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◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ89◇◇


1 ：2019/08/06 〜 最終レス ：2019/10/24
◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで。ガイジンガーは代表スレに行け。）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ88◇◇
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ovalball/1560556329/l50

2 ：
>>1
乙です。

3 ：
新スレありがとうございます！

4 ：
アタアタもイシレリも神戸に戻ってきてるみたい。
アタアタはリザーブ入るかも・・。

5 ：
アタアタのウィング見たいし
中島のＰＲも見てみたいなあ
今年の神戸は、楽しみしかないな

6 ：
>>4
漫然とリハビリや、トレーニングするよりも、スタッフも設備も整っているチームに戻っていた方がいいよ。

7 ：
首脳陣の力量を考えれば代表より神戸にいた方が伸びる。

8 ：
>>7
神戸にいた方が伸びる？代表に入れないだけやろ。

9 ：
↑
人選がゴミなだけだ。

10 ：
>>9
そのゴミにも入れないww神戸はゴミ以下って事だなww

11 ：
>>10
俺は>>9ではないけど>>９は「人選がゴミ」って言っているのに
お前の「神戸は代表に入れないからゴミ以下」ってどんな理屈だ？
９が言いたいのは人選がダメだから優秀な選手でも入れない
選手がいるっていう意味だろ。
意味を理解していないお前がゴミ以下だな。

12 ：
今回の代表遠征メンバーで神戸所属はラファエレ・山中の2名のみ。
それもラファエレは昨シーズンはコーラ所属で神戸で試合は出ていない。
したがって、決勝を55‐5で歴史的圧勝をして優勝したチームからはたった1名しか帯同していない。
これをゴミ人選と言わずして何と言う？

13 ：
神戸なんて外国人でもってる様なチームなんだから
日本人なんてレベルが低すぎて代表に選ばれるわけ無いやろ

14 ：
ご心配なく
RWC最終選考に、山下・中島・山中・アタアタ選ばれるよ！
ハッティングは残念だけど怪我でアウト

15 ：
>>14
マジレスすると、中島は無理だろ。

16 ：
別に代表なんかどうでもいい
神戸で活躍してくれたらそれだけでいいわ

17 ：
アンチ神戸の薫田臭がしてたからね
それでいてＷ杯直前に逃亡しやがったチキンカス

人間性・生き方、全てがチンケな野郎だよ薫田は

18 ：
>>13
しかし神戸が優勝した。
神戸のやり方が正しかった事が証明されて良かった。
アホでもわかるだろうが日本代表選手をとるより
他の強い国の代表選手や優良外国人選手を取った方が
いいんだよ。

19 ：
運動量が足りないってことで山下落選してました。

20 ：
たとえマコウ・カーターが日本代表の資格があっても、神戸所属だと
マコウは「サイズが足らない」、カーターは「足が遅い」などの
いちゃもんつけられて外されるだろうな。
神戸の選手だけ狙い撃ちで外されているから。

21 ：
ドコモはカップ戦専用で外人獲得して、終わったからもう解雇か。
神戸の2人はどうなのかな？　来年の5月まで雇うのかな？

22 ：
3番は山下・渡邉・平原（PRの時は3番なので）といるからスウェイツはいいかな。
1番なら置いておいてもよかったけど。
リコー戦で押されてたから特別スクラムが強いわけでもなさそうだし。
ララシアはレタリック・ハッティングがケガだからカップ戦限定で切るのは早計。
スーパーラグビー級の格上の選手を獲ってくるなら切ってもいいけど。

23 ：
>>22
ララシアはハッティング、レタリックとは関係なく、もう少し見てみたい選手ではある。

24 ：
スウェイツが出てたのはNEC戦だけか。
印象が薄いから間違っていた。

25 ：
>>19
https://www.nikkansports.com/sports/rugby/news/201908050000260.html
山下が外されるのは
納得いかんなあ

26 ：
アンチ神戸が巣食っているんだから仕方ない。
俺はW杯で14試合分買ったけど、日本関連は1枚もチケットは買ってない。
見るに値しないと予想してたから。

27 ：
>>13
優勝しても会社は１００億円の赤字。
外国人ラグビーやってる場合じゃないだろ。

28 ：
一回ワッチョイ試そうぜって言ったのに

29 ：
>>28　さんは、一回試してみたら？ということで、　　私もワッチョイ導入を
前の８８スレで強く言ったことがありましたが、その時の回答から１回は議論して導入するかを
検討するらしい、とのことなので、お試しにしても、一度導入すること自体がけっこう難しいみたいな印象を受けました。
（私は詳しくないので、何か方法があるのかもしれないですが）

対策としてはJane Styleブラウザにして、おかしなレスはすべて消していく。
そのブラウザにして、透明あぼーんする、NGIDやNGNameを使う、番号消去を使うなど
不要な言い合いしてるレスは全て消して見やすくすることが今出来る一番いい方法だと思ってます。

30 ：
連投失礼
令和なったからとか、２０２０年以降のスレから、応援スレ９０以降とか１００以降からは
ワッチョイも導入するとか出来ないもんでしょうかね？節目だし、ちょうどいいと思うけど。

31 ：
ヤンブーは落選？
ほんまかいな？
どこぞの情報？
記事の文言だと当確とおもうんやけど

32 ：
連投すいません
ラグリパで記事みました。
ヤンブー頑張れ

33 ：
まあアイルランドやスコットランドには
どうあがいても勝てないからどうでもいいわ
マオリAB連戦後のヘロヘロフィジーやトンガに勝って
アホどもが勘違いしてる日本代表
南半球なんかは全く次元の違う試合をしてるのに

34 ：
>>33
去年秋のABs戦。
ABsと言っても完全な2軍だが、それを相手に約70点取られたからな。
しかし、ヤフコメでは5トライ31点だけとらえてスゴい、スゴいの大合唱。
俺はそれをたしなめるコメントを書いたけど、「お前は分かっていないニワカ」みたいな返信が来た(笑)
分かってないのはどっちだと。
代表のファンはどうしようもないアホが多い。

35 ：
パシフィックネーションのVSアメリカ戦、山中選手先発！
アウェイのフィジーの地で、現在一番調子の良さそうなアメリカ戦での先発。
W杯スコットに残すかどうかの最終テストだと思われるので、是非活躍を期待したい。

36 ：
青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす

hjklllll

37 ：
決勝のメンバーが出た。
先週からの変更は山下と渡邉の間でスタメン・リザーブの入れ替えのみ。
パーカーがまた変わるかもだが。

38 ：
エリスころころ替えるなあ

39 ：
トヨタラグビー部「廃部も考えた」Ｗ杯後活動再開
https://www.nikkansports.com/sports/rugby/news/201908080000402.html
部は存続させるが、硬式野球部や女子バスケットボールなどと同じカテゴリーだった重点強化運動部から外し、一般の運動部として再出発する。
公式戦への参加が未定のため、ジェイク・ホワイト監督の処遇については部の再建が優先として、明言を避けた。

強いトヨタは当分戻ってこないのかなあ。

40 ：
トヨタは去年2戦交えたが、リーグで引き分けて準決勝で勝ったけど
どちらも良い試合だった。
トヨタもこれからもっと強くなるチームだったろうに本当に残念だ。

41 ：
>>39

普通なら廃部
ありえない存続
代表にもコカインチームから排出されてる

42 ：
>>39
リードは予定通り入るみたいだが、今後は有力な外国人は獲る予算はないし
リクルートもいい学生が来ないしちょうど今の織機みたいな位置になりそうだな。

43 ：
>>40
偽善者ぶったコメントはどうでもいい（書いた本人にその気があろうとなかろうと、そう取れる文章であることは間違いない）。
長く長く神戸製鋼を応援してきて、何10年ぶりに優勝したんだ。俺はこの復活が嬉しくて仕方がない。先週のサントリー戦も、勝つと自分に言い聞かせながら心配で仕方がなかった。
次は今週の決勝戦のことしか考えられない。
勝つとはわかっているが、是非ともチーム、選手が目指している２冠を達成してほしいという気持ちでいっぱいなだよ。
会場でしょっちゅう見かけた福本君には、厳しい文句も言った。素人がFWが弱すぎるだとか、ハイパンの対応がどうだと何度言ったかわからない。でも、福本君は鬱陶しいにもかかわらず、はいはいと聞いたふりはしてくれた。
そんな福本君が作ったチームが昔のように常勝チームになることを願うばかりで精一杯だ。

44 ：
山下は最終的には選ばれる
間違いないわ

45 ：
日本代表の首脳陣 W杯で本当に勝つ気あるなら神戸の選手は必要ない。なんの戦力にもならない。

46 ：
>>39
それは建前やな
プロリーグに成ったら湯水のごとく銭をつぎ込んで来るに間違いなし

47 ：
ラグビー部は広告宣伝費と考えたら、ある程度は貢献してるだろ。
基本は素材メーカーだから、あんまり宣伝する必要はないだろうけど。

48 ：
>>43
トヨタは良きライバルでそういったチームが弱体化するのは正直寂しいんだが
その文章が偽善者ぶったになるのか？
そうとれる文章なら一般的に良いと思われるようなコメントは全て偽善者ととられるって
事になる。
俺も欠点は多いがそんなひねくれた人間にはなりたくない。

49 ：
>>48
普通の感覚でしょ
関西社会人リーグからのライバル
近鉄と共に盛り上げてきたのに
新参者の関東のチームばかりになっても
面白みに欠けると思うが・・・

50 ：
>>45 なぜ神戸の選手が必要ないの？何の戦力にもならないとは？
手前の人生に凶あれ！

51 ：
神戸製鋼とトヨタって会社としたら、神戸製鋼の連結売上高がトヨタの純利益とほぼ一緒。
2019年３月期は神戸製鋼売上高1.97兆円、トヨタ純利益1.88兆円で神戸製鋼の勝ちでした。
2018年３月期は神戸製鋼売上高1.88兆円、トヨタ純利益2.49兆円でトヨタの勝ちでした。

52 ：
43はキモ親父。相手にしない方が良いい。
こんな奴が神戸ファンに多いと思われるのは至極迷惑だ。

53 ：
>>48
調べたらこんなことわざがありました＞理屈と膏薬はどこへでもつく
この人は神戸を応援するが故、熱血すぎて視野が狭くなってるような感じなんでしょうかね？
まあ同じ神戸を応援してるのですから、あまり感情的にならず、楽しく応援したいものです。
この人の熱血もわかりますが、４８さんは何ら間違ってないし、優良な神戸ファンの人だと思います。

54 ：
>>51何の意味があるの

55 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190809-00000078-spnannex-spo

こういう記事を読んでいると今の強さが簡単に崩れそうにないが、
「会社とのつながり」はプロ化すると消える可能性は高いな。
まぁ、それでもいつかはプロ化しないといけないと思うが。

56 ：
>>55
親会社とのつながりも地元の阪神タイガースみたいなほぼ一体のケースもありますから
プロになったからと言ってつながりが一概に消えるわけではないのでは？

57 ：
しかし、外国人指導者に会社の歴史の重要性を教えてもらうって・・・
こういうことは本来OB指導者のほうが長けていないとおかしいのだが。
本当、暗黒時代のOB指導者たちは何をしてきたのやら。

58 ：
>>56
えっ？つながりがあるか。
単なるカネ儲けのつながりだけでしょ。
その証拠に阪神球団は雨天時の中止発表が明らかに他より遅い。
なぜならギリギリまで試合をすると見せかけて甲子園に足だけは運ばせる。
チケット代は中止にしたら払い戻しだが、阪神電鉄の運賃は払い戻ししなくていいからな。
汚い球団としか言いようがない。

59 ：
>>57
まぁ、あのメンバーだから...
「俺らいろんなしがらみに縛られたくないし〜、ラグビーで会社に貢献してるわけだし〜」

60 ：
>>53
俺は48だけど、ありがとう。
以前から思っていたがこのスレの人達は
まともな考えを持った人が多いと思う。
変な差別意識や人を貶したりする人が少ない。
たまにそうでない人もいるみたいだけど
他のスレと比較すると、ここのファンはやっぱりいいなと思う。

明日の決勝は絶対勝って優勝してほしい。

61 ：
明日、見に行きたいけど
W杯四次販売開始時間とかぶる
神戸は３次販売で連席取れなくて、もう諦めてはいるけど、やはり地元で見たい
めっちゃ高い席しか残ってないんだろうな

62 ：
明日は久しぶりに試合見に行く、テレビでは見てたけど楽しみだ

63 ：
神戸ファンの馴れ合いwwきもーいwwトヨタファンの方がよっぽど気持ちいい。

64 ：
>>63
ガイジキモいぞ早よR

65 ：
>>47
実はグループ関連会社の方が、本体よりもラグビー部によるイメージアップの恩恵をうけている。

66 ：
クボタなら普通に勝つだろう

67 ：
>>60
俺はサントリーに４連勝して積年の恨みを晴らしたと思っている。
次はパナに１勝しかしてない悔しさを晴らす番なんだ。
なのにトヨタに言及することが正論で、それを偽善者だと言う者を差別意識だ、人を貶めるなどと言われるのかが理解できない。
人から何と言われようが、俺は今の状況が嬉しくて仕方がないんだ。この俺の気持ちが間違っているならはっきりと理由を言ってくれ。

68 ：
>>67
６７さんのお気持ちも正しいし、６０さん（４８さん）の書いてた内容も正しいと思います。
どっちかが間違ってるのではなく、両方とも正しいんじゃないでしょうか。
間違ってるところがあるとすれば、相手が間違ってるといってるところ？お互いに批判してるところですかね？
自分の書いた内容をどんな理由があるにせよ批判されて嫌なのは私も同じです

真剣なのでなかなか難しいかもしれないですが、同じ神戸のファンで同じように神戸愛が強いお二人なので
仲よくとはいかなくとも、出来れば共に応援できるようであれば１歩前進するはず。

69 ：
>>63 消滅のトヨタサヨウ―ナラ

70 ：
>>68　批判されていや　はどうかな　批判されて進歩もあるよ

71 ：
今日はJスポで
13：15からPNCアメリカ戦で、山中とラファエレの大活躍を見て
17：45からTLカップ戦の、スティーラーズ優勝を見よう

いい日や

72 ：
>>71 PNCは地上波でもやってるよ

73 ：
>>67
何か勘違いしているけど、差別がどうかはあんたに言っていないよ。
あとあんたの嬉しい気持ちは何も間違っていないしそれは俺もそう。
ただ俺の発言が偽善者どうとか言ってきたのはあんただよな。
正直トヨタが弱体化するのが寂しいと書いたのが偽善ぶったになるのが意味が理解できない。
どこが偽善なの？
因みに俺はあんたの気持ちを一度も否定していない。
むしろあんたと全く同じで神戸が強くなって嬉しい。
もしかしてこのセリフも偽善になるのかｗ

74 ：
今日はパーカー出れるかな？

75 ：
>>74 今日は間違いなし　２時間前にメンバー変更なしだから

76 ：
パーカー、普通に出てきているからメンバー変更はなさそう。
山下・有田が先週のサントリー戦でレフェリーだった（今日はアシスタント）塩崎氏と話をしている。
先週、スクラムの組み直しがけっこうあったから、それ関連だろうな。

77 ：
2トライ目
いい立ち上がり

78 ：
圧倒的じゃないか

79 ：
>>78
我が軍は

80 ：
楽平さん、前半だけでハットトリック！
一方的になってきた

81 ：
これは、50点コースか？

82 ：
前半終了
神戸24-0クボタ

パーカーはまだ調子が万全じゃない感じだね

83 ：
前半終了24-0

84 ：
これは決まったかな

神戸36-0クボタ

85 ：
2chは設定し直さないと見れないのか。アメリカのテロの関係だとか。
パナソニックと試合したかったな。

86 ：
珍しく力強いアーウォン

87 ：
ちょっと好きなようにやりすぎて雑になってきた

神戸43-0クボタ　あと13分

88 ：
一本取られた　クボタも意地だな

89 ：
終了
神戸43-7クボタ

最後はちょっと楽しいラグビーしすぎたかも

90 ：
先週のサントリー戦、そしてクボタ戦見て、つくづく昨年の優勝が大きかったなと思う。ちょっとしたことなんだけど一つ一つのプレーに自信があるから全てがうまく回る。
去年はトヨタ戦とかできわどい勝ち上がり方をしたけど、本当に優勝してよかった。

91 ：
優勝おめでとう。W杯でシーズンは空きますが、来年度はトップリーグ２連覇目指して、頑張って欲しい。個人的には、パナソニックに決勝で勝って優勝して欲しいね！

92 ：
下部の対マツダを除いて、対TLチームでは一番ラクに見られた試合だった。
こんなに軽い試合になるならトヨタとやりたかったな。
最初の近鉄戦の後はとうてい優勝なんかできる感じでなかったが、よく優勝まで持ってきてくれた。
改めて今の首脳陣の優秀さには感じ入りました。

93 ：
トヨタもお前らもクソ

94 ：
ま、クボタの力を考えたら予想通りの結果。
「誰がでても昨季の神戸のラグビーができる」という選手のコメントは、見ていてもそう思う。

95 ：
>>94
トヨタが出てたら、今日の相手はトヨタだった。
しょせん「まがい物のファイナリスト」でしかない。
それと真の強者がやればこうなるわな。

96 ：
トヨタじゃ無く
ずっ〜と負けているパナとやらんとね

97 ：
優勝！
おめでとう。
うれしいよ。

98 ：
楽平も代表クラスなのになあ。

99 ：
>>98
同意したいところやけど
今日の唯一の失点シーンのヒーファーへのDFとか見てるとまだまだ判断がなぁ
あそこは一発で仕留めにいくところじゃなく、遅らすかパスを防ぐ場面
昨年決勝の唯一の失点時にも、我慢できずにギャンブルタックルにいって失敗してる
決まったら目立つビッグタックルだけじゃなく、味方を待つために相手を遅らすDFも覚えないと

100 ：
男と女の和田ちゃん目の前通ってった。普通に可愛かった

101 ：
>>100
こないだ長居の試合後、スタジアム出たとこで普通に一人で帰ってるとこ見たよ。
ちょいちょい写真に応じてたけど、基本普通に帰るんだね。

102 ：
入場者７８９０人　内３０００人はクボタの社員だが

103 ：
PNC　山中オフェンスもセービングも良かった
しかしパントのノッコン痛いなあ
代表残れるのか益々微妙

104 ：
ローレンス君、交代出場してすぐにジャッカルしてダメ押しトライの起点をつくった。ナエアタ君はイシレリに負けず劣らずの切り込み隊長ぶりに橋本のラインブレイクを生み出した絶妙なパス。

105 ：
井関君はマークされていたのかいつもの飄々としたステップは見られなかったが、ハイパントキャッチやしっかりとしたタックルで責任を果たした。張君は安定した密集での下働き。神戸の中堅若手の成長ぶりが楽しすぎる。

106 ：
清水もウイングとしてはいい感じなんだよなあ

突破力もスピードもあるし

107 ：
昨日のメンバーに加え、
中島
ハッティング
レタリック
安井
谷口
フランクリン
イーリ
カーター
アタアタ
重
落合
バックマン
山中
がメンバーに入るとまた強いチームになる。

常勝チームになる為にも、有望な大学生含め、リクルートも引き続き頑張ってもらいたい。

108 ：
>>106
WTBを任せられるくらいの走力があるから終盤で相手が疲れている時に入れたら効くよな。
昨日もラインブレイクしてトライになりかけたシーンがあった。
スタメンはカーター・パーカーなどの外国人を入れて、途中から入れる戦力としては使える。

109 ：
>>103
山中は選ばれるでょう。彼はハイパントで評価されてるのではなく、大型選手でパワーのある突破力が評価されてるのだから。

110 ：
>>107
昨日はよかったけど、サントリー戦を見てもスクラムが課題だから1列を重点的にリクルートしないと。
昨日にしても相手の1列は26歳が最年長の若手編成、こっちは全員30歳オーバー。
経験値からしたら押せて当然の編成だった。

111 ：
山中の何がいいかというと、キック処理が安定しているだけではなくカウンターも鋭い。
また以前より何が成長したかというと、DFで全然抜かれないところ。

昨日の試合のノックオンは過緊張によるもののようだ。愛嬌だな。

112 ：
1列、大学生誰か良い選手いますか？

明治の武井とか？

113 ：
>>112
明治の武井は良い選手やね。HOでぜひ欲しい選手だが、東京圏のチームに進むと思う。

114 ：
1.勝木 来幸 2.長崎 健太郎 3.塚原 巧巳

115 ：
来春卒業予定者は、新プロリーグの件があるから、進路にそうとう迷うだろうなぁ。
「プロ契約するし、セカンドキャリアの支援も手厚くやるよ」というところに、有力選手が集まるかも。

116 ：
最近有望選手がトヨタに流れてたが今回の不祥事でどこに行くのかが注目

117 ：
>>116
トヨタにはいかないというか、そもそもラグビー部は強化指定から外されたから、一般ルートからの入社・入部ってことになるわな。

118 ：
明治の武井は目標とする選手に前田剛となってる。

今季加入の井上しかり、前田を慕って入部はあるかなと。

119 ：
やたらと山中を絶賛する、相変わらず神戸のファンはラグビーを知らないど素人のアホばかり
松島と比べてみろ！山中なんぞ子供レベル 到底松島に及ばない。

120 ：
>>119
はいはい、いつものバカね。
ご苦労様。

121 ：
>>111
山中のパントのノッコン、昔から何回も見てるやん

122 ：
山中のプレーは、大型で突破力あるが、独りよがりの所があったが
このアタック技術やパワーだけで無く、周りを活かし、犠牲になるプレーが増え
一年の成長は、目を見張るべきものがあると思う。
苦手だった、パント処理やアタック時のノッコンも格段に減ってきていた
だからこそ、PNCのノッコンは残念

123 ：
そしてお前もいつも反応するバカ ご苦労様。俺は119では無いぞ。お前もいちいち反応するな。あんなコメはほっとけ。

124 ：
>>119 あんた５５対５の試合展開忘れたの？

125 ：
>>107　そんなに充実したメンバーのチームに誰が行くの
生涯練習あいてのダミーじゃないか　野球ののように２軍制で年間１０試合以上出られるのならともかく
来年後半にプロ化するのを期待するしかない

126 ：
パナみたいに待遇さえ良ければ来ると思いますよ
総監督が変わらないと言うのが前提ですが

127 ：
一本目の外国人が１７人いるんだよ　空いてるのはPRとSHぐらいだろ
４年目５年目の有名学卒がひしめいており　割り込める余地が無いよ

128 ：
なので新卒は
サントリーの方針みたいに
大トロのみ にするのがいいかな。

武井は大トロと呼ぶにはサイズが
物足りない。

今年の大トロは
早稲田の中野と斉藤くらいだから
無理にいろいろ取りにいかなくても
いいかもね。

129 ：
>>127
強いチームに、良い選手は行きたいのでしょう
数年前のサントリー、パナしかり
７連覇時の神戸しかり
そこで、トップレベルの練習をして
レギュラーを勝ち取って
さらに高いレベルに行きたいのではないのかな？

自分には解らない発想であるが　
鶏口となるも牛後となるなかれというのだが
井の中の蛙大海をしらずともいうしね

130 ：
>>129　ま　いずれにしても　試合数を増やして　全員が年間数回の試合経験をさせてやりたい
昨年の優勝インタビューで　ダミニーに徹した控え選手のお蔭なんて　受けては本当にしていない

131 ：
キムのフレイザーへのハイタックルはカードでしょ
最低イエロー、下手したらレッドじゃない？
ビデオ確認もしないのおかしい
だいたい選手にタメ口きくレフェリーはダメだよね
敬語を使えよ下手くそが！

132 ：
>>131
土曜日の試合はきっちりやってたら向こうにイエロー3枚出てた

ただレフリー的にも　神戸がかなり強いのがわかってるからなかなかカード出しにくかったと思われる

133 ：
サントリー戦のように、「立ち位置が全然ダメ！」という理不尽なオフサイド判定がなくてよかった。

134 ：
>>131
加藤真也は上手い方であり、谷口や麻生のように特定のチームにだけ有利だと思えるふえもない

135 ：
>>131
アンダーソンへのハイタックルも、その後の展開が神戸に有利なようになったから流したと思われる。
ハイタックルに関しては、ノーバインドタックルとともに、最近の判定が厳しすぎるように感じている。
ナイスタックル！と思ったら笛が吹かれ、ペナルティーならともかく、TMOまでしてイエローカードだなんてどっ白けになることが多いように思っている。
TMOで複数の角度からのスロー映像見れば乱暴そうに見えるが、やられた本人が何とも思ってないことも多々ある。

136 ：
>>127 1本目の外人２１人だ

137 ：
フレイへのハイタックルがカードならフレイのレイトチャージもカードになるわｗ
あれはその程度のハイタックルだよ

138 ：
>>134
加藤が上手い方だったら日本のレフェは終わっとるよ

139 ：
バンリーベン、エリス、バイフは本年中に帰化しなければ来年度の出場機会が無くなる

140 ：
エリスは帰化しても日本人扱いにはならない。
フリー枠の外国人選手は帰化してもフリー枠のまま。
コムのロスがこのルールの該当者。
（このルールができる前に帰化したパナのヒーナンは日本人扱い）

ナエアタ・マッカランはまだ日本で生計を立てている年数が足らないけど、
バン・バイフあたりは考えてほしいな。

141 ：
>>140
ナエアタは帰化するかもだが、マッカランは帰化までは考えていないような。
根拠はないけど。

142 ：
>>141
マッカランは日本代表も国籍取得も考えていると記事に出てた。

143 ：
>>142
そうなんですか！それは嬉しい。
彼のように、守備での意識が高い8は貴重だから。

144 ：
https://rugby-rp.com/2019/07/06/domestic/37145

これだ。
最後の段落で「今年プラス2年」で日本国籍取得に挑みたいとある。
マッカランははっきりした。
ナエアタの意思はまだ不明。

145 ：
ナエアタが日本国籍を取得する&帰化選手に規制がかからないという前提付きだが
数年後、
6ナエアタ（日本国籍）・7橋本・8マッカラン（日本国籍）・20中島（日本国籍）
という3列が可能になるかも。
外国人枠を消費せずにこの3列はチート級と言うしかない。
しかし、プロ化で規制ができるかもしれないな。
神戸ファンでも上の布陣は少々「やり過ぎ感」がある。

146 ：
>>145
さすがに橋本は引退じゃね？

147 ：
>>131
前半インテンショナル連発でもイエロー無しだもんな
神戸が強いから出しにくいわな

148 ：
プロ化したら外国人枠事態がまた変わるんじゃないか

149 ：
>>146
現在20代の橋本皓がいるだろ。

150 ：
加藤は上手いか下手かは別として
公平なジャッジはしていると思う。
麻生も公平だがレフリーが下手くそ。
谷口は完全にアンチ神戸。

151 ：
加藤は試合中
いつもおどおどしながら
笛吹いてるから選手達にも完全に舐められとる

152 ：
>>145
80分間通してハードワークするマクカランと切り込み役のナエアタってバランスもいいし、既にトップリーグ屈指の6、8だな。二人とも神戸で成長・進化しているのがいい。

153 ：
>>150 谷口は走れないからTMO専門

154 ：
谷口はレフェリーから抹消だ

日本協会公認　A級レフリー

〇6名（今年度昇格1名＝※）
麻生　彰久　（Akihisa　ASO）
大槻　卓　（Taku　OTSUKI)
加藤　真也　（Masaya　KATO)
久保　修平　（Shuhei　KUBO)
戸田　京介　（Kyosuke　TODA)
※塩崎　公寿　（Kimitoshi　SHIOZAKI)

日本協会公認　A1級レフリー

〇10名（今年度昇格1名＝※）
小川　朋弘　（Tomohiro OGAWA）
梶原　晃久　（Teruhisa KAJIWARA）
河野　哲彦　（Tetsuhiko KAWANO)
清水　塁　（Rui SHIMIZU）
藤内　有己　（Yuki　TONAI）
橋元　教明　（Noriaki　HASHIMOTO）
町田　裕一　（Yuichi　MACHIDA）
真継　丈有紀　（Tomoyuki　MATSUGU)
松本　剛　（Takeshi MATSUMOTO)
※関谷　惇大　（Toshimasa SEKIYA）

155 ：
アタアタは高校から日本に来ているが　本年帰化できないのだろうか

156 ：
アタアタは中学生からだから日本人扱いじゃなかった？

157 ：
外国籍者でも義務教育を日本で終えたら日本人扱いらしい。
アタアタは目黒学院中を卒業したからこれに該当。
したがって、今のルールでは帰化は特段不要。
プロ化したらどうなるかは分からないけど。

158 ：
山下は合宿呼ばれたから可能性あるけど、日和佐は名前がないから、もう厳しいのか？

159 ：
55‐5の立役者である日和佐がスコッド外。
5‐55の戦犯である流が1番手扱い。
狂っているとしか言いようがない。

160 ：
>>157 Thank you

161 ：
>>157 バイフは日本航空石川　天理だけどどうして日本人扱いにならないの

162 ：
>>161
中学校の卒業が日本国外だからでないの？

163 ：
>>158
PNCで木津がろくに使われていないから
山下は悪くても3番手確実でスコッドには確実に残るよ
出場時間は具の怪我との兼ね合いとか
ヴァルとの比較次第のところがあるけれど

164 ：
>>157
たとえ1年でも、義務教育を日本で受けたかどうかが分かれ目。

165 ：
ごめん、164だけど、157じゃなくて
>>161だった

166 ：
選手としては劣ってるとは思わんがチーム作りでいまから日和佐が入ってもプラスにはならんでしょ
もう前々から外されてたのは分かってたんだから切り替えて当落選上の山下、中島、アタアタを応援しよう

167 ：
谷口のアンチは本当にひどい。
消えて良かった。
今はTMOをやっているけどそれもやめてほしい。

168 ：
>>167
決勝でTMOだったけど、出番なし&たとえ出番があって神戸に不利な判定されても
痛くも痒くもないという状況を作ったのは痛快極まりない。

169 ：
>>167
谷口は選手にタメ口で偉そうやし、なんやこいつと思った。
TMOでもいらん。

170 ：
ダン・カーターは？
術後、順調に回復してるんかい
バックマンも？
順調に回復してるんかい
フランクリンは？
いつ日本に来るねん

171 ：
アタアタ代表でほとんど見てないが
前回のマフィみたいに秘密兵器にしてるのかな？

172 ：
>>170
このメンバー無しでもカップ戦優勝なんだよな。
そこに山中、中島、山下、ラファエレという外国人枠使わないメンバーが戻り穴が無くなる。
ベストはこんな感じになるのかな
１中島
２有田
３山下
４レタリック
５フランクリン
６チャン
７橋本
８マッカラン
９日和佐
１０カーター
１１楽平
１２ラファエレ
１３パックマン
１４フレイザー
１５山中
リザーブにナエアタ、ハッティング、アタアタ、パーカー、エリス、井関、渡邉、平島、前川、バイフ、バンを擁することになる神戸はとんでもないチームだな。
ドラマでアストロズの相手が神戸ならこのチームにはどうやっても勝てないと西門監督も匙を投げるだろうな。

173 ：
>>172
俺は中島はやはり8で使ってほしいな。
今のチームの戦術面での唯一無二の不安材料がスクラムだから。
カップ戦でも危ないシーンがけっこう多かった。
そこに本職でない中島を入れるのは怖い。

1平島2有田3山下4レタリック5フランクリン6ナエアタ7橋本8中島
9日和佐10カーター11楽平12バックマン13ラファエレ14フレイザー15山中

バックマンの調子が悪くて12ラファエレ13アタアタとするなら特別枠が1人分浮くから1平島のところに外国人でもいいかも。
それか6ナエアタを張にして、1に外国人もあり。
井関が調子いいから13フレイザー14井関なんかも面白いと思うけど、フレイザーがスペだからこれは怖いか。

174 ：
1中島
8アタアタが破壊力抜群。

175 ：
>>172
安井を忘れないで

個人的には
彼はスタメンで使ってほしいくらい。
スピードもあって、パス等のスキルも
高いし。

176 ：
>>175 安井をCTB使うのも一考

177 ：
>>175
谷口は、使われてる印象が強く
安井の印象薄い

178 ：
>>172
カタカナばっかり。
100億円赤字の無配会社が外人ラグビー続けるのは
株主が許しません。

179 ：
＞100億円赤字

時給950円の君にとっては天文学的赤字なのかもしれないが、
神戸製鋼、そのグループの近年の決算数字をもういちどみてごらん。

180 ：
>>179 １００億円ははした金

181 ：
>>172 ナイジェル・アーウォン、落合も居るよ

182 ：
>>181
チャーリーローレンス、重、ララシアも使えるよ。
２チーム作れそうだな。

183 ：
>>182 ２本目のVAP戦をやれば良いのよ

184 ：
>>183
それやったら優勝する。あらゆるタイトル独占で、独占禁止法違反になっちゃう。ｗ

185 ：
>>184 ほんとだね　それじゃー　毎月３回２本目の連取試合実施だね

186 ：
２０２０トップリーグ日程　１/11〜５/17の模様

187 ：
サントリー森崎陸って19歳の若造一年でクビにしたのか
一度も試合出てないしイマイチだったのかな
それにしても見切り早すぎ

188 ：
>>187
なんか問題起こしたか大怪我でもしたんじゃないのか

189 ：
>>186
カップ戦が終わるまでには日程を発表すると思ったのにな。
トヨタが出られない可能性もあるから、その分遅れているんだろうけど。

190 ：
>>189 トヨタは現在社内監査を実施しており　他に問題
選手がいなければ２０２０トップリーグは参加するであろう

191 ：
トヨタが出てきても社内処分として強化から外されたから
練習時間は限られるし特段優勝への障壁にはならないだろう。
あそこは日本人選手にプロ契約はなく、全員社員待遇だから、
これからは一般社員と同じように定時まで会社の仕事をしてからの練習になる。
冬に暗くなってからの練習は寒いだろうな。

192 ：
中島の変身もウエインスミスのアドバイスからか。
そりゃあ、選手たちは信じてついていくわ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-08170096-nksports-spo

193 ：
いまさら

194 ：
ウェインスミスからコーチングされて変わらない方がおかしい

195 ：
1列やSHの若手はほとんど変わらんからよほど能力がないんだろうな。

196 ：
神戸は幸か不幸かパナとやってない、それからやな。

197 ：
>>194
ていうか、ディシプリンの問題を抱えた選手に「家族の顔を思い浮かべろ」とは、なかなか言えないだろ。
仮に日本人コーチなら、たぶん「チームや仲間に迷惑かけるんだぞ」と言いがちと思わないか？

198 ：
>>197
実績のないコーチが言ってもスッと入ってこない。
実績のあるコーチが言うから効く。

199 ：
世界の名将から言われたらそら説得力あるもん

200 ：
JAPAN最終選考

中島−怪我完治しだい？？
山下−具と切磋琢磨中
ラファエレ−当確
山中ーほぼ当確
アタアター謎？？

201 ：
あと、
レタリック　−　肩のケガは一応、大丈夫っぽい？？
アシュリー＝クーパー（現在は神戸所属じゃないけど優勝メンバーなので）　−
フォラウが消えたし、スコッドには入りそう

202 ：
アシュリークーパーは先日のABS戦にリザーブで入ってたしユーティリティープレイヤーだし選出されると思う

203 ：
アシュリークーパーは神戸での活躍が認められたのが嬉しい。

204 ：
JAPAN最終選考

中島−ほぼ当確
山下−具に負けそう？
ラファエレ−当確
山中ーほぼ当確
アタアターほぼ当確？？

205 ：
>>204
アタアタはどうなんかなぁ。
代表のバックスリーに求められる動きを、覚えられたかどうかだと思うけど。
それとも細かいところは目をつむって、15年南ア戦でのヘスケスの役割をさせるために選ばれるか。

206 ：
アタアタはたぶん落選だろう
使い道ないし

207 ：
PR３は、怪我なければ
具がレギュラー　控えが山下でOKでは？
３番手が愛と思う　知らんけど

208 ：
残念ながら今の序列だと愛が一番手だよ

209 ：
ラファエレはスタメンの15人入り確実
山中はスタメン争い中で試合の23人には当確
中島は争ってた三上が消えたので稲垣のリザーブで23人入り当確
山下はPNC外された間に序列下がったので31人に残れたとしても試合に出れるか微妙
アタアタは厳しい、あるとしたら秘密兵器枠

210 ：
＞秘密兵器枠

それだったら、ＤＧが得意のレメキと争ってるわけか？ｗ

211 ：
アシューリークーパー　スコッド入りしたね　なんかうれしい

212 ：
>>211
たった2年間の在籍だったがダン・カーターのよき理解者として神戸を復活させた立役者であるアシュリークーバーの勇姿がまた見られると思うと胸熱だ。
年齢的に神戸を去ったのは残念だが、豪州や他チームの活躍を喜んで見ていきたい。

213 ：
>>212
全く同意。決勝の作業着着用もクーパーの提案とのことだし、
リーグ制覇の立役者だった。

214 ：
アシュリー、おめでとう。
ウェールズ戦のチケットを持っているから見たいけど、
今のアシュリーの地位だと格下のジョージア・ウルグアイ戦要員かな。
ウェールズ戦で見たい。

215 ：
>>212
年齢というより（カーターはもっと上だから）今の首脳陣がフリー枠をABsで固めたかったんだろうな。
自分たちとの共通認識がすでにインストールされているから。
ここは勝ってさえくれたら、どう編成してもらっても構わない。

216 ：
ワラビーズでは
４大会連続でW杯代表入りはグレーガンだけ

凄い人が神戸に居てくれたんだね
去年の決勝の松島をお子ちゃま扱いしたタックルは忘れられない

217 ：
>>216
タックル後のトライに感動した。
鳥肌が立ったわ。

218 ：
>>216
あれぞクーパー！
あれぞ神戸！

219 ：
>>216
あのタックルは10年は語り草になるだろうな。クーパーがタックル後に山下、バックマン、そしてカーターまで突っ込んでカウンターラックでボールを奪ってその後のトライの起点をつくった。

220 ：
>>214
チケット持ってるのいいなあと思うｗ　アシュリー、後半少しでもいいから出てくれたら。
もちろん、スタメンだったらいうことないけど、楽しみだね！
あ、決勝のビッグタックルみたいなの決めてくれないかな！

221 ：
>>220
札幌での試合に出るかな。
休みの日にちあわせて旅行がてら札幌の二試合見に行って来るよ。
ドームだから一番快適に見れそうだ。

222 ：
AACは
RWCが終わったら
コーチ兼プレーヤーで再入団してください

223 ：
>>221
ノエビアだって雨降っても絶対に濡れないぞ。

224 ：
あっ、札幌ドームはノエビアと違って冷暖房が完璧か。

225 ：
>>223
知ってますよ。
札幌ドームは更に空調あるので快適かなと思いましてね。

226 ：
今日発売ラグビーマガジンに、天理のフィフィタのインタビューがあるが、憧れの選手がアタアタみたい。
再来年、神戸製鋼にきてもらいたい。

227 ：
ポジションはCTBだからちょうどいいな。
3列はナエアタ・マッカランがいるからこれ以上留学生を増やしてもという感じだから。
再来年はカーターはもういない可能性があるけど、ウェイン・スミスさんはいるだろう。
今の3回生はひょっとしたらプロ化初のルーキーになる可能性もあるんだな。

228 ：
アシュリークーパーは１年目は首脳陣がヘボというのもあってサッパリだったが２年目は見違えるほどの活躍だったからな
そのおかげもあり代表復帰に繋がった

229 ：
551の宣伝ではないが、アイルランドは10番にセクストンがいる時といない時で差が大きすぎるな。
それだけ10番は重要ということなので、フリー枠が4人ならクルーデンを獲っておいてほしい。
パーカーはスペだし。
クルーデンはチーフスで12をしていたからカーターと併用可能。

230 ：
>>226
同じ学年で帝京にマッカラン弟がいる。
ここは確実に。

231 ：
>>230
マッマカラン弟、サイズはあるけど突破力がなぁ。フィフィタの方がゲイン力は圧倒的に上。

232 ：
>>231
もともとNZではSHだったわけだし。
日本人HBを育てようというということがなければ、帝京でSOかSHで無双してただろ。

233 ：
>>232
SHだったんか、それは初耳。エリスも来年辺りで終わりやろし、日和佐の後釜も居ないから獲得したらいい補強かも。

234 ：
>>233
同意。
本国の時はSHだったなんてポジション的にさらにいい。

数年後（2023年W杯後）のメンバー
8マッカラン兄・9マッカラン弟・10フリー枠の大物（バレット？）・11楽平・12ラファエレ・13フィフィタ・14アタアタ・15井関
こんなメンバーが組めたら夢が膨らむ。
もっとも、これはフリー枠以外の外国人は全員日本国籍取得＆日本国籍者は使い放題というルールのままが大前提だけどね。

235 ：
>>229
同意　今の日本人との実力の差が有りすぎる。

236 ：
>>235
清水は走力があるからリザーブから使う分には戦力として計算できるけど、
スタメンで使うには怖いね。
イーリもケガがちでカップ戦ほとんど出なかったしな。
現状、カーター・パーカーがコケたら大ピンチ。
まさかリーグ戦でエリスの10番はないだろうし。

237 ：
使い捨てかよ
https://www.top-league.jp/2019/08/26/kobe-2019-6/

238 ：
スウェイツは理解できるが、ララシア・アーウォンは
それぞれハッティング・バックマンが故障中だから切って大丈夫か？と思う。
「マジの編成」というなら上のクラスの選手を獲ってくるということか。
それなら問題ないけど。

239 ：
>>237
もともと期間限定の契約だから。
使い捨てとはちょっと違う。

240 ：
>>238
アーウォンはラファエレが帰ってくるから問題ないでしょ

241 ：
使い捨てって表現しか出来ない人間て気の毒だな
３人とも神戸よりもスタメンで出られる場所のほうが良い

242 ：
>>241
いつもの基地外だろ。
神戸のやることはすべてが極悪非道みたいに思いたいんだろうよ。

243 ：
ほんまや選手一覧から3人が消えてる
カップ戦を勝つためにスポット採用
本気バリバリやねスティーラーズ！

さてリーグ戦勝つために
本気採用、レタリック以外の増員はあるのかしら？

244 ：
>>243
そこはけが人の復帰とスーパーラグビーとの絡みだろうねえ　

245 ：
ララシアを切ったのは朗報かもよ。

・レタリック、ハッティングは今のところ来年1月には問題なし。
・スーパーラグビーから格上のLOを獲ってくる。

これの最低どちらかには当てはまるから切ったんだろ。
前のアホどもならともかく、福本さんが計算もなしに行動するわけない。

246 ：
>>236
SOラファエレはどうよ？

247 ：
スウェイツはリーグ戦時には山下・渡邉・平原（PRでは3番）といるから不要。
アーウォンはリーグ戦時にはラファエレ・アタアタがいるから不要。

この2人は納得。

248 ：
表現「前のアホども」はやめましょうよ
「あおりの宮崎さん」と同類になりますよ。

平尾誠二は、「前のアホども」に入閣なのかなぁ
もしも貴殿の私見で、はいってるのなら
神鋼FAN及び此のスレから撤収してくださいまし。

249 ：
>>248
入ってない。
平尾さんは死の病でチームマネジメントどころではなかったはず。
俺が指しているのは井上などの「君側の奸」どもだ。

250 ：
井上さんの名前が出たついでに、
通訳兼チームコーディネーター(だっけ？)の井上さん
だと前ここで教えてもらった者だけど、
そんな肩書きでチーム編成・採用出来る権限があったの？

251 ：
>>250
本来はそんな権限のないはずのヤツが跋扈していたのが大問題。

252 ：
しかし、処世術の上手さだけは見習うべきかもな。
キヤノンの編成にシレッと収まっているし。
まぁ、ここでもクッツェなんかを呼んで、あの戦力で下位トーナメント行きと
遺憾なくその「能力」を発揮しているがwww

253 ：
スウェイツ
ララシア
アーウォン
なんかシーズン入れば正直出番なんかない選手
それだけ神戸の今の外国人勢は揃っている
リリースして他で頑張ってもらう方が本人の為でもある

254 ：
なんか言い訳がましい奴が一人おるな

255 ：
せめて今シーズンの
外国人登録の決まり事をハッキリさせて欲しいわ

256 ：
>>255
同意。
フリー枠が3人なんか4人なんかサッパリ分からん。
パナ・トヨタが4人雇っているが、
リーグ戦登録時に1人削る可能性もあるしどっちとも取れる。
あと、W杯が始まったらそれにかかりっきりになるから
始まるまでにリーグ戦の日程を発表してほしい。

257 ：
>>251, >>252
ありがとう
でも、平尾さんとか上の人は信頼を置いてたから
そういう事が出来たんじゃない？
ようわからんけど

258 ：
>>257
君の書き込みはいつも文末が「ようわからんけど」だな。

259 ：
>>258
最後につける「ようわからんけど」「知らんけど」は、大阪人の約束事。
山中がアタックでライン参加したら、井関が下がるみたいな決まりごとなんです。知らんけど。

260 ：
>>259
知らんのかいっ！

261 ：
ABsスレでレタリックがW杯メンバーに入ったとのこと。
ただハンセンが「使えるかは分からないが賭けで日本に連れて行く」みたいなコメントをしたらしい。
決して肩は良くないみたいだ。
福本さん、代替策は大丈夫ですか？と聞きたい。

262 ：
>>261
1月には十分間に合うから大丈夫だよ。

263 ：
>>262
ララシアを切ったのはそういうことだからと願うわ。
当然、代理人から診断書なりは手に入れて見ているだろうし。
ハッティングも含めて。
その上でのララシア退団だろう。

264 ：
無理に出場させてよけい悪化させるのだけは勘弁だわ

265 ：
だなぁ肩は治り難いからね

266 ：
さぁ明日や　JAPAN最終選考

中島−当確
山下−当確
ラファエレ−当確
山中ー当確
アタアター当確

267 ：
>>266
明日の18時、神戸製鋼記者会見

さあ、選ばれて記者会見に出る選手は誰だろう

268 ：
ファンとしていうのはなんだが
神戸とABsどちらを優先するかは明白だよ
ただただ祈るのみですよ

269 ：
1試合くらい12ラファエレ13トゥポウ15山中
があっても良いのではなかろうかと思うんだが。

270 ：
>>269
必ずあるよ。
スコットランド戦が、その組み合わせではないかと秘かに思っている。

271 ：
JAPAN最終選考

中島−決定
山下−残念無念
ラファエレ−決定
山中ー決定
アタアター決定

272 ：
アタアタがどんな使い方をされるかだな。

273 ：
山下は練習の時点で落選確定みたいな雰囲気だったとか言ってたな。
練習から外されてたみたいだしｗ

274 ：
ラファエレ山中島は主力組で順当として、山下は残っても出番あるか怪しかったしまあ仕方ないか
逆にアタアタは評価上げてきてるから楽しみになってきた

275 ：
山下にとってはスクラムのルール改正もタイミング悪かったな

276 ：
>>275
山下にとっては不都合な改正だったの？
どんな感じの改正？

277 ：
JJ「ワシが流を育てた！」
JJ「ワシが中島を育てた！」←NEW

278 ：
ヤンブーお疲れさまでした。
ゆっくり休養して、来期のトップリーグ頑張って
連覇に貢献してくれ！

しかしRWC緊急出番があるかもよ！

279 ：
>>277

流は全然違う。基本、最初から全く伸びてない。
ただ突き上げが他に茂野さえもない。
日和佐も出してもいいのだが、少し間に合わなかったのかもしれない。
基本はJJ、実は１年前ぐらいから固定してたから。

年齢が上がってもSHは田中のみ。
世界基準も、国によっては今回そういう選抜をしている。

>>273
木津や三上も落ちてる。残ってるのが奇跡に近い。ある意味、人材不足なのは
フッカーでもある。山下ファンなら知らなくてもいい所はある。国内メディアで、
ああいい選手だったなでいいと思う。

ドラマでまるで悪もん扱いｗの神戸はプロリーグに加入せざるえないんだろう？
でも実はこれからの問題はSやY以外の「ポーズやコネのないチーム群」だと思う。
その深刻さないなら、日本人だけだと全く試合にならん客入らんレベルなのは、
神戸でさえ深刻なので。

280 ：
>>279
もう少しちゃんとした日本語でお願いね！

281 ：
選ばれた4人にはおめでとうと言いたい。
しかし、個人的には山下・日和佐が外されたのがどうにもこうにも納得できない。
「アサエリ＞山下」、「流＞日和佐」か？
おかしいとしか言いようがない。
日本戦のチケットをもっている人たちは楽しんでもらいたいが
自分はNZ・イングランド・南アといった海外の強豪を見に行くわ。

282 ：
二人ともJJのラグビーにフィットし真価を発揮するイメージが湧かないな
子供みたいにヘソ曲げてるが選ばれた四名を祝う気持ちでは気が済まんかね

283 ：
アタアタなんか出番ないだろ

284 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190829-08290826-nksports-spo

Ｗ杯代表選出モエアキオラ、トンガの両親に涙の報告

285 ：
個人的に中島は8番で使いたいと思う人間だが、
中島が1番でW杯メンバーに入った以上神戸でも1番で使わないとダメか。
1番は層が薄いからそれはそれで助かるし、
エイトにはバン・ナエアタ・マッカランといる。
CTBを12ラファエレ・13アタアタとバックマンを使わないなら
FWに特別枠3人をつぎこめるから5フランクリン・6ハッティングorナエアタ（張もあり）・8バンorナエアタorマッカランとできる。
とにかくケガなしで帰ってきてほしい。

286 ：
4人選ばれたとは言ってもラファエレ・アタアタは昨シーズンは違うチームの所属だったし、
中島は活躍していたポジションでは選ばれていない。
つまり「昨シーズンの神戸での活躍」から選ばれた選手は山中1人にすぎない。
こう考えるとやはりクソ選考だな。

287 ：
>>286
代表のラグビーと、神戸のラグビーは全く違うのだから当たり前。
山中以外の3人が、代表で学んだことを来季の神戸に還元して、チームがまたレベルアップできるのだから、ありがたいことだわ。

288 ：
>>286
選ばれるほどの選手がいないのも事実
なぜと思うのは日和佐くらいだろ
他に誰がいる
ほぼ外国人勢の力で勝ち取った優勝だったからな

289 ：
>>288
有田も入ってて全然おかしくないと思いますよ

290 ：
>>288
その通り。
トップリーグのチームは代表選らばれる為にやっているわけじゃないから
神戸のやり方が正解なんだろう。
例えば日本代表選手6人もいてトップ４とか入らないチームとか恥そのものだしな。
逆に日本代表ゼロで優勝とかすると本当に価値のある補強だったと言える。

291 ：
>>288

山下楽平も呼ばれてもおかしくない選手。
特例でエリスをリザーブで入れれるなら、昨年の神戸の方が強いように思う。

292 ：
リーグ戦の日程が出たぞい。
開幕はユニバーでキヤノンとだ。

293 ：
サッカーの関係上か？神戸開催はほとんどユニバーだな
しゃーないのか・・・？

294 ：
>>293
ワールドカップの試合すら圧力をかけられて、ノエスタでは平日の夜しかさせてもらえない。
これは12会場で唯一だ。
TLの試合ならなおさらだろ。
弱っちいくせに態度だけはでかいからな、あのサッカーチームは。
鹿島みたいに強かったら許せるけど。

295 ：
山中、ワールドカップメンバーおめでとう！
ファンとしても誇りに思う。
頑張れ。

296 ：
ユニバばっかり・・・
そんなにのエスタラグビーに貸すのが嫌なのか

神戸市よラグビー専用球技場造ってくれ

297 ：
>>296
ユニバーは、遠いなあ。

298 ：
距離も遠いし、
観客席も遠い

299 ：
>>294
J2に落ちて欲しい。

300 ：
>>293
ノエスタの指定管理者が楽天
楽天生命パーク同様に
楽天のやりたい放題

301 ：
>>293
以前は、神戸製鋼と大林組が管理者だったけど、今はヴィッセル神戸

302 ：
半分以上が関西で、純粋なアウェイ戦はヤマハ・パナの熊谷・トヨタの瑞穂。
地方巡業はサニックスの広島だけ。
九州まで行かないといけないところだったのと比べるとかなり近くなったのでありがたい話。
リーグ戦の秩父宮はコムのたった1試合だから首都圏在住のファンにはかなり厳しい日程。
ワールドカップが終わって2ヶ月後の開幕だからちょうどいい時期だな。
短いと祭りの後でお腹いっぱいだし、これ以外空くとだれてくる。

303 ：
今更だが総当たりなんだな、ぜひ全勝してほしいものだ

304 ：
優勝決定トーナメントに行けるのは上4つまでか、8つか。
これでかなり変わってくるな。
「第57回日本選手権の詳細は後日発表」とのことだが。
スーパーラグビーみたいに1位通過チームはトーナメントをずっとホームでできるというならぜひとも1位になってほしいが、
TLの場合、上位の優遇は1回戦だけだからそんなにムキになる必要はない。
最後にトーナメントで笑えばいい。
クルセーダーズもローテーションしているからな。

305 ：
でも、スーパーラグビーと比べたらTLの移動なんか無いに等しい距離だから疲労度がぜんぜん違うな。
NZ・オーストラリアのチームは毎年必ず南アには行って、年によってはブエノスアイレスにも行かないといけない。
南アのチームもNZ・オーストラリア・ブエノスアイレスに毎年行く。
神戸の日程を見たら、15試合中10試合が阪神間で開催、強豪との試合は飛び飛びという超優遇日程だから活かしてもらいたいね。

306 ：
>>291
いやいや山下楽なんか代表にはほど遠いよ
そのポジションの選手が全員怪我で離脱しても呼ばれないくらいだから

307 ：
真冬のユニバーやめてくれ！ただでさえ寒いのに山の裏寒すぎや！

308 ：
神戸の日程だけ書き出してみたら3節から神戸で7連戦。
神戸で8試合はプロ化以降のホームタウンを見据えてのものか。
これだけ神戸で試合があるシーズンは記憶にない。
強豪との連戦となると2節のヤマハ・3節のサントリー、12節のパナ・13節のコムか。
前半と後半に１つずつ配置されているんだな。

309 ：
楽平は、いいよ！

310 ：
この日程の最大の敵は寒さではない。
花粉だ（涙）
3・4月はマスクをしての観戦だ。

311 ：
全勝しなくていいから
１位通過で、ホームで優勝決定戦を観たいです

312 ：
代表を夢見て日野に移った木津の心中や如何に？
神戸に残ってたら優勝も味わえて 代表にもなれたろうに？

313 ：
>>311
TLの場合、優遇は1回戦だけで決勝は秩父宮固定でしょ。
その意味でも神戸で優勝が決まった2003-04のTL初代優勝は貴重だった。
しかも、自分たちが勝っても秩父宮でサントリーが東芝に勝ったら優勝はあっちという厳しい条件からの逆転優勝だったし。
携帯で秩父宮の状況を見ながらスタンドで見たのは一生忘れない。
プロ化したらスーパーラグビーみたいにトーナメントは上位通過チームのホームスタジアムで開催としてほしいね。
これなら神戸で優勝決定の可能性もある。

314 ：
>>312
同意ですね。
代表HO3枚やから、後輩の北出には勝っていたでしょう。
結局年棒や条件面等につられたんでしょう。

315 ：
木津が移籍したころは、神戸の選手は代表に選ばれてないんだよなあ。
たまたまかもしれないけど。
それで出て行ったと思った。
その頃の強化委員長がいなくなって神戸から選ばれるようになった気がする。

あくまで個人的な推測

316 ：
>>308 ラグビーは本来寒い中での観戦スポーツ
いやならこたつに入ってTVを見てろよ　３１０に同意

317 ：
>>316
寒いうんぬんなんて言うヤツは所詮その程度。
久しぶりの連覇がかかった試合だから零下でも関係ないよな。

318 ：
>311　リーグ戦の勝ち点のみで優勝決定、プレーオフ無かった
　なんだか残念

319 ：
かつては例年3試合くらいノエビアでやってたからな。
ハイブリッド芝にしたのに増える事はあっても減る事はないじゃないか。
とは思うよな。

320 ：
神戸で8試合観戦できるのは嬉しい
ホームっていっても地方開催もあって結局神戸は毎年4試合くらいだったし

321 ：
パナの熊谷、トヨタの豊田スタ・瑞穂、ヤマハのヤマハスタ・エコパ

これらもけっこう組まれているから上に書いているようにプロ化以降のホームタウンを見据えての会場設定だろうね。
大阪のファンは不満かもしれないが、やっと神戸のチームらしい会場設定になった。

322 ：
>>317
俺も含め濃いファンはどこでも行く。
もっとファンを増やそうと思えば真冬に市街地から離れて客席も遠い陸上競技場じゃあかんのよ。

323 ：
>>322
市街地の三宮から地下鉄が1時間に8本出ていて、
約25分で着くスタジアムのどこが「市街地から離れて」いるわけ？
イメージだけで語らず、根拠を持って語れよ(笑)

324 ：
>>322 三宮から２１分　１時間に８〜１１本
地下鉄が出ているよ

325 ：
屋根がメインの一部にしかかからないし、あのトラックのせいで選手が米粒にしか見えない。

土曜日はまだわかるが、日曜日までことごとくユニバばっかり。三木谷の嫌がらせを疑うレベル。

チームとしてはもっともっとノエスタ使いたかったはず。どなたか会場決定のプロセスご存知ないですか？

326 ：
>>325
そうですよ陸上競技場なのですよユニバは、
ピッチから８レーンも走路があり、あまりに遠い
そこに座席でも並べる気があるならＯＫだが

どんな地方の小さな野球場でも、インフィールドから
８レーンも走路はないで

327 ：
>>326
残念
8レーンじゃなくて9レーンあるんよ

328 ：
ユニバは確かに三宮からは乗り換えと駅から徒歩の合わせて30分ぐらいかかるけど、駐車場の数は結構あるし、その駐車場代も500円だし、地下鉄の駅からの徒歩も坂がないし歩行者専用だから歩きやすい

329 ：
>>328
325)だけど、アクセスには全く文句はないよ。家からはノエスタより近いし。

文句言いたいのはハコとしてのユニバと、ハイブリッド芝でかつ日曜日の試合も結構多いのに1試合しかノエスタを使わせないヴィッセルサイドに。

330 ：
ユニバーを僻地扱いするなら、梅田からかなり時間のかかる花園・長居も十分「僻地」扱いになるわな。
で、長居はユニバーと同じトラック付きだし。
ユニバーに思うのは、長居にはトラックなしのサブスタジアムがあるが、ユニバーにはない。
そばに野球場があるからそれを潰してトラックなしスタジアムにしてほしいくらいだわ。
あんな神戸を裏切ったクソ野球チームのことなんかどうでもいいし。
むしろ、大阪に集約できる希望が叶うから喜ぶだろう。

331 ：
単純にユニバの方が安上がりなんじゃないの
知らんけど

332 ：
>>330
それ、オレも思ってる。

あそこにラグビー専用のスタジアムできたらどんなにいいか…。まあ、今すぐ工事に取り掛かったところでカーターはおろかウエイン・スミスももういないけど。

現実問題、たまにあそこでプロ野球やるとやっぱりラグビーよりは客入るんだけどね。でも、完全ホームにして年間15試合ぐらいできたら採算としては何とかならん…のかな？

333 ：
ユニバのある神戸総合運動公園には、実は球技場もあるんよ
しょぼいけどね
野球場よりだいぶ南側
グリーンアリーナよりも南側

334 ：
グーグルアース
で見てみてよ
球技場、あるけど観覧席がね(--;)

335 ：
>>333
ホンマや！地下鉄で2駅ぐらいのとこ住んでるのに知らんかった！ありがとう。

写真で見る限り、すぐ側に住宅か…ここを大規模改修って難しそう…。

336 ：
ノエビアスタジアム神戸(兵庫県、2001年) 3.4万人 総工費230億円(現在なら３００億円）
神鋼と兵庫県、神戸市、阪神阪急HD当たりで共同出資しろよ

337 ：
>>308
優勝チームだからの
優遇かな？

338 ：
自分たちより早く存在しているラグビーチームがあるからノエスタを譲り合う。
もしくは、偉そうな態度を取れるだけの成績を出す。

このどちらかでもあればいいのだが、両方ないからな。あのクソサッカークラブは。

339 ：
宿敵のパナ戦が12節なら
レタリックやハッティング、
バックマンは、そこまでには
万全の状態で戻ってきてくれそう。

340 ：
>>337
そうでもない。
パナの熊谷、トヨタの豊田スタ・瑞穂、ヤマハのヤマハスタ・エコパもけっこうある。
プロ化以降のホームタウンを意識した会場設定だろう。

341 ：
>>339
あと、気になるのは最後のトヨタ。
今回の不祥事でグダグダになっているか、うわさ通りにハンセンが来てNZスタイルが浸透した強敵になっているか、現時点ではさっぱり読めない。

342 ：
>>341
ニュージーランド選手は少ないしスタイルといってもなぁ

343 ：
>>342
それはあるけどな。
ハードは南ア人が主体で、ソフトはNZスタイルで上手くいくのか疑問ではある。
この意味でも元NZ人のイェーツが消えたのは痛い。
そうなると1回オフを経て戦力をNZ人主体に整備してから勝負というところだが、
今回の不祥事で強化クラブから外されたから予算やリクルートで今までのようにはいかない。

344 ：
クルーデン神戸加入の記事がまた出てるね

345 ：
https://www.nzherald.co.nz/sport/news/article.cfm?c_id=4&objectid=12263775

https://www.stuff.co.nz/sport/rugby/super-rugby/115437167/aaron-cruden-in-line-for-shock-return-to-chiefs-for-2020-super-rugby-season

海外サイトだと「スーパーラグビーとTLは重なって、チーフス優先」とか書いているな。
まだ、不確定な段階なんだろうけど。

346 ：
https://www.ultimaterugby.com/news/aaron-cruden-in-line-for-shock-return-to-super-rugby/618938

この記事が分かりやすい。
神戸と契約はするが、2020年は神戸にカーター・パーカーがもう1年居るから
クルーデンはチーフスで活動。
クルーデンが神戸に実際に入るのは2021年から。

記事にはないが、この動きから推察するに
カーターは今シーズン限りで退団・引退か。
そうしても不思議でない年齢だし。

347 ：
ビッセル神戸４年間で売上４倍９８億円　イ二エスタの契約金なんか小せい　楽天商法は
に狂いなし　近鉄も楽天にテコ入れしてもらったら　関西がもっと盛り上がる

348 ：
ビッセル神戸　１８年度９６．６６億の売り上げは　ＪＩ史上最高額

349 ：
いくら儲けてても結果があれじゃあスポーツチームとしてはどうなのかと思うがね

350 ：
ダンカーター、イニエスタに一瞬にして吹き飛ばされたな

351 ：
ヴィッセル主催のノエスタって現金使わさないからなぁ〜
カードや電子マネーやからお金使ってるってゆう感覚薄くてグッズなど大量買いしてる奴よう見かける

352 ：
ヴィッセルってJブッチギリで優勝したんでしょ？
あんだけ札束振りまいてまさか違うの？

353 ：
勝負と商売は別

354 ：
チーフスとの提携がやっと生きてきたな
数年前までガラクタっぽいのばっかり押し付けられてたが
これもウェインスミスの効果なんだろうな

355 ：
>>354
海外サイト読んでると2020年はチーフス優先っぽいけどな。

356 ：
中島の金髪と金髭
南ア戦がおわったら
元に戻せよ

357 ：
>>355
2020年のトップリーグとスーパーラグビーは日程被るしカーターもいる
恐らくカーター最後のシーズンど引退してその後に入団だろう

358 ：
クルーデン、次のW杯だと34歳。
年下のバレットが次のW杯も視野に入れてるみたいだし、
なのに何故今頃チーフスに戻るんだろうな。
神戸、に限らず、トップリーグ専念じゃなく、チーフス優先とか。
素人の俺には何かと分からない事だらけ。
そりゃ、神戸にカーター引退後、クルーデンとか夢の様な話だけど。
実現したら、逆にバレットは来ないってのが確定だが。

359 ：
>>358
「2019〜20：カーター」→「2021〜23：クルーデン」→「2024〜：バレット」

これはあり得る。というか実現してほしい。

360 ：
>>358
バレットは
>>359
このパターンならともかく　2023年までは日本に来ても絶対にＳＲや代表とか優先だからあんまり働けないよ

361 ：
>>360
レタリックもだろうが、23年大会での代表入りを狙う選手は21年か22年には
代表専念モードに移る。
オーストラリアや南アは海外組を認めてはいるが、今回のスコッドみたら
やはり相当厳しい。
アシュリークーパーも神戸所属のままでワラタスでプレーしてなかったら
アウトだっただろう。
となると22年や23年は代表から退いた選手しか来ない。
そう考えるとクルーデンは悪くない。

362 ：
クルーデンは、何がウリの選手？

363 ：
10番の能力にはパス・ラン・キック・ディフェンスの4つがあるけど、
クルーデンはどれも大きな穴はなく平均して高いレベルにある選手だという印象。
ただ、これはABs・チーフスでバリバリやってた頃の印象だから、
ヨーロッパでどう劣化したかまでは知らない。
WOWOWでTOP14を見てたら分かるのだろうけど、興味ないから見てないし。
その意味ではいきなり獲るより、チーフスで1シーズン見てから考えるのは悪くないかも。

364 ：
そだね〜
NZ組ならモウンガ・ソポアンガの方がいい

365 ：
筑波と流経大の四年生で有望選手はいますか？
ご存じの方教えてください。
近日中に試合があって見に行くつもりなので・・・

366 ：
>>363
なるほど。
ありがとうございます

367 ：
>>365
筑波の土谷ぐらいかなあ　流経は今年の4年はあんまりいない気がする　一番の有力選手いなくなったし

368 ：
WC後のサバティカルは恐らく２年
だからレタリックは2021年シーズンまでだろう

369 ：
＞３６７
ありがとうございます

370 ：
>>368
23年を狙うには22年と23年のスーパーラグビーでアピールしないとな。
今回フランクスが外されたのを見て4年後はこうなるまいと気を引き締めたと思う。

371 ：
神戸はクルーデンなんか欲しいのか？もうとっくの昔に終わった選手。ABsでもたいした実績ないぞ！

372 ：
クルーデン以上のSOなんて
いまの日本人には居ないと思うのだが

373 ：
>>371
じゃあ代案出して

374 ：
>>373
パーカー

375 ：
>>374
カップ戦見た？
パーカーはスペだけど。
代案として心もとないと言わざるを得ないな。

376 ：
>>371
今年はＴＯＰ14のモンペリエで開幕からレギュラーでＳＯやってるよ　ワールドカップ組が抜けてるってのもあるだろうけど

377 ：
>>372
SOエリスでよくね？

378 ：
>>376
そもそもTOP14なんかに、まともなSOいないよ。

379 ：
>>377
エリスはカーターと一緒に引退ではにいのかね

380 ：
ABsのCAP５０のSO
カーターとバレットの間の正SO
ABs世界ランキング１位をまもり続けたSOが
不足だなんて・・・・

381 ：
>>380
全盛期はおっしゃるとおりだけどね。
ABsとしての最終試合は2017年のライオンズ戦だけど、
ABsスレで「もう要らない。ヨーロッパに出て行ってくれてよかった」みたいなことを書かれてた。
で、ヨーロッパでもケガが多かったと聞く。
どこまで劣化が防げているかは疑問。
その点、チーフスで名コーチのガットランドが見極めてくれるのは安心。
ガットランドが使うなら神戸でも使えるし、切られるなら神戸でも使えない可能性が高い。

382 ：
ガットランドはウェールズのコーチだからフランスを分析するためにTOP14は見ているはず。
そこでクルーデンも見ている。
再生不能と思っているならチーフスの編成に「獲らないでくれ」と言っていたはず。

383 ：
煽られて、すぐムキになる奴はﾀﾞﾒﾎﾟじゃないな。(´・ω・`)

384 ：
ｳﾊｯ、誤爆したわ。

385 ：
バレットなら
ボーデンよりジョーディー

386 ：
初めてアタアタを生で見ているけど、ヤバい躰してるわ。
BKの躰じゃあない。

387 ：
テレビで見てるけど、アタアタはボール持ちすぎで、あまりゲームにマッチしてないぞ。まあ相手が相手だけに仕方ない面もあるが。

388 ：
チーフスで基礎練習しろって言われたのが分かる。
これは首脳陣が相当仕込まないとダメだわ。

389 ：
大学出たてのアタアタは、スピードと器用さがない。
来期のトップリーグで成長してください。
ラファエレはなかなかの出来だったんでは
中島はまだ？？？

390 ：
>>389
中島はスクラム押し勝ってたぞ

391 ：
中島は普通にこなせてたな。
1番の層が薄いと思っていたら、中島・平島に山崎はなかなかの陣容。
その代わり、8番の後釜をどうするかだな。
特別枠のマッカランやバンではちょっと芸がないような。

392 ：
>>391
安井は？

393 ：
>>391
中島PR1押されなかった。
むしろ押してた
あと５年は大丈夫

８番は補強しやすい
から心配していなのだが

394 ：
>>391
あくまでも個人の意見だがエイトはマッカランがいいと思う。今のエイトは突破力よりマッカランのような横にも縦にも幅広い動きができるようなタイプがいい。
中島が1で使えればナエアタと共にペネトレーターの課題も解消する。

395 ：
そうだなぁ。攻撃型の選手は何人もいるから、8は守備のリーダーでもいいかなとは思う。
徹底的に攻撃型チームをつくるのか、他チームの強化をみて総合的なバランスを重視するのか。
いまごろは構想がほぼできているかな。

396 ：
アタアタさっぱり
まあこんなもんだと思ってたけどな
本番でもほとんど出番なしで終わるだろう

397 ：
守備型エイトならバンリーベンじゃね？

398 ：
ナエアタ・マッカランはまだ居住年数・日本で生計を立てている年数が短いから無理だが、
バンが日本国籍を取ってくれると理想的なんだがね。
そのままエイトに入れるにせよ、リザーブに入れるにせよ
スタメンにフルに外国人を入れると1人しかリザーブに入れられないところを実質増やせるし。

399 ：
開幕ロシア戦
ラファエレは当確だろうけど
山中は？ぜひとも出てほしいですね
アタアタはリザーブも無理かな

400 ：
今回アタアタはまさかのあの時間での交代だから気持ちの準備も含めてできてなかったんだろう
そこんところは差し引いてやって欲しいな

401 ：
アタアタの動きが
WTBには見えなかった
どう使う、つもりなのか聞きたいわ

402 ：
アタアタはスぺ体質じゃなきゃNO8にコンバートして活躍させられるんだけどなぁ。
怪我しないように大事に使ってドッカン系WTBで頑張ってもらうだけか。

403 ：
>>401
「残り20分からの、相手陣22M内でのボールキャリーで、2人がかりのタックルを吹っ飛ばしてトライ」しかないだろ。
福岡と同じ役割は無理。
神戸ではどうかな？13かもしれない。

404 ：
アタアタはエリスやカーター神にラグビーを教えてもらったら激変するよ。

405 ：
>>404
あとウェインのコーチングで覚醒&チームにフィットしたら手のつけられないアウトサイドBKになると期待。インターナショナルレベルだとあくまで2013年期待やね。

406 ：
ルーキーイヤーでチーフスで3トライできるなら素材としては十分だよ

407 ：
東海大学ではキャプテンなのに、好物のケンタッキーを食べ過ぎてデブって動きが鈍るという自覚の無さをさらしているからその点が心配。
W杯メンバーに入りたいからケンタッキーは最近は断って、絞ってメンバーに入ったが、神戸ではまた食べまくってデブる可能性もある。
メジャーリーグで体重管理が課題の選手がチームと「シーズン中の毎週、体重測定をして、規定からオーバーしていたらオーバー分に応じて罰金」という契約をしていたけど、同じことをしてほしいくらい。

408 ：
>>407
自覚のなさというより、おおらかさはアイランダーの特徴だし。
中島も似たようなものだったが、いまは変身。アタアタも変身するわ。

409 ：
アタアタってそもそもウイングに向いてないような気がする
アウトサイドセンターだろうな
ただアタックはあるがディフェンス面が課題かな
将来的にはノムーみたいにインサイドセンターとかやってもらいたいが

410 ：
>>409
そこらへんは、もうコーチ陣の見立てと育成の力量にお任せでしょ。
もうね、信じて大丈夫！

411 ：
>>409 同意神戸のノム―だな　早死にはいかんが

412 ：
>>411
早死にはロムー？

413 ：
アシュリークーパーこそアタアタの最大のお手本だと思う
恵まれた体格には変則プレーはいらない、普通にタックル決めるだけでも1.5人分の破壊力あるんだから
正確に速く、捕る走る投げるの基本動作極めるのが最大の武器になる

414 ：
>>412 そうだロムーだね

415 ：
>>413
そう
派手なプレーはいらない
ただ本人的にはボールを持ちたがってけっこう一人よがりなプレーを好む傾向にある
まあ大学では好き放題できたからしょうかまないけど
それを現首脳陣がどれだけチームに貢献できるプレーを教え込めるかだろう

416 ：
>>407
神戸のケンタにアタアタの写真まわして出禁やな。
ケンタの魅力に単独で挑むのは厳しい。

417 ：
>>416
中島もケンタが大好物。

418 ：
https://www.instagram.com/p/B2R7w7YF2HJ/

朗報や。
レタリックが普通に練習している。
この写真を見る限り、左肩は問題なさそう。

419 ：
>>417
アタアタと中島のアタックにはケンタも撃沈やな。
あきらめて食わすしかないか。
街中で二人がバケツにチキンを満載でくるところを少し見たいかもしれない。

420 ：
数年前と違って
新人君に頼らなくても良いからね今は

421 ：
>>418
そこまで深刻じゃないから代表に呼ばれてるわけなんだよ

422 ：
レタリック　ご無事でなにより
DCとレタリックが同時に出場する試合が
ファンクラブ会員の特典で見れるなんて・・・
安すぎる　
プロ化までかな？

423 ：
1中島2有田3山下4レタリック5フランクリン6ハッティング7橋本8マッカラン
9日和佐10カーター11楽平12ラファエレ13アタアタ14フレイザー15山中
総監督ウェイン・スミス

これが1,800円って安すぎだろ。
W杯みたいに5,000円の倍数でも惜しくない。
ファンクラブ2年目以降は3枚チケットもらっているから5,400円浮くし、
協会のファンクラブも3枚チケットの上に先行入場できるから自由席を早く押さえられる。

424 ：
>>423
Japanに3トライ差位で勝つやろ。
9と10は確実に上やし。

425 ：
>>424
確かに10は同じ「ラグビー選手」というのが恥ずかしいくらい差がある。
あと4・5も圧勝だろ。
トンプソンは日本ではありがたがられてるが、NZ時代はクルセーダーズにすら行けなかった。
ウヴェに至っては193cmしかない。
こっちは世界最高峰とハイランダーズでバリバリのレギュラーのコンビだからな。

426 ：
ああ、重要なことを思い出した。
コーチも圧勝していた。

427 ：
>>423
6ハッティング→張、13アタアタ→バックマン（ラファエレと12・13を入れ替えてもいい）
2人のコンディション次第でこれもあり。
200cmが3人も要らないからこっちのほうが有力かも。
10カーター・12バックマンのFEコンビは崩さないということで。

428 ：
またアホの神戸ファンが日本代表に勝てるとかほざいとる。代表にほとんど選ばれてないチームが代表に勝てる訳ねーし ほんとにこのチームのファンはレベルが低い

429 ：
↑
いつもの基地外

430 ：
基地外は嗤わせてくれるね。
4人選出は多い方だし、何よりその「低レベルなファン」がいるチームに負けたチームのファンであるお前はもっと低レベルなんだが(笑)

431 ：
WC開幕近いが日和佐の心中察すると何だかなぁ。
流はﾀｯｸﾙしない。茂野はﾗｯｸに遅れﾉーﾊーﾌ多い。フミは昔のキレない。選考やり直せよ！
日本一のクラブからスターター１名だけの代表はいかんやろ。
高校野球も日本一のチームから代表0で惨敗したやろ。

432 ：
>>428
神戸が日本人だけのチームなら日本代表に勝てないだろう。
他の国の選手もいっぱいいるから。
日本代表以上に強い代表レベルの選手がいるから、君の
「代表にほとんど選ばれていないから勝てるわけない」
って理論が完全に破綻している。

433 ：
>>432
理論もへったくれもないよ。
どこかの連中みたいに日本や日本人＝絶対悪としていちゃもんをつけてくるのと同じで、神戸やそのファン＝絶対悪としたいのだから。
年明けから神戸にさんざんいたぶられるのを楽しみに待っているがいいさ。

434 ：
>>425
このチームがそのままスーパーラグビーで戦うならみたいな。

435 ：
>>423
今の状況なら12にローレンス　13ラファエレの方がよさそう

アタアタは先発ででるのはきつい

436 ：
>>435
200cmクラスが3人も要らないから
6張・12バックマン・13ラファエレ

437 ：
>>436
12ラファエレ、13バックマンの方が良いんじゃないか。

438 ：
>>437
NZは10をFirst Five-Eigths、12をSecond Five-Eightsと10・12をセットで考える。
昨シーズン、10カーター・12バックマンで優勝したからこのコンビは崩さずに
代表で13がメインになっているラファエレを13に置く方がいいと思う。

439 ：
>>438
昨年の流れを継承するのは良いと思う。
ただ、よりパススキルがあるラファエレを12。
15をこなす守備範囲があるバックマンを13にした方がそれぞれ適性を感じた。
ここは議論のしどころだと思うし、重やローレンス、アタアタらの他のバックスとの兼ね合いでユーティリティに動かせるのは強味。

440 ：
重もローレンスも上位対決に使える選手じゃないから関係ないよ

441 ：
やっぱりクルーデンを補強したい
カーターを休ませるためのSOのバックアップに、
強敵との対戦時には１２でダブルSOに近い形で、
攻撃パターンを増やしてもらう。
楽しみでしかない

442 ：
>>440
ローレンスは去年に比べたら今年はかなり良くなってた　まだ21歳で使いやすいアジア枠だし見捨てるのは早すぎる

443 ：
ラファエレは意外とフィジカル弱いぞ

444 ：
重はトヨタ相手でもちゃんと仕事してたじゃん。
小さくても足腰強いから倒れないし。

445 ：
>>439
バックマン・ラファエレを12・13で使うか13・12で使うかは論点になるね。
自分は>>438で書いたとおり、12バックマン・13ラファエレ派だけど
試合中に入れ替えても2人とも両方できるから問題ないし
ウェイン・スミスさんが的確に考えてくれるでしょ。
山中の15コンバートも最初は「前にやってあかんかったやん」と文句を書いたが見事にはまった。

446 ：
>>445
ウェインスミスが選んだ方が正解という事で。
山中もワールドカップの最後の最後のチャンスでウェインスミスに出会えたのは彼のラグビー人生にまだ運が残っていたのだと思う。

447 ：
代表の13が人材不足だったからラファエレは13覚えるように調整されたけど本来は周りを使う側の12か10
10の方は最近はほぼしてないけど

448 ：
>>441
海外サイトによると来年はチーフス優先みたいだからそれはなさそう。

449 ：
>>448
再来年あたりチーフズ→神戸のラインかな

450 ：
来期は、ナエアタ、マクカラン、アタアタの育成が課題。
とすると次のようなメンバーがよいかなと。
１中島　２有田　３山下　４レタリック（ハッティング）　５フランクリン　
６ちゃん　７ナエアタ　８マクカラン
９日和佐　１０カーター（パーカー）　１１山下　１２ラファエレ　１３アタアタ　
１４フレイザー１５山中　
１６山崎　１７平原　１８渡辺　１９橋本（前川）　２０安井　２１エリス　２２清水
２３井関
（　）は２者が休み休みで出場。

451 ：
>>449
カーターは早ければ今シーズン、やっても来シーズンまでだろう。
「2018〜20or21：カーター」→「2021or22〜23：クルーデン」→「2024〜：バレット」
こうなれば理想。

>>450
オープンサイドFLが1人もいない。

452 ：
平尾誠二さんが監督兼任してたとき
優勝したことあったっけ？
ないよね？

453 ：
ここに所属してた林さんとか大八木さん他
みな独立して定年までいないんだね

454 ：
>>428
理論が完全に崩壊しているｗ
日本代表が最強と思っているのだろうかｗ

455 ：
今、一番お客さんが入るのは神戸対アストロズかもしれないな。

456 ：
再来年のことを言っている人は、トップリーグに残留した神戸製鋼
ラグビー部のことを言っておられるのでしょうか。
神戸・東芝・トヨタはプロリーグには参加できないと思うのですが。

457 ：
>>451
オープンサイドフランカーとかわかってないんだろう
フランカーって２人並べればいいと思ってるんだろう

458 ：
>>417
俺はチキンフィレサンドが好き。
ボリュームもあるし、脂っぽくないし。

459 ：
>>457
素人にもわかるようにオープンサイドフランカーと
ブラインドサイドフランカーの役割の
違いを説明していただけませんでしょうか？

460 ：
くりぃむしちゅーの掘れば掘るほどスゴイ人2

461 ：
>>442 ちゃんがいる限りローレンスの出る機会は限りなく無

462 ：
>>456なんで？

463 ：
>>459
それくらい自分で調べなよ
それでもわからなければ教えるから

464 ：
>>455
あのドラマは木津武士やホラニが出てるとか、剛臣ビールばっかり飲んでるし
監督無理じゃないかな？というところではなく　最大の見どころは、松たか子だと思う。
とにかく怖かった、貞子やシン・ゴジラよりはるかに怖かった、それだけである。

>>458
私はポテトフライ。

465 ：
>>463
別人だが、検索して仕事の違いは分かった。
それで神戸でいえば誰がオープンサイドフアンカーで
誰がブラインドサイドフランカーなの？

466 ：
>>465
オープンサイドは橋本２人と前川くらいかな
取り敢えず外国人はみんなブラインドサイド

467 ：
>>463 推測のデマをを流すな　馬鹿野郎が

468 ：
さぁいよいよＷＣが開幕ですね
アタアタとラファエレは神鋼で未試合なのでピンときませんが
来期の超重要ＢＫです。
中島と山中は馴染み深く、応援しがいがありますね。
ヤンブーがいれば完璧だったんですけど
４人とも死ぬ気で頑張ってくださいませ。

469 ：
ん？？？
別人だけど、オープンサイドとブラインドサイドの違いを自分で調べろくらいは別に普通では？

470 ：
>>468
山下だけじゃあない、日和佐もだ。

471 ：
>>466
前川はオープンサイドともちょっと違うんだよな
もっとパワーつけてバリバリの8にならないといけなかった
そして大きい方の橋本はインターナショナルレベルの肉弾戦を想定しなければ
ブラインドとしても傑出してたのがキャリアの邪魔をしたよなあ
若い頃から7で出てたら日本人三列を無理やりでも作りたがる代表に
完璧にフィットしてただろうに

472 ：
>>471
神戸の中でということだから
この３人以上にオープン側ができる素材がいない
今後の補強では日本人もしくは外国人の戦力補強は必要
ここが弱いとブレイクダウンで勝てない

473 ：
>>456 クボタのアスベスト訴訟　パナのＩＨＩ大リコール
ヤマハのバイク多重リコール等枚挙に暇がないが、
一体トップリーグはどんな構成になるんだよ

474 ：
フランカー
https://rugbymania-noside.com/flanker/#_-6
わしも素人なんで参考になった。
グランドの広い方と狭い方くらいにしか考えてなかったわ。

475 ：
レタリックはしあさっての南ア戦は出ないみたい。
プール最後のイタリア戦に調整で出て、トーナメントから本格復帰か。

日和佐がパブリックビューイングのゲストって、ゲストじゃなく試合に出るべきだろ。
本当、腹立つ人選だわ。

476 ：
やれる事はやったし選考から落ちても神戸での日和佐の価値は変わらない
お気に入りの選手が選ばれないからって癇癪起こすのは見苦しいな

477 ：
>>473 そういえばコムもブロキング問題で訴訟されてたね
トップリーグはどんなチームで構成するの？

478 ：
WTBのアタアタが滑り込み代表入り、1年前から超充実のSHの日和佐落選。
ラグビーのチーム作りがしみじみ分かってしまう人選だ。2シーズン前に神鋼が生まれ変わっていたら日和佐は代表入りできたのかなあ。

ロシア戦に、かつてダッシュ君と呼ばれてた選手が入っているじゃないか。
天国の平尾と伴に全力で応援しよう！

479 ：
>>476
あいつは決勝の時、帰国していて試合を生視察していない。
重要な試合は生視察が当たり前だろ。
だから日和佐と流の優劣を見誤るんだよ。

480 ：
>>450 12バックマン　１３ラファエレだろう

481 ：
>>479
もうその事は忘れようよ。
俺も日和佐や山下が入らなかったのは意味がわからないがいつまでも言っても始まらない。
トップリーグでまたいてこまして代表のハーフだと恥ずかしくて言えない位まで叩きのめせば良いんだよ。　
どうせW杯で重要な試合は茂野がスタメンだろうからな。
ノーサイドゲームで浜畑がフィットネスやタックルで七尾を上回っててもスタメンを外された時に日和佐を思い出してしまった。

482 ：
来春の新人情報は、まだかなー？

483 ：
>>471
7にはブラッキーがいたからなあ

484 ：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49921400Y9A910C1000000/
山中、三度目の正直　ラグビーW杯に万感の思い

485 ：
そろそろ山下から渡邊にレギュラーかわるかな。

486 ：
渡邉が期待ほど伸びてないから無理

487 ：
>>485
>>486
スクラム以外は渡邊の方がもう上のイメージだけどなあ

488 ：
事前告知の通り、レタリックはあさっては出ないな。

489 ：
>>487
俺もそう思う。
渡邉は高校日本代表の時にスクラムで失神したのを見て大丈夫かと思ったけど、ここまで来たのだからまだのびしろが沢山あるはず。
ロックが世界でもトップクラスのレタリックやスーパーラグビーのレギュラークラスのフランクリンやハッティングがいるから伸ばして欲しいな。
そうすりゃしばらくは３番の不安無くなるからね。

490 ：
灘浜がワールドカップ仕様に仮設工事完了。
イングランド、南ア、スコットランドが事前練習するらしい。　
コベルコの選手も練習相手になって欲しいなぁ

491 ：
>>490
そうなんだ。
アイルランドは来ないのか？
神戸はサッカーの横やりのせいで平日の夜ばかりだけど、その代わり強豪が来るからな。
トップ国の真剣な練習を体験して、参考にしてほしい。
また、今の首脳陣のNZスタイルとは毛色の違うチームばかりだし。

492 ：
>>487
肝心のスクラムで負けてたらレギュラーにはなれんだろ

493 ：
渡邊、4年前は最後の最後で落選だったのに、
今回は全く箸にも棒にもだったモンな。
ヤンブー、残って欲しかった。

494 ：
>>468
山中〜頑張れ！

495 ：
>>450 外人枠オーバーじゃないの？

496 ：
>>493
もうたいして成長しないかもな
素材は良かっただけに残念

497 ：
>>495
帰化や日本人扱いの外国出身者が多いからパット見でルール違反に見えるが違反ではない。
ただ、オープンサイドがいない、エリスのリザーブは使いづらい（特別枠の選手が故障した場合、外国人は補充できない）などこのメンバーには反対だけど。

498 ：
>>497
昨年のプレーオフ同様ベスメン組むときは日和佐に控えで梁
カップ戦や格下相手にBチーム出す時のBのキャプテン役としてエリスだろう
これで現状うまく回せてる

499 ：
昨日カーターが新宿のメガストアにおったで。
開幕戦見に行くのかな？

500 ：
ラファエレのオフロードがすごかったな。

501 ：
山中いいやん

502 ：
山中すげえ良かった
スタメンで頼む

503 ：
山中これで次はスタメンかな。
トゥポゥフルバックとしてはダメだ。

504 ：
山中は所詮途中出場レベルやろう
そりゃ交代で出てきたら元気いっぱいやがな

505 ：
>>501
トゥポゥがボロかったから次からスタメンで使うべきだね。
あと、中島も押されたら危ないスクラムをよく耐えた。

506 ：
山中異様に目立ってたな
何か華がある

507 ：
山中、中島、ラファエレ全員よかった
神戸は安泰だな

508 ：
本人も言っているけど、数年早くウェイン・スミスさんに出会っていればな。
代表入りどころか不動のレギュラーもありえた。
ただ、ギリギリW杯に間に合ったとも言えるが。

509 ：
>>507
しつこくて申し訳ないが、山下・日和佐がいればな。

510 ：
山中、もう少し走力あればトライやったのに。
惜しかった。先発で見てみたいな。

511 ：
>>505
山中はロングキックあるからエエな。

512 ：
山中はWCで覚醒する
顔つき目つきが鋭すぎる
もうダッシュとは呼ばせない

513 ：
日和佐やっぱさばき早いなあ。流みて改めて気付いたよ

514 ：
>>507-509
仰る通り安泰だし、少なくとも日和佐は入っててほしかった、確かにハーフは日和佐と思う。
そして、ラファエレ！タックルもいいし、プレー全般いいんじゃない？ホント良い選手取れてよかった！

515 ：
>>514
松島の最初のトライは超絶オフロードをしたラファエレのトライと言っていい。
2週間前の南ア戦で唯一のトライも相手のミスでいきなり目の前に来たボールをラファエレが上手く松島にはたいたからできた。
この選手が日本人扱いなんて美味しすぎる。

516 ：
>>515
アタアタ、ラファエレと枠を使わない選手が二枚はデカイ。

517 ：
FB山中(亮平)選手は終盤に自陣からロングキックでしっかりゲームを切って、ロシアに流れを渡しませんでした。
山中選手の左足でのキックの正確性と飛距離は前半のチームに必要だったと思いますし、今後の日本代表にとって大きな武器になりそうな気がしました。

だって。
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201909210001-spnavi?p=2

518 ：
灘浜での南アの練習は終了後サインはもらえるかな？

519 ：
山中はワールドカップに溶け込んでる。起用すれば何かやりそう。ノッコンかもしれないがw

520 ：
トゥポウがガチガチだったから、
アイルランド戦はスタメンが山中と逆になるかな。

521 ：
山中スタメンなんかねぇと思うけどな
あの外国人ヘットは外国人しか使わないだろう

522 ：
>>520
それはお互い様じゃないですかね？ 先のPNCじゃ彼が初っ端やらかしましたがね

523 ：
>>520
確かに山中先発の可能性もあるね。
ロシア戦のトゥポウダメだったもんな
山中は大活躍だったから。
トゥポウが先発の可能性の方が高いと思うが
次の試合山中スタメンで見たいな。

524 ：
バレッド、神戸に欲しい。

525 ：
>>524
10.15はいらない。
10はお腹いっぱい。
15は山中観れなくなる、

526 ：
>>524
2023年大会のあとにぜひぜひ

527 ：
>>524
神戸ってトップリーグで戦うならもう足りない所無いんでないかな。
このままサンウルブズの変わりにスーパーラグビーに参戦させたいくらいだわ。

528 ：
ロシア戦、スティラーズなら、
57対3位で勝ってたな。

529 ：
豪華2ショット！！
https://www.football-zone.net/archives/219062

530 ：
>>527
あとマイケルフーパー獲ったらいうことないかもな

531 ：
今週ノエビアスタジアムのイングランド代表　見に行かないんですか？

532 ：
>>531
神戸パックで行くで

533 ：
神戸は平日の夜ばかりだけど、その分強豪国をの試合を回してくれたからまだいい方の部類とは言える。
理想は日本・QFのどちらかはほしかったけどね。
自分も明後日行く。

534 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190923-00000146-sph-spo

いやぁ、朗報やね。
この調子なら、今後新たなケガをしない限り年明けも問題なさそう。

535 ：
>>524
オレはバレットがほしい。バレッドでなくね。

536 ：
ホワイトロックやリードよりレタリックの加入は凄い
ＡＢ引退の２人に比べて
次のＷ杯も主力は間違いないからな

537 ：
アイルランド戦以外の３試合行くよ！
3日は花園のフィジー・ジョージアを優先してしまった。
ところでこの4試合は屋根閉めるの？
22日の花園はハーフタイム辺りで豪雨でカッパ無い人ずぶ濡れだったよ

538 ：
気温次第じゃないかな
暑い日に屋根閉めると地獄なんだよ
サッカーでも諦めて開けっ放しの日がある

539 ：
>>536
リードは引退だがサムホワイトロックはまだ引退ではないんじゃないか

540 ：
>>536
サムホワイトロックは現在３０歳
今年更にニュージーランド協会と４年契約してる
日本に来るのはサバティカルで2021年シーズンからクルセイダース復帰は決まってるから

541 ：
手前みそ過ぎる神戸ファンだから許してあげて

542 ：
キャッチコピーを考えた人、山中と同期だって。

「一瞬で降りてきた」　直感から湧き出たラグビーW杯キャッチコピー「一生に一度」
https://mainichi.jp/articles/20190923/k00/00m/050/099000c

543 ：
普段さ、所属チームの会社で働いてるからプロとか紹介に書いてる人いるけどプロとは言わないんじゃないの？

544 ：
アイルランド戦大金星キーマン・山中先発か！？
天国の平尾さんへ恩返し
https://www.sanspo.com/rugby/news/20190925/jpr19092505030003-n1.html

山ちゃん頑張れ〜！！

545 ：
アイルランド戦の山中選抜は
正直めちゃ嬉しいが
めちゃ心配もある
キックとランは申し分ないが
キャッチとタックルが心配や

どうか糞スレに負けず頑張ってくれ！

546 ：
山ちゃんスタメンやん！やったー。

あのロブ・カーニーとマッチアップだなんて胸熱過ぎる。

547 ：
久しぶりにフーリーとゴールドの顔を見にノエスタに行くわ。

パナがクロケットを切ったからやはりフリー枠は3人か。
神戸はレタリック・エリス・カーターの3人。
文句ございません。

548 ：
神戸製鋼も変えれなかったギャリーゴールドは無能ですわ

549 ：
このスタジアムが次シーズン1試合だけか…

550 ：
>>548
ほんとそれ。アメリカはボロボロなチームに戻ったな。気の毒で仕方ない。、

551 ：
ノエスタがあれだけ満員なのは始めてだわ。
いつもは空席の方が多い。
プロ化したら神戸もあれくらい動員したいね。

552 ：
>>551 観客数２７０００人

553 ：
>>551
満員で座席が狭いのがわかった。

554 ：
>>551
サッカーW杯の時はキャパ4万人だったんだぞ。
今でもサッカーだと満席なんて普通にあるだろ。
ラグビーではそりゃ無いけど。
調べたら、去年のノエビアでの日本代表 - イタリア代表で20,276人。
イニエスタ特需で作ったゴール裏の席がなくなってたな。

昨日行った人に質問。アルコール、白ワイン売ってました？

555 ：
29日のオーストラリア‐ウェールズ、アシュリーが14番で先発。
ホッジがフィジー戦での危険なタックルで3試合サスペンションのためチャンスが巡ってきた。

556 ：
強豪国が来てくれるのはいいが、でも神戸の試合は全部一方的な試合になる可能性あるね。
唯一接戦になるのはスコットランド‐サモア戦ぐらいかな？

557 ：
イングランドが来てくれたおかげでGod save the QueenやSwing Lowを歌えてよかった。
特にSwing Lowは周りのイングランド人サポーターと一緒に試合を通して10回以上歌って堪能した。
優勝にまったく関係なさそうなチームばかり回されてる会場よりイングランド・アイルランド・南アフリカが来る神戸はまだ恵まれてる。
まあ、日本・NZ・QFのどれかがあったらもっとよかったのは正直なところだけど。

558 ：
>>557
前にも見たんですが、QFって準々決勝という意味ですか？

559 ：
>>555
アシュリー去年の松島へのタックル忘れないよー

560 ：
>>556
昨日行ったけど大差でも大満足だった
イングランド戦とかアイルランド戦はチケットなくてもスタジアム周辺行くだけで楽しいと思う
あの半分異国の様なお祭り騒ぎは他では味わえない

561 ：
>>558
そうです。
日本語でそう書くより楽でしょ。

562 ：
なんで？それが大分なんだよ〜

563 ：
>>562
ほんま、それ。
こう書くと「大分はキャパが大きいから」という意見があるが大分は売れ残りが多い。
多く売れ残ったらキャパもへったくれもないわな。
まだ豊田スタなら納得できるが大分はおかしいわ。

564 ：
>>15
悔しいのう

565 ：
>>561
どうもです、一つ勉強になりました、そういう言い方あるんですね。

クォーターファイナル！ものすごくかっこいい準々決勝の言い方ｗ

566 ：
>>563
皆んな知ってると思うけど、大分はキャパの問題じゃない。
大分は、キヤノン社長、経団連会長を務めた御手洗冨士夫の出身地。
その御手洗がラグビーWカップ2019組織委員会の会長。
だから、大分開催どころかプール戦の好カード、準々決勝戦も開催するんだよ。

567 ：
しかもイングランドは次の東京での試合直前まで神戸かその周辺で練習してるみたいですね
街で見かけたら声をかけてもOKみたいなので（選手同士のみ、家族と一緒の時は駄目だと思う）一緒に写真撮りたい

568 ：
しかし神戸製鋼も低迷期をようやく脱しトップリーグ優勝して、今年秋のシーズンあればめちゃめちゃ試合見たいのにそれが叶わないのはなんとも歯痒いね。
神戸製鋼の最強のメンツでもW杯の１番弱いチームには勝てないか

569 ：
>>568
ロシアには勝てるよ

570 ：
いや、そこそこのチームまで勝てると思うなあ。

571 ：
>>567
灘浜使ったんじゃないのか？

572 ：
昨年優勝してくれたおかげで晴れやかな気持ちでW杯を楽しめる。
これが16年間無冠やもっと言えば本社の不祥事で潰れていたらとても楽しめる気分になれなかった。
おとといもイングランドサポーターに「ここはTen times Japan championのホームスタジアムだ」って言えたし。

573 ：
ヴィッテル神戸の試合は最近はずっと満員でJリーグ１儲けてるチームだし、ノエビア神戸も神戸製鋼より寧ろ今は楽天三木谷さん様々だろうな。
それでも芝生の張り替えとやってくれたし、いい環境に充実した施設を作ってくれたら、ラグビー、サッカー関係なく選手もファンも有り難く思う。

574 ：
>>568
しっかり合宿はってテストマッチとかしたらジャパンより強いよ。
ハーフ団見たらわかるでしょ。
流、田村
日和佐、カーターここだけでもうジャパンが勝てる気しないだろ。
実際にジャパンに負けてるの２と８と１１位だろ。

575 ：
山中、やらかしたな。いいとこなしやし、次は外れるな。

576 ：
山中良いとこ多かったよ
最後のノッコン惜しかった

577 ：
パントのノックオン以外は及第点だろう。
足吊って早めに交代してよかったかもな。80分見るのは怖いｗ

578 ：
いや、山中いない方が良かったやん。危うくノッコンもあったし。全然及第点とちゃうわ。逆に足引っ張ってたんが後半見たら一目瞭然でしょ。

579 ：
山中のノッコンはおはこだから
やっぱり流のたまだし遅いわー

580 ：
山中にキャッチングを求めるのは酷だわな。
でもスターターでよく頑張った。
勝利おめでとう。

581 ：
9人目のFWとして、しっかりラック形成してたがな！！

（笑い）

582 ：
>>581
与えられたタスクは十分こなしていたと思います。
9人目のFWだから60分で足攣っちゃったけどね(笑)

583 ：
山中先発メンバーで1番良くなかったなー

584 ：
アイルランドの敗因は誰がどう見てもセクストンの不在だけど、これって神戸にとっても他人事とは言えない。
カーターとそれ以外の10番の質が違いすぎるのは同じだから。
カップ戦はエリスとパーカーで優勝できたけど。

585 ：
リーチや姫野あたりは神戸製鋼に是非来てほしいなって改めて思った。

586 ：
山中、タックルは良かったよ

587 ：
要指名手配下等動物！ ONDRIN　DMITRIY(オンドリン・ドミトリィ)
イスラエル出身の害虫。
神戸市東灘区か灘区に居住。
阪神岩屋駅〜三宮駅をよく利用している。
年齢３５歳前後。身長175〜180cm。
タレントのパックンをブサイクにした容貌。
無精ヒゲを生やしている。
出没時はパーカーを着てリュックを背負い、ハンチング帽。グラサンをかけている。
この害虫はイスラエル国内で強盗、傷害、強姦、放火、覚醒剤売買等あらゆる犯罪を重ね国外へ逃亡。
その後犯行目的で来日。日本でも強盗傷害、婦女暴行、放火、器物破損を繰り返し現在も逃亡中。
この害虫に関わったら災難がふりかかる。
ひょっとしたら今、あなたのすぐ近くに潜んでいるかもしれない。
この害虫を見つけ次第、殺処分したほうが社会のため

588 ：
最後の場面はあれもし接戦で中島のノッコンから、逆転トライとかされてたら、大変な事になってたなw

589 ：
>>588
7点差なのにコンバージョン入れても逆転なんて絶対にされない。

590 ：
南アフリカ対ナミビア戦の解説者・栗原徹が
「キャッチミスした瞬間、しまったと諦める選手もいるが、
完全に落ちるか、別の選手に当たるまでにキャッチ出来ればノックオンにならない。
だからスグに諦めないで欲しい」みたいな事を言ってた。
山中、ウギャ〜って感じのキャッチミスでのノックオンもあったけど、
ノックオンしかけるも股でキャッチする場面もあったな。

ラファエレもノックオンあったけど、
とは言えラファエレが日本人選手として出られるってのは有難すぎる。
逆にアタアタもいるしバイフは厳しすぎるな。
しかし去年の中継で村上晃一がバイフが帰化したって言ったのはなんだったのだろうか。
間違いなのであれば、せめて訂正すればイイのに。

591 ：
これからウェールズ戦でアシュリークーパーでます

592 ：
アシュリークーパー！　　ｷﾀｰｰｰ！

593 ：
アシュリークーパートライ

594 ：
クーパーやったぜ！

595 ：
クボタの外国人も何気にいいよな
フェルミューレン
クロティ
ホーリー
ラブスカフニ
ファデーヒーハー
とか

596 ：
アシュリークーパー、格好いい！

597 ：
味スタに行って来た。
アシュリーのトライを生で見た。
昨年の決勝のアシュリーが松島に猛タックルしたところから始まったトライ以来だ。
アシュリーが下がったあとは赤ジャージ対黄色で、赤を応援するのが骨髄レベルで染み込んでいるからウェールズを応援した。
最後トライされたら逆転負けのところで周りのウェールズの人たちと声を張り上げた。
勝ったあとはウェールズのオジさんと握手してしまった。
アシュリーには悪いけど、赤が黄色をやっつける試合を見るのは気持ちがいいわ。
ただ、ケレビはかなり効いていたな。要注意だ。

598 ：
アイルランド戦のマフィ・姫野見て思ったんだけど
来期の8番は誰が！？
バンリーベン・マクカラン・前川・安井・・・・
私見だとナエアタ

599 ：
>>598
俺もナエアタを推したい
最高のペネトレーター

600 ：
マッカランも捨てがたいんだよね。
ハッティングがダメでもレタリック・フランクリンと200cmクラスのLOが2人いるし、6ナエアタ・8マッカランとできて、これはこれで魅力的。

601 ：
しかしW杯終わって11月中旬からトップリーグやるべきやね。
せっかくトップリーグ優勝して強い神戸製鋼見れると思ったのに

602 ：
マッカランは大型だけどオープンサイドフランカー　ナエアタがエイトの方がむいてる気がする

603 ：
マッカランはスピードがないから、使い方が難しい。
ナエアタは60分しかもたないし。
どう組み合わせるのか、コーチ陣の腕のみせどころ。

604 ：
ラファエレがワールドカップで完全に復調してきたから神戸に入った時にどうなるか楽しみ。
カーター、ラファエレ、パックマンが並ぶとなんでも出来そうだ。
バックスで２枚しか枠を使わないからフォワードで枠を沢山使えるのはデカイ。

605 ：
2020−１/１２〜５/９までトップリーグ　２/１〜５/２９までスーパーリーグ
山下、中島、レタリック、フランクリン、ハッティング、バックマン、ラファエレ、アタアタ、山中
達はどちらでラグビーをするの？
アイルランドに勝ったことで、サンウルブスの再来年からの除外へオウストラリアが
異論を唱えているようだけど。

606 ：
>>605
レタリック　バックマンあたりはともかくサンウルブズ組は国内じゃね　来年のサンウルブズに出てもメリットないし

アタアタは今のチーフスなら国内の方がいいかも

607 ：
>>605 神鋼との契約内容を知りたいね

608 ：
中島は完全にPR体形になっちゃったな。NO8の時と太さが違う。

609 ：
>>608
1番は層が薄いからこれはこれでアリだろ。
これが十分厚いポジションだったら「代表の都合で勝手に変えるな、ボケ。
1番はもう要らねぇんだよ」ってところだったけど。
高尾はまだまだ計算外だし、塚原・勝木は結局芽が出ず。
中島のコンバートがなかったらまた実質、平島・山崎の2人だけ。
となると平島に1番手として矢面に立ってもらわないといけないところだった。
中島が回って来るなら相当軽減してあげられる。
誰か書いてたけど、エイトは外国人で手っ取り早く補強しやすいポジションだしな。

610 ：
HO有田の後継は？

611 ：
レタリックはサバティカルだからスーパーラグビーの参戦はない

しかしアタアタなんか全く出番ないのわかってたけどなんで代表に選ばれたんだろうな
全く使い道なんかない
ウイングは松島福岡レメキで怪我出ない限りリザーブすらないのに

612 ：
>>611
その「万が一怪我人がでたら」ということで選出したのだろう。
サモア戦でリザーブに入れるのではと思う。キックがない相手ならなんとか…。

613 ：
サモアのSOがあのトゥシビシ、南太平洋の島国はみんな応援してるしサモア自体嫌いではないけど
あの、あいつが出るなら話は別、徹底的に叩きのめしてほしい、そして次のサントリー戦も去年同様
大差勝ちでよろしくです！

　５５−５を再度見て溜飲を下げよう！
　http://rugby-kansai.or.jp/80667

　９９年の７３−１７（フラットラインがはまったやつ）はパッと探したけどなかった、残念；

614 ：
大学はほとんど興味ないからチーフスと先月の熊谷で見た印象だけになるが
本当、アタアタは基礎がスカスカな感じ。
これは相当、首脳陣が仕込まないと。
まぁ、首脳陣は優秀な人たちだから本人のやる気だけの問題だな。
下手したら神戸でも完全に消えて次の23年はかすりもしないなんてこともありえる。

615 ：
アタアタが神鋼にもどったら、日本人枠やし
鈍足やからWTBよりNO8がいいんじゃない。
パワーペネトレイターでいけるんじゃない

WTBには山下・井関・フレイザー・落合で十分

616 ：
暑いときに屋根閉じのノエスタって最悪だね。シートピッチも狭いと大評判だし…

やっぱりほっともっとスタジアムをぶち壊してラグビー場に建て替えるしかないか…。

617 ：
U20のHCを採ったのはリクの強化か。

618 ：
>>617
なんて人？

619 ：
ラファエレ
イケメンだし、いいパス出したり

620 ：
するんだから
マスコミに取り上げられたら
五郎丸並みのスター選手になりそう
なんだけど

621 ：
カーターの紹介で今後続々オールブラックスから良いが入ってくる事を期待したい。
プロ化になるらしいし、余計にそう思う。

622 ：
>>621
良い選手

623 ：
>>620
日本語がしゃべれないので無理

624 ：
>>618
水間良武。パナソニックの黄金時代をつくりあげ支えた人物。神戸はプロ化に向けて本気度全開やな。

625 ：
アタアタ、またメンバー落ちだなあ。残念だが、WTBでは彼の持ち味は出せないなあ。ジャパンでは厳しかったかもね。
その分、山中には頑張って欲しい。ぜひ、トライを取って欲しいね！

626 ：
A1‐B2が戦うQF4のチケットを持っているんやけど、ひょっとしたらひょっとするかな。
B2は十中八九、ボクスだろう。

627 ：
アタアタのRWC後は、ＷスミスとＤディロンに任せましょう。
もちろんＳＲチーフスはあきらめて、
トップリーグで鍛えなおしてください。

ＷＴＢよりＮＯ８だと思うけどなぁ〜〜

628 ：
水間加入で、若手育成に本腰か。
リクルートいいんだろうな。

629 ：
水間主将の時の同志社は強かったなあ

630 ：
アタアタなんか最後までリザーブすら無理
実力的にかなり落ちる
神戸でもレギュラー無理そうなのに代表なんかそらな

631 ：
あさってのナミビア戦でレタリックが復帰。
ケガした時の痛がり方からしたら早く帰ってくるな。

632 ：
>>630
アタアタってそんなにダメなの？
一度も見たことないからわからない。

633 ：
アタアタだけに向けた訳じゃないがクーパーの言うようにラグビーの基本を行うこと、に尽きると思う

634 ：
今日は悪い方の山中だなぁｗ　早めに福岡に代わって貰え。
いいと思ったら続かない。使うのが難しい選手だわ。

635 ：
松島・レメキ・福岡の内の2人が先発で、残り1人が23番。
これでトゥポウが帰ってきたら山中に出番はないだろうな。
中村が出られないとなれば可能性が浮上するかもしれないが。

636 ：
>>632
状況判断がまだまだって感じ
南ア戦はひどいもんだった

637 ：
>>634
ディフェンスしか見せ場のない山中を見ることになるとはねえ？

638 ：
>>637
中島はスクラムもキャリーも素晴らしかった！

639 ：
>>638
しかしまぁ、この短期間であそこまでPRをものにするとは。
トップリーグではなく、W杯でだよ。素質と努力だねぇ。

640 ：
最後のスクラムも普通に押してたな。
これで安心して1中島・17平島とできる。

641 ：
レタリック、日本シーズンは休息に当てそうやな。

642 ：
ABsスレで現地の人がレタリックはハーフタイム中ランニングしていたとのこと。
アクシデントではなく予定通りの交代みたい。

643 ：
>>640
中島君、スゴい。昨日の試合では自陣ゴール前ピンチのスクラムを押し切って脱出し、相手陣ゴール前ではほぼ認定トライに近いプッシュ。
昨年は3列、2列のフォワードとしてブレイクし、今年は1列でブレイクした中島がいる1番はあと3年は安泰。神戸ファンとしてはスミスコーチと長谷川コーチに大感謝しかないよ。

644 ：
トップリーグ早く見たい

645 ：
中島はいざとなればプロップロックフランカーナンバーエイトとどこでもできる万能ユーティリティプレイヤー
フッカーにも挑戦してもらいたい

646 ：
ほんま流の間テンポわるいわあ。田中でリズムよくなるもんなあ。
日和佐ならなあ

647 ：
>>646
その流で3連勝してる事実は？

648 ：
>>646
その流で3連勝してる事実は？

649 ：
流選手だけで勝ってるんじゃなく、日本代表だよね３連勝してるのは。　そして日和佐選手には期待したいよね！

>>645
フッカーに厚みがほしいの、凄くわかるけど、それだけ出来れば十分じゃないかと思うｗ
２（と３）以外全部できるのは相当だよ！むしろ他の若手や中堅の選手たちが中島選手みたいに
なってくれたらって思ったけど、すでにABsみたいに複数出来るのが標準装備とかになりつつあるかも
今の首脳陣だし。

650 ：
>>649
フィールドプレーが良く意外と器用な渡邉のフッカーとか。
中島、渡邉、山下が並んだらめっちゃ強そうだ。
でも３番も層が薄いからムリかな。

651 ：
木津、久々に見た
しゃべりは中々良かったぞ

652 ：
>>651 同意　惜しむらくは神鋼を離れたこと

653 ：
>>651
木津は普通に男前やね。東京に行きたかっただけなのかなあ。
アタアタは結局メンバー外のまま終わっちゃう。

654 ：
熊谷で見たけど、アタアタはよくスコッドに選ばれたなというレベル。
山下・日和佐の選外は今でも怒り心頭だが、
アタアタのメンバー外については納得。

655 ：
わたすはJAPANのHO堀江の後継者は、木津君だと思ってました。
坂手などとんでもない！！
木津は初心にかえり
水上部長・福本ディレクター
Wスミス総監督・Dディロンコーチに
頭下げて神戸に戻ってこいや！
有田と共にトップリーグを制覇連覇しろ
2023のWCに返り咲く人です。

656 ：
アタアタはだめなんだね。
スタメン外はわかるけど代表によく選ばれたなって
レベルだったんだね。
まだ若いしこれからだけど、正直今の時点でももっとできると
思っていた。

657 ：
山下は今年になって急激に動けなくなったからなー。
科学的にデータ取って動けてないってことで落選食らってるし。
運動量を要求されてるから、あれでは落選は当然だな。

658 ：
鐘史の弟、東芝なんかーい

659 ：
伊藤の弟、そんなに体も大きくないし芦屋とかぶるしLOは外国人で賄えるからそこまで必要な選手ではないな。むしろ1列獲得が命題。

660 ：
>>659
同意。
外国人枠の数にもよるけど、LOは外国人任せでいいと思う。
代表もそうだし。
リクでFWの重点ポイントは1列というのも同意。
BKはフロントスリーは外国人で、バックスリーがリクの重点ポイント。

661 ：
>>658　鐘史の弟は神鋼へ来たら３軍だよ

662 ：
昨年、明治から来た前田や今年の井上なんかは どうなってるんだろうか?

663 ：
日和佐がもし代表選ばれてたとしてもリザーブすら無理だったな
スタメン流でリザーブ田中は鉄板

664 ：
山中はリザーブスタートか。
見てて怖いから、ある意味よかったかも。

665 ：
今日のＷカップ２試合中止っておかしい！
ラグビーは台風でも豪雨でもやってきた。
「観客の安全のため」？？？
観客なしの試合でいいじゃないか！
落雷のときだけ、中断すればよい。

666 ：
福岡が戻ってきて、更にトゥポウ戻ってきたら、
山中はリザーブすら無理だと思ってたけど入ったな。
山中スタメンで途中から福岡が入ったら松島がFBになった。
JJからの評価高いのかな。

667 ：
南アチームが神戸のグランドで練習してる？

668 ：
草格闘技のやつがボクシング板でラガーマンは喧嘩は雑魚と煽っています。
詳しくはボクシング板のラガーマンVS軽量級ボクサー 喧嘩勝負スレをご覧ください。
ちなみにラガーマンを雑魚と煽ったやつは草格闘技のコミュニティに入っており、新宿スポーツセンターに定期的に通っておられる模様です。 。
彼はラガーマンとの喧嘩なら簡単に肩外してアキレス腱をひきちげれると申しております。
ラガーマンを雑魚と煽ったやつのフリーアドレス↓
myuhe624@merry.pink

669 ：
ラガーマンは喧嘩やとちゃうで
悲しいねこんな奴(軽量級ボクサー）のスレ

何が言いたいの君は>>668　雑魚でええやん
でも雑魚で日本をこんだけ、興奮させられへん

ラガーマンは喧嘩やとちゃうで

670 ：
山中、ミスなくプレーしてくれてよかったわ。
中島のパワーやばいなぁ。スコットランドにも当たり負けしてない。

671 ：
4年前の南アフリカ戦の時は、地上波がなかったんだよな。
時代は変わったよ。

672 ：
中島は効いてたな！あのエリアで確実に前に出てくれるから、スコットランドディフェンスを
集めてあとが凄く楽になってた。

673 ：
A1（日本）‐B2（南アフリカ）のカテAを持っている。
まさかこんなことになるとはな。
しかし、もう1人か2人メンバーに入っていたら心から喜べたのにな。
23人中、3人。しかもスタメン1人では少し喜びも小さい。

674 ：
前半の、ラファエレのキックでの福岡のトライ
ラファエレ光っとるな

中島もマンモス級の突進、ええよ

675 ：
今日の山中、中島ともに後半からのリザーブだったが、二人とも良かったなあ。山中はキャッチングもミスなし。攻撃の突破も良かった。
中島はフィールドプレー最高やね。パワフルだったし。ほんと、貴重な経験できてるね。

676 ：
ゴツいのに可愛く見える中島。

677 ：
>>676
W杯後のダウンタウンDXへの出演が事実上内定しているしな。
それはさておき、安心して1番を任せられるし、平島の負担を減らしてあげられる。
エイトの後釜にはナエアタやマッカランがいるから1番の層の薄さが解消されるメリットの方が大きい。

678 ：
プロップであれだけボールキャリーできるのは大きい
普通の奴はすぐ倒れる

679 ：
山中、最後良いとこ取りw

680 ：
最後は左利きにお鉢が回ったな。

681 ：
2011年のW杯で優勝を決めたタッチキックを蹴ったのがエリス。
それに関しては単なる巡り合わせな様な。

682 ：
覚醒の中島・山中
コンラッドスミスばりのラファエレ
世界NO1ロックのレタリック
そしてレジェンド！カーター
来期のスティーラーズは
連覇まちがいなし

683 ：
中島よく頑張った
ワールドクラスだったんだな
神鋼来たときはプレー粗くて使い物になるのか疑心暗鬼だったが

684 ：
>>671
地上波あったぞ、夜中なだけで

685 ：
これでトップリーグもう少し盛り上がればええけど

686 ：
>>679
あそこでノッコンしてたら......。

687 ：
中島が意外とかわいいと人気。

688 ：
>>684
4年前の南アフリカ戦はBSNHKもJスポも生放送だったけど真夜中だったろ。

689 ：
イシレリ.....
https://i.imgur.com/MQnfQqc.jpg

690 ：
中島、黙祷の時泣いてなかった？

691 ：
昨日の試合後、山中、ラファエレ、中島、アタアタと神戸の4人で写真をとっていましたね。
決勝トーナメントの日本代表も頑張って欲しいですが
、来年開幕のトップリーグの神戸もまた楽しみですね。

692 ：
ラファエレ獲っててよかった。
またサントリー・パナ・トヨタに獲られてなくてよかった。

693 ：
来週の南ア戦、平尾の命日なんやね。

694 ：
そう。二位通過だったら19日の試合だったのに。

695 ：
これはもうダッシュさんやるしかない！！

696 ：
>>691
ハンセン元コーチもいたんやで

697 ：
ラファエレ、中島、山中がいる
神戸製鋼は
ファンがまたまた増えそう。

698 ：
ラファエレ、帰化済みだし
このW杯後だったら
ものすごい争奪戦になっていたわ。

699 ：
>>688
>>684は真夜中って書いてない。
夜中って書いてるぞ。

700 ：
>>697-698
福岡の知名度は一気に上がったけど、
ラファエレの知名度って下がっては無いだろうけど、
メチャクチャ上がってるって程でもなくないか？
ヴィッセルのイニエスタ効果みたいなのを期待するのはサスガに酷。

701 ：
>>700
そっちはダンカーターがいるから問題ない

702 ：
>>577
>>701
例えば避難所でセックスしたらばれるかな？

703 ：
1中島2有田3山下4レタリック5フランクリン6張7橋本8ナエアタorマッカラン
9日和佐10カーター11楽平12ラファエレ13バックマン14フレイザー15山中
16平原17平島18渡邉19安井（ハッティング）20橋本or前川21梁22パーカー（清水）23井関orアタアタ

中島が手薄だった1番に回って1中島・17平島と強力なコンビになり、平原の獲得でHOの薄さを解消。
さらにレタリックが入ったことでFWは昨シーズンより確実に強力になるな。
23も井関・アタアタに重もいるから激戦。
ラファエレが10も出来るから、22・23にこの3人から2人入れるのもありか。

704 ：
>>703
外人多すぎ 8人くらいで頼む

705 ：
>>704
フリー枠2人（レタリック・カーター）
特別枠3人（フランクリン・ナエアタかマッカラン・バックマン）
アジア枠1人（張）
リザーブ1人（ハッティングかパーカー）

ルールの範囲内でなんら問題なし。

706 ：
国内で神鋼が無双してた頃のミスターラグビーと言われた平尾の全盛期でも世界では全く通用しなかったんだよな？
それ考えたら今ってめっちゃ強いんじゃね

707 ：
ラグビー日本代表の人種多様性が今回の成功に上手く活かされているなら、日本再生にも同じ手法が使えるんじゃね？
神戸も多人種でサイコーだし。

708 ：
「運命」南アとの準々決勝は平尾誠二さんの命日　ラグビーＷ杯
神戸新聞
https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/201910/sp/0012789169.shtml

709 ：
>>707
でもふだんはネトウヨだの多様性だの好んで口にしてる自称文化人やそいつらに共感してるっぽい一般人たちは、今回の日本の躍進についてノーコメント。
どころか、所詮外人の助け借りてるだけじゃね？」と普段の物言いとはまったく逆のコメントをする始末ｗｗｗ結局あいつら要は日本が嫌いなだけなんだわ

710 ：
>>703
エリスは？

711 ：
>>710
枠をオーバーする。
>>705を参照のこと。

712 ：
エリスをスタメンで使うとレタリックかカーターが使えないし、
かといってリザーブにすると他にリザーブの外国人が入れられない、かつ日和佐にアクシデントがあった時もフリー枠を削らないといけない。
エリスはパーカーと合わせて、下位相手の試合でカーターを休ませる時に限られるだろうな。

713 ：
日和佐と山下が選ばれなかった時は、悔しくかったが、結果を出したからはセレクトは正しかったと認めざるをえない。
二人は悔しいだろうが、中島、山中を育ててくれて、さらにラファエレに経験積ませてくれたからジョセフには感謝してる。世界を驚かせたジャパンのチャンピオンチーム・神戸製鋼のファンでよかった。

714 ：
山中先発やん。平尾の命日に行われる南ア戦。
今のところ山ちゃんは名わき役を演じているけど、これはいやが上にも期待してしまう。

715 ：
山中〜、先発おめでとう！
活躍して、平尾さんにほめてもらえよ。
応援してるぞー

716 ：
平尾の命日に山中先発。南ア出身のラブスカフニとヴィンピーも先発。
モチベーション重視で、疲労と未知の領域を戦う不利を補う戦略。


なわけないよね。

717 ：
>>703 カーターかレタが下がって21エリス　２２パーカーだろ

718 ：
>>717
外国人の登録は6人まで。
それをするならスタメンには4人までにしないといかん。

719 ：
ルール知らないんだな

720 ：
山中スタメンかよｗ　でもベスト8行ったから、チョンボしてもいいわ。
目標達成してるし思い切ってやって欲しいねｗ

721 ：
>>720
のびのびプレーする時の山中ってチョー凄そう。
チョンボするも良し、ヒーローになるも良し、チョー期待してます！

722 ：
パーカーはキックは超ハイレベルだが
ランとゲームメイクでは、清水の方がFHとしては上と思うが

723 ：
清水にＳＯは任せられない。
ＷＴＢが適任。
ここぞの判断力が重要。
その判断力がカーターやパーカーには出来る。

724 ：
>>723
サンウルの時のパーカーのゲームメイクは波がありすぎだったような

725 ：
清水はいいものをもっている。しかし、勝利を導き出す選手じゃないことは戦歴が証明している。スタメンで勝った試合は1回ぐらい。
田村には子供扱いされてるし、使えるなら本職じゃないエリスをSOに回すわけがない。本人もSOにこだわらず早くFBにまわる覚悟がないとますますレベルが上がる神戸で居場所がなくなるぞ。

726 ：
>>725
清水のFHとしてのスキルは年々上がっている
「男子三日合わざれば刮目してみよ」の諺のとおり
今シーズン中には、先発があるよ

727 ：
前半、山中が頑張ってるーー

728 ：
気合の入らない日本チームにあって、山中はがんばった！

729 ：
中島が心配だゾ！

730 ：
木津はNHKにも呼ばれるようになったのか

731 ：
>>730
しゃべりが下手くそ
よくこんなの呼んだよな
他にいないのかよ

732 ：
今日のSHが日和佐だったらなあ

733 ：
ユニフォームが良く似ているウェールズを神鋼だと思ってW杯を見ているw

734 ：
>>733
俺も。
オーストラリアがサントリー、今日のフランスがパナ、来週の南アがトヨタと思って応援してる。

735 ：
アタアタって結局ベンチ入りすらせずにほんとに何にもしてない
ツイや徳永は最後画面に映っていたがアタアタは画面にもいなかったような
もう神戸に帰ってたのか

736 ：
>>731
大畑も大概下手やけどなあ。

737 ：
SOは
清水やエリスにやらせるくらいなら
山中の方がよっぽと良いわ

738 ：
イシレリ目当てで
トップリーグの神戸戦に
お客さんたくさん来そう。
なのに専用スタジアムが
今回は少ないなあ

739 ：
中島契約金大幅ＵＰしなければヨーロッパに引き抜かれる

740 ：
>>737
ラファエレという選択肢もあるな

741 ：
>>740
確かに元気君がいちばん

742 ：
山中は10は適正あってないんだよ
15に代わってから開化したようなもん

743 ：
カーター、パーカー（ラファエレ）がメインで、清水、エリスもSO出来るのはいろいろ幅広くていいね！
そして日本代表を経た山中のSO見てみたい気がする、多くの選手が複数のポジション出来るから
もうどんどんＮＺスタイルが確立していくんだろうね！

744 ：
ラファエレはティア１の中位〜下位のチームでスタメン（リザーブなら比較的余裕）でいけるかも。
太平洋諸島やジョージア、アメリカとかなら余裕でスタメン、という実力から考えても、よく取れたなあと思う。
中島にしても上記の国代表なら十二分になれるだろうし、しかもユーティリティだし器用。
あの１０試合だったか出場停止や150kg程あった頃からはとても考えられない。　

指導者も物凄いけど、良い選手見極めて取ってこれる今の神戸は怖いぐらい盤石！

745 ：
トップリーグ開幕１月は遅い　せっかく盛り上がった熱が　２０１５年のようにすぐに冷めてしまう
１２月から４月までやるべき　協会の方針に疑問　ジョセフへのオファーもまだだし
川渕三郎に任せたらと考える

746 ：
>>745
見る側としてその理屈だろうが、やる側はそれでは休憩が短いし、
各チームが代表から帰ってきた選手を戦術に合わせる時間も短い。
日程については妥当。

747 ：
>>745

１２月やっても一部だけで、１年目だけでも基本、客は入らんわ。
プロリーグがどうなるかで決まる。同じような感じだとかなりヤバい。
１２球団以上でどんどん誘い来てますよ、って報道自体、レベル的に
どう考えてもありえんやろ。

748 ：
>>746 ２か月半も休憩、戦術調整がいるかい、
フアンが離れてしまっては頬末転倒だろう

749 ：
>>748
必要だよ。
ラグビーをよく知らないんだろうけど、今後のためにも覚えておいてね。

750 ：
>>748
こういうヤツが管理職者や経営者なんかになったりするとブラック企業が誕生するわけだ(笑)
人間には休息も必要ということが理解できないらしい。
かく言うこいつは24時間働いてるんかな？

751 ：
>>750 こういうヤツが管理職者だったよ
　　　　それゆえ昭和の発展があった

752 ：
>>748
欧州もうやってるけどブラックなんだなやっぱり欧州ブラック

753 ：
>>751
それは発展に関係ないと思う。
昭和の人たちが頑張ったからは正解だけど
そんな管理職の人間のおかげではない。

754 ：
>>751
はいはい。
お前自身が24時間働いてから言ってくれwww

755 ：
>>752
代表選手抜きだから、ブラックじゃないよね。
それでも興行として成り立つ基盤がある。

756 ：
中島ベスト15になってたし単独でMBSミントに呼ばれてたし人気急上昇やがな。海外流出大丈夫かー。日本人の嫁次第か

757 ：
ラファエレを見に女が集まり

中島を見におっさんが集まる

758 ：
ジョセフの後任にウエイン・スミスってありえる？

759 ：
協会の誰か(岩渕のことか？)がウェイン・スミスと接触したとのことだが、大丈夫か？

760 ：
>>758
HCとしてはありえないと思うが。

あるとすれば、トニー・ブラウンの後釜だと思ってたが、報道だとHC候補っぽい。とにかく真偽不明なんで何とも。

761 ：
トニーブラウンが日本から去るなら、日本にいる指導者から選ぶしかあるまい

762 ：
ラファエレクラスだと毎月の給料は100万ほど貰ってますか？

763 ：
山中は
あー言う間抜けなプレーは
マジで勘弁して欲しいわw
ワールドカップやぞ！
世界中に日本の恥さらしてんじゃねーよw

764 ：
>>748
ごめん、アホの俺には頬末転倒の意味がわからん。
本末転倒なら知ってるが。教えてくんなまし。

765 ：
>>754 １昼夜勤務なら２４時間働くんだよ
　　　ラファエルは年俸２０００万
　　　サッカーの最高年俸は３４億
　　　ラグビーは１億３千万　あーあ

766 ：
ラグビー界は底上げが課題　優秀な若者がたくさんいるんだから　ＪＰＡＮのメンバー抜きで１２月にＣＵＰ戦をやれば良い

767 ：
>>765
24時間拘束ね

768 ：
>>765 国内のプロの場合は年収500万〜1500万程度、海外のプロ選手の場合は年収1000万〜8000万程度
全盛期のロムーは６億５０００万円

769 ：
>>765
ありがとうございます。なかなかいい金額もらってますね。

770 ：
>>768 ワールドカップの日本選手　日当２０００円　どーなってんの

771 ：
>>770 主審のギャラは１５万円とか

772 ：2019/10/24
サッカーＪ１の主審でも１２万なのに

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