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確率は収束するんか？？？
- 1 ：2019/01/10 〜 最終レス ：2019/02/17
- 今年甘デジの初当たり平均が1/150くらいなんやけどそのうち軽くポンポン当たるようになるってことか？信じてええんか？お？
- 2 ：
- ∧＿∧
（ ´∀｀）
（ /,⌒l オカルトの人生が……
｜ /`（＿）
（＿_）( ＾∀＾)
∧＿∧
（ ´∀｀） ぐしゃっ
（ ）
｜ /；l|l,';!i
（＿_,';･;※,';；ﾟ;） おわり
~~~~~~~YW~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 3 ：
- 以下、大麻売人が暗号含みのレスするスレになります
- 4 ：
- 確率は累積の結果でしか見えないよ
体感なんか無理、要するに結果とってないと一生わからない
そこがパチンコというかギャンブルの大事なポイントだよ
スペックやボーダー通り(胴元の必勝)を如何に体感させないかだからな
それが打っててありありとわかったら皆即行やめてるよ
釘の分だけ間違いなく負けてどうあがいても勝てないって実感するんだもん
やめるのは結果とるのが一番効率いいぞ
- 5 ：
- >>4
なんの話やねんお前は
とりあえずスペック通りの確率に近づいてくれるんやな？
- 6 ：
- それは無い今の台は店の匙加減次第だから確率の収束なんかしないよ
100%だ 何せ当たりの保留を飛ばして他の台に振り分けるくらいだから
店は客を見て当たりを出してる
もう遊技なんて時代は終わってるよ
詐 欺
- 7 ：
- 確率は常に変わらん
10/1500=1/150から確率通り1000回初当たり引けば1010/101500=1/100.5になる
- 8 ：
- >>1
>そのうち軽くポンポン当たるようになるってことか？
この時点で間違ってるからなあ……
- 9 ：
- 実機買って一年間24時間フルで回してみれば確率に近い数字が出るんじゃね
知らんけど
- 10 ：
- 収束は１００％する但しいずれな
つまり１０００年後１万年後もありえるという事だ
- 11 ：
- 俺は、時短は連チャン継続率に含まれているから
時短抜け1回転目から通常確率とする派。
甘海で時短50なら、150回転したら100ハマりで計算してる。
- 12 ：
- 毎日朝から閉店まで打てるパチプじゃないと試行回数取れないから無理やぞ
- 13 ：
- >>11
俺もそうしてる
つーかその思考法が一番簡単だし
とは言え甘海の電サポ中当選率は50の場合で64%程度
そこから100回した場合64%の期待値を2回連続外した事になる
250ハマリの時は64%を3回連続だからな
- 14 ：
- >>11
時短省くなら総回転から時短消化分も引かないとインチキくさい数値になってしまうんじゃないですか？
その日の大当たり確率がどうだったかとか設定付きパチンコ以外じゃ特に意味無い気がするけど。
- 15 ：
- いやいや、するわけないじゃん
だって遠隔で何でもありなんだから
- 16 ：
- >>15
正解
この業界の奴らは今日もお客を食い殺してる
許してはならない
- 17 ：
- >>1
マジレスすると、収束論ってそういうもんじゃないよ。
今打ってるのが1/100の台だとして、実際の結果が1/150というのは、
仮に「4500回転で初当り30回」の状態だとする。
この先45000回追加で回せば、理論上は追加で450回当るわけで、
これまでの結果に加えると「49500回で480回」の状態になる。
この時点で1/103となり、ほぼ収束したと言えるんじゃないか？
収束論ってこういうもんだよ。
この先確率通りのことが起こり続けると仮定すれば、過去の偏りなんぞ微差でしかない。
過去不遇だった分、謎の力が働いて幸運の波がくるわけではない。
45000回の例とまでいかなくても、100回転でも同様のことが言える。
100回転で大当り1回という確率通りのことが追加で起これば
「4600回で31回」の状態になる。
1/150の状態から1/148.4になり、真の理論値1/100に近づくことになる。
つまり収束に向かっていくことが期待できるってこと。
100回転どころか1回転でも同様のことが言える。
- 18 ：
- こんだけPC一つで何でも出来る時代にパチ屋みたいな私営イカサマギャンブルが不正しないはずがない
- 19 ：
- >>18
不正できるなら大当たりの回数増やして客付き良くさせて程よく抜き取るもんやで
せやから不正してくれてる方が遊べるねんで
- 20 ：
- 甘デジ体感スレ見てみ
1/103程度に収まってるけど200以上ハマることなんて滅多にないから
ホールかメーカーどっちが悪いのか知らんがまともな抽選してないよ
- 21 ：
- 不正するならメーカー側の対応も不可欠
そんな規模なら漏れない訳がない
政治家でさえ不正を暴露されるんだからな
メーカー協力無しならよくて規格単位、悪くて台単位で不正出来るように店側が対応しないといけない
新台でコロコロ変わるのにそりゃ無理だろ
とはいうものの出す遠隔は割りとやってそうな気がするけどな
出さない遠隔はやる必要がないでしょ
客が席につかないなら遠隔もなにもなんの意味もないからな
- 22 ：
- 確率や期待出玉濁す為に振り分けや潜伏やら作って更に釘もいじれる
真実はどうであれ早々勝てないのは分かる筈
- 23 ：
- >>20
見てきたらけっこうはまっとるやんけ
- 24 ：
- >>17
おぉわかりやすい説明ご苦労さん
>この先確率通りのことが起こり続けると仮定すれば、過去の偏りなんぞ微差でしかない。
過去不遇だった分、謎の力が働いて幸運の波がくるわけではない。
結構勘違いしている人多いからみんなこれ読んで確率論を理解しような！
ムキになって金突っ込むなよ☆
- 25 ：
- >>15
今度の3連休甘でも300.400当たり前にハマるよきっと。１日の波を作ってる夕方行くのが正解か？
- 26 ：
- バカのフリしたら賢い奴が労力割いて解説してくれるっていう
あとはまとめサイトさん拡散よろしく！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)
- 27 ：
- >>19
抜くことしか考えてなさそうだけどなぁ
それでもジジババや依存症は来るわけだから
大型店やチェーン店は特に
- 28 ：
- 分母はまりラッシュ10連目なんだけどなにこれ？2ヶ月の間で3回10連以上してるんだけど。継続率37%だよな？絶対表記と確率違うときあるよな？
- 29 ：
- 確率分母内に当たるのが63%
これを2回越えたら確率以外の何かが働いてる、それだけの話
- 30 ：
- ラムクリや設定変更があるから収束しないのでは無いかね。
- 31 ：
- 回転数は数打ちゃ確率は数%の誤差に終わる
当たりは当然ながら事象としては回転数より圧倒的に少ないゆえ年間通して収束しづらい
いかに連チャンして平均出玉を上回るか
- 32 ：
- >>31
間違えた
平均連チャンと平均出玉を上回るかや
- 33 ：
- 収束に向かう事が期待されるって考えは間違い。
それじゃハマリ台に座ってそろそろ当たるだろっていうオヤジと同じ考え。
それまでの確率が隔たってても今後の試行回数でそれまでの確率が本来の確率に近づいていくだけ。
隔たっていた確率が薄まっていくだけの事。
試行回数の分母が大きくなるんだから当たり前。
つまりは結果論。
- 34 ：
- 釘はどんどん収縮していく
- 35 ：
- バンバンリーチかかって10連くらいしてるST中のパチプロに不調台ST入れたから交換しようと言ったら応じるのだろうか？
- 36 ：
- チンコガボウチョウスル
- 37 ：
- >>27
不正できるなら1000,2000ハマりなんかさせる意味あると思うか？店の悪評増すだけやんけ
- 38 ：
- せーへんぞ
逆正弦定理や
- 39 ：
- だいたい初当たり５００とったら公表確率に近くなる
- 40 ：
- >>33
「期待される」の言葉の意味をはき違えているかと。
あくまで数学的「期待値」と同じ意味で使ってるんだけど。
理論上そっちの方向に向かうはずってことだよ。
1/150に偏っている状態から、1/100の施行を追加で行えば
トータルの結果は1/100に近づいていくことが期待される
という命題は真だよ
- 41 ：
- おう、早い当り続いてある程度出玉持つと一気に収束来るでw
逆はまあ死ぬまでになんとかなるんちゃうかww
- 42 ：
- 出す遠隔はあって出さない遠隔はないという論は成り立たないと思うが、パチ屋側も客側もそういうことで行きたいっぽ
- 43 ：
- 別に経営者でもなんでもないけど経営してる側からしたら必要ないだろってのが社会人の普通の感覚だな
その店で強制的に打たないと行けなくて100％稼働するなら欲しいと思うかもね
空きがあったら出さない遠隔なんか使いどころがないでしょ
空き台って一切金入らないんだもん
もしくは完全オートで稼働台の範囲で割調整してくれるとかなら楽かもね
でもそれで客付きよくなるかはまた全然違う話
- 44 ：
- >>37
昔はそんなハマりたま〜に見るぐらいだったけどMAX規制後はほとんど見なくなったわ
何度も続けて1000越えなんてないし（時間的に）
それに客は疑っても打ちに来てくれるからな
- 45 ：
- 俺はひぐらしで1400はまった翌日に1200はまって糞インチキ不正メーカーダイイチ家族で首吊ってRと思った
- 46 ：
- http://iup.2ch-library.com/i/i1963123-1547180978.jpg
さぁ、いつになったら収束してくれるのだろう?
- 47 ：
- しゅーそくなんてしないぞ
プロみたいなエアプな人達が期待値とか言ってるけどそんなもんない
無双30/kで3000ハマったら仕事量稼げたとか言ってるけどそんなもんもない、ただ3000ハマった結果が残るだけ
30/kの無双で3000ハマった人と15/kの無双で差玉3万発になった人、次の稼働は何の違いもなく同じ確率で抽選されてるんだし
- 48 ：
- 確率は収束するぞ、パチンコに突っ込みまくっても、いつか連チャンするで！
年末から今月でマイナス200K
北斗7当ててみたかった_(:3 」∠)_
- 49 ：
- >>47
でも常に上ブレする人も下ブレする人も存在しないんだけどな
極稀にダニ村信者で勝てる人もいるかも知れんがなw
- 50 ：
- 試行回数(サンプル数)が多ければ多いほど確率通りの数値に近づくというだけのこと。
過去の結果は未来の確率には何の影響もしない。
- 51 ：
- 確実に言えることは貯玉にすることで勝率も回収率も上がることは確か
例えば3.5円換金なら現玉10000円に対して貯玉だと875円も得
15回転も多く回せるとなる
- 52 ：
- >>47
その考え方で勝てているのなら立派
- 53 ：
- >>47
30/Kの無双と15/Kの無双があったら30/Kの無双に座るわ、ってだけの話だな
未来予知ができるならパチンコなんてしないで相場でもやったほうが手間無いけど
俺にはそんな能力が無い
- 54 ：
- まぁ収束がどうとかってのは、とりあえず10万回回してどうぞって感じ。
- 55 ：
- 初当たり1000万回ぐらい引けばするんじゃね
- 56 ：
- >>53
だね
そこでハマって仕事量云々はアホのいう事、負けた事実とこれからの抽選に変化はない
早く当たってST入れて沢山出てやったーって言ってる方が賢い、仕事量の考え方は極論1000ハマりしたから次の当たりが早いってのと似てる
- 57 ：
- 収束するまえに台撤去されて入れ替えになるから結果収束しない。
- 58 ：
- >>57
その収束の概念は固有の台に掛かるのか機種に掛かるのかそれとも生活の上での全ての事象に掛かるのか
よーわからんのよね
- 59 ：
- そんなの自分で決めるだけじゃん
馬鹿なの？
- 60 ：
- >>59
ほんなら常に収束してるな
問題解決ハイ終了
- 61 ：
- >>58
お前はまず確率の収束って言葉が魔法の力かのような思うのをやめれ
- 62 ：
- >>61
はあ？どこをどう読めば魔法なんて話が出て来るんだ？
てめえの勝手な解釈で意味も無く攻撃してこないでもらえます？
気持ち悪い
- 63 ：
- >>60
範囲を広くすりゃ当然じゃん
確率なんて累積の結果でしか見ようがないのに何を期待してるの？
- 64 ：
- >>62
小学校出てないのが丸わかりだったもんだからさー
- 65 ：
- >>40
言葉の使い方間違ってるのはあなただよ。言いたい事は分かるけど期待できるわけではない。
簡潔に言うと>>50が正しい。
- 66 ：
- >>64
どこをどう読んでそう思った？
根拠も無く口汚く罵る事でわずかばかりのマウント取るのがお前の喜びか？
根拠があるなら具体的に示せ
- 67 ：
- 争いはやめたまえ
- 68 ：
- >>61
↑こいつ最高にアホやな（笑）
- 69 ：
- >>66
おいおいバカにされてる理由わかんないのに指摘してもお前は理解できないんだから逆上するだけだろww
- 70 ：
- >>69
説明出来ない理由から逃げるなよ
どうせお前はいつもそうやって逃げて行き着いた先が理由も無く罵る事で何とか自我を保ってるだけのパチンカスなんだぞ
まあネットでしかいきがれないのだろうし相手して貰って嬉しかったのだろうが少しは自分を見直せ
とりあえずダイソー行って鏡買ってこい
108円なかったらお母さんに出してもらえ
- 71 ：
- >>70
小学校出てないとかはただの煽りで如何なものかと思うけど、お前はおかしいよ
確率の収束は試行を繰り返せば結果としてその確率通りになるであろうってだけで収束する為の力なんて一切働かないし、範囲の定義なんてのも自分で決めるだけ
要するに考えてもなんの意味もない
お前の言い方だとまるでハマれば早い当たりが来やすくなる、みたいに見えるから
- 72 ：
- 確率は試行をこなせば収束する
ハマったから次の当たり早い！やったぜ！
俺には似たり寄ったりに見える
- 73 ：
- >>72
結果として収束に向かわないなら確率なんて意味ないしどのスペック打っても同じなんだが、そう思って打ってるの？
- 74 ：
- >>72
長期的に見れば言ってる事は一緒なんだよね。
前ははまったから(収束して)次は早く当たるだろう。
確率は収束するからいつになるかわからないけど、(いくらはまろうが)いつかは収束するだろう。
- 75 ：
- 収束って17が言ってるような事だぞ
数字上確率通りの数字に近くなるだけで
いわゆる欠損やら余剰が無くなるわけではないぞ
- 76 ：
- >>74
全然違うよ
長い目でみたら結果としてその確率を発揮している
と
ハマッた分だけその確率がパワーアップして収束に向かう
が同じな訳ないでしょ
- 77 ：
- >>76
おおざっぱに言えば同じだろ。
ボーダー超えの台をおおはまりしても期待値って喜んでる連中とかわらん。
- 78 ：
- >>77
これを同じっていうなら話す意味が無い
オカルトも理論も一緒って考えなんだな
- 79 ：
- >>71
そんな事は一言も書いていないのだが
1/100の台を試行するとしてそれは同じ台を試行した場合、同じ機種を試行した場合
それともハマリと言う事象で考えた場合は別の確率の機種で試行した場合で個別に考えるべきかと言う思考実験の話だよ
何をどう打とうが結果によってしか事実は確定しないのだからサンプルを低コストで増やす事が重要なのは当り前の大前提
- 80 ：
- >>77
↑ヤバイのがわいてきたぞ〜
- 81 ：
- 15回る台と20回る台だと10kで50回転違う
短期的に見たら前者が勝つかもだか長期的に見たら明らかに後者が勝つ
回転数に対しての当たり回数は差して変わらない
長期的に見たら回らない店から回る店に変えたら明らかに収支は変わる
- 82 ：
- 大体の人が出るまでは突っ込む
出たら呑まれる前に辞め
換金差考えてない人多い
てか波理論の人多し
- 83 ：
- >>82
ボーダーとか換金差とかみんなわかってやっているんだよ
ストレス発散でやってんだから細かい金より楽しむのが一番良い
- 84 ：
- 確率の話に換金ギャップなんて関係ないだろ、勝ち負けなら関係大有りだけど
- 85 ：
- >>84
でもな
勝ってない事実が確率通り当たってない認識になってる人多いんだよな
データ採ってる人なんて頬居ないんだよな…
- 86 ：
- 確率通りだってのがわからないのがギャンブルの超大事なとこだからな
わかったら誰もやらん
- 87 ：
- いちいち回転数やら当たり回数数えてないけど
貯玉にしてより回る店に変えただけでも収支は上がった実体験
これは確率の収束とし該当してもよかねーか
- 88 ：
- まどか初当たり500回とったけど初当たり確率1/731、突破率21%、平均連1.89
- 89 ：
- 結局はヒキや相性はあるよな
- 90 ：
- 収束はしないけど終息する
半分の振り分けが7:3くらいで悪い方に片寄ってる
これを言うと初当たり早かったり連チャンする事によりいい方に片寄ってたりするだろとか言われる
そうじゃなく振り分けは完全に悪い方なんだよ
- 91 ：
- >>88
さすがにそれは信じられない
集計元データどこかにアップして見せて欲しい
- 92 ：
- どのぐらいからが悪い方の偏りなのかの加減を知らないと>>88みたいに適当過ぎること書いて頭がおかしいアピールするだけになる
- 93 ：
- >>86
しっかり勝ちに行こうと思えば勝てるってことでもあるんだけどな
- 94 ：
- >>89
大当たり抽選に特殊な方法をされてない限り引きとか相性はないよ
試行回数が少ないから偏るだけでその偏った状態で判断するから引きが良いとか悪いとか思ってしまうだけ
- 95 ：
- オカルト太郎は就職するんか？？？
- 96 ：
- でも稼働期間内でなるべく荒くなるようにノウハウ持ってると思うよ
不正とかでなくてね、イメージつかないけど
そこは門外不出というか各メーカーが一番力入れてると思う
出なきゃ誰も打たないよ
- 97 ：
- >>96
そういうのは妄想という
- 98 ：
- >>97
合ってるかは別として普通に社会出てれば当たり前に思うことだね
平らだと実感できるギャンブルは商売として成立しない
現に封入式の話が出た時に抽選も統一する話が出たけど各メーカーが猛反対してる
ラスベガスとかの皆が入れた金がそのまま総取りになるような見せ物のやつはなんも考えず抽選してるかもね
- 99 ：
- ＞てかよー、断続的な事象と連続した事象を同列にしちゃうんだからすげーよw
＞
＞A君が200回して辞めて、次の日同じ台を200回したとする
＞A君が200ずつ回す間にその台でB君が500回転で初当たり10回ぐらい引いてたとする
＞確率が収束するのであればA君がその後また200回して当たり無しの確率は上がるわけよ。その台に於いては
＞勿論その間B君が1000回転で初当たり2回しか引いて無かったりしたら、A君の当たりを引く確率は上がるわけ。その台に於いては
＞
＞断続的な行動はそれ単体で事象の発生率は固定されるわけ。断続的な行動を連続で計算してどうすんだ馬鹿w
＞連続で計算していいのは同じ台で誰もその間を打ってない時だけだ
200回転当たりなしを5連続と1000回転当たりなし、この二つの違いについての賢い人の見解でございます
- 100 ：
- 甘デジで500はまってる台があったから
前に打ってた人の気持ちになりきって打ってみたら
1000まではまった
100〜のスレッドの続きを読む
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