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もうみんな勘違いではないと気づいてると思うが回りだす、回らなくなくなる現象の正体はなんなん？


1 ：2018/03/21 〜 最終レス ：2018/04/02
特に右打ちから左打ちに戻した時な

2 ：
気圧調整ボタンに決まってるだろ
そもそも当たり制御ボタンあるから回る回らんはあんまり関係ないんだけどね

3 ：
>>1
アフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジ

4 ：
　 ,＿_.,､＿,､　
　(　 (　･ω･ )　昔はこんなに荒くなかった。
　｀u-｀u―u

5 ：
>>4
Rアフィゴキブリガイジ殺してやる

6 ：
今時釘叩くなんて調整めんどくさくてやってられんから
回転ベースに対して自動で寝かせを変化させて、想定ベース回転になるようなシステムあるよ

7 ：
いやアフィとかどうでもいいんだが

8 ：
>>6
アフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィ

9 ：
でも水平器ってもんがあるから途中で寝かせ変えたらすぐバレるよな

10 ：
いつからだろうね 仕事人3からパチンコ始めたがその頃は露骨な回転数操作は無かった 桜verで一時期パチンコ離れてスロいったから時期は分からないけどいつのまにやら回転に明らかに制御がかかりだしたな

11 ：
たぶん時間辺りの目標売上によって客の微妙な投資スピードも管理されてる
当たる台が回る、当たらない台が回らない、とかその逆でもなくて、単純に利益目標があって客に投資させるためのパターン、シナリオがある

12 ：
>>9
んな、いちいち測ってるやつ見たことあるの？

13 ：
>>5
　 ,＿_.,､＿,､　
　(　 (　･ω･ )　死にたくないので勘弁してください。
　｀u-｀u―u

14 ：
電流による磁界の影響でしょ

15 ：
スロと同じく基本出玉率は120%未満になる設計をされてるから、止め打ちに厳しくなったのではないかという邪推はしてる

16 ：
>>15
アフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジ

17 ：
回らない時はチャッカーから風が出てんだよ

18 ：
>>17
クソガイジRボケ

19 ：
昼夜問わずいるなぁ

明日は仕事なんだからお互い早く寝ようぜ

20 ：
別にムラだから大したことはない
昔の方が回ったのは基本的にアケてあるから、一般賞球口に全く入らないから
そしてヘソ賞球が少ないほどよく回る

今はスペックダウン+前より回らないから下ムラが目立つ
賞球4+一般賞球口にも入賞するので1回転が間延びしやすい
ヘソによく入ったときは返しの影響で伸びる
回るからより回せるという好循環になる
適正な釘調整であってもムラが強くなる

これが粗利をいくらと指示されようものなら、店が回さないと決めればもう全く回らない
そういう釘調整にしかならない
よくあるCR変動停止の完成
基本的に回らないように釘調整しているのに『たまたま回ったとき』の差で回らないと文句を言う
回らないとかムラじゃなくて初めから回らないし回さない
数千発のレベルで均せば等価ボーダーを遥かに下回る値にしかならない
操作なんか必要ないしある程度長期的なスパンで見れば回るかどうかの時点で絶対に客が勝てないという数字が出るし、その通りに負ける

21 ：
遠隔信じてる人より更に一段あほな思考だ

22 ：
そんなオカルトwと思いたいが
前に牙狼媚空で右打ちから左打ちになった途端一個も入賞せず上皿壊滅した時は
お前らを信じそうになったわw実質1000円以上分の玉で0回転だぞ

23 ：
遠隔はよくわからないけど、電圧使って回転いぢってるのはあると思う。
http://vsearch.co.jp/
そうでないと、この会社で取り扱ってる商品が嘘になる。

24 ：
打ち始め数発がチャッカーに入りやすいのは釘の振動が少ないからだと思ってる
だからハンドルは定期的に離して打ち直した方が回ると思ってる
天龍とか効果的
まあオカルトだがな

25 ：
まぁなんであれ打つんだろ？

26 ：
右から左に戻した時に回らない、に対して不思議だね。と考えるしかないですよね！そうですよね！

27 ：
>>9
YouTubeまとめ用のアフィリエイト乞食レス稼ぎ恥ずかしくないのか？

28 ：
>>9
YouTubeまとめ用のアフィリエイト乞食レス稼ぎ恥ずかしくないのか？

29 ：
デジタル角度計安いからはかればいい

30 ：
>>23
この定電圧システム｢匠｣がパチンコの全てを物語っているな
演出が何も起きない台は当たらないとかあながちオカルトでもなかったんだなと
電圧上げると島が騒がしくなる、下げるとお通夜
間接的に当てやすく、当てにくく出来るわけだ

31 ：
>>20
あ、うん。はい
君は羽根物はどれくらい打った事がある？

32 ：
マルハンは止め打ち禁止のアナウンスがあったあとガタガタ島全体がゆれだして回転率7落ちたな
コイン挟んでたからいいのがれはできない

33 ：
スピーカーが正体。
スピーカーに使われている永久磁石やら
電磁石やら重低音の衝撃波やら。

最近、それを裏付けるかの様な注意書きを
都内のホールで見付けた。
その注意書きとは

【スピーカー周辺を破損させた場合、景品交換には応じられません】

という内容だった。
確かにパチンコ台を故意に破損させたりしたら、景品交換には応じられないというのは理解出来るのだが、
注目すべき点は、スピーカー周辺を破損させた場合と何故か限定している点。

これはもう、スピーカーを利用して
何かしら制御していますよと白状しちゃっている様なものw

34 ：
玉の大きさをホールが意図的に変えてるんだよ

35 ：
>>33
アフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィ
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

36 ：
>>35
ありがとう。
つまり、君がそういうレスした相手のレス内容は本当の事だというわけですねw

千円で何回転くらい回るのか？だけを気にしながら打っている客ばかりじゃないんだぜ。
中には【どうしてピタッと回らなくなったりするのか？】を科学的に考えながら打っている客だっているわけだ。

そして少し科学的な知識がある人なら、
【どうすれば回らなくする事が出来るのか？】という事も、容易に想像出来てしまう。

あとはそれが法律で禁止されているのか？
という点が問題なだけだ。

37 ：
大一が、うしおには液晶の熱があるから役物のバランスが…と御自ら言ってたよな
潜伏モードでは回らなくなるの、熱と音でそういう設計なんじゃないの？

38 ：
[回りだす]と[回らなくなくなる]だとただの回る台なんじゃねーの？

39 ：
>>23
>>1.定電圧装置導入によって、非調整データが安定傾向に。 2.これまでと同じスタートで粗利額が伸びます。 非調整データが安定するので、稼働への影響は大きくありません。 なぜ？ ⇒ 大きなハマりや即当たりが少なくなるからです
電圧でハマりや即あたりが少なくなるってどういうことや

40 ：
>>39
アフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジ

41 ：
本当か嘘かわからんが店に球とかのパイプとかレーンを設置する業者が球の大きさが目でみるくらいじゃわからない二種類を時間帯で切り替えるように設置したとかいう話があったな

42 ：
>>41
アフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジアフィスレ乱立ガイジ

43 ：
回りムラ、なんだと思うが

最初の千円がよく回って、次からは極端に落ちる現象は俺だけじゃないはず

44 ：
>>43
Rから住所書けよ

45 ：
熱で釘が膨張する

46 ：
>>44
行ってやるからお前が書けよ

47 ：
あの盤面自体が液晶なんじゃないだろうか
すべては映像の中の出来事

48 ：
>>45

マジレスすると、玉は洗浄機を通ることで熱くなるから
回転率に影響を与えるレベルなのかどうか不明だが熱膨張は確実にしている。

釘調整なんて0.01mmレベルの調整してるんだから
熱膨張が無視できないということは普通に考えられる。

朝イチの、昨晩から冷やされた玉が一番小さいはず。

49 ：
>>48
RボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィRボケアフィ

50 ：
数年前1パチで110回る台があり終日打とうと思ったら
2千円目で50まで落ちて流石に疑って即店出たことある

51 ：
羽根物の残り1発がチャッカーに入る→その賞球の最後の1発がまた入る。こんな経験が何度もある

52 ：
>>50
>>51
単発単発単発単発単発単発単発単発単発単発単発単発単発単発単発
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

53 ：
>>48
熱膨張と言うなら真鍮の球は0度でも800度でも0.01ミリも変化しない
もっと小さな値になる
このムラを玉を根拠に考えるなら玉の表面に刻印されているホールの名前やマークの方が絶大な変化を及ぼす
その次が玉表面の汚れやサビ、真鍮の釘の磨り減り具合

ホール側が台の振動とか制御できないし曲や爆音、役物駆動時の振動、玉の給配機構による振動や傾きも制御できない

ホール側は１日のホルコンデータで回るかどうか、アウトや削りを見て釘調整していて途中の振動やら何やらは全て前提で調整してるから何も操作するところなんかない
振動で回らないならその時間はやらなければいいし、別の人だってやるんだからホール側からしたら無駄な努力でしかない
そもそもどんなにひっくり返ろうがホール側の求める範囲を逸脱できないからホールの手のひらの上で踊ればいいだけ

54 ：
理屈は簡単やろ
入れば戻し玉でまた回せるからブレが大きくなる　それだけの話
1個戻しの機種打てばわかるよ

55 ：
>>53
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる

56 ：
>>39
そのあたりは、直接その会社の人にでも聞いてくれw
匠もそうだけど、かなり手広くやってる会社なんだな。
本社が日本橋とかいい所にあるし。

57 ：
>>56
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる

58 ：
なにこのキチガイ
頭おかしいだろ

59 ：
ヘソから風が出てる

60 ：
>>59
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる

61 ：
>>53
制御出来なかったとしても、
それらの作用をホールは利用出来るだろ。

その代表とも言えるのが音量マックス設定。

62 ：
機械的に波を作って回りやすいタイミング回りにくいタイミングを意図的に操作出来る。
最終的には設定した平均回転数きっちりに出来ますよ

だから最初の3000円で100回回っても、3万使う頃にはトータルで510回くらいになりますw

ちなみに、これを利用してボーダーをあげても無駄ですよw
今は当たりハズレ全てが操作によるものなのでw

63 ：
バネがわるい
回転つけてる

64 ：
>>62
1万使って230回転回ってストローク変えずに追ったら3万で570回転まで落ちることがあるからマジで腹立つ

65 ：
回転付けてる
ふふってなったわ、どんだけギュルギュル回っとんや

66 ：
>>63
卓球かなｗ　ｻｯ

67 ：
>>66
R

68 ：
>>30
電圧で当たり外れがオカルトだと思ってる人いるみたいだけど家庭用実機で変圧器経由で電圧いじくれば挙動だいぶ変わるから事実かもね。下手にいじると故障するけど業界なんだからそこはどうにでもできそ。
遠隔はほぼないけど島割と電圧調整は100%あると思う

69 ：
>>67
なんなの、こいつ。　

70 ：
Sxbb-G3TT
こいつ毎日のようにアフィか知らんけどスレ貼り付いてるけどまじで暇なの？
こんな事毎日無休で続けるとか楽しいのか

71 ：
>>69
精神狂ってないとここまで毎日アフィアフィいいながらスレ貼り付けないと思うわ。マジモンの奴

72 ：
チバ「奇跡のムラっ！！！！！！」

73 ：
>>68
昔は電圧かえるのあったみたいよ
パチ屋店長からきいたはなしだけど
今はしらん

74 ：
>>2
電圧だろ

75 ：
>>74
Rぞボケアフィ

76 ：
アフィアフィ言う奴居るとなんか安心するからもっとやれ

77 ：
ってか潜伏中がとんでもなく回らなくなる。
ガルパン低確中は1k15とかなのに潜伏になったら1k4〜9でぶっ壊したくなる。お前のことだからなマルキン

78 ：
>>62
これはマジであるわ
今１００００円ずつ二台打ったら初めの五千円で９０回って後半五千円は５０回転くらいしか回らなかった。
二台ともそんなんなるとかおかしすぎだろ。

79 ：
ムラじゃなくて回転制御な
回らないとすぐ席立たれるから最初は回るよう制御されてる
ちょっと打てばわかる

80 ：
>>79
自分がパチンコ台を作るとしたら、
そういう仕組みのパチンコ台を作るよなw

だとすると、メーカーだって考える事は同じだと考えるのが自然。

81 ：
そんなもんねえって
最初からクソ回らないこともあるし回る→回らない→回るになることもある
経験上4000発くらい使えば上ムラと下ムラが発生して中和されて店が意図した回りが測れる
ある程度長期的に見れば概ね掴める
回ることもあるし回らないこともあるのが両方ともその台の真実で、均してこれくらいだな、大したこと無いってのが店が意図する粗利になる
だからもっと数えればいい

82 ：
電磁コイル 特許 パチンコ

83 ：
>>81
4000発も打つから中和されちゃうんじゃんw
回らなくなっていく経過が、
あまりにもピタッと過ぎて不自然だから、
みんな疑念を抱き始めているんじゃないか。

よくあんたみたいな人のレス見掛けるけど、
完全に時代遅れな考え方だと思うわ。

84 ：
大当たり連荘したあとの、104〜108回転以降の回らなさは異常ｗ

85 ：
>>79
最初の500円で0の場合はどーしたらいんだ？

86 ：
>>85
それはもうパチンコ台本体が
回るようにしたくても回らないんだから、
元からクソ回らない台って事だろw

87 ：
脳汁出し過ぎで惚けてるからだろ。
集中集中気持ち気持ち！

88 ：
今のパチンコってバンドル固定しても何故か打ち出しの位置が微妙に変わっていくんだよな。
実はINに対するヘソの入賞率によってハンマーの強弱を微妙に変えてたりするんじゃないかと妄想してたんだけど今の技術ならできる事だったりするの？ただのハンマーのムラ？

89 ：
回らなくなったらトイレ行くようにしてるぜ

90 ：
ウンを味方につけるってか

91 ：
ウンが外に出てるんですがそれは

92 ：
>>88
やろうと思えばできるだろうがそんなもんねえな
枠が長期的に劣化していて常に同じパワーや角度で打ち出せないことがある
機械的な損耗、汚れ、ゴミやわたぼこりでそうなったりする
あとはパチンコ玉の個体差がある
大きさだけはほぼ同じでもそれ以外が大きく違う
実際に実験するとよくわかるがパチンコ玉は同じ挙動をしない
これはパチンコ玉にはたいてい刻印があってでこぼこしてるので重心や打ち出し位置、衝突位置が大きく狂うことがあるからだ
あとは手垢やサビで汚れていて狂うことがある
もうひとつあるのは真球じゃないから狂う
パチンコ玉は丸く見えるが実は歪んでいて、静かで平らな面を真っ直ぐ転がらない

あとはパチンコ台やシマ自体が建築の差で立て付け的に歪んでいたり
パチンコ台自体に個体差がある(当たり前だけど)
玉がザラザラするのでパチンコ台自体が振動するし、音はでかいし、役物がギーギー言うし、台は叩くし
『狂わない要素がない』
昔の方って言うけど昔のもムラがあったけど上ムラが大きくて下ムラがクッソ回らないなどということは無かったので見過ごされている
音や振動で狂ってもホールはそれ込みで要求される粗利で調整しているから、例え音量MAXで台枠が共振し
回りが落ちるとなった場合でもそれがホルコンのトータルデータになるのでそれに合わせている
ホール側は激震の悪影響、良影響を個別に持っていない
改めて調べて良い影響や悪い影響があると判明するかもしれない
だから下ムラに文句を言ってもしょうがないしそもそもそれくらい回らないくらい糞調整と言うだけ
釘調整が良ければ上ムラと下ムラの範囲が上へ移動するデータが取れるし元々回らないんだよ

閉店間近でシマ客数0の静謐、音量0のデータ
激混みで周囲共々クソうるせえ昼のデータ

これは出したことがないな
実際にカンとかじゃなくて数字で表したら変わるかもしれない

昔で言うなら上皿引っ張りゴトがあったけど
※扉の閉鎖が弱いので、上皿を引っ張ると板面とガラスの隙間を広げて玉のバウンド、暴れを調整するゴト
こういう玉が転がるという実体に影響がある爆音の振動ありなしデータは
このスレにおいては大きく必要だろうな

93 ：
>>1
特許って出願すると全て公開されるわけですよ…
その中に磁界による回転率調整という装置の出願があってな…

嘘だとおもうだろ？ネタだと信じたいだろ？

ガチです

94 ：
>>81
ここの奴らに何言っても無駄だよ
自分達の妄想知識を共有して同調したいだけだからｗ

95 ：
>>88
もう相当昔から、それがデフォだろ。
たしか昔のマジカルカーペットの頃に、
ハンドル裏に玉の打ち出しを制御する基盤が取り付けられたはず。

そして、その制御基盤が取り付けられてからは、店員はバネの強さを変えたりする事が出来なくなった。

96 ：
天狗の仕業じゃ

97 ：
ハンドルに基盤で草

98 ：
>>97
えっ？見た事ないの？

99 ：
液晶の大画面化に伴ってスタートチャッカ—までの距離が遠くなっているから
その分ムラが大きくなるのは以前から言われてる
後、打ちだしの強さが一定しないってのもあるな

100 ：
これは感じるときある
保4で回ってたのにいきなり保1が基本になったり
左打ちに戻してからさっぱり回らなくなったり
右打ち中に急にスルーや電チューが玉拾いにくくなったり
そういう時って100%嵌まる
右打ち中なら100%抜ける
気のせいにしては起こるしパターン化してる
逆によく回りだす時は50回転かそこらで当たるし


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