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イタリア旅行 Part84


1 ：2016/05/05 ～ 最終レス ：2016/05/23
イタリア旅行について語るスレッドの第84部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。

2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。

wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、
http://www28.atwiki.jp/italy2ch/pages/10.html をふまえて、
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。 マルチポストは厳禁です。

前スレ
[無断転載禁止] イタリア旅行 Part83©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1459277584/

2 ：
立てました

3 ：
あげ tirami su!

4 ：
9月の飛び石を有給でつぶせば6連休、直行便でサクット行くのもありかね

5 ：
新スレ1乙 保守アゲ

6 ：
即死判定願いサゲ

7 ：
>>1
乙リア共和国

8 ：
バルベリーニ美術館のカラヴァッジョもよかったなぁ
またいつかローマに行きたい

9 ：
>>1
乙ーヴェ・デルチ
すぐに20レスしないといけないの？

10 ：
そのようだサゲ

11 ：
>>4
直行便ってどう？
夜着だからローマ泊の選択肢しかないよな

12 ：
>>4
6連休だと4泊で実質観光は3日？
あと2日はほしいね…

13 ：
ネットを使いたいだけの理由でルフトハンザ
ANA機材を避けてスケジュール組んだらどうしても中７日になった

14 ：
ルフトハンザのネットって有料じゃなかったっけ？

15 ：
ANA機材って駄目なんだ…

16 ：
とり

17 ：
あえ

18 ：
ず

19 ：
保

20 ：
守

21 ：
ダメだ
咳出すぎて辛い
明日病院行ってくるわ
変な病気じゃねぇだろうな～？

22 ：
>>14
金払って使っちゃいかんのか？

>>15
ANAのはついてるかどうか不確定の上に使い物にならんし

23 ：
>>21
普通に風邪をひいたのかもしれんよ
乾燥しているから、気づかないうちにノドを痛めて、そこからやられたのかもしれん

楽観しろというわけではないけど
お大事に

24 ：
>>1グラ乙ェ
不慣れな海外旅行で体調崩すとかありがちだなあ
まあISの細菌兵器とかではないだろうから大丈夫でしょう

25 ：
今日でイタリア7日目、いよいよチーズと肉の飯に飽きてきて日本食が恋しくなってきた。小麦の匂いにも敏感になり始めてちょっときついわ。みんな食事はどんな感じ？

26 ：
>>25
ミネストローネとかのスープを頼んだり、サラダ（山盛りで多いよな、しかも安くない）を頼んだり
パンはいるかと聞かれたら、あえて要らないと言うようにしてる（パンだけでお腹がふくれる）

ローマで食べたユダヤ風カルチョーフィ（アーティチョーク）は外の皮がパリッパリで香ばしくて美味しかった
ちょっと塩味で、中はホクホクしてて、日本食に通じる味と食感のように錯覚した

27 ：
>>11　12
そうなんよ、テルミニまで出てホテル入ったら夜9時前・・・微妙

今回6泊でいったけど最終日は疲れて何もできなかったので
5泊くらいが適当な気がするが4泊はみじかいかな、やっぱ

28 ：
>>25
空港に売ってる日本の食べ物持っていって飽きてきた頃にちょっと食べるといい感じに復活したよ
海苔巻き煎餅がすごく美味しく感じたw

向こうで日本食食べるとなると高いし、あんまり美味しくなさそうだしね

29 ：
4年ぐらい前にローマの地下鉄乗っててエドモンド本田みたいな似非力士が四股踏んでるCMやってた日本食レストランあったな…

30 ：
日本食レストラン行ったわw
なぜかサラダなのに下にご飯入ってた

31 ：
>>29
エドモンド本田www

32 ：
>>29
俺も一昨年くらいにローマの地下鉄で忍者が出てくる寿司屋のCM見たが、同じところかもしれん

33 ：
イタリアから帰ってきてから食欲も無いし吐き気もしたし咳が止まらないし喉がイガイガするし鼻水も出るし熱もあるっぽい
隣の部屋のやつがうっせーしもうダメぽ

34 ：
ギシギシアンアン

35 ：
向こうに年単位でいても平気なくらいイタリア料理好き

36 ：
寒気もだ

37 ：
あんあんあん
とっても大好き
ドラえもん

38 ：
マジレスすると医者行ったほうがいいのでは？
抗生物質一発で直るならそれに越したことはない

39 ：
＞＞26,28
なるほど、次回の旅行では対策をちゃんとしてもっと旅を楽しもう。食事自体は凄く美味しかったから食傷気味になると勿体無い気がして仕方ないんだよなぁ。

40 ：
サルディーニャからシチリアまでフェリーで渡った人いるかな？船内にエレベーターはあるんだろうか。

41 ：
飛行機で口開けて寝てたからかな～？
薬局の安薬飲んだけど効かん

42 ：
飛行機は乾燥しまくりだからマスクとかしないと口開けてたら喉すぐやられる
市販の薬はたいして効果ないよ
さっさと医者行ってちゃんとした薬もらった方が安上がりだしすぐ治る

43 ：
やっぱりな♂
おじさん抗生物出しちくり^～(挑発)

44 ：
ミラノでナンパした、日本人、×一女と、1週間ヤリまくって、本日帰国
イタリアは良い所だ

45 ：
カラヴァッジョ展誘ったら、
○○さん絵画詳しいんですね、でも会社の人とそいうのはちょっと・・・って遠慮気味な返事
次の一手を教えて！

46 ：
>>45
空気読め。
遠慮じゃなくて嫌がられている。
押さずに引いたほうが嫌われず、
女子の中で噂にされないで済む

47 ：
よく知らないのにいきなりデートに誘ったらそら引くだろ
今まで話したことがなかったなら会社の飲み会の席とかパーティで軽く話してみて少しは仲良くなってからだわな
今は次の機会をじっと待つんだ！
そしてもし童貞なら今のうちにソープに行っておけ！

48 ：
いやいやチームで仕事したことあるし
一緒に打ち合わせにでかけたこともある関係ですよ

49 ：
じゃあ脈無しだから諦めな

50 ：
いきなり初デートでカラバッジョは難易度高いなあ
うんちくとか語られても困るし

51 ：
いやいや仕事のあと二人で食事行ったこともありますよ
なぜか二件目は頑なに断られたけど

・・・まじで脈なし？

52 ：
もうスレ違いだから他所で聞いてね

53 ：
マジで脈なしだし会社一緒だと角が立たないように断るの大変だからやめて差し上げろ
しかもカラヴァッジョとか難易度高すぎ

54 ：
フィレンツェのキコミラノ
公式サイトにあるシニョーリア広場近くの店舗はなくなってました
移転なのかは不明ですが、カルツァイウオリ通りをジオットの鐘楼塔に向けて
北へ上がっていくと右側（東側）に店舗が出来ています
もしこれから行かれる方いれば参考になさってください

55 ：
今ミラノにいるんだが、ポプラの綿毛が鬱陶しい。

56 ：
あーあれポプラだったかのか
ずっと鳩の羽だと思ってた

57 ：
>>55
俺もあれなんだったのか気になってた。

58 ：
現地の人いわく、プラタナスの胞子だって。ローマのテヴェレ川沿いとか、これからどんどんひどくなっていくそう。

59 ：
あの綿ボコりみたいなのポプラだったのか
眼から鱗だわ

60 ：
ベネチア→ミラノ１週間、明日帰国しなくちゃならない やだー

61 ：
連休明けはチケット安いなあ。
70000未満で直行便。

62 ：
9月の飛び石チケット取った
7月も自称夏休みで有給で行く予定、課長になんて言おう

63 ：
今日帰国日、萎えるわー。
一年以内に再訪したい。

64 ：
お前らなんで長期休みの相談を先にやらんのだ

65 ：
病院行ったら閉まってたンゴｗｗｗｗｗ

66 ：
行けてるだけで裏山
電車で30分もかからない渋谷でブラブラ買い物して
観光客とおのぼりさんの多さにウワーってなっただけでGW終わった…
暑くなってきたし美味しいジェラートが食べたい(´；ω；`)

67 ：
>>64
もう航空券買ったんでの方が通りやすいだろ

68 ：
しかも課長ってのが年下の女性
海外旅行行くから有給おくれ！っていいにくい

69 ：
やっちまえばどうにでもなるだろ

70 ：
チェックアウト時に税金払うんだな。３泊で12ユーロだったわ。
マルペンサエクスプレス乗車中。

71 ：
>>70
シティタックスって、チェックインのときじゃないのか？
ミラノもアムステルダムもそうやったで。

72 ：
>>71
一泊だとそうかも。
チェックイン時には何も言われず、今日のチェックアウト時に請求された。

73 ：
美術館入場無しのローマツアーで2泊して、終日フリーでもう1泊あるのだがどっかあるかおすすめ

74 ：
>>72
ミラノのときは4泊やったけどな。
ホテルに依るでいいんじゃないか？

75 ：
>>67
そんなもん後から禍根残すの見え見えやん
仕事が終わってるならいいよ、で痛い目見るわ

76 ：
教えて下さい
「カンパニア・アルテカード・プラス」の3日2か所券でポンペイ遺跡は
無料入場できますか？

77 ：
アルテカードカンパニア3daysならできますよ

78 ：
>>77
ありがとう！
来週出発で行ってきま～す

79 ：
イタリアはトイレ有料だしチェックポイントを通過するときも金払うようだしまさに税国

80 ：
>>71
チェックイン時に支払うパターンなんてあるんだ
ミニバーの精算もあるしチェックアウトの時しか経験ないわ
地方のホテルで朝起きられないからとチェックイン時に支払い済ませたことはあるけど。
ミラノかな？
チェックインしようと待っていた時に
チェックアウトする白人の二人組の客が
シティタックスをなんで払わなきゃいけないんだ、とかグズグズ揉めていたから
トラブル防止のためにチェックインの時に加算するホテルが出てきたのかね

81 ：
リゾットに米が出て感動した

82 ：
>>79
トイレ有料なのはイタリアに限ったことではないぞ
ヨーロッパの国で、顧客以外が無料で使えるトイレが普通にある国って、ないと思う

83 ：
バチカン美術館のチケットを事前予約して行きましたが、
美術館の前で、係員を装った人に声をかけられ、このチケットでは
サン・ピエトロ大聖堂には入れない、追加料金を払ってアップグレードの
必要がある、向こうのバチカンのオフィスで手続きができる、と言われました。

こんな詐欺で騙される人もあまりいないと思いますが、皆さんも気を付けてくださいね。

84 ：
>>4
ミラノとローマならそれでいいけど
その他の都市なら夜行便で最終目的地に昼ころ着ける
中東系、アジア系　トルコ航空も便利ですよ。
トルコ航空ならナポリやパレルモ、カターニャも
１回乗り継ぎでいける。
オーストリア航空も便利だったけど９月頭で日本撤退

85 ：
>>25
基本肉は食べない、シーフードだけだけど
前菜とセコンドか、前菜とパスタか、パスタとセコンド

前菜は青菜のソテーや焼き野菜、カプレーゼにすると腹重くならない。
セコンドはエビカニの焼いたのにすると身が少ないので負担にならない。

あと、狙いのレストランで上記のような食事は日に１回、昼か夜だけで
あとはサラダ、焼き野菜、ピザだけで済ます。

86 ：
公衆トイレ使うぐらいならカフェでコーヒー一服ついでに用を済ます

87 ：
古いカフェのトイレより新しい駅ならそのトイレの方が良かったりするけどな
大きめのホテルのトイレは総じてきれいで快適。

88 ：
>>85
俺も席についての食事は１日一回だな
昼夜のどちらかは立ち食いピザやスーパーのパンやサラダ、果物とか

89 ：
>>80
確かに朝飯代と市税をアウト時にまとめてくれた方が楽やけどね。

90 ：
シティタックスって、宿泊税（tassa di soggiorno）のことだよね
宿泊税って宿泊日数に対して掛かるものだし、ホテルが代理徴収という形式だから、
手続き的にはチェックアウト時に、実際に宿泊した日数に対して計算して徴収するのがいいんだろうね
チェックイン時に徴収すると、もし途中で予定を切り上げて残り日数をキャンセルした場合、
部屋代の生産はホテルが自分で出来るからいいけど、
いったん代理徴収してしまった税金を返すのは手続きが面倒になりそう

91 ：
変換ミスすまん
×部屋代の生産　○部屋代の精算

92 ：
イタリア全体から見ると有料トイレなんて少ないぞ。おれはほとんどガソリンスタンドやショッピングセンター、教会のトイレなんかを使う。

有料トイレは前の人にぴったいついてはいれば無料で通れる。皆子供なんかは二人づつ通してるよ。

93 ：
市税は現金支払いのみだから取りすぎた分を現金で返すだけでは？

そういや一人でシングルの部屋に泊まってチェックアウトの時に二人分の市税を請求されたことがあったな
一旦請求されたまま倍額を払ってすぐにおかしい事に気が付いてその場で返してもらったけど謝罪の言葉は一切なし

イタリア人って釣り銭を間違えたくらいじゃ絶対に謝らないよね
何度も経験してこれが異文化かあと面白かった

94 ：
イタリア人は暗算が苦手なのか釣銭の計算できない人多いらしいね
千数百円の物買って五千円じゃなくて１万円払うみたいなことするとパニックになるみたい

95 ：
>>94
ラテン系の人って、ゲルマン系やユダヤ系に比べて優秀なプログラマー少ないらしいし、感性は豊かだけど、理数は苦手なのかもね。
アナログ好きそうだし。

96 ：
イタリア人は本当に計算が苦手なんだろうなと思う
やたら桁数の多かったリラ時代は、本当に計算間違い・釣り銭間違いが多かった
ユーロになってからそういう計算間違いがかなり減ったので、
意図的なごまかしじゃなくて、単に計算が苦手なだけのことが多かったんだなと思った

97 ：
>>93
人によるんじゃないの？謝るかどうか。
私の印象ではわりとすぐスクーゼって言うけど。

98 ：
イタリアの人って、Grazie!って言うとすぐPrego!って返してくれるから好き

99 ：
あんたの名前公衆トイレ？

100 ：
>>98
これホント好き。
売店のぶっきらぼうなオネーちゃんもちゃんと言うし、
良い感じのリストランテでカミリエーレがビシッと返すPrego！なんて
最高にカッコいいｗ


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