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2ch.scへの要望スレ Part3


1 :2016/05/22 〜 最終レス :2020/04/30
要望をどうぞ


過去スレ
2ch.scへの要望スレ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1397399478/
2ch.scへの要望スレ Part2
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1424352415/

関連スレ
不具合報告スレッド5
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1458363284/
【雑談・質問】休憩室 3室目
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1444759132/

2 :
おつー

3 :
新スレおつ

4 :
.netが西村氏の帰属に戻ったら
またisp規制が増えるかもしれないですが
以前のように年5000モリタポでp2.2chから書き込めるようにはしてもらえるのでしょうか?






===
【2ch】ひろゆき氏がJIM氏の2ちゃんドメイン居座り行為に紛争処理を申し立て 2ヶ月以内に管理人に復帰する公算大 ★2
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1464148587/

ひろゆき氏が2ちゃんねる管理人に戻ってくる?〜ひろゆき氏、2ch.scについて統一ドメイン名紛争処理方針に申立て


・・・ひろゆき氏は「2ちゃんねる」「2ch」の文字商標を2014年3月に出願。
いったんは拒絶されたものの、不服審判を経て、「2ちゃんねる」「2ch」とも商標を取得したばかり。

「2ch.sc」のドメインについても、もともと2ちゃんねるを創設したひろゆき氏が所有していたことは明らかなため、
現管理人のJim氏(Race Queen, Inc)側が「2ch.sc」を譲り受けた証拠となるようなものを答弁書で提出できなければ、ひろゆき氏の申立てが認められる可能性が高いと見られています。

ビジネスの停滞を避けるため、統一ドメイン名紛争処理方針の裁定に要する期間は2カ月までと決まっています。すでにWIPOのサイトにひろゆき氏の申立てが掲載されていることから、裁定は遅くとも7月中には出るものと思われます。

裁定でひろゆき氏の所有が認められれば、すみやかに「インターネットの住所録」であるDNSが全世界で書き変えられ、「2ch.sc」へのアクセスはひろゆき氏が管理するサーバーのIPアドレスに接続されることになります。

https://netatopi.jp/article/1002270.html
 

5 :
>>4
ISP規制はしない方向だと言ってる
現時点でもp2はいくつかの規制を通り抜ける事が出来たはず

6 :
>>4
今がどんな規制になってるか見ればわかるだろ

7 :
さすがに今の閑散とした状態とでは比べられないだろうけど

8 :
現在のISP規制無し路線のまま、増えるであろう『荒らし』対策に明確な道筋をつけてもらいたいものだ
単純にいきあたりばったりの大量規制を復活させるのは良くない

9 :
現在の『面倒だけど書き込めない訳ではない』状態を強化して
忍者っぽくCookie食わしてから一定期間内は定期的に人間証明を追加とかで対策できるだろうか

10 :
今のままでダメだと判断した理由は?

11 :
netの乗っ取り以前の過去ログがscだと読めないから
そこらへんどうにかしてちょ

12 :
>>11
裁判でログを返せと言ってるだろうけど応じないだろうからなあ
それもあってscが出来た

13 :
>>12
クロールするかログ速たんから貰おう

14 :
荒らし対応なんですが、同一文コピペの何十ものレス、スレ立てができてしまっているみたいで、
これらのものへの投稿できなくなる対応をお願いしたいなと

15 :
>>14
どの板で発生しているか書いた方が良いかも

16 :
>>15
同一文スレ立ては、多分K5でアチコチの板で500スレくらい?既に、荒らしとして事後対応されてるものです
ただ、事後ではなく事前というか、10?20くらいの乱立でキャッチ対応できないかなと

同一文コピぺレスは、「マイトレーヤ」?「マイト★レーヤ」?を含む以前からのコピペレス荒らしです
今はニュース速報+板にいるかと

17 :
>>16
あなたが把握してる分だけでいいので
せめて板名は書こうよ。

狙われてる板名羅列するだけでも傾向の把握に有用。
800以上ある板ひつとひとつチェックするのは大変だから。

板名と具体のスレのURLを幾つか出すだけで、
あとは他の人も探して確認が出来るでしょ。

何度も執拗に立て続ける板と、稀に気まぐれで襲う板が
区別できるだけでも、色々と対策の捗り方が違ってくるんよ。

18 :
>>16
今現在発生してるのか?
システム的ななんらかの対応があったっぽいけど

19 :
>>18
sc全体
http://find.2ch.sc/?STR=%83%7D%83C%83g%81%9A%83%8C%81%5B%83%84%8Fo%8C%BB&TYPE=BODY&COUNT=50&ENCODING=SJIS
N+
http://find.2ch.sc/?STR=%83%7D%83C%83g%81%9A%83%8C%81%5B%83%84%8Fo%8C%BB+board%3Anewsplus&TYPE=BODY&COUNT=50&ENCODING=SJIS

20 :
マルチポストはわかったけど、スレ立て(乱立)は?

※find.2ch で検索されたスレ名にところどころ [無断転載禁止] (コピーライト)とか付いてんのが気になる

21 :
>>20
1000、2000とスレ立てだったんだけど削除してくれてる
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1402572701/159
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1439923510/925-929

わずか残骸の痕跡
http://find.2ch.sc/?STR=%81E%81E%81E%81E%81E%81E%81E%81E+board%3Atwwatch&TYPE=TITLE&COUNT=50&ENCODING=SJIS

22 :
削除されてるんならええんじゃね?

23 :
★kawaii板、一部規制を回避可能に
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/kawaii/1401686937/

あと、上のスレで「解除できません」でレス抽出してみそ
マルチポストや連投での荒らし行為はある程度対応してそう

要は「荒らし行為を報告」して荒らし判断および対応をお願いするような
スレッドが欲しいということなんかな

24 :
全板自演できないようにしてほしい
完全に自動的にワッチョイ状態で

25 :
以前メールでやりとりした感じではジムにはいい印象を受けた
ジムを支持している

26 :
>>24
2ちゃんねるは匿名掲示板として誕生したの分かってんの?
自演防止ならIDがすでに導入されていてこれが限界
実名がいいなら顔本やツイに行けばよろしい

27 :
>>10
おまえじゃねーし

28 :
>>25
それではJimちゃんねるを使い続ければ良いのでは?

29 :
>>19
ふむ。こっちにはRock54とかないし確かにもう少しマルチポストに関しては対処して欲しいな

30 :
「焼かれた」とかあるし、
似たようなことはしてるのかもしれないけど、
機械的な判定で締め付けを厳しくすると
巻き添えが増えるし、バランスが難しいね。
人海戦術と両輪でやっていくのがいいのかも。

31 :
>>26
1回ごとにID変えて日に何百もレスしてる人とか放置(容認)なわけ?

32 :
事実上IDが自演防止策になってないだろ
IDを変えられないようにしてくれ

33 :
匿名掲示板なんだし自演も華
ましてや発言数を制限するなんてありえない
コピペはダメだけどね

34 :
>>18-19
マイト★レーヤの別バージョン同文コピペ
http://find.2ch.sc/?STR=%83%7D%83C%83g%81%9A%83%8C%81%5B%83%84%82%CC%94C%96%B1&TYPE=BODY&COUNT=50&ENCODING=SJIS

「マイトレーヤ」が「マイト★レーヤ」になってるので、NGワード設定になったんですかね

こうした同文コピペの荒らしには、自動的にカキコ不能になるようにして頂けたらと思います。

35 :
>>34
scに直接書き込まれたレスじゃなくてnetからクロールされたレスじゃないの?

36 :
>>35
混じってしまってますね
すみません
.netでも、scからクロール、独自にもコピペ荒らししてるみたいです
scからのカキコも多いのですが少しだけ
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1463887339/3
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1463912393/5
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1464226934/19
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1464116253/965
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1464064131/140

37 :
>>33
きみは運営なの?

38 :
自演はコピペの1000倍迷惑

39 :
いいえ

40 :
>>32
引き続きJimちゃんねるをご利用下さい

41 :
>>36
適切なスレで纏めておくと対応してもらえるかもしれません

ただし、コレも忘れずに

☆ 削除依頼の質問&注意 ★
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/effacer/1414844537/7
> 7 手動立上 ★[sage] 2014/11/01(土) 21:26:33.09
> ■コピペ削除依頼
>  一個二個くらいは無視しましょう。
>  依頼する時は消して欲しいレスの番号を明確に指定しましょう。

スルー力が試されてます

42 :
>>41
削除依頼などの事後対応ではなく、
同一文コピペのカキコができなくなる措置があったらいいなの要望の話です

同一文コピペ10回で、そのコピペは投稿できなくなるとか

43 :
ある程度は弾いてると思いますよ

44 :
同一文コピペは対応していると思うが、
それを迂回するように一部改変コピペになり
結局は堂々巡りとなる

45 :
えーと
>>16,20の、同一スレ立ては1日で1000スレ以上立ちました
そして、
>>34のマイト★レーヤの同一文コピペ荒らしは今日も荒らしています

46 :
クロール分ではなく?
SCに直接分だけで?

47 :
>>45
それはscで立てたスレが1000以上?
そうだとしても削除されたなら問題無いのでは?
削除人さんは大変だったろうけど

48 :
>>45
> >>16,20の、同一スレ立ては1日で1000スレ以上立ちました

過去形だよね。継続してないでしょ?

49 :
>>48
私の説明が言葉足らずで、状況がわかって頂けないみたいです

同一スレが4つか5つの板に1000くらい立ち、板はその無意味乱立スレだけとなっていました。
その後で削除の方が苦労して削除してくれました。

同一文コピペ荒らしは、scからクロールスレ、独自スレにマルチレス荒らしをしています。

荒らされた後ではなく、途中でそれへの対処が可能な方法があればいいなの要望でした

50 :
>>49
いや、だから同じことがそれから起こっていないでしょ?

・荒らしが立てていない
・乱立スレ立てが(ある程度)対策された

のどっちか

51 :
K5荒らし出現後「ちょっと休んでね」とか
今までなかったエラーが出現したのが、
その辺の対策じゃないかな。
荒らしを抑えるのと巻き添えを抑えるのを、
バランスを試行錯誤しながらやってると思うよ。

52 :
自演を容認するんなら衝撃するぞ

53 :
つーか自演(騙り)が嫌ならBE板でコテハン+fushianasanしてればいいと思う

54 :
今の匿名性を無くすようなことはしないでほしい

55 :
>>50-51
ああ、
乱立スレ立て荒らしに関しては、対応はおそらくされてる
のではないかという事ですね

同一文コピペレス荒らしの方はまだなのですよね

しつこくなってしまったのですが、あったらいいなです

56 :
>>55
たぶん見てないと思うから
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/kawaii/1401686937/695
> マルチポストを行って焼かれた場合こちらでは解除できません

マルチポストは対策されている

あなたの要望どおりじゃないと思うが。。。
> 同一文コピペ10回で、そのコピペは投稿できなくなるとか

57 :
自演というかIDを変えられなくしてくれればそれでいい
(あるいは変えても変えたことがわかるように)

たとえばスマホ50台持って自演するやつがいたらそれはそれでいい
諦める
ただ1台のスマホでいとも簡単にIDが変えられる現状はなんとかしてほしい
ワッチョイでは足らない

58 :
>>57
それは端末のMACアドレスを調べるとかそもそもログイン制にしなきゃ技術的には解決できない(匿名性が著しく低下する)ので無理ですな

59 :
>>57
なぜIDを変えられなくして欲しいの?

60 :
自演の酷いやつ(目安として日に自演レス50以上)に規制をかけては?
それに付随して自演を報告するスレッドもほしい
そこに貼られた自演レスが実際に自演かどうか運営が調べて対処する

61 :
>>59
IDが変えられないと自演はできない

62 :
>>60
2ちゃんねるでは自演は禁止されていませんよ
「使い方&注意(http://info.2ch.sc/guide/)」にも
「削除ガイドライン(http://info.2ch.sc/guide/adv.html#saku_guide)」にも
その様な記述は無さそうです
レス数の上限もありません

どこか違う掲示板と混同されていませんか?

63 :
複数の端末・回線を使い分けるのは許容するのですよね
IDが変わらなくする意味が無くなりませんか
その方が自演しやすいとも思いますよ

そもそも >>62 ですし

64 :
本題は「荒らしを行う人物のアク禁」であって、ID固定化が本題じゃないだろ
そもそも匿名掲示板でID固定化なんて通るはず無いし

65 :
>>64
> 本題は「荒らしを行う人物のアク禁」であって、
本題は荒らし行為の抑制であって、アク禁なんかでは無いでしょう

> そもそも匿名掲示板でID固定化なんて通るはず無いし
これはその通りですね

66 :
意図的にIDを変えられるのは仕方ないとしても
IPが勝手に変わることによってIDが変わってしまうのは
スマホの画像認証時のIDを使うことによってある程度固定化出来るんじゃね

67 :
>>66
それによって得られるメリットは何でしょう
それが有用だと思われたら採用されるかも知れませんよ

ところで画像認証時のIDって##smart(xxx,xxx)のことですよね
他に##belong(DMDM,MDMD)も使えますね
これらを複数使って切り替えたらどうなるでしょう

68 :
>>67
ID導入で得られるメリットを潰してるのがスマホによる意図しないIPコロコロによるIDが変わること
それが無くなる。「IDが変わってしまいましたが>>○○です」というようなやり取りはたまに見るので

デメリットは認証時のIDを保存しておけば任意にIDを使い分けられてしまう事かな
ID導入する意味がある程度個人特定をする目的なのか自演防止なのかで有用度が変わると思う

どうなるでしょうってのは使ったり使わなかったり優先度を決めれば良いだけで、運営が決める事だろう

69 :
>>68
個人の特定はトリップを使えば良いかと

自演は禁止されていませんよ

70 :
>>69
なら導入すればメリットしかありませんね

71 :
別に「要望」なんだから、いいんじゃね?
1回線1プラウザの固定化は出来そうだが
複数回線複数ブラウザを1ユーザと認める方法があれば・・・

(上の荒らし対策と一緒で、結局は堂々巡りになるだけだろうけど)

72 :
マイナンバー使ったログイン制にでもすりゃいいんじゃね
そんなものは2ちゃんねるじゃ無いけど

73 :
自演は禁止されていませんよって云って20年前くらいに作られたようなリンクを貼られてもな
その当時自演なんて言葉すらあったのかどうなのか

これだととくかく自演は禁止されていないしいくらやってもそれでどんなに荒らそうが迷惑をかけようが禁止されていない以上全く問題ない

という風にしか見えない

運営はなぜワッチョイなんてものを導入したんだと思う?
その意向があるんならってことでこっちも話してるわけで

ログインやIP開示などはせずにIDを固定化
あるいは今のように簡単には変えられない方法を模索したいんだが

74 :
模索したいなら広場にでも「ID固定化模索スレ」でも立ててやったら?

75 :
>>73
論理が破綻してますよ
Jimチャンネルにお戻りください

76 :
>たとえばスマホ50台持って自演するやつがいたらそれはそれでいい
諦める
>ただ1台のスマホでいとも簡単にIDが変えられる現状はなんとかしてほしい

もうここで答え出てるじゃない
つまりこの人は、自演は複数回線の特権にしろと言っているのよ

そもそもscでは一部の板を除いてID消せるというのに
これはnetを取り返してもぜひ継続してほしいね

77 :
要望としては日に100とか1000を越えるような常軌を逸した自演(荒らし)にはアクセス規制をかけるようにしてほしい
(日に数回程度の微々たる自演はどうでもいい)

なんらかの制裁がないとひたすら調子に乗らせるだけだ

78 :
>>73
何年前に作られていようが現在も使われているので最新の物です

ワッチョイとは何ですか?
そんな物は2ちゃんねるには導入されていませんよ

79 :
>>77
自演は別として荒らしは削除依頼すればいいんじゃないのか
それを規制するかどうかは運営の判断

80 :
規制してほしい

81 :
昔から言われてるけど規制要望は一切聞き入れられないぞ

* 要望 *
戦時板をhead.txtに書かれてる往来仕様の適応。(ひらがな英字の書き込み制限と規制緩和。曜日は土が金で日が月だっけ?
http://ai.2ch.sc/senji/head.txt

dejima板の往来仕様の適応。(半角英数字のみ書き込み可能と規制緩和。曜日も英字
http://ai.2ch.sc/dejima/

他にも特殊な板があったら追記宜しく

82 :
なんJで名前欄にIDに画像URLが入るとクロールされなくなる模様
http://tomcat.2ch.sc/livejupiter/

例:
132 名前:http://i.imgur.com/XALxURV.png[sage] 投稿日:2016/05/29(日) 13:21:26.77 ID:dgMcZwKYrNIKU
まじ?

【超速報】名前欄に画像URLを入れる→scの更新が止まると判明
http://raptor.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1464494382/

83 :
PCのChromeから書き込むときもこれがでてくる↓

ーーーーー
BeやP2といったサービスを使わずにスマートフォンから2ch.scへの投稿を行うには端末の登録が必要となります。

お手数ですが以下のボタンを押して端末情報の登録を行ってください。
ーーーー

niichrome使ってもダメみたい
うざいからなんとかしてくれーひろゆきー

84 :
>>83
回線は何?

85 :
これかもね
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1399111309/454
専ブラならともかく、Chromeなら普通に認証できね?

86 :
こんな不具合だらけでは本当に2ヶ月後が心配だ……

87 :
IPadのChromeからでも書き込める
回線は携帯回線

88 :
cookie消して再度やってみる
画像認証どころかボタンをタップしただけで認証完了
やっぱり書き込める

89 :
もちろん専ブラからも書き込める

90 :
>>86
「不具合」なのか?
認証できないならともかく、
>>83は(認証はできるが)
単にウザいからやめてくれと
言ってるようにも読める。

91 :
>>83
niichoromeは専ブラの一種
一回拡張機能使わず認証すればおk

92 :
>>91
その情報がない

専ブラで認証対応はなくほぼ全滅
エラーが出た時点で新規はSCから離れる
残念な事にわざわざ調べもしないで去っていく

これ、このままでいいのだろうか

93 :
>>92
「以下のボタンを押して端末情報の更新を行ってください。」
の下に「表示されない場合は通常ブラウザにて認証してください」と表記するとかすれば良いんじゃないだろうか

ついでに言うなら文面全体が怖い。分かる人だけしか分からない情報を出されても困る
「登録されているモバイル端末のホスト情報」とか何が一体登録されるのか、いつ登録したのか、モバイル端末じゃなくてPCだし、ホスト情報って何?
「端末情報の更新」どんな端末情報が登録されるんだ、特定されたりしないか
そんな疑問が無駄にでちゃう。だから何故必要なのおかと何が求められてるのかだけを書けばいいと思う

と言うわけで文面をこんな感じに変更したらどうかなと要望してみる

> モバイル回線による書き込みは、ロボットによる投稿を防ぐため認証が必要になります
> 認証画面が正常に出ない場合はお手数ですが通常ブラウザにてお試しください

94 :
認証文についてはもう少し推敲が必要かな

95 :
認証に関しての専ブラ
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1461059893/928n,929,933,934,945
> 書き込みと同時に応答が無くなる

ボタンが表示されないどころか、認証文すら表示されない専ブラもあるらしい
認証文の推敲とともに、認証必須の告知そのものの周知が必要なのではと思う。

★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/9990000001/5n
に、簡単な説明はある
しかし、新規者が読んでいるかどうか

それを読まない、調べない者は利用資格無しの声が多い
巨大掲示板殿様2ちゃんねるの傲慢をそのまま引きずっている

ではどうしたら?
常時スレ一覧の上部にある ★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ すら気付かない、専ブラ利用新規者への告知には、全スレに一文表示しかないように思う

提案1
専ブラが対応するまで暫定的に、全スレ上部に目立つ形で一文挿入
挿入告知文案
「スマホ、モバイルで投稿エラーの場合は、http://sweet.2ch.sc/test/mgate.cgi を開いてください」
http://sweet.2ch.sc/test/mgate.cgi のurlはこれでいいのか知らない
要するに、即対応可能な一文としての案
提案2
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/9990000001/5n に専ブラ利用者向けの提案1のurlを追加記載し
全スレに、
「スマホ、モバイルで投稿エラーの場合は、★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/9990000001/5nをお読みください」を挿入

とりあえず提案します

96 :
全スレに告知文挿入は大変な気もしないではない…

302リダイレクトでなく、
他の投稿時エラー同様の形でメッセージを表示して
(その形ならどのブラウザでも表示されるはず)、
そこから認証ページに誘導という方が簡単かもね。

97 :
>>95
> ボタンが表示されないどころか、認証文すら表示されない専ブラもあるらしい
> 認証文の推敲とともに、認証必須の告知そのものの周知が必要なのではと思う。
専ブラの対応を待つしかないかな
そろそろ考えてるんじゃない?

> 常時スレ一覧の上部にある ★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ すら気付かない、専ブラ利用新規者への告知には、全スレに一文表示しかないように思う
そんな人はその文も読まない

98 :
>>91
> >>83
> niichoromeは専ブラの一種
> 一回拡張機能使わず認証すればおk

一回普通にChromeから書き込んでからniichromeを使ってもダメだったよ。
GoogleのreCAPTCHAにチェックマークが入らない。
専ブラはロボット扱いされてるんだろうか?

「BeやP2といったサービスを使わずにスマートフォンから2ch.scへの投稿を行うには端末の登録が必要となります」と出るけど
そもそもおれはPCだから。
スマホじゃねーし。

99 :
>>98
>>85は読んだか?

100 :
>>96
要するに、専ブラ使用の人にも、エラーはなぜ起きたのか、
解決策は何かが表示される事が提案理由なので、以下に賛成

> 302リダイレクトでなく、
> 他の投稿時エラー同様の形でメッセージを表示して
> (その形ならどのブラウザでも表示されるはず)、
> そこから認証ページに誘導という方が簡単かもね。


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