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アガるのが1番難しい役満


1 ：2018/10/16 〜 最終レス ：2018/11/05
九連宝燈でいいですか？

2 ：
四槓子
てかなぜここで？

3 ：
>>1
初めて打ってそれであがったけど、姉貴と姉貴の彼氏がなんかかなりびっくりしてた。それから麻雀はしてない

4 ：
別のとこでびっくりしてたんじゃね？
チン子出てたとか

5 ：
四槓子だろーな

6 ：
天和だろ

7 ：
>>3
嘘松

8 ：
四槓子は上がれるような場はよっぽど初心者だらけじゃないと無理だろ

サンカンツでも十分スゴいわ

9 ：
9面待ち万子限定なら九連宝燈かな
でも三槓子さえ役満でも良いくらい難しいから
四槓子
逆に一番上がれそうなのは四暗刻

10 ：
レア
四槓子、天和、清老頭、九連宝燈

よくある
国士、四暗刻、大三元、かぞえやくまん

11 ：
四槓子だろ
上がりやすいのは国士無双
三槓子とかニ盃口は難しい割に飜数低くて納得いかんよな

12 ：
>>1
住所見えてるよwピンポン鳴らしたら出てねw

13 ：
>>3
いや、まじなんだよ。役を紙見ながら打ってたんだ。

14 ：
四槓子いけるなら四暗刻いってるしな

15 ：
緑一色もなかなか難しいかと

役満ではないが、二飜縛り時の二役も地味に難しい

16 ：
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17 ：
天和が確率的にはダントツ

18 ：
四暗刻と天和が同じ点数ってバランス崩壊してると思う

19 ：
半チャン1回目出親、テンホー大三元字一色！トリプルだ！48000オール！焼き鳥チップ！祝儀チップ！今夜はボロ勝ちだぜ！

麻雀するやつなら多分みんな妄想したことあるやろ

20 ：
俺んps2のテーブルゲームの麻雀で


大三元と国士無双出したことあるよ

21 ：
>>18
三色同刻「まったくだ」
混全帯ヤオ「まったくだ」
槍槓「まったくだ」
混老頭七対子「まったくだ」

22 ：
大車輪だな

23 ：
>>22
役満としない場合もあるからなぁ

24 ：
>>21
この間あがったけど、ドラなし混老頭七対子は出上がり子6400しかないのは納得いかないよなぁ

25 ：
七対子の符の低さには恐れ入る

26 ：
四連刻ってローカルなの？

27 ：
1人目の捨て牌で上がるのも役満だっけ？

28 ：
地和

29 ：
>>27
人和な。
場決めだよねー。役満ってのもあるし、六飜スタートで役とドラを足してやるのもあるしね

30 ：
段違いでスーカンツでしょ
長い麻雀人生で見たこと無いわ
4つ目カンした時点であがりのルールだとしても無理だと思う

31 ：
四槓子って最後裸単騎待ちになるの？

32 ：
四槓子は絶対に裸単騎になる
まず４つカンできないし、カンしても裸単騎を上がらないといけないという鬼ハードル

33 ：
さらに邪魔が入る可能性もあるしね、あんなもんダブルでいい

34 ：
麻雀やってて飽きてきたとき
四槓子 大四喜 字一色
作って遊んだよな！


な！

35 ：
>>34
いいえ

36 ：
>>35
嘘つくなぼけ。

37 ：
>>36
はい
いいえ←

38 ：
>>19
大三元と字一色が天和であがれたなら必ず四暗刻もついてくるよ。

39 ：
クイズです
アガってないけど手牌14牌のどれを切っても役満テンパイとなる牌姿を二通り考えてください

40 ：
>>39
北北南南白白東東中中西西発発

41 ：
>>39
嫌です

42 ：
りーち、いっぱーつ、たんやお、どらいちのまんがんっ
エイトサウザンド！

43 ：
>>40
これは上がってない？

44 ：
>>14
その考えは全くの間違い。
四暗刻は面前、四槓子は鳴いても良しだからポンの後のカンでも良い。

45 ：
普通に国士じゃないの。一九字牌とか真っ先にポイされるでしょ

46 ：
緑一色
これだけはガチ難しいらしい

47 ：
>>45
スーアンより上がりやすいんだが

48 ：
大車輪もまぁ難しい部類

49 ：
東一局親で
始めから東東東南南南西西西北北北中中
天和、大四喜(二倍)、字一色、四暗刻単騎(二倍)が出来る確率ってどれくらいなんだろう

50 ：
天和､地和以外の役満の和了形の場合の数を計算したぞ　*は積の記号､^は累乗､Cは組合せ

(1)門前聴牌必須役
九蓮宝燈　(1*4*4^7*2+4^2*4^6*7*(4C2))*3=8650752通り
国士無双　13*(4C2)*4^12=1308622848通り
四暗刻　　34*(4C2)*(33C4)*(4C3)^4=2137006080通り

(2)ポンやチーをしても和了できる役
大四喜　　(4C3)^4*30*(4C2)=46080通り
清老頭　　6*(4C2)*(5C4)*(4C3)^4=46080通り
字一色　　7*(4C2)*(6C4)*(4C3)^4=161280通り
字一色七対子　(4C2)^7=279936通り
小四喜　　4*(4C2)*4^3*(30*(4C3)+7*3*4^3)=2248704通り
大四喜字一色　3*(4C2)*(4C3)^4=4608通り

緑一色と大三元は式が複雑な上､もれやダブりを見逃している可能性有り
緑一色　　134406通り
大三元　　16137216通り

和了形の場合の数が少ない順にあがりにくいとは限らないが、一つの目安にはなると思う
門前役なら国士無双と四暗刻､鳴き役なら大三元があがりやすいのは数字にも表れている

51 ：
>>49
それは計算できるよ　中は白でも發でもいいとして
配牌総数　全136牌から14牌を選ぶ組合せで
136C14=4.250305029168216*10^18=約425京

東東東南南南西西西北北北＋白發中の対子
の総数 白發中の選び方3通り､同じ牌4枚から対子になる2枚の選び方4C2通り､東南西北は固定で1通り､同じ牌4枚から刻子になる3枚の選び方4C3通り､これが東南西北4種の牌について言えるから　3*(4C2)*(4C3)^4=4608

よって求める確率は､4608/約425京を計算して だいたい922兆3752億2334万3797分の1 と出ました

52 ：
清老頭だろ

53 ：
ん数学博士おるね

54 ：
マジレスされても困るパティーン

お、おう

55 ：
20年以上麻雀やっているが個人的にはこんな感じ

国士1面待ち ツモリ四暗刻 大三元･･･10回以上
九蓮宝燈1面待ち 字一色 小四喜･･･数回
四暗刻単騎待ち 清老頭 国士13面待ち･･･1回
九蓮宝燈9面待ち･･･聴牌したがあがれず
天和 地和 大四喜 緑一色･･･無し

大四喜は同じ卓で打った人が1回あがった
天和 地和 緑一色は同じ卓でも見たことない

56 ：
昔ゲーセンにあった脱衣麻雀ならそんな役を

上がられてばかりだったんだろ？

57 ：
チャリン（コイン投入）
天和！
ごめんね

58 ：
間違いなく四槓子
上がった人はすべての大会リーグ戦で永久シード権与えていいレベル

59 ：
純正九蓮は難しいけど高目九蓮なら割とチャンス来るし上がったこともあるな

60 ：
捨て牌均等じゃない麻雀を確率で語る奴は絶対下手糞ｗ

61 ：
天和だけは打ち手の思惑に左右されないから確率に従って出現するはず　計算は略すが出現率は約33万分の1
半荘平均15局 1日1卓半荘20回 20卓ある麻雀荘ならのべ1日6000局だから55日に1回は天和が出る計算だが 実際はどうかな？

62 ：
手積みの時代は積み込み次第で役満もたくさん出てたのかな

63 ：
四槓子だろ
国士無双 四暗刻 大三元なんて誰でも上がれる

64 ：
麻雀知らんが天和じゃないの
内容は何でもいいんだろ？

65 ：
自分の卓では純正九蓮 国士13面待ち 大四喜 四暗刻単騎待ちは一役でダブル役満にしているんだが一般的なの？

66 ：
>>65
うちのほうでもダブルだな。
天和もダブル。

ネット麻雀が普及したおかげでローカルルールはどんどん廃れていってるね。
大車輪とか紅孔雀とかもノーカンだし、

67 ：
四連刻もローカル？

68 ：
天和･･･あがったら死ぬらしい
地和･･･ポン チー カンのない1巡目に子がツモあがる
人和･･･ポン チー カンのない1巡目に他者の捨て牌であがる　満貫ぐらい？

この解釈でいいのかな？

69 ：
>>66
麻雀獲得倶楽部は大車輪は採用されてたような希ガス
あと、九連も萬子以外でもおkだったような

70 ：
緑一色簡単そうだけどな
要はホンイツだし

71 ：
>>70
23468sと撥だけしか使えないって以外と難しいもんだ

72 ：
>>71
発入って無いとダメなんだっけ？

73 ：
>>66
大車輪は役満ノーカンでも門前清一平和タンヤオリャンペーコーで3倍満はあるよね　リーチかけて高めツモったら数え役満かな

74 ：
紅孔雀

75 ：
東北新幹線って役満知ってますか？

76 ：
>>72
撥無しおkが一般的だと思われ

77 ：
>>75
一気通貫＋東と北で刻子と対子の組み合わせ
某BETマージャンで覚えたよ
北を中に変えた万里の長城という役満もあるとか

78 ：
>>75
知っているがあれは完全なるローカルルール&お遊び

79 ：
>>73
安め積もったら大車輪にならなくね？

80 ：
パチスレ的には平和(役満扱い)じゃないのか
リアルでは無理

81 ：
十三不塔はローカルなんか？
まあ和りにくいのはなんだかんだで四積子だろうな
三積時点で流せるし

82 ：
清老頭難しいは無いわ
俺ですら上がったことある
アカギに憧れてチャンタ理論実践しまくった時期ある奴は一度は経験あるはず

83 ：
ハイテイラオユエ！！

84 ：
四槓子だろうけど無しルールとかありそうだし、無難な所で天和だろう
インパクトも話のネタ的にも無双できる

85 ：
副露可のやつは他の奴がアシストに徹したときはかなり楽になるんじゃないか？

86 ：
四槓子なんて狙うことがそもそもないしな

87 ：
>>79
もちろんそうよ　例えば筒子２２３３４５５６６７７８８で１筒ツモッたら門清平和一盃口ツモで倍満止まりだね

88 ：
役満よりも三倍満の方が難しいと思いませんか？

89 ：
>>74
飛べ飛べ羽ばたけ紅孔雀〜
なんとかかんとかまっしぐら
幸せ運ぶ、紅いとーりー

90 ：
>>70
性格次第では毎回ホンイツで妥協するから一生あがれない

91 ：
>>82
清老頭が難しくない？
自分は麻雀長年打っているが1度も遭遇した事がない。
簡単にポン、チーできる相手なら可能かもな

92 ：
チンローは門前であれば四暗刻の1/◯◯とか、トイトイとかで比較したが良いんかもしれんけど現実的でしょ
四槓子は無理、上がったら雀荘中のチップもらっても良いくらい無理

93 ：
チンローは生放送でこないだ出たばっかだな
一鳴き入ってるのに門前限定の確率を連呼するメディアばっかだったのが残念だが

94 ：
副露可能役満の和了形総数
大三元1600万以上　小四喜2248704　字一色161280　緑一色13万以上　清老頭46080　大四喜46080　ローカル役満 紅孔雀7680　

チンローの和了形総数は役満の中でも少ないほうだからまあ難しいほうの役満であることは確かだな　もちろん和了の難しさは総数だけで決まるもんじゃないけど

95 ：
まず無理なのが九連、大車輪、四槓子
かなり難しいのは、大四喜、清老頭、緑一色
簡単ではないけど比較的出来そうなのが
大三元、国士無双、四暗刻

いづれにしても簡単に役満はあがれません

96 ：
学生時代に純正九蓮(9面待ち フリテン無し)を10巡目に聴牌したことあるけど リーチかけたら隣を覗き見してもいい緩いルールだったので 覗いた上家が驚愕の表情で絶句して他の二人に警戒されあがれなかったことある　残り7巡自分もツモれず上家ももってこなかった

97 ：
>>96
つまらないルーだな

98 ：
>>2
これ

あがれば１００万点あげてもいいくらい

99 ：
>>3
初心者が清一色の待ち分かるわけねーじゃん

100 ：
一一一
二三四
五六七
九九九

八

た、たんきまちってやつだあ〜


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