初心者登山相談所66
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たててね。
※前スレ
初心者登山相談所65
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1479116191/
こっちが先にたってるから本スレだねっ
やがて村に出られる
基本ですが、迷ったら先人の足跡を探せだ！！
良く見るとあら不思議！道が見えてくるｗ
でも、迷ったところで見つかる足跡って、それ先人も迷ったということやないか〜い！
あれは誰の仕業かな？
と良く聞きますが、
何で？
汗で濡れた後は、かえって冷え冷えして涼しくて気持ち良いのですが、
私が変？
自分がいいと思うのならそれでいいんじゃない？
ああ、暖かい時期ではなく、寒い時期での利点なのですか…
冬以外は、面の方が良いのかな、臭くならないし
低山なら問題ないけど高山やエスケープできない縦走では危険かもね
メリノウールって良さそうですね
それ着てトムラウシ行ってきます
７日午前１１時１５分ごろ、北アルプスの爺ケ岳（じいがたけ）で、登山者の男性から「妻と来ていて、スリップして動けなくなった。
助けてほしい」と長野県警に救助を求める電話があった。
大町署によると、２人は埼玉県東松山市の男性（６０）と妻（５７）。県警山岳遭難救助隊員らが捜索したが７日は見つからず、
８日午前９時ごろ、爺ケ岳の南尾根東側、標高約１８００メートルの沢筋で２人を発見。県警のヘリコプターで救助した。
２人は肩やひざに軽傷を負ったが、命に別条はないという。
７日午前１１時ごろ、下山中に妻が山道から約５００メートル滑落。
後を追った男性も約３０メートル滑落して負傷したが、妻の元へたどり着き、携帯電話で県警へ救助を要請したという。
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これ、本当に５００メートル滑落？
それで軽症で平気なの？
槍ヶ岳に一番ラクに、安全に、なるべく短い日数、短い時間で登る方法を考えるとしたらどんなのがありますか？
登山口、愛知からのおススメ交通手段、季節は？、服装は？装備のコツ、等々
反感を買うのを承知で書くと
「俺、槍ヶ岳登ったことあるよ」と素人に自慢できればそれでいいですｗ
山岳会に入ってアルプスへ行くかツアーでアルプスへ行くか迷ってます
メリットデメリットなど教えてください
費用、人間関係、充実度、満足度
なんでも結構です
雲１つない快晴の北アルプスしか登ったことがない俺が、あえて言おう
グループやツアー登山は天候が選べない
ガスで何も見えないアルプスには行きたくもない自由人の俺にとって
一ヶ月後の山登りを予定するなんてありえない
ヘリコプターで行くことかなぁ。
槍岳山荘とヘリ会社に計300万円くらいで行けるんじゃないかと。
落ちるときは落ちるし、どんな方法で行ってもあとは運次第だろ
自分ももうじき60歳を目の前にした山歴２ヶ月のジジイだけど、今年の夏にソロで槍ヶ岳登ろうとしている。
コースは大天井経由の表銀座コースで、上高地へ降りる予定でテント泊の三泊四日。
本当は赤いチャンチャンこ着てあの梯子登りたかったけど、それまで元気かどうか保証がないから
いま動けるうちにと今年の夏に強行予定。
日程は天気予報を睨みながらの即断予定。
釣り？
でなけりゃ他でテン泊経験してから…
山歴2カ月だけどバイクキャンプ歴が30年以上というオチか？
わりい、最短コースみっけw
胸の高鳴りが止まらないww
大天井経由＋テント泊って元気過ぎるw
金はかかるけどかなり上の方まで運んでもらえるらしい
そっから尾根道を行くと槍ヶ岳まで行けるんだってな
途中にいくつか山があるけど迂回してささっと行きたいところだ
下山は上高地まで尻セードで時間短縮
残雪期ならではの裏技
いや〜、正真正銘の２ヶ月だよ
来月から何度か天気の悪い日近県の2000m級で避難小屋脇テン泊してくるよ
もう自分は高齢だし何時まで元気でいられるかもわからないから、元気なうちにやりたいことやってみる。
60歳の時、赤いチャンチャンコ着てジャンダルムの頂きにしがみつけたら最高だろうな
山で死んでも病院のベッドで死んでも同じだしな
文句があるならすべての登山口で医師による健康診断、採血検査でクリアした人間だけに登山許可しろよ
出来るわけないだろ
だから、高齢者というだけで登山を止めさせることは出来ない
ヘリを使えるような税金じゃない
税金に応じてガキはドローンで吊り上げろよ
年収の高い方から救助も優先
年収400万レベルのゴミは七合目までで止めろ
ガキどももこんな感じで願望でも書いとけよw
書くのは自由だぞw
好きなだけ主張してろ(笑)
思想の自由ってやつだ
はい、どーぞー
少しずつステップアップしなよ。
その時に自分の体力を判断し、上高地から槍を目指すか表銀座から目指すか判断します。
まだ若干２ヶ月の新米ですが、GWに二日続けて日光の男体山に登れたから体力的には可能かな？と判断しています。
道も整備されてるから脳死状態でただ歩き続けるだけで目的地に着くし
人もうんざりするくらいアホみたいにいるから迷うことはまずあり得ない
金さえ持ってりゃいつでも山小屋に逃げ込めるし
山小屋も無数にあるしな
そして今は道具類も装備類も快適この上ない充実ぶりだ
初めての登山が槍ヶ岳ですって時代だぞ
山始めた３か月で谷川岳行って膝痛経験。
１年後、倍のコースタイムの雲取山を６時間台で往復しても大丈夫になった。
５０代でも鍛えれば少しずつ体力つくよ。
無理せず経験値、知識、体力をつけてからでも遅くはない。
ロープウェイって、西穂高口から縦走するのか？
それっでジャンダルムや大キレットの飛騨泣き経て行くやつだよな
ガンバレー
俺の表銀座なんて逆立ちしても安全なコースに思えてきた
スポーツだけは昔から今も継続中だし、山は週一は必ず行くようにしてる
多分、足りないのは知識かな？
先ずは涸沢から奥穂高に登ってから判断し、縦走は諦め横尾経由で殺生からになるかも
救助された都道府県に納税してるならね。
この前１機亡くなったけど
行くところではないと思うけど、目の前であんなデベソ見ちゃったら、登りたくなるのも性かもしれない
槍のハシゴにしがみつきたくなるようなものじゃない
本来は行っちゃダメだと思うよ
あんなのパック旅行みたいなもんじゃないか
すべての計画と状況判断、ルート選択を一人で完結できてこそ
その山をクリア出来たと思うけどな
老人が10人くらいでゾロゾロ歩いてる登山動画があるけど
あんなんでいくつ山を登っても登ったうちに入るかよ
単独登山って、それくらい孤独との戦いだよな
俺は絶対、赤いチャンチャンコ着てジャンダルムにしがみつぞー！
ま、先ず今年は奥穂高に槍の梯子だな
俺、全然知らんのやけど
どの山のどこの登山道が安全か危険かとかそういうのもわかってしまう。
お陰で俺みたいなド素人でも色んな所に行けるようになった。
昔でもガイドブックというものがあるから、どの山のどの登山道が危険とか安全とかわかってたよ。
どんだけ情弱なんだよ。
次の目標、雪の独標がどれくらいのレベルなのかがいまいちわからん
初心者は降りるとき怖いって言うし
上級者は前向きでｻﾞｯｻﾞｯﾂっと降りていくらしいしw
独票から先は変態の世界だから行かないけどw
俺もよくそういう質問を書き込んだけど
やっぱ、そういう初歩的な質問は自分で調べた方がいい
いくらでも載ってるしな
山と高原地図を見ながら登山動画を見るのが至高
動画を見ながら順番に地図で追っていくと、けっこう頭に染み込んでくるな
自分の今の登山技術じゃあ不安だが、そこに安全に行きたいっていう
登山があってもいいのでない。 山の楽しみ方など人それぞれ。
その甘い考えがトムラウシ山でジジババが死んだんだけどな。
ツアー客の男女2人が転落したって話を読んだらツアーも当たり外れあるんだなと
http://yama-suki.blogspot.jp/2012/05/hp.html?m=1
装備を持ってるから大丈夫
このタイプが一番死んでる気がする
レジャー登山ってものがあってもいいと思う
レジャーヨットでも人が死ぬみたいに
レジャー登山でも運が悪ければ死ぬ
それだけ
へっぽこ俺様登山家がソロで行くより、ガイドと一緒にいった方が安全と思うけどね
集団だとそうも行かないんだわ
うむそりゃそうだ。 だから私は行きたいけど、自分の技量に自信が持てない所には
プライベートツアーで行く。ガイドの人には
自分のペースで歩いてもらう。無理な所は迂回してもらう。
今までないけど、ガイドの人が無理と判断したり、迂回路もなければ引き返す。
そうでもない
ガイドさんへの費用っていくらくらいなの？
実費別だよね
人、場所によって変わるけど、こんど行く知床縦走では二泊三日で９万円
ガイドは地元のガイド
それだったら１０人くらいのツアーで行くしかないな
ありがとう。いいなぁ。
歩き方とか、我流だから教えてもらいたいわ。
独標は登るのはピッケルとアイゼンがあれば楽勝
降りるのはちょっと気をつけて降りる
上級者でも前向きで降りる人はさすがにいないと思うが…
ヘタクソ以外は普通に前向きで下りてるからw
そうか？
すごいなぁ
俺は３度、３月の独標に何度かいってるけれど
すくなくとも上部で前向きで降りているのは見たことないなぁ
無理しない、より安全な方法で降りれば良いのよ
61だけど、そうなのか
前向きで歩いておりてる動画を見て驚いたw
熟練者が前向きで下りれるなら、初心者の俺は後ろ向きで這いつくばってでも下りられるかな？と
どっぴょう周辺がどんな地形になってるかもまだ知らないし
じゃあ、スリーシーズンの登山靴にグリベル10本爪＋ピッケルで来年3月4月、晴天限定で目指そうかな
ガスってる時は恐ろしくてまだ無理だ
その先は絶対に行かないつもりなんだが、ドッピョウに登ってしまうと行きたくなるもんなんだろうか？
あんな雪と岩の崖、下りられなくなる夢でうなされそうだわ
やめとけw
真冬のジャンダルムって初心者の域を越えてるぞ
冬のドッピョウが俺のささやかな目標
怖かったらドッピョウの麓で記念撮影
あと、他の目標は同スペック装備で5月の富士山
グリベル10本爪アイゼン＋安登山靴＋ゴアカッパというリーズナブル装備で
えーーっと
正直言います…
９合５勺で14時30分
時間切れ撤退wwwwww
山頂の鳥居見えてたけど、朝5時半に出発してるしwww
９合目で後ろにいた中高年グループのリーダーが
「あの雲が上がってきたら天候悪化するから、下山しよう！」って聞こえて…
頭が何度もフワッとして意識が変だしw
いや、そんなの言い訳ですね
また、ヘタレ伝説作ってしまった
ヘタレすぎてスンマセン〜w
あああああ"〜 涙
途中で「楽しんでください」と、優しい声を掛けてくれた川崎麻世風のイケメン兄さん、有り難うございました！
来年、リベンジしまっする！
撤退は正解だと思う
周囲はＢＣの人ばかりだったわ
ＢＣの人たちは一気に下っていくからみんなそのうちにいなくなる
俺の前にいた外人グループの中のメタボのスペイン人が俺とほぼ同じくらいのスピードでバテバテだった
山頂を目指す最後尾
一緒について行こうか迷ったけど、スペイン人グループの隊長が戻ってきて、メタボスペイン人の荷物を抱えあげて、一気にメタボおじさんがスピードアップw
まもなく15時なのに、山頂目指すのかよ…って
ガイジン隊長「ハーリーアップ！ハーリーアップ！」って
でも、ガイジンの筋力とテキトーさを舐めちゃいけないから俺は断念
帰りに6合目で休憩してたら、そのガイジングループに追い付かれた
「５合目までナンプンデスカ〜？」ってガイジンに聞かれたから、
「20分くらいかな？」って教えたら
首を横に振って、笑いながら「イイエ〜8分クライデース♪」って返されて
あ、やっぱこいつらテキトーだわwって納得
後ろからついていったら、普通に20分かかってた
下山は18時ちょうどでした
何でこんなに致命的に遅いんだろ？
心当たりは
下山でいつものように膝が痛くなるのが怖くてセーブしちゃってる
下山してクルマに乗って動かさずにしばらくすると、膝が痛くなり、翌日は階段を下りるにも痛みでヨロヨロ
病院の湿布で痛みは引く
2、3日で治る
下山で無理にスピード上げると膝が痛くなって一歩一歩ヨロヨロになって、
過去も繰り返したような日没間際の下山になってしまう恐怖で庇ってしまう
膝サポーターしてたけど、今回はサポーターがあるとかえって、膝の上げ下げに負荷がかかってしんどいんじゃね？と思って、
外して登山したら、下山まで膝の痛みは大丈夫だった
登山始めて4ヶ月くらいだけど、最初の頃よりはちょっとずつ痛みも減ってるような気がするんだけどね
2017.3.19 西穂高岳登山にて滑落・無事生還
https://www.youtube.com/watch?v=3YtmBjrRleE
BC って何ですか？
ベースキャンプのこと
ヒント
白馬雪崩BC【雪崩発生】危機一髪、一瞬の出来事だった。白馬乗鞍南東斜面 2014年 3月
https://www.youtube.com/watch?v=ixuj03HWlZE
20130228イノシシ滑落
https://www.youtube.com/watch?v=YzuZnQETzfM
20130227イノシシに雪崩
https://www.youtube.com/watch?v=wyNJ7XK_c3s
ヘルメットに納まるドレッドヘア
これで思い出す
Ａはキス
あとは言わないでもわかるだろ？
周りはみんな紀元前の人ばかりだと
100ゲットなら心願成就ッ！
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