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【核酸増幅法】8度のPCR検査でいずれも陰性だった女性、新型コロナ感染確認＝中国ネット「早くほかの検査方法を…」[2/25]
- 1 ：2020/02/25 〜 最終レス ：2020/02/26
- 中国メディア・中国新聞網の中国版ツイッター・微博（ウェイボー）アカウントは25日、8回の核酸増幅法（PCR法）による検査で陰性と判定後に新型コロナウイルスへの感染が確認された56歳の女性の事例を紹介した。
報道によると、重慶市のホテルで皿洗いの仕事に就く女性は、ホテルのスタッフの中から新型コロナウイルスへの感染者が出たことを理由に、2月2日以降に隔離措置をとった。7日から23日にかけて、微量のウイルスの遺伝子を増幅させるPCR法による検査を計8回受けたが、結果はいずれも陰性だった。しかし、24日に医師が臨床症状と臨床検査結果を基に診断したところ、新型コロナウイルスによる肺炎への感染が確認された。現在、女性は病院で治療を受けており、女性と接触した人々にも検査が求められているという。
このニュースに対し、中国のネットユーザーからは、「PCR検査は偽陰性（本当はウイルスがいるのに誤って陰性と言う判定をしてしまうケース）が多すぎる」「早くほかの検査方法を採用しないと、感染が発覚した頃には手遅れになってしまうのでは？」など、PCR法による検査の信頼性を疑問視する声が上がった。
また、「なんて身を隠すのがうまいウイルスなんだ」「このウイルスは本当に手強い」などとウイルスの性質に言及したコメントのほか、「8回も検査を続けたっていうのは、医者も誤判定の可能性を視野に入れていたってことじゃないかな」「一部の都市はもう外出が解禁されているけど、今後も気を引き締め続けなきゃね」といったコメントも見られた。（翻訳・編集/岩谷）
https://www.recordchina.co.jp/b784303-s0-c30-d0148.html
Record China 2020年2月25日 20:40
- 2 ：
- >>1
新型コロナウイルスのPCR検査を求める人に知っておいてほしいこと
https://togetter.com/li/1472743
- 3 ：
- まだ症状が出るまで見逃す事も多いか……
- 4 ：
- 難しいなぁ……
- 5 ：
- こんなんお手上げやな
疑わしきは隔離ってか
昔のライ病の隔離病棟みたいなん作って
患者同士で生きていってもらうしかないんちゃう
- 6 ：
- こんなんどうしようもないな…
下手したら死んだ後の検査でも出てないケースがあるんじゃ？
- 7 ：
- PCR検査を希望者全員に受けさせろと言ってるやつはどう言い訳すんの？
- 8 ：
- ケチな日本人は8回も検査しない
まあ別に日本滅んでもいいけど
- 9 ：
- 中国やったら陰性でも閉じ込められるけど
日本じゃ無理やろな…つうか法律違反になるわな
- 10 ：
- ウィルスのDNA分かってるのに
検査できないの？生物兵器ちゃうん？
- 11 ：
- どうも発症してないと陽性判定出にくいみたいだな
- 12 ：
- >>8
コロおじチョンモメン日本共産党員はいますぐしんでね！ゆっくりしないでいますぐでいいよ!
- 13 ：
- Pcrというか
検体取得時の方法を何か効率的な方法に変えたら
確率上がらんだろうか？
インフルの検査みたいなお手軽さを
患者も求めてないよね
- 14 ：
- 核酸増幅法がダメなら拡散波動法にしろ
- 15 ：
- 21日隔離して8回陰性でもその次の日に陽性が出るのか
完璧に隔離されてたとしたら恐ろしいな
- 16 ：
- 韓国はちゃんと検査してるし中国も解決に本気
日本だけが誤魔化してダラダラまた世界に迷惑かけてるアホかよ
- 17 ：
- ずっと検査で陰性でも2週間後とかに急に発症したりするんだろう
- 18 ：
- この手のウイルスは体内でウイルスが増殖しないと 陽性は出ない。
- 19 ：
- 精度50%でも8回やれば99.6%だよなあ。それだけ数が多いのか。
- 20 ：
- 日本よりも患者への対応が手厚い
上級でもないのに凄い
- 21 ：
- >>14
新天地が派手なのブッ放したやん
- 22 ：
- なあ？検査しても無駄なだけだろ
- 23 ：
- ウイルスを体内で増やさない方法ってあるのかな
- 24 ：
- ウイルスが少なかったんだろ
増えてこないと反応しないぞ
- 25 ：
- >>1
検査キットパヨクどうすんの？ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 26 ：
- コロナ「ウェーハッハッハ」
- 27 ：
- ワクチンや治療はおろか、検査すらできないなんて。
- 28 ：
- >>1
８度のPCR検査ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホパヨクどうすんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 29 ：
- ほらな検査ガー分かった？
- 30 ：
- 7回目の検査の後で感染したんだろ
- 31 ：
- >>22
症状が出てから検査するしかないし
それでも精度は9割にもならんし
だから検査の手間やコストを考えると
治療に専念した方がマシ、っていう結論になるのが普通
そもそも検査を受けても陰圧室に入れない限り
「陽性」のときと「陰性」のときで
患者個人の行動は特に変わらんからな
行動が変わるとしたらそいつが無知か頭がおかしいだけだ
- 32 ：
- >>16
そうやって死人増やしてな
- 33 ：
- ファスナーを左右２つに分けて、それぞれ左右のファスナーに合わせたファスナーを作る
で、作ったファスナーと元のファスナーをそれぞれ左右２つに分けて
その４つのファスナーに合わせたファスナーを作る
PCRはだいたいこういうイメージ
- 34 ：
- >>30
つまりは「隔離がザルだった」と？
- 35 ：
- >>16
もう国内に広まってるのに検査だけしてなんか意味あるの？
- 36 ：
- 検査がーーー
韓国より少ないガーー
死んじまえよクソパヨクｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 37 ：
- 新型の新型だったのかもしれない。
- 38 ：
- こういう事もあるよね
- 39 ：
- 去年熱と咳が出てインフルの検査を初めて受けたんだけど、あんなのとは思わなかった。
脳ミソまで届くんじゃないかと思うような針金をズズーッと鼻から突っ込まれるのな。
道理で待ってる間に子供が診察室に入ると泣き叫ぶ声がすると思ったわ。
- 40 ：
- （´・ω・｀）ノ 検査？川に1時間沈めてみればいいじゃない？
- 41 ：
- 大韓民国も検査マニアとして見過ごせない情報だな
さっさと全韓国人の検査をしろよw
- 42 ：
- >>38
確率論的には
ルーレットで赤が10回連続で出るくらいに
まれによくある話
- 43 ：
- いつの日かワクチンができるまで
倍々ゲームで感染者が増えていくだけよ
- 44 ：
- 10個のうち当たりは1個。これを当てるのがPCR検査
- 45 ：
- >>40
浮かび上がったら魔女ですか
- 46 ：
- >>1
結局ほとんどに奴が解ってないようだけど
いくら検査しようが、検査した後に感染してるから無駄
ダイプリで検査陰性で通過後発症したやつもおおよそコレが原因
むしろ検査時に医者からうつされてる可能性すら有る始末
- 47 ：
- 1)先ずは、検査対象者の両手両足を紐できつく縛ります。
2)次に、プールや池のように十分な水量と深さがある場所に運びます。
3)次いで、1)を2)に投げ込みます。
4)投げ込んだら直ぐにスマホのストップヲッチアプリで計測開始です。
5)５〜７分間待ちます。
6)いよいよ判定です。
●検査対象者が浮かんできたなら陽性です、速やかに駆除しましょう。
沈んだままなら陰性death、縛った紐を解いてあげましょう。
- 48 ：
- >>39
耳鼻科で子供が泣くのは
・喉にイソジン塗られた
・耳に冷たい金属の検査器を入れられた
・機械で鼻を吸うをやられてビックリした
・インフルエンザの検査をされた
等々
くらい理由があるが？
- 49 ：
- >>1
ケンサガーケンサガー連呼のバカチョン殺しにいくつもりか？中国さん
- 50 ：
- こんな検査はやらない方が良いな
- 51 ：
- PCRはウイルスの存在を証明するためのものであって陰性は陽性を否定しない程度の意味しかない。だから陰性にはなんの意味もない。
- 52 ：
- ここまで検知できないってことは公表されてる数の数十倍キャリアがいてもおかしくないな
- 53 ：
- >>39
うまい先生ならいいけど中でグリグリされることもあるからな。
かといって棒渡されて自分でやれと言われてもやる勇気はないな。
- 54 ：
- 何度陰性でも、そのあとに感染したら陽性ですよ
- 55 ：
- 検査の意味がない
発症したら治療すればいい
- 56 ：
- >>52
中国も韓国も日本もイタリアもイランもアメリカも
公表されている感染者数はまったくアテにならんわ
だから既に感染防止策は崩壊してると思っていい
- 57 ：
- 日本の下級は1回検査してもらうのも大変なのに
- 58 ：
- >>48
行ったのは内科なんだが
- 59 ：
- >>57
日本じゃ重症化するまでほっとかれるのに、うらやましい
- 60 ：
- 検査にも引っかからんならもう隔離しようがない
人類が勝つかウィルスが勝つか最終戦争と行くぜ
- 61 ：
- >>59
そんなに隔離されたいの？
３週間以上隔離された上で
何回も検査を受けてる、っていう状況なんだけど
- 62 ：
- >>58
インフルエンザの検査はなるべく耳鼻科に行こう！
って知らないのか
- 63 ：
- >>52
正直感染してない人類探すほうが難しいでしょ
- 64 ：
- そうなんだ
検査しても拡大防止の効果減殺されるね
- 65 ：
- >>1
このニュースマジ？怖すぎ
- 66 ：
- えええ〜検査意味ないやん
- 67 ：
- 偽陰性のことを知ってるとかパヨチョンより
シナネット民は賢いな
- 68 ：
- 専門家ではないけど、密閉度合い、ウィルスの数。そして接触時間に左右されるでしょ
ウィルスの数は少なくても接触時間が長かったクルーズの客は次々と感染
感染者が増える＝ウィルスが増える っていえるから
厚労省が入ったころは、短時間でも数でやられた
- 69 ：
- 馬鹿 「検査しろ」
検査するまでもなく馬鹿って判明してるから落ち着け
- 70 ：
- 潜伏するからこれは治らない
- 71 ：
- 偽陰性のCT画像をAIで判断させればいい
AI学習させるだけのサンプルは十分あるだろ
- 72 ：
- 無症状でも感染力あるのに発症しないと検査が難しく
致死率や重症化率も決して無視できるほどではなくワクチンも特効薬もない
どうしろとこんなん
- 73 ：
- アホなキチガイ朝鮮人よりましだな
- 74 ：
- 24日少し前に感染したんじゃね
- 75 ：
- >>35
本気で封じ込めようと思ってるんなら意味はあるやろ。
- 76 ：
- >>72
うつっても軽症で治ればいいんや
つおい免疫力を維持しろ
- 77 ：
- >>1
取りこぼし60%の確率を8連チャンするとかかなりの強運じゃん。
- 78 ：
- >>75
封じ込めてないよね
- 79 ：
- 検査の間隔が開けば
その間に新たに感染してしまう可能性はあると思うけどな？
- 80 ：
- >>78
なんで国は最初から諦めムードなんだろうね？？
- 81 ：
- そもそもPCRの精度は40%くらいって話じゃなかったっけ？
- 82 ：
- こんな国から検査キットもらってもなぁ・・・
- 83 ：
- >>80
そりゃ中国人だけ排除しても間に合わないことは分かってるからだわ
韓国やシンガポールやタイやマレーシアやイタリアまで
1月の時点で同時に排除しないとどうしようもなかった
- 84 ：
- ３，４割の精度しかないって最初から言われてたからなぁ
- 85 ：
- 検査ガーうるせえ玉川とかは死刑にしろよ
- 86 ：
- >>76
一度完治して免疫を持っても再感染する事例も報告されてるからな〜。
その場合はアナフィラキシーショックのようなものに見舞われ重篤になるそうな。
道端で突然倒れて痙攣なんてのが続出してるのはこのせいじゃないかと言われてる。
- 87 ：
- >>83
でもできるだけ感染者を生まない「新常識」を共有しないとあかんのちゃうの？
「これから１〜２週間が〜」とか言ってるけど、裏を返せば「これから永遠に『油断したら
１〜２週で感染拡大が収拾のつかなくなるウイルス』と共存しないといけない。」
ってことでしょ。
終息するイメージが浮かばないわ。
特効薬やワクチンが出てくれば話は別やけど。
- 88 ：
- シナはとんでもないものを生み出したもんだ
- 89 ：
- >>87
ワクチンは「予防」のために行うものだから
来年にぎりぎり間に合うかどうか
基本的には再来年の話だね
- 90 ：
- >>86
再度感染した報告は1例しかないって話だけど、最初か二度目が偽陽性だったんじゃないか？
- 91 ：
- と、思ったらもっといたわ
- 92 ：
- 5割くらいしか当たらない検査って意味あるの？
- 93 ：
- >>87
政府の方針は感染拡大に全力を挙げるのではなく
医療体制の保持に方針を切り替えた、というのは
昨今の説明で普通の人なら理解できるはずだけど
ワイドショー的には「なぜか」政権攻撃に使うから
まともに説明するのも難しいんだろうな・・・
- 94 ：
- >>62
内科の方が近いんだよ。
- 95 ：
- 初歩的な質問だけど陰性って判断されまくったってことはウィルス自体が少なかった→軽症だった
ってみてもいいの？
- 96 ：
- これでは確実に新コロと分かってる患者の確認にしか使えない
それすら誤判定で混乱させるわ
- 97 ：
- >>86
それはサイトカインストームという別の症状らしい
免疫の過剰反応なのではあるがアナフィラキシーとは違うとのこと というか免疫の暴走
これになると多臓器不全を起こして突然倒れるとかといった症状になりやすいとか前に聞いた
- 98 ：
- >>95
いや、重症でも陰性判定が「普通に」出るのよ
その確率がやや低くなるだけで
- 99 ：
- >>95
丁半博打で8回外して9回目に当たっただけ
- 100 ：
- そうは言っても検査しない訳にもいかんしなあ
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