新しいOC9Xもコイル線材はPCOCCって書いてあるけど？

805 ：
PCOCCなんてAT-F3でも使っていた線材なのにいまさら上位カートリッジの代名詞にされてもな。

806 ：
>>805
そこじゃなくて、もう生産中止（完了）になってる線材だから
新しい製品に使われるとは思っていなかったのに継続使用だから
驚いてるんだろ。まあカートリッジコイル線材なんて微量なのに
発注単位は大きくて生産完了しても腐るほど在庫があるんだろうな。

807 ：
PCOCC使ってるからAT-OC9の名前なわけだし

808 ：
最近は値上がりが多いし、エントリークラスで充分な性能のカートリッジは減ってるな。
ガレージメーカーはどうしても割高だし海外製はそこそこの価格でも接合針だったりするし、
老舗の旧製品で金型等償却終わった物が結局値上がりしてもまだ割安かな
デノン103と301/2、テクニカF7や33系、OC9辺りになってしまうんだろうね
オルトフォンのMC1とかQなんかもイマイチだしね
他になんかあったっけか？

809 ：
>>808
オルトフォンのMCで割安はSPU#1かな？丸針と楕円針はお好みで
ヘッドシェルとリード線込みの価格と考えたらさらに割安
ハイファイとは言い難いかも知れんが安定の味濃いサウンド
あのサウンドバランスが好みなら103より趣味性は高いと思うよ

810 ：
>>809
SPU#1接合針なんよね～

811 ：
>>808
デンオンは新製品出さないから先細り感があるよね
今買うなら高性能割安な301/2が、割合現代アナログサウンドなんだよね
テクニカは今回OC9Xをシリーズ展開して廉価なものを出すみたいだから
他の廉価なカートは整理されてしまうかもね

812 ：
>>808
デンオンは新製品出さないから先細り感があるよね
今買うなら高性能割安な301/2が、割合現代アナログサウンドなんだよね
テクニカは今回OC9Xをシリーズ展開して廉価なものを出すみたいだから
他の廉価なカートは整理されてしまうかもね

813 ：
大事なことなので2度言いました

814 ：
デノンは出んの？

815 ：
DL-103、6～7年ぶりに交換したぜ
あー新品はいいね
T-3との組み合わせはちょっとミラクルだと
あらためて思った

816 ：
AT-F2とF7がヨドバシアキバのアウトレットコーナーにあったわ
生産終了なのかな？

817 ：
やはりOC9Xシリーズにリプレースされるのかね。
値段はHighEndのレポに出てた予想価格を見る限りでは
従来のF2、F7より高くなるだろうな。

818 ：
将来、年金も当てにならないとなると（金融庁発表）
安いカートリッジも買えないよね
貯金しておかないと

819 ：
>>809
シバタ針ってあるの？

820 ：
>>819
SPUにシバタ針はないよ

821 ：
デノンのアナログ製品値上げ。103も4万円台かあ。

デノン、アナログプレーヤーやカートリッジを値上げ。資材の価格高騰により

822 ：
おばちゃんの高齢化により

823 ：
値上げでノンノンだよ　by 愛城華恋

824 ：
カートリッジの資材コストってそんなに高いの？
ほとんど手間賃と思ってたよ

825 ：
10分で仕上げてたベテランおばちゃんが辞めて
何本も不合格品を出しながら後継者が製品作りをする
完全なコストアップだな
ましてや適正のある人材は昔、1000人に一人とか言ってたし

826 ：
鈴木さんは千人に一人の逸材だったか

827 ：
後任育成してない訳無いよね

828 ：
千年に1度の美女だったのかも

829 ：
デノマラのダイレクトなアフターサービスページで針交換とかちょっとしたアクセサリーを注文できるけど
DL-103LCIIは完売になっていたがDL-A100はまだ針交換価格で注文できるんだね。
手持ちの103が死んだら5万以上するけど頼んでみようかな。その頃には無くなってそうだが。
とりあえずうちの中古103には針カバー無かったんでオーダーした。

830 ：
NEATのVC-7を店頭で見かけてSP用となっていたが
スタイラスを見るに1milのLP用だよな？
バリレラ型でSONOVOXのOEMらしいがGEみたいに回転させて針を選択するような機構は無いし
装着するスタイラスによってSP用もLP,EP用つまり3mil,1mil,0.7mil選択できたのかな？

831 ：
ちょっと質問なんですけど
MCはサ行とかはかすれません？
特にDL103はどうですか？
サ行のかすれはMMと変わりませんか？
すみません
MCを使ったことがないもので…

832 ：
MCもMMもかすれないけどなぁ
持ってるMMは全てかすれるの？

833 ：
>>831
ボーカルのサ行はステレオの石田さんも試聴のポイントの一つとして
ほぼ毎回言及している程だね
CDでは掠れないならプレーヤーの問題で、掠れるならばアンプか恐らくスピーカーはスピーカーが原因
アナログだと掠れるなら、カートリッジかアームが原因だが、機械の問題なのか調整が不完全なのが原因と分かれる
なので手順としては

1　CDで確認
2　プレーヤーが原因の場合はまず調整を完全にしてみよう
3　プレーヤーの水平の確認
4　カートリッジはキチンと正しくシェルに取り付けられているか？　オーバーハングは正しいか？
5　ゼロバランスをまず完全に取り、その後針圧を適正値の範囲で重めにかける
6　インサイドフォースキャンセラーは取説通りにかけるが、むしろ全くかけない方がいい場合もあるので耳で調整
7　アーム高さはカートリッジをレコードに下した状態で水平になっているか？
8　レコードはクリーニングしているか？

大体こんな所かな？
これでまだ掠れるようならまたおいで

834 ：
ｆｍのオケの生中継だとたまにRだけ擦れる事ある
ＴＷの分解調整でなんとか直った。

835 ：
まーたデタラメを言いやがって

836 ：
本当だよ５ｈｈ１７って安物だけどね
分解は簡単だ。ボビンからの線が固いチューブかぶせてあって
つっぱてたからチューブを抜いて裸にして絶縁は不燃布をしいて
おいたら直った。
生中継の高域のレベルは予期外の事がおこる。

837 ：
>>835 サ行のかすれが酷いときは、ヴォーカルの主体とは別のところから、
具体的に言うと、かすれだけが左のスピーカーのやや下方から聴こえる。

俺は気になるときは、ちあきなおみの「円舞曲」でチェックしてる。
ですます口調の歌詞で分かりやすい。　ちなみに今は直ってるけど。

838 ：
自分の４０年前の機器の不調で起きた事で
ＮＨＫが悪いとは言てないからね。
他にも導通がおかしく成る５ｈｈ１７は多いから。

839 ：
サ行のチェックは松田聖子のスウィートメモリーズだな
M44Gなんかは笑えるくらい酷い

840 ：
オーバーハングと言ってる時点でもうねｗ

841 ：
オーバーハングは合わせるよ普通に

842 ：
つーことは、MCでもMMでもかすれるものはかすれるんだ
MMでいいや

843 ：
>>833に付け足し

9 ピュアストで再生してサ行かすれを無くそう

ピュアストはアンダーハング

844 ：
>>843
アーム交換は、相談内容から逸脱し過ぎだろ？

845 ：
>>842
そりゃそうさ

846 ：
おまいらは、お米だったら足立区米でも魚沼産でも
どーでもいいのか？www

847 ：
魚沼さんコシヒカリなんて推定収穫量の何倍も流通してるしピカ米でなければどうでも良いよ
加工米や外食系の米なんて何を使ってるか分からないし安全に行きたいなら米は地元の農家から買うのが一番

848 ：
サ行がサチるビリつく原因は
もっとも単純なのはスタイラスにこびりついた汚れだけど
それ以外は安物タンテだから（アームの品質が悪い）
あとはフォノイコの能力不足や負荷容量のミスマッチングとか

849 ：
>>847
おまいは物の例えというものが理解出来ない
柳原カナー子くんかね？

850 ：
>>848
ただ単に受け狙いで
カートが広域しゃりしゃりなだけなんじゃん？

851 ：
>>848
何でサ行だけなの？もしスタイラスの汚れなら
カキクケコはガギグゲゴだしタチツテトはダヂズデドだし
ハヒフヘホはバビブベボになるだろ、質問してる奴も答えてる奴も
物理的にありえない事言ってない？

852 ：
針先のトレーシングは基本的に高周波＋大振幅の線速度が速いものが苦手で、
サ行が一番高い周波数帯におよぶため
他に女性コーラス、ピアノのアタック、フルオーケストラの強奏時にビビりやすい
線速度の落ちる内周部も苦手

853 ：
>>851 アイウエオはどうなるの？

854 ：
ボインは関係ない

855 ：
>>853
全部濁点がつくだろ、ただ変換できない

856 ：
>>678
16,000円で売ってましたよ

857 ：
デノンが今でもDL-103Dを作っていたらそんじょそこらのMCは壊滅したと思う。

858 ：
昇圧トランスの昇圧比がわかれば入力インピーダンスがわかる（負荷抵抗を内蔵するような変な小細工をしていなければ）。
たとえばデンオンAU-305の昇圧比は1:10なのでインピーダンス比は1:100（昇圧比の二乗になる）、つまり二次側を47kΩで受ければ入力インピーダンスは470Ωとなる。
これはAU-305に表示されているインピーダンス40Ωの10倍以上だが、ごく普通のことである（5倍以上が普通）。
たまに40Ωのカートリッジには40Ω:47kΩの昇圧トランスを付けるのが良いと思っている人がいるが、もしそんなものを付ければ昇圧トランス二次側の出力インピーダンスは47kΩとなり、シールド線やイコライザアンプの容量で高域が落ちてしまう。
AU-305では出力インピーダンスは4kΩとなり問題ない。

859 ：
>>858
手作りでカートリッジのインピーダンスに合わせるという
新井トランスだか石井トランスだかは？

860 ：
AT-F7の安かった淀・ジョーシン・祖父は取り扱いが終了したな
あと安い店で扱っているのはビッグと逸品館かな

861 ：
>>860
ラインナップが整理されて、AT-OC9の新しいシリーズの廉価版に代替されるんだろうね

862 ：
ビッグなんて店は無いがw

863 ：
AT-OC9の中身はAT-F7とかF3なんだろ

864 ：
>>863
実物みたらすぐわかるけど全くの別物、
でも貧乏人にありがちな妄想ではあるな

865 ：
>>864
そうかい？

866 ：
>>864
そうかい？
カートリッジ三昧の人はそんな事言ってたなあ。
ちなみにちゃんと見比べてないけどAT-F3ⅡとAT-OC9/IIIとAT-OC9/IIILTDは持ってる。
今度ちゃんと比べてみるよ。

867 ：
>>860
イーピン館も完売した

868 ：
F2、F3、F7系はどれもヨークは純鉄、OC9はパーメンジュール
F2、F3、F7系と、OC9ではダイナミックコンプライアンス値が大きく異なるが
これはサスペンションが別物である事を示している
あとはカンチレバー材質もスタイラスチップも別物
コイルのインダクタンス、インピーダンスが同じなだけで後は全部違うんだけど
データ的にも当然出力も違うしクロストーク値も異なる

869 ：
AT-F7ディスコンにしたんだね
いいモデルから消えていくのはなぜなんだ

870 ：
>>833
針先クリーニングも追加で

871 ：
他社が消費税増税前の駆け込み値上げしている中、モデル刷新してグレードとか後継機を分かり難くする戦法か。

872 ：
>>869
僕の家の再生系ではAT-F7はそんなに印象良くないんだよね、
むしろ良さがわからない
OC9/3の方がはるかに良い印象だったから、
むしろ新しいOC9Xシリーズの廉価グレードに統合されて
良くなるんじゃないかと期待しているけどね

873 ：
同意

874 ：
38,000のAT-F7と78,000のAT-OC9/3を比べてドヤって・・・

875 ：
>>874
その逆に、逸品姦のキヨは異常にF7を持ち上げて、
OC9/3は冷たく硬い音みたいにディスってただろ
キヨの単なる逆張りか、もしくはその時F7安く仕入れて利益率が高かったのか
キヨの真の意図はわからんがそっちの方がよっぽど変な話だ

876 ：
あたしもOC9-3ダメだったのよ何回か書いてるけど
F7試してみるわこの機会に

877 ：
FシリーズならF5が最強でしょ
ベリリウムはいい
F5持ってるから、今更F7はいらないな

878 ：
>>874
お前ドヤ顔言いたいだけやろ

879 ：
FシリーズならF5が最強でしょ
ベリリウムはいい、針もラインコンタクトだし
F5があるから今更F7はいらない

880 ：
AT-F7てAT-F3IIに近いのかな
だとしたらかなり優秀かも

881 ：
DL買うしかないか・・

882 ：
AT-F7 ビックカメラでは販売あり ヨドバシは終了
で LINE PAY 17% でちょうど5000円還元がくるので ポイントアップとあわせて実質2万円くらいで購入
AT-F3Ⅱも持ってるけど後継カートリッジはこれくらいなものでしょ

883 ：
AT-F7気に入っていて予備に買ってもいいかと思いつつも、使ってるのは去年買ったもので今買ってもダンパー寿命がそんなに変わらず予備の役目を果たせないだろうとやめといた
こんなに早くなくなるなら買っておけばよかった

884 ：
ダンパーなんか持つのは何十年も持つよ。
テクニカのダンパーはあまり劣化しないかな。
溶けるタイプじゃないと思うから硬化しても復活できるし。
針先チップの脱落は聞くけど。

885 ：
うちのAT32は40年経つが、今でも問題なく使えてる

886 ：
DL-103は値上げ前の駆け込みでどこのSHOPも発送は7月下旬以降やね
ただビックカメラだけは在庫があるんだよな
AT-F7もまだあるしあそこは常時どんだけ在庫を持っているんだろう？

887 ：
>>875
オーディオ的にはOC9-3が圧勝だけどF-7の方が好きな人は結構いるでしょ
尼レビューでもそういう感想がある
キヨちゃんは解像度よりも濃い温かみのある音が好みなだけだよ
今までに薦めていたスピーカーを見れば分かる

888 ：
我が家にある80年代のカートリッジでダンパー怪しくなってるのは
VICTOR MC-L1000はついにボディからの針先が1mm切ったわ。
もったいなくて普段聴くときは別のカートリッジにしてすっかり出番が無くなって
陳列品になってしまった。
テクニカの AT系はまったく問題ないな。AT33ML がんがん使ってる。

889 ：
テクニカの公式にはAT-F2はまだ残ってるんだな

890 ：
ビクターのダンパーは劣化するね。
テクニクスもTTDDなんか使ってるのは溶けるし。
ウチにあるL1000はまだ大丈夫みたいだ。205mk3も使える。
テクニカのはその辺はまず問題ないな。

891 ：
ダンパーの硬化する原因だけど間違いなくその一つの原因はレコードスプレーにある。
自分は全く使わないけど中古プレーヤーをいくつか集めてみてゴムシートがカチンカチンに固まって普通にプラスチックみたいになってるのが稀にある。
ジャケットサイズの回しながらレコードをクリーニングしにくいヤツに多い。
プラッターに張り付いていてそういう仕様かと思ったけど同じ機種で普通のゴムのもある。
無理やり剥がしたら裏側にベタベタ液体。
どうも長いことレコードスプレーを使い続けたらしい。
こんなのはだいたいスイッチのプラ部分なんかが固く脆くなってイカれてる。
その状態なら間違いなく付いてるカートリッジのダンパーも劣化しているはず。
もちろんダンパーの劣化原因はそれだけじゃないだろうけど。

892 ：
なんか車の塗装を保護するコーティング剤で、逆に塗装を痛めるみたいな話しだな
コーティング剤の保護成分は確かに効果があるのだが
その保護成分を液状に溶かしておく溶剤が、容赦なく塗装を溶かしていく

893 ：
MCカートリッジトランスって、
司会者が使うマイクについてるトランスのこと？

894 ：
>>893
SM58などに内蔵されているトランスは似たようなものだがMCカートリッジ用トランスほどの昇圧比はないようだ。

895 ：
それはメインの司会者（マスター・オブ・セレモニー）が
マイクを使って観衆を煽り、トランス状態に持っていく為のものだな

896 ：
>>893
ウケけを狙ってるのか・・・・・

897 ：
F7きたけどね
Oc9/3よりは嘘の部分を曖昧にしてるだけマシか
近年の音の悪い盤をそれなりに鳴らすのならいいかもだが
ちょっとうちではいらん子かも

898 ：
>>891
MC-L1000のダンパーが硬化する要因はよくわからんな。
自分北海道だから 冬の暖房＆低湿かなと思ってる。
きっと高温 多湿の本州の方が寿命長くないかな？

899 ：
>>898
ビクター系はX-1なんかもそうだけど硬化じゃなくて柔らかくなってヘタる。
松下のTTDDと同じみたいだね。
この原因はやっぱりわからない。単純に経年劣化か？
柔らかくヘタってしまったらどうしようもないかもしれないけど硬化したヤツを復活させるラバープロテクタントみたいなのをあらかじめ塗っとくと軟化の方にも効くような気はする。

900 ：
>>899
レスサンクス
ヤフオクで自分のよりも針が突き出しているMC-L1000見ると
個体差なのかなあとも思える。

901 ：
>>899
ダンパーが収縮してシャコタンになっちゃうんだろ？

902 ：
>>897
F-7は安いMMから初めてMCを買った人が絶賛してる部分が大きい
でもここはローエンドMCスレだからそれでいい
つか、来たばかりならもっと鳴らしてから感想を書けば？

903 ：
F7が2万前半で売ってたので
買った
今まで使っていた
F3Ⅱと比べて
明らかにシンバルの煌めきが違う

904 ：
>>903
いいのか悪いのか
好き好きですね。

905 ：
ヨドバシ店頭にはもう2も7も無くて、代わりにレガのCarbonとゴールドリングの安MM
三兄弟が置かれてた。

906 ：
>>901
収縮てのもあるのかなあ。
ビクターも同じだと思うけど松下のTTDDなんかはドロドロに溶ける。
205Cmk3あたりから使われたと思う。
T4PのP202Cなんかも同様の針だと思うけどボロンのカンチレバーがおかしいと思ってちょっと触ったらどっかに飛んでってしまった。

907 ：
F2が19000円か。このタイミングで撒き餌MCにギリギリ相応しい価格になったな。

908 ：
>>907
AT-F2は１万円くらいが適正だなあ
AT-F3Ⅱなんか1万円以下だった

909 ：
値上げだ何だかんだあっても、結局まともな性能で低価格MCは
DENONとテクニカの二社しかないのな、技術ノウハウ絶やさず頑張ってほしい

910 ：
>>906
SONYもな

911 ：
おばちゃんのDNA継承をｵﾚが手伝ってやっても

912 ：
いや、やっぱその前にちょっとjpgを見てみたいｗ

913 ：
>>911
おばちゃんはもう閉経してるから、残念ながら引きこもりニートの
おまいのDNAを受け入れる事は出来ないんだよ、残念だな壮年童貞

914 ：
うるせぇ真正童貞ｗ

915 ：
>>898
L-1000は白と緑の二種類のダンパーがあって、
どっちかが軟化してドロドロになる
どっちだったかは忘れた

916 ：
いよいよ明日からデノンが値上げか
注文するなら早くしろ
駆け込み需要が多くて店によっては7月下旬以降になるみたいだが

917 ：
値上げは21日からだハゲ
テクニカMONOの値上げは7月１日から

918 ：
DL-103針交換したった

919 ：
その針を掃除しただけでまた売ると？

920 ：
高出力MCって案外少ないですね。

921 ：
DL-110の音は素晴らしい

922 ：
テクニカの新しいの、なんだこの値幅はw

923 ：
>>922
最初から予想されてた話やで。
各サイトでもヨーロッパでの予想価格は出てたし。

国内はもう少し上の値段付けになるかと予想してたが、
思ったほどてはなかったわ。

924 ：
垂直トラッキング角20度なのは意外

925 ：
オーディオテクニカの新MCカートリッジ「AT-OC9Xシリーズ」、6/21国内発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201906/18/20933.html

発売3日前に発表とか余裕がないな

926 ：
実売どれくらいになるかだな
XENとXMLが欲しい

927 ：
今見たらヨドバシやジョーシンは10%OFF+10%ポイントだね

928 ：
なんか外装が安っぽくなったな
シバタとか安いなと思ったら外装が安っぽくて納得した
音が良ければ外装はあまり関係ないから別にいいけど

929 ：
外装の違いがヘタすりゃ針先形状の違い以上に音に影響するらしいが

930 ：
なんでオーディオテクニカって高出力MC出さないの

931 ：
カンチレバーと針形状の仕様を見ると、OC9/3に相当するのがXSLだな。
ということは、定価ベースで78000から98000への2万の値上げだね

932 ：
>>930
オーディオが今よりずっと盛んだった昔はいろいろ出してたようだよ。
プレーヤー付属カートリッジにもMCが多かった時代には針交換できる高出力MCなんかもけっこうあった。
テクニカも出してたし他メーカー向けOEMもたくさんあった。

933 ：
オーテクの今度のヘッドシェル高すぎ、ぼったくり

934 ：
針折れのOC7があるんだがOC9Xの針交換いけるかな。
さすがにHPでは交換可能機種はまだF7やOC9/3等しか載ってないけど。

935 ：
>>934
書いてない奴はむりだろ。

936 ：
>>932
それって本当なのかい？
針交換可能なMCって当時はサテンぐらいしか無かったんじゃね？

937 ：
>>932
プレーヤー付属の針交換可能な高出漁MCって聞いた事ないけどね

938 ：
MCは針交換という名目の新品交換だよ
針だけを交換する手間より安く上がるから

939 ：
＞針交換可能な高出漁MC
TRIOのV-45とか

940 ：
>>936
ビクターの付属カートであった
まあぐぐれば簡単に出てくるかと

941 ：
つDENON DL-80

942 ：
>>936>>937
サテン以外にもたくさんあったよ。この辺が参考になるかもね。↓
http://www.owarano.jp/HP_5asobitai/HP_5%20cartridge1/cartridge1.htm
この中のAT-30Eは自分も持ってるし、いいカートリッジだよ。
交換針の所のOEMがプレーヤーの付属品だね。パイオニアとかヤマハとか。
自分はこの時期オーディオ止めてたからこんなのがたくさん出てたなんてリアルタイムでは知らなかった。
パイオニアなんかも針交換可能なMCを出してた。
PC-3MC～7MCのシリーズとか。基本的にプレーヤーの付属品だね。
これはテクニカあたりからのOEMなのか自社開発なのかはわからない。
この辺のシリーズは5MCあたりまでは持ってるかな。

943 ：
＞針交換可能なMC
最初に出たのがSATIN M5-45とMICRO MC-4000で、その後の二社はぜんぶ針交換可能だったと思う
80年台に入ってAT、Pioneer、AZDEN、SONYが出してた

944 ：
サテンはカンチレバーがパンタグラフ形アーマチュアと接触する構造の、本当に針交換可能なMC型だったが、電気的なコネクタで刺さっていて針をコイルごと取り換えてしまうものもあった。

945 ：
みんなすげ～詳しいのな、
それも昔の製品なのに（笑）
ただし934以外（爆）

946 ：
>>945
お前以外の間違いだろ(爆)()

947 ：
ここ読んでサテンに興味をもってもちゃんとした状態の中古に当たる確率は高くないぞ
ゴムバンパー方式じゃないからゴムの劣化の問題はないけど代わりにグリスが固まって動かない問題がある
数か月ごとに使っていれば予防出来るそうだが死蔵してたら死んでるだろうな

948 ：
テクニカの新しいの下面からはネジ止めらんないのかね　なら論外なんだが説明書ｐｄｆ見ても記載ないし
一体アーム市場用だからシェルも出すはめになったんか

949 ：
一体型アームへの取り付けを容易にするために上からにしたって紹介記事に書いてあった。

950 ：
指かけがネジになってるシェルとかネジ穴が並んでるシェルとかダメだな

951 ：
カート下側に従来モデルと同様の逃げがあるから、
全ネジのビスなら既存のシェルでも使おうと思えば
使えんこともない…かもしれない。
まあ、カートも新しいの買えってことなんだろうけど。

952 ：
>>950
指掛けがネジ受けになってるといえば、その昔マイクロの流線型のシェルに憧れたな
あとはスタックスのUA7アーム純正シェルもカッコ良かったな

953 ：
>>930
今もモノラル用なら2種類ある
たぶんだがテクニカはコイルを2つに分ける方式だから巻き線を多くすると重さとかスペースとかで問題があるんだろ

>>921
今回の値上げで売値が1万くらい上がってるな

954 ：
VM760SLC
https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=2875
https://www.audio-technica.co.jp/items/contents/101/model/VM760SLC/model_img/img_64088.jpg https://www.audio-technica.co.jp/items/contents/101/model/VM760SLC/model_img/img_64086.jpg
https://www.audio-technica.co.jp/items/contents/101/model/VM760SLC/images/detail.gif

955 ：
VM750SH
https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=2876
https://www.audio-technica.co.jp/items/contents/101/model/VM760SLC/model_img/img_64088.jpg https://www.audio-technica.co.jp/items/contents/101/model/VM750SH/model_img/img_56964.jpg
https://www.audio-technica.co.jp/items/contents/101/model/VM750SH/images/detail.gif

956 ：
VM型について
https://www.audio-technica.co.jp/cartridge/navi/whatis/index.html
https://www.audio-technica.co.jp/cartridge/navi/whatis/images/zu_03_01.png https://www.audio-technica.co.jp/cartridge/navi/whatis/images/zu_03_03.jpg

957 ：
902名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/06/11(火) 13:15:40.57ID:OJsXD20H>>910
>>901 　収縮てのもあるのかなあ。
ビクターも同じだと思うけど松下のTTDDなんかはドロドロに溶ける。
205Cmk3あたりから使われたと思う。
T4PのP202Cなんかも同様の針だと思うけどボロンのカンチレバーがおかしいと思ってちょっと触ったらどっかに飛んでってしまった。

958 ：
906名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/06/12(水) 14:09:31.31ID:IOvKOilI>>957
>>906 　SONYもな

959 ：
>>957
これを貼る意味は何だ？
確かにテクニカのダンパーは溶けたりはしないがそれはMCの問題ではないぞ。
205Cmk3もP202CもMMだ。
VMだからダンパーの問題が起こりにくいのではなくたまたまテクニカの使ってるダンパーが溶けないだけだ。
柔らかくならなくても固くはなる。
ダンパーが固くなるのももちろん問題だ。

960 ：
>>959
そうそう
ダンパーがへたるとかダンパーが固くなるっていう話は、減価償却済みの古い製品に対してのことだからナンセンス

961 ：
ダンパーも製品の一部だし、それを含めてオリジナルの音の評価だから
ダンパーが違う材質になれば評価も別物になるよ

962 ：
柔らかくなるのはどういう現象なの？
エージングを通り越して痛んでるって事？

963 ：
OC9Xの一番下のモデルは定価だと一応AT-F2より1000円安なんだな。

964 ：
ヨドバシ寄ってみたがOC9Xまだ陳列されてなかった

965 ：
>>962
それが何が原因なのかはわからない。エージングの進みすぎてのとはちょっと違うと思う。
よくあるのはテクニクスのTTDDとかいう素材のダンパーがドロドロに溶けるやつ。
ビクターも同じようになる。
ウチのMC-L1000もX-1Ⅱも205Cmk3も今のところ問題ないがこの辺の機種はそうなるらしい。

966 ：
>>965
ドロドロになるのはウレタンと同じで加水分解だろうね

967 ：
>>964
ビックにはあったがな

968 ：
>>966
なるほどそうみたいだね。
カートリッジ三昧の人もソニーのが加水分解で飴状になるって言ってた。
ウレタンゴムか。まともな時には普通にゴムだけどそのうちデロデロになるね。

969 ：
>>963
ここまで安価に出してくるとは予想外でした。
AT-F2慌てて買わなくてよかったわ。

970 ：
AT-F7買っとけばよかったかな？
1本もってるけど

971 ：
>>963
OC9Xの新シリーズの下位機種の仕様を見ると、
ヨークが純鉄、アルミカンチレバー、接合針など
従来のF2、F7なんかの廉価なエントリー機種と同様になってるね
要するに従来の廉価機種をやめて、OC9Xシリーズに取り込んで
共通のデザインにする事で生産効率上がるって事なんだろな
まあ合理的な戦略だと思うな、かつてOC9は最上位機種だったけど
現在はARTシリーズと1000があるからOC9は特別なものではないからね

972 ：
実質値上げなんでしょ？

973 ：
うん

974 ：
同じモデル維持し度重なる値上げ、モデル体系一新してグレードや価格うやむやだけどボディ共通化してコストダウン。どっちが良いのかね。

975 ：
OC9シリーズはネジ山が本体側に切ってあるんだっけ？
従来のテクニカのシェル（ＬＨ１５とかＬＴ１３とか）、使える？

976 ：
>>975
画像見ればわかることを聞くな

977 ：
AT33系の立場はどうなるんだろうか

978 ：
カンチレバー　・・・完治さんの肝臓？

979 ：
>>978

気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 93rpm
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1558451217/

815 名無しさん＠お腹いっぱい。 ▼ 2019/06/27(木) 14:53:51.84 ID:0uonFQp9 [1回目]
かんちればー
＝完治さんの内臓

816 名無しさん＠お腹いっぱい。 ▼ 2019/06/27(木) 16:55:07.94 ID:HMnDnfg5 [1回目]
>>818 見てるこっちが恥ずかしくなるからやめてくれ！

980 ：
カーンチッ、●●●しよーっ！！

981 ：
ハイエンドケーブル
https://i.imgur.com/AxYp4MP.jpg

982 ：
>>980
なんで入力途中で思い直さないかなあ
ボタン押した後で虚しくならなかったの？

983 ：
DL-110はジョーシンの会員価格だけ値上げ前だな
いつまで続くか知らんけど

984 ：
>>983
俺は110はちょっと苦手というか好みじゃないんだよね
301-2はかなり好きなんだけどね、まあ人の好みは差が大きいからな

985 ：
スピーカーネットワーク素子（コイル、コンデンサー、抵抗、Lpad）の
極性と矯正手法 その音質良否 How to fix ”Phase” of Cap,Inductor,Lpad on Xovers　
http://youtube.com/embed/dM_rBbVqIFY?list=UU5b1QVECAqmbXKgPJHgFNgw

986 ：
>>984
301/2って、メーカーの発表でも、低音にパンチ持たせて
ロック、ジャズフュージョン向きみたいに宣伝されてたけど
実際に使ってみると普通にワイドレンジでバーサタイルに使いやすいな

987 ：2019/08/11
ADCのMC1.5のデッドストック買ってみた
これはいいですね、抜けの良い高音がどこまでも伸びる感じで気持ちいい
定位が良く前後の楽器の位置がきっちりと出るから、音に奥行きが感じられる
音の鮮度も良く、とてもライブ感があり躍動感溢れる聴いていて実に楽しい音ですね
やはり古の名カートリッジは素晴らしいですね

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