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【無抽選】最近パチンコやばすぎるPart8【遠隔】


1 ：2019/06/02 ～ 最終レス ：2019/06/07
もはや当たり前となった遠隔無抽選や最近のやばさについて語りましょう

前スレ
【無抽選】最近パチンコやばすぎるPart7【遠隔】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1557416493

2 ：
新製品の通信装置を紹介するサイト
https://patents.google.com/patent/JP3132953U/ja

>本考案の電力線通信装置を使用すると、ホールコンピューターから情報を発信しても、パチンコ遊技機までデータが伝わらないため、ホールコンピューターによるパチンコ遊技機の不正操作を防ぐことができる。
課題の解決として双方向させない事を前面に出しているが、これらの製品を使用しないと双方向通信できるし、ホルコンから遊技機へ情報を発信出来る事やホルコンで不正操作している事を逆説で示している

3 ：
遊戯機の認定及び型式の検定等に関する規則
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=360M50400000004

別表第３　不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格（第６条関係）
（１）　基板に関する規格
（ニ）　遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。

（二）により、外部の信号を遊技球等貸出装置接続端子板（サンド）を介して送信すれば、基板への信号送信は合法です

4 ：
○パチンコ業界の人間が時間帯の出玉制御が可能だと暴露したソース

１．ネットで「ガーデン松浦遠隔暴露」などで検索すると
パチンコ関係者が「あまり早い時間帯から出してもいけない」と発言した際の
ログを保存しているサイトが存在する
画像ログ：https://i.imgur.com/sBlDsAO.jpg


２．パチンコ店をテーマにしたテレビ番組（下記動画）にて
http://y2u.be/OSSN54vOboM

動画の16分30秒～16分50秒付近のやり取りで、パチンコ関係者が、
「客の居ない時間帯に玉を出しても意味ない」と発言している

5 ：
〇パチンコ店の怪しい挙動

・パチンコ、虹保留が外れた？
三重オールナイトの悲劇！新台AKBレインボー保留で外れる！遠隔！？
http://y2u.be/uukULJivwlQ

・パチスロ　フリーズ演出がリセットされた？
【ハーデス】全回転中にフリーズ！【故障】遠隔　逮捕　バグ
https://m.youtube.com/watch?v=bu9uDCiZn6E

6 ：
>>3
玉貸し出し装置だから、玉が出るだけなのに。
パチンコ台は玉貸しボタン押して、ＣＲユニットに信号行って、ＣＲユニットからメイン基盤に玉貸し出せよと信号が行くだけ。
昔はＣＲユニット側で100円単位で貸し玉の量も変更できた。
玉の払い出しはメイン基盤制御だから、その信号のみ許可されてるだけ。

7 ：
〇遊戯台の乱数制御についての特許が出てるけど、最近の店のグラフってマジでコレじゃね？

乱数幅変更機能付き遊技機
https://patents.google.com/patent/JP2004298370A/ja

8 ：
〇過去スレに貼られていた業界の構図、コレマジなら全員法令順守しつつ、合法的に出玉制御が出来るんじゃね？

・チップ屋
仕様に基づき、通常16bit=65536の乱数を生成します。
ゲームセンター・デモ機運用に備えて所定の条件下で乱数の取得幅を制限可能です。
規格に沿った製品を出荷します。

・台メーカー
内規に準拠したプログラムにて台を作成します。
慣例的に当たり乱数・長変動ハズレ乱数（激アツリーチハズレ）の配置は機種に依らず固定値を使用します。
チップの乱数生成がランダムなので問題有りませんよね？

・ホルコン・CRサンド屋
ホールの営業目標を達成したい。
顧客毎の最大利益をホールに提供するため、
顔認証による顧客管理と、当たり/演出を制御したい（乱数生成幅介入)のでオマジナイ的な信号をチップに送ります。所定の条件等、公式に知りませんし、
オマジナイですから問題有りませんよね？

・ホール
ホルコンに営業目標を入力します。
不思議と毎月達成してくれます。

・お上
検定と釘チェックをしっかりやっています。

9 ：
〇若い女の客には出すって本当？

１．店を徘徊して若い女性客の人数を数える
２．その中から連荘してる客の数を記録
３．店全体で出してる客の数を記録

これを何回か繰り返して
仮に若い女の客は１０人中３人出してるのに
男の客は１００人中３０人も出してない、ような現象が頻繁に発生する店があれば
なんらかの制御で女性客を優遇している店だと判断する材料になります

10 ：
>>7
堂々とこんなのあるのかよ…

11 ：
〇遊技台のハマりの発生率、3倍ハマりは初当たりの約1/20で発生します

まともな確率の店なら、3倍ハマりの発生率は体感で下記のようになります

・大当たり確率1/99の台　99回転で確実には当たりが出るわけじゃない
場合により、500回転以上当たらない事も普通にある

・ST中の当たり確率1/20の台　20回転では確実には当たるわけじゃない
場合により、100回転以上STスルーする事も普通にある

・3倍ハマり確率1/20　初当たり20回で確実に発生するわけじゃない
場合により、初当たり100回以上出しても3倍ハマりが出ない事も普通にある

1/99が500回転当たらない事はあるのに
3倍ハマり（1/20）は100回初当たり出して出なかった事が一度も無い
という事が頻繁に発生する店がもしあるなら要注意です

12 ：
>>7
特許なんて無くても、過去には普通に乱数幅変えて確率変動してた機種は普通に出てた。
ＣＲ回転焼き　クルクルセブン
今は禁止されてるよ。
今は大当たり判定値を増やすのしか認められてない。

13 ：
過去スレで遠隔関連の書き込みがあった時に
工作員の方の拒否反応が強かったレスを纏めました

14 ：
闇金の取り立て並みにガチの追い込みまとめ乙

15 ：
内容がしょぼいんだよなー。
乱数幅の話なんて、全然関係ないし、昔の台のこと知ってれば何てことは無い話なのに。

16 ：
>>10
特許って、違法だと出願できないって主張する人が居るが
そもそも、パチの確率を自在にコントロールすることが出来るアイデアを出すのは
法に触れるのかな。

パチ屋が裏ロムだ遠隔だで捕まるときの、風営法の根拠条文は

　・ﾊﾟﾁ台について変更を加えるときは、許可とってね。

って奴。

つまり、ﾊﾟﾁ台の改造部品を作ったりしたことが直接法に触れてるわけじゃない。
盗聴器の設置が、「盗聴器を持ってた」「設置した」という行為が法に触れるわけじゃなく
「不法に侵入した」ってので捕まってるのと同じ仕組み。

また、（完全）自動運転だって今の法では許されないが、
各自動車メーカーがこぞって開発してるし、自動運転を構成するさまざまな特許が既に
出願されてるだろうね。

法で許されるものでなければ、出願すら出来ないというなら
コレもダメだよねｗ

また、ｽﾛの話だけど
ストック機もAT機も古くは集中もどっか特許とってると思うよ。
ストック機だのが許される前に、出願されてると思うよ。

17 ：
パチンコ博士は今日もイキってるなあwww

18 ：
>>16
スロの小役補正って今でもあるの？
AT機って小役は出玉に直結する
重要な要素だと思うんですけど

19 ：
>>17
そりゃ、基礎知識が無さ過ぎるもん。
素人が妄想で書いてるからね。
出来ればもっと、レベルの高い事書いて欲しいわ。

20 ：
>>18
なくなったんじゃないの？確か。

21 ：
>>20
無ければいいのだけど無くなったって聞いたことないから

22 ：
>>16
パチンコ台に遠隔付けようが、店長ボタン付けようが、出玉率10000%だろうが何ら問題ない。合法。
勿論検定には通らないので、パチンコ屋に設置することは出来ない。
パチンコ屋には検定通った機種しか設置できない。
遠隔で摘発されるのは、遠隔装置を取り付けるので風営法の無承認改造になるために摘発される。

車も同じ。
空を飛ぼうがマッハ100出ようが型式試験に受からなければ、車検通せないので、公道を走ることは出来ない。

基本的に法律はこういう運用になる。

23 ：
>>22
イミソーレってどうして設置されたの？

24 ：
>>23
型式通って、公安委員会が設置許可出したから。
なんで、裏物ならその後にロム変えられたんでしょ。
流通過程か設置後かは知らんが。

25 ：
>>24
つまり設置は可能って解釈でおｋ？

26 ：
>>25
そりゃ、店長が違法でも裏物入れれば裏物化するし。
ゴト集団による入れ替えかもしれんが、それを含めて判断はできんね。
違法な事すればパチンコ屋に存在する可能性はある。
あと、検定で大ポカがあれば、本当は有ってはいけない機能がのってる機種も有るかもしれない。
人間ミスはするからね。

27 ：
>>26
検定ってザルっていわれてるじゃん
今まででも何度も不正な台が検定を通り抜けて
ホールに設置後回収するなんて何度でもあったでしょ？
検定も含めてパチ業界は信用ないわ

28 ：
ちなみに、今は結構ゴト集団がメーカーに一般社員として入ってる話も聞くから、ゴトチップは新台時から入っている可能性もある。ここまで行くとパチンコメーカーのハッキングだね。

一番いいのは、パチンコ辞めることだよ。

29 ：
>>27
検定取消処分最近有ったっけ？
検定取消処分受けたら、そのメーカーは5年間新台出せないよ。

30 ：
何言ってんの？遠隔やないって。
制御だから無問題よ？

31 ：
>>29
検定取消処分は近年ありませんね
理由はわかりませんが
不正が発覚してもなぜだか処分されない

32 ：
>>30
正直制御が一番アホらしい。
外部から信号もらって、当たったり外れたりするなら、その時点で遠隔だし。
気軽に大当たり配ったりハマらせたりして全てコンピューターがやって、収支あわせるとか、コンピューターは万能だから何でも出来ます。
みたいのは、コンピューター概論の教科書でも読んどけと思う。
そもそも、コンピューターが無いような昔はどうやって利益得てたんだよって話だし、ホールコンピュータは大昔からあるリレー回路の回数をカウントするだけの物だし。

33 ：
>>31
裏物とかはメーカーの不正じゃないし、メーカーも変なことすると、5年間新台出せなくなるから、廃業せざる得なくなる。
基本的にメーカーは検定に通る範囲でしか台は作らないですよ。
だから、at機が出たときは目から鱗でしたよ。
その方法が有ったかと。
正に抜け穴だと。当時関心しました。

34 ：
>>33
アイスはメーカーの不正だと思うのですが
違っていたらごめんなさい

35 ：
>>34
所謂ＡＴ機のタイマーは自分の見解では問題無いですね。
サブ基盤は基本的に検定には関係有りません。
ＡＴ自体があくまで演出の一部で決して大当たりとかではないというのが建前になるので。
どのような演出だろうが自由だからです。
実際に公安委員会が取消にしても、裁判で行政処分取消訴訟されると公安委員会が負けると思います。
なんで、タイマーに関しては手が出せなかったと思います。
なんで、ＡＴシステム自体今はメイン基盤判定に変わっているはずです。

36 ：
>>35
公安と保通協はイコールなのですか？
保通協が取り消しと言えば取り消しではないのですね
勉強になりました
では保通協の存在意義って何なんでしょう？

37 ：
>>36
建前上は別組織です。
公安委員会が指定した指定機関となります。勿論天下り先です。
詳しくは遊技機の型式検定試験に関する規則の1章第2条に書いてあります。
風営法の基準に有った台で有ることを試験で確認する機関となります。

38 ：
>>36
公安の指定機関だよ

39 ：
被ったw
指定機関に処分権限はない

40 ：
>>37
それでは現在でもサブ基盤をもちいた出玉の調整は検定外で適法なのでしょうか？

41 ：
基板かな？

42 ：
爆連遠隔は依存症にするためであって依存症になれば一切万発出ないように嵌め殺しにして回収か？

毎日がデキレース追銭やんけ

43 ：
>>40
タイマーの件で警察激おこらしいのでＡＴも含めてメイン基盤だそうです。
ただ、ルールー的には出来ないことは無いみたいです。内規はどうなってるか私も解りませんが。
試験で押し順関係なく最低出玉率55%を基準にしてるので、現実に昔のようなＡＴ機を作ることは出来ないようです。

44 ：
https://i.imgur.com/8z9GfOz.png
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更にすかいらーくの優待券も！

45 ：
昔はどうやって利益を得てたとか、無駄な議論だよな

昔と出方が違うから文句言ってんのに

46 ：
>>23-26
パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇　　　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1559466251/314-　　

47 ：
20年ほどパチンコやってるが確率の世界で右肩上がりの成長が出来ていたって凄いよな。スロットの設定1、パチンコのボーダー、ちょいマイナスだけでそんなに利益出せるんか!!

48 ：
無抽選も雑なバレバレの無抽選状態あるよな、あれって台毎にちゃんと解析されて上手く見せてるのと、全然解析されてなくただ無抽選にしてるだけってのあるよね

49 ：
そういや昨日ダンバイン319が3台同時にオーラロード入ってハズレみたわ。まぁ地方の中規模チェーンだが。どんな確率だよw

50 ：
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51 ：
数日当たりが続くとピタリと当たりを引かない期間も数日続く。当たるのは全部隣の台。しかもほぼ同時に激熱で自分のが外れるか単発。お隣万発
なにあれ

52 ：
パチンコは遠隔されてる無抽選があると文句言いながらも暇さえあればパチンコ屋に行くやつ何なんだ
そこまでやられてるって確信あるなら普通は辞めるはずだが

53 ：
>>52
お前仕事できないだろ
論点をずらすなゴミ

54 ：
>>52
ホイホイだって判ってて入っちゃうゴキブリみたいで面白いやん

他にやりたい事ややらなきゃけない事が有っても行っちゃうんだから
パチ屋が遠隔やってますって堂々と公言したとしても
今日は選ばれた選ばれなかったって話になるだけだと思うよ

55 ：
>>50
QUO券だけもらったわ

56 ：
ageとくべ

57 ：
>>53
ゴミイライラで草

58 ：
メルカリで店長ボタン出品されてんな

59 ：
>>46-48
パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇　　　
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1559466251/149-　　

60 ：
皆でパチンコ屋通うの辞めよう
それが最高の解決策だろう
業界人全員職失うで

61 ：
>>50
たった500円かよ

62 ：
パチンコ１日も勝てん
今日１パチ甘で６０００円使って演出一回しか見れんかった恐ろしい

63 ：
演出は関係ないと思うが

むしろ、演出だけはそれなりに出して射幸心を刺激する方が儲かるし

64 ：
無抽選だと演出は出ない

65 ：
いや演出出ないから一瞬で６０００円無くなったで

66 ：
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
負け犬の妄想www

67 ：
ライトミドル分母やめを3回繰り返して全部後任が直後に当たり
甘デジ高設定示唆出てツッパしたら600ハマり

甘~ライトのみ70k当たりなしとかさあ

68 ：
金持ちだな。

69 ：
>>68
ここで文句言ってる奴らほとんど0.5円とか0.2円打ちのほぼ乞食だと思うぞ？

70 ：
その0.5円や0.2円で70k当たりなしとかやべーな

71 ：
>>69
0.5？バカだよそれは。さすがに無駄

72 ：
>>69
全部右打ちしたって1パチでも無理だろ
むしろ近場で0.5以下あるなら教えて欲しいくらい

1もたまに打つけどほぼ4だよ
もちろん今日も
難しくないんだから単位で察してくれ

73 ：
>>32
換金ギャップ
昔は4円で玉借りて交換すると2円30銭とか20銭でバック
１回交換や定量打ち止めなんて当たり前にあったからな
5000発出してようやく1万だ
パチ屋で玉借りた時点で客が大幅に負けていたわけ

あ、パチンコ屋は換金なんかしてないんだよなｗ失敬失敬ｗ

74 ：
>>31
工場出荷時で検定時と異なる釘だった件とかメーカーは処分受けるべきだと思うんだけどね
処分なかったね

75 ：
適度に遊べばいいのだよ

76 ：
う、つ、べ、し
うつべしっ！

77 ：
昨日８９分の１の海甘でワリン魚群
その後ダブリー魚群２回外して確信したわ

78 ：
何を確信したのかね？

79 ：
99の台で568→単 463→単を連続でくらってブチ切れて台に唾を大量にはいて帰った。

80 ：
最近のパチンコはマジで糞釘しかない
新台は全部そう
入らねぇんだから当たらないわな

81 ：
台の傾斜もリモコンで変えられる機械があるらしいな
前に打ってた女が1000円18回転してたのに
自分が座った時は1000円15回転を絶対超えないなんて時はソレの仕業だろう

82 ：
単純に疑問だけど、店や台の不正絶対認めない勢って
どういう思考回路で発生するん？

普通に打って金吸われてたら、台や店をかばう発言につながらないと思うんだが。

根拠がどうとかじゃなくて、普通の人間は損したらムカつくし悔しいはずだろ


って考えるとやっぱり業者なんだよなぁ結論

83 ：
絶対認めないってあんまいないと思うけど
そりゃ過去に摘発あるからあるけど蔓延はしてない派が多いんじゃねえの

84 ：
>>82
煽りたいだけの人生虚無マンもいるよ

85 ：
>>83にも書いてあるけど、不正自体を絶対認めない訳じゃなく、わからないはずである妄想の否定をしてるだけ

86 ：
台は元々外部からの信号を受け付けない、出力のみ
だから新台はそれに対応した基板とROMがどこかから出てこないと
ホルコンとやらでコントロール出来ない
そうした違法な基板を買ってまで不正をするには長期稼働が見込める
海などの台でないと店も採算が取れない
そう考えると大抵の台はリスクを冒してまでそんなものつける筈もないと
いう事に気付くんだがな

87 ：
>>82
ムカつく、悔しい、だから不正やってる
ここに何か論理性があるか？

パチンコなんて9割以上の人間が負けてるのになんでお前だけ勝てると思うんだよ。

88 ：
>>86
逆に考えると規格統一されていると安価で
コントロールできるってことですね

89 ：
不正あるなしは店対警察の問題だから客にとっちゃ大きな問題じゃねえだろ
客にとって重要なのはその店その台が遊ぶに値するかどうか
遠隔あろうがなかろうが楽しければ行くしつまらないなら行かない
突っ込んだ金額に見合う満足感が得られたかどうかが一番重要
遠隔連呼どもに聞くが、自分の気に入らない料理屋に味付けを変えさせるのか？
普通は黙って二度と行かないだけで店がどうなろう知ったこっちゃねえだろ
そういうこった
疑心暗鬼で耐えられないなら店変えるなり辞めるなりプラカード持ってデモするなり警察に相談するなりいくらでも対処できるだろ

90 ：
突っ込んだ金額に見合う満足感ってなんですか？
「パチンコ・パチスロは適度に楽しむ遊びです」
本気でそんなこと思ってる人はいません
満足感を得られるのは勝った時だけだと思います
チャラくらいのチョロ勝ちとか逆に喪失感が大きい

91 ：
>>90
それは人それぞれだろ
負けた日の喪失感と勝った日の満足感、実際の勝ち負け金額いろいろ考慮して続ける辞めるを個々に判断すればええんじゃないの？
ギャンブルなんぞに手を出してる時点で一般社会から見ればダメ人間なわけで
きれい事言っても仕方ないだろ
遠隔・ホルコンあるかもしれんが勝ってるし負けても許容範囲だしって思うから続けてんじゃないのおまえら？
我慢出来ないなら辞めるなり行動起こすなりすればええよ
ここで妄想垂れ流しても糞の役にも立たねえよ？

92 ：
まあ最近の台の抽選は異常だとは思うが、一番異常なのはおかしいおかしい言いながら通う依存症患者なんだよな。
インチキ荒波抽選のカラクリが暴けないなら、対抗手段は金を落とさないことしかない。
ホントにおかしいって思うなら行かないこと。

93 ：
多分トータルで負けてることに文句言ってる奴なんて皆無だと思うが。。。

この一年ほどずっと
遊戯として成り立たないほど当たらない回らない続かないだから不正が行われてるって発想になるんだと思うよ

1日単位で見ても全く勝てなくなってるもんね

94 ：
パチンコなんかやめてブログでもユーチューブでもやればいいじゃん

95 ：
>>92
正直言うと、当たらないのは遠隔なんかより、ゴトされてる可能性の方がずっと高いけど、ここでは誰も信じないんだよね。
ゴトチップは回収するために確率悪くしてるから、当たらない、連チャンしないのも納得できるし、特定の人だけ出すというのも頷ける。セット打法仕込むだろうし。
V5チップもセキュリティー破られてるらしいから、ゴトチップはいくらでも出回ると思うよ。

自分は過去に釘ゴトされた台打ったけど、誰も気づかないんだよね。
目の前の台の釘見れば解るのに。
店まで気づいてないの。
おかげて美味しくいただけたのだが。

96 ：
1年やって15万円しかプラスにならなかった
あれだけやって月一万。
アホらしい。止めるわ。

97 ：
>>93
>遊戯として成り立たないほど当たらない回らない続かない

だからあｗ
辞めるって選択肢はねえのかよｗ
なんで定食屋には味付け変えさせないクセパチンコ屋だけには味付け変更を求めるんだよ
パチンコ屋なんて元々クリーンでもなんでもねえし胡散臭い連中がアコギな商売してる業界なの
わかってて通ってんだろ？
おまえヤクザの事務所にいきなり突撃しておまえら今日から真面目になれ！とか説教するか？ｗ
しねえだろ

98 ：
>>97
それをただの開き直りというんだよ低脳
不正してないっていう業界に「不正してるよね？」と疑問に感じることと客が自ら行く行かないを決めることは関係ないってわからんかね

誰も続けるなんて言ってないだろうに

99 ：
>>98
開き直りじゃねえよ糞ボンクラ
胡散臭いってわかってるわけだろ？なんで行くんだよ？
自己責任だろ
安田二ダールを助けたいと思うか？
文句があるなら法治国家なんだから弁護士立てて賠償請求するなり警察にKするなりしろよ

100 ：
>>99
飛躍もいいとこだな

そもそもお前は何の立場に立ってこんな場末のスレで青筋立ててレスしてんの？

お前みたいな連中見る度思うけど何が目的なん？
「お前こそ何がしたいんだよ」みたいな質問返しはなしで答えて見てよ


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